On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение



ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.11 02:21. Заголовок: Кубанская армия весной 1920г


В марте 1920г. переформированная Кубанская армия генерала Улагая в составе 1-го Кубанского корпуса ген.Шифнер-Маркевича, 2-го Кубанского корпуса ген.Науменко и 4-го конного корпуса ген.Писарева сосредоточилась на побережье Туапсе-Сочи. В Донской армии находился Сводный (Кубано-Терский) конный корпус ген.Топоркова (в фев.1920 врем. комкор ген.Агоев), в марте 1920г. в сводках Дон.армии уже упоминается 3-й Кубанский корпус ген.Топоркова.
Подскажите, какие дивизии вошли в этот переформированный корпус?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 201 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]


постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.16 19:01. Заголовок: В Кубанской армии на..


В Кубанской армии наформировали "новых" полков и дивизий, а в реальности мало кто воевал.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.16 19:28. Заголовок: Полковник Фортушный ..


Полковник Фортушный А.К. в феврале 1920 г. был начальником штаба 1-й конной дивизии (в составе Сводного корпуса в конной группе ген.Павлова), с этой должности перешел начальником штаба 3-го Кубанского корпуса. У меня сложилось впечатление, что в конную группу ген.Павлова подошла "новая" 1-я Кавказская кд и вместе с "старой" 1-й конной дивизией образовала 3-й Кубанский корпус ( во всяком случае упоминания про переименования 1-й кд в 1-ю Кавказскую не нашел).
Еще один фрагмент воспоминаний полковника Фортушного А.К.:
«…Среди командного состава Донских частей велась интрига против генерала Павлова. Он не был казак и на него валили вину за неудачи. Я сам был свидетелем одного выпада против генерала Павлова. Кажется у ст. Павловской мы со Сводным корпусом остановились на бивак. К нам подходила голова колонны IV Донского корпуса. Во главе ея ехал вр. Командующий корпусом генерал-майор Постовский. Увидев меня в группе кубанских офицеров, он подъехал ко мне со штабом и после обычных приветствий начал громко критиковать действия генерала Павлова. Между прочим сказал: «Генерал Павлов не казак и не понимает нашего казачьего духа». Генерал Постовский был одного со мной военного училища, только на год старше и очевидно забыл, что мне хорошо было известно, что и он не казак (из пехотного училища был выпущен в кубанские пластуны).
Во всяком случае недовольство генералом Павловым произвело свое действие и 25 февраля он был заменен генералом Секретевым, совершенно не подходившим к должности не только командующаго большой группой, но и малой частью, т.к. часто и много пил и иногда в серьезные минуты был совершенно невменяем.
Например было несколько случаев когда, я будучи начальником штаба сформированного позже III Кубанского корпуса, посылал в штаб группы донесение; приказывал офицеру, посланному с донесением, чтобы обязательно привез указания командующаго группой на следующий день. Мой офицер просиживал иногда в штабе группы целый день и возвращался ни счем, докладывая, что генерал Секретев не вменяем и его начальник штаба генерал-майор Калиновский (в германскую войну я его знал штабс-капитаном как отличнейшего офицера Генерального Штаба) не хочет без командующего группой давать указаний…»


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.16 19:56. Заголовок: Яковлев Михаил Ильи..


Яковлев Михаил Ильич. Воронежский кадетский корпус, Михайловское артиллерийское училище. Штабс-капитан артиллерии. В Добровольческой армии и ВСЮР; в сентябре — октябре 1919 г. начальник Волчанского отряда, затем на Польском фронте. Летом 1920 г. командир бригады в польской армии и в 3-й Русской Армии, заместитель Булак-Булаховича по Русской Народной армии. Есаул. В эмиграции в Литве, до 1927 г. в Вильне, издатель газеты «Новая Россия», затем в Польше, в отряде Булак-Булаховича участвовал в обороне Варшавы. Арестован немцами в 1940 г. Погиб в апреле 1941 г. в концлагере в Аушвице.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.16 20:03. Заголовок: Сводный корпус(затем..


Сводный корпус(затем 3-й кубанский)состоял из 1-й конной и 1-й терской казачьих дивизий.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.16 20:24. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..


Игорь Ластунов пишет:

 цитата:
Сводный корпус(затем 3-й кубанский)состоял из 1-й конной и 1-й терской казачьих дивизий.



Фартушный что-то путает насчет Кавказской..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.16 20:29. Заголовок: По С. В. Волкову А...


По С. В. Волкову А. К. Фартушный.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.16 20:30. Заголовок: Мемуары вообще весьм..


Мемуары вообще весьма спорная вещь. Их надо проверять и перепроверять.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.16 20:31. Заголовок: Терская кд ген.Агоев..


Терская кд ген.Агоева из состава Сводного корпуса в 3-й Кубанский корпус не перешла, в нем были только кубанцы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.16 20:37. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..


Игорь Ластунов пишет:

 цитата:
По С. В. Волкову А. К. Фартушный.



Извиняюсь, ошибся - Фартушный Авраам Кузьмич.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.16 20:50. Заголовок: Сам полковник писал ..


Сам полковник писал свою фамилию во ВСЮР как Фортушный (возможно как Фартушный фигурировал в украинской армии)



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.16 21:01. Заголовок: Алексей 2-й пишет:&..



Алексей 2-й пишет:" Терская кд ген.Агоева из состава Сводного корпуса в 3-й Кубанский корпус не перешла, в нем были только кубанцы." Откуда такие данные ?Почему Астраханская и Черкесская дивизии вошли в Кубанскую армию, а Терская не могла войти?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.16 21:10. Заголовок: 31.01.1920 приказом ..


31.01.1920 приказом командующего Кубанской армией сводный корпус генерал-майора Агоева включен в 3-й Кубанский корпус.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.16 21:14. Заголовок: Это говорю не я, а н..


Это говорю не я, а начальник штаба 3 Кубанского корпуса, и речь там была не про всю армию, а про корпус:
Алексей 2-й пишет:

 цитата:
Отрывок из воспоминаний Генерального Штаба полковника Фортушного А.К. (рукопись находится в ГАРФ, ф.5881):
«…28 февраля я был назначен Начальником Штаба 3 Кубанского конного корпуса, состоявшего из двух казачьих дивизий: 1 конной и 1 Кавказской. В командование корпусом вступил только прибывший по излечении от ран генерал-лейтенант Топорков. На этот раз штаб корпуса оказался богаче в смысле личного состава. Был даже штаб-офицер для поручений Генерального Штаба Менде. Затем было 3 отличных офицера в качестве ординарцев, перешедшие к нам из штаба Корниловской дивизии. Офицеры эти почему то вынуждены были оставить Корниловскую дивизию из-за генерала Скоблина (командовал Корниловской дивизией). Офицеры были идейные борцы с большевизмом и выполняли безукоризненно самые опасные поручения…»


В архиве есть рукописные приказы по 3 Кубанскому корпусу, где как известно пишут начальникам каких частей адресуется приказы, Терская дивизия там не фигурирует (не как входящая в состав корпуса, не как приданная).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.16 21:20. Заголовок: Интересно было бы ув..


Интересно было бы увидеть данные приказы или выписки из них.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.16 21:29. Заголовок: Есть в планах заказа..


Есть в планах заказать копирование этих документов в архиве, но по финансовым причинам это будет не в ближайшее время.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.16 21:50. Заголовок: Еще один момент хочу..


Еще один момент хочу отметить Штаб 3-го Куб. кк (Фортушного) во главе с ген.Топорковым вместе с Донской армией в марте отошел в Новороссийск, где вместе с парой сотней казаков корпуса эвакуирован в Керчь. Что происходило с частями корпуса в конце марта - апреле на побережье Туапсе-Сочи в составе Кубанской армии, вошли ли в корпус Гайдамацкая дивизия, Терская дивизия и др. - это Фортушный не описывает, это как говорится совсем другая история.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.16 22:00. Заголовок: По сути на сегодняшн..


По сути на сегодняшний день 3-й Кубанский корпус в марте -апреле 1920 года "темное пятно" в Кубанской армии.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.16 22:00. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..


Игорь Ластунов пишет:

 цитата:
31.01.1920 приказом командующего Кубанской армией сводный корпус генерал-майора Агоева включен в 3-й Кубанский корпус.



В феврале 1920 он входил в состав группы Павлова как Сводный корпус?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.16 22:02. Заголовок: Да. Входил. ..


Да. Входил.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.16 22:09. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..


Игорь Ластунов пишет:

 цитата:
По сути на сегодняшний день 3-й Кубанский корпус в марте -апреле 1920 года "темное пятно" в Кубанской армии.



Запутанное и очень темное...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.16 22:36. Заголовок: Судя по всему в 3-й ..


Судя по всему в 3-й Кубанский корпус перешла 1-я Кубанская казачья дивизия из 4-го конного корпуса.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.16 22:47. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..


Игорь Ластунов пишет:

 цитата:
Судя по всему в 3-й Кубанский корпус перешла 1-я Кубанская казачья дивизия из 4-го конного корпуса.



В место 1-й Конной ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.16 22:59. Заголовок: 1-я конная с 27.01.1..


1-я конная с 27.01.1920-1-я Кавказская казачья дивизия. Вполне возможно, что в конце марта-начале апреля 1920 Шкуро попытался возродить старую 1-ю Кавказскую казачью дивизию и 1-я конная получила свое старое название( но попробуй все проверь документально)???На март 1920 года 3-й Кубанский корпус: 1-Я КАВКАЗСКАЯ,1-я Кубанская и приданы 1-я Терская и Гайдамацкая(???).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.16 23:13. Заголовок: Мы только можем гада..


Мы только можем гадать, какие дивизии в какие корпуса входили???
1-я Кубанская кд сначала входила в 4-й Кубанский корпус, потом в 1-й Кубанский (нового формирования).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.16 00:49. Заголовок: На сайте "Елань-..


На сайте "Елань-Казак" есть статья Дробязко С.И. ЭВАКУАЦИЯ ВОЙСК ВСЮР С КАВКАЗСКОГО ПОБЕРЕЖЬЯ (ЯНВАРЬ – МАЙ 1920 г.) + ПРИЛОЖЕНИЯ (документы) + СРАВНИТЕЛЬНЫЕ ТАБЛИЦЫ. Но в этих приложениях советские данные, а значит их надо перепроверять. Советские данные "страдают" завышением численности противника и "наличием" несуществующих частей противника.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.16 13:02. Заголовок: Алексей 2-й пишет: ..


Алексей 2-й пишет:

 цитата:
Полковник Фортушный А.К. в феврале 1920 г. был начальником штаба 1-й конной дивизии (в составе Сводного корпуса в конной группе ген.Павлова), с этой должности перешел начальником штаба 3-го Кубанского корпуса.



Алексей, а не упоминает он когда вступил в должность начштаба дивизии?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.16 13:33. Заголовок: 22 февраля 1919г. че..


22 февраля 1919г. через Одессу прибыл в Екатеринодар для поступления в ВСЮР
С 9 марта 1919г. – обер-офицер для поручений штаба 2-го Кубанского корпуса (ген.Улагая)
С 14 июня 1919г. – обер-офицер для поручений штаба 4-го конного корпуса (ген.Шатилова)
С 17 июля 1919г. по 6 октября 1919г. – вр.и.о. начальника штаба 4-го конного корпуса (ген.Топоркова)
С 6 октября 1919г. – начальник штаба 1-й конной дивизии


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.16 18:02. Заголовок: Алексей спасибо!..


Алексей спасибо!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.16 21:09. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..


Игорь Ластунов пишет:

 цитата:
31.01.1920 приказом командующего Кубанской армией сводный корпус генерал-майора Агоева включен в 3-й Кубанский корпус.



Номер приказа есть, или это взято из "Трагедии казачества"?:
(....3-му корпусу, с включением в него Сводного Конного корпуса ген. Агоева и Добровольческим корпусом разбить Ростово-Новочеркасскую группу противника, для чего сосредоточить ударную группу на своем правом фланге и наступать в направлений на Богаевскую и Бесергеневскую в обход Новочеркасска с востока и с севера, и Добровольческому корпусу, образовав ударную группу на левом фланге, охватывать Ростов с запада. По выполнении этих задач иметь в виду 3-му корпусу выход на фронт Раздорская — Александро-Грушевск — Кутейников - Несвитанский, а Добровольческому корпусу — Несвитанский — Генеральский Мост — Мокрый Чалтыр».)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.16 21:52. Заголовок: Из "Трагедии каз..


Из "Трагедии казачества".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 201 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 142
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет