On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
капрал
постоянный участник




ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.07 23:09. Заголовок: Необходима ли была отставка ген.Май-Маевского В.З.


Деникин А.И. 13декабря 1919г.отстранил от комадования Добровольческой армией генерал-лейтенанта Май-Маевского Владимира Зеноновича -за неудачу осеннего наступления на Москву и последующего поспешного отхода.Для выправки положения на фронте новым командующим был назначен ген.П.Врангель.А,что мог сделать Май-Маевский,как было удержать фронт армии от Житомира-Конотопа-Орла до почти Воронежа силами пусть и закаленных в непрерывных боях частей Марковской,Дроздовской,Корниловской,кавалерийской дивизий но понесших значительные потери и не имеющих резервов.Войска Белополяков и Петлюры хоть и отвлекали на себя часть Красной Армии но активных боевых действий не вели.Превосходство Красных по живой силе и артиллерии было в три раза,а на направлении главного удара (Орел-Курск)в 7-10 раз.По всем канонам военного искусства такое превосходство обеспечивало успех наступления по всему фронту.Контрнаступление Южного фронта Красных началось 11 октября 1919г. К моменту отставки командующего линия фронта находилась на рубеже Фастов-Киев-южн.Курска-Касторное-Воронеж т.е.отошла в основном на Орлово- Курском направлении на 100-150км.на остальных участках отступление было незначительно.А через месяц после ухода Май-Маевского В.З.уже при новом командующем, фронт ДобАрмии откатился от 170 до 400км.и дошел до Ростова, катастрофа полного разгрома приближалась.Комадование ВСЮР явно переоценило возможности Добровольческой армии и не сформировав для нее крупного резерва бросило в почти авантюрное наступление.К тому же был не решен вопрос "крепкого "тыла т.к.в тылу армии действовала армия Н.Махно и отряды многочисленых"Батек".Желание войти в Первопрестольную раньше Верховного правителя России принесено в жертву о необходимости ведения совместных боевых действий с Сибирской армией. За все это Владимир Зенонович незаслужено заплатил сполна.К тому же его всячески пытались оклеветать в его пристрастии к спиртному и всевозможным "загулам".Особенно в этом преуспел его адъютант -изменник Макаров П.Но его сослуживцы вспоминали,что если и было, что с этим связано то только в неслужебное время.А в бою Май-Маевский В.З.был грамотным,храбрым командиром да и Георгиевскими кавалерами в тот период "просто так"не становились.К большому сожалению место захоронения в Севастополе, скоропостижно скончавшегосяв там в день эвакуации(13.ноября 1920г.), бывшего командующего Добровольческой Армии генерал-лейтенанта Май-Маевского Владимира Зеноновича до сих пор не найдено.Может быть в этом виноваты потомки, так как последний был холост.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]


В.Ж. Цветков
гениальный историк


ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.15 05:46. Заголовок: тут еще, конечно, фа..


тут еще, конечно, фактор - сдача Харькова. Этого Маю простить не могли в гораздо большей степени, чем все его мнимые и реальные "кутежи"
Судя по реакции Ставки, сдача Харьковского ж.д. узла - это, по сути, потеря почти всей Украины.

Не в силе Бог, а в Правде Спасибо: 0 
Профиль
Народная гвардия



ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.15 17:48. Заголовок: В.Ж. Цветков пишет: ..


В.Ж. Цветков пишет:

 цитата:
тут еще, конечно, фактор - сдача Харькова. Этого Маю простить не могли в гораздо большей степени, чем все его мнимые и реальные "кутежи"



Разве Харьков можно было отстоять? Не сдали бы белые, так отбили бы красные. Делов на считаные дни, ну может 1-2 недели.

Спасибо: 0 
Профиль
Игорь Ластунов
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.15 18:31. Заголовок: После сдачи Киева мя..


После сдачи Киева мягко удалили А.М.Драгомирова("кутежами" не славился),подчинили его войска Шиллингу.После сдачи Одессы Шиллинга.При той ситуации и соотношении сил Харьков не отстоял бы даже Врангель.

Спасибо: 0 
Профиль
Игорь Ластунов
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.15 19:03. Заголовок: Кстати в "Крымс..


Кстати в "Крымский период" Врангель зарекомендовал себя как блестящий организатор,политик и администратор,но как полководец ничем особенным себя не проявил?

Спасибо: 0 
Профиль
В.Ж. Цветков
гениальный историк


ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.15 06:14. Заголовок: По поводу Харькова о..


По поводу Харькова осенью 1919-го - сложно однозначно сказать. Из Ставки положение "виделось", мягко говоря, по иному чем непосредственно на фронте. тут нужно просто учитывать те условия, в которых оказалась Добрармия (о Донской и Кавказской - отдельный разговор) в ноябре-декабре 1919-го.

Не в силе Бог, а в Правде Спасибо: 0 
Профиль
Игорь Ластунов
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.15 12:46. Заголовок: Вопрос в принципе ри..


Вопрос в принципе риторический.Судьба Харькова все равно уже была предрешена.Войска Добрармии "потеряли веру" в своего командующего."Общественности" в первую очередь правым кругам требовалось имя"виновного". Его естественно нашли.Не Май-Маевский ,так был бы другой. В любой войне генералов часто за поражения снимают с должности.В Советской армии еще могли и расстрелять.

Спасибо: 0 
Профиль
капрал
постоянный участник




ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.15 15:17. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..


Игорь Ластунов пишет:

 цитата:
Войска Добрармии "потеряли веру" в своего командующего.


Не очень то потеряли.По воспоминаниям того же Макарова,да и Штейфона и др.источников, многие офицеры были против назначения нового командующего и уговаривали Май-Маевского разрешить им обратиться непосредственно к Главкому о неприменении к нему отставки.

Спасибо: 0 
Профиль
Игорь Ластунов
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.15 15:49. Заголовок: Воспоминания Макаров..


Воспоминания Макарова многого не стоят.Штейфон на момент снятия Май-Маевского сражался в рядах войск Киевской области.Кстати по воспоминаниям многих офицеров"войска воспряли духом "именно после назначения Врангеля.Понятно,что Макарову и ему подобным с назначением Врангеля"ничего не светило".Не совсем пойму в чем такая важность вопроса"необходима ли была отставка ген.Май-Маевского"? В любой армии существует дисциплина.Что значит"разрешить им обратиться непосредственно к Главкому о неприменении к нему отставки"?Сдача противнику значительной территории,плюс"кутежи" в тылу(пир вовремя чумы,полное разложение тыла) разве недостаточно поводов для снятия.Людей снимали с должности и не за такие "прегрешения".Не совсем пойму.Такое ощущение,что создается некий культ Май-Маевского?Он что был так незаменим?Нет.Он мог как то исправить положение?Нет. Он был "непогрешимый воин"?Нет.Так в чем же дело.Его закономерно сняли.Ну и бог с ним.Многих снимали и до него и после.Почему такие копья ломаются именно о Май-Маевском???

Спасибо: 0 
Профиль
Народная гвардия



ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.15 17:21. Заголовок: капрал пишет: .По в..


капрал пишет:

 цитата:
.По воспоминаниям того же Макарова,да и Штейфона и др.источников, многие офицеры были против назначения нового командующего и уговаривали Май-Маевского разрешить им обратиться непосредственно к Главкому о неприменении к нему отставки.


Обычно люди боятся нового начальства, так как новый начальник метет по новому и некоторые могут лишиться должности. Вот и проявляются низменные шкурнические чувства. Появляются у штабных мысли - "А вдруг новый главком на мое место привезет другого, а меня отправит в строй."
Ну это про тех, кто не хотел смены главкома не потому что видел в нем великого полководца, а потому что не хотел перемен и в своей устроенной должности тоже.
Когда тело пронизывает холодный ветер, заедают вши и тиф косит твоих товарищей, а большевики постоянно наседают и нет никакого отдыха, меньше всего думаешь какой там командующий и как его фамилия. Больше думаешь о том, что собирается предпринимать командование, что бы грамотно провести отступление и максимально сохранить личный состав.

Спасибо: 0 
Профиль
капрал
постоянный участник




ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.15 17:37. Заголовок: "Коней на пер..


"Коней на переправе не меняют"не так ли? Здесь уже писалось,что Май-Маевскому, в т.ч.интригами и наговорами ,уготовили роль"козла отпущения".Чуть позже и самого Главкома постигла таже участь.Михаил Илларионович Белокаменную французам сдал,не сняли же.Здесь дело не в культе Мая,а в попытке разобраться:была ли польза али вред для БД на юге России от смены командующего ДА .

Спасибо: 0 
Профиль
Народная гвардия



ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.15 17:57. Заголовок: капрал пишет: была ..


капрал пишет:

 цитата:
была ли польза али вред для БД на юге России от смены командующего ДА .



На столько ничтожный вопрос, что не стоит даже спорить. Тут и не польза и не вред. Случилось и случилось.
Вам, капрал, нравятся девченки? Мне очень. Советую с девченками расслабиться, отдохнуть и забыть о Мае и его отставке. Бог им всем судья.

Спасибо: 0 
Профиль
Игорь Ластунов
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.15 19:13. Заголовок: Капрал пишет:"Ма..


Капрал пишет:"Май-Маевскому, в т.ч.интригами и наговорами ,уготовили роль"козла отпущения"? И кто интересно,эти загадочные интриганы???Кутепов-Нет.Ефимов-нет.Юзефович-нет.Врангель был на другом фронте."Гений зла"Романовский-вряд ли.Деникин-честный солдат,не склонный к интригам.Монархисты из "правых сил".Они при Деникине не имели большого влияния, а на Деникина,так вообще никакого. И кто тогда эти таинственные "интриганы и наговорщики"???Может марсиане или "агенты большевиков"??? Деникин по полному праву снял Май-Маевского,потому что считал,что так нужно.У него на это было полное право.Остается спросить у Деникина и Романовского?Пользы от смены командующего было мало,вреда так вообще никакого!Плюс Май-Маевский был чисто пехотный генерал,а армия превращалась в полуконную.Здесь был нужен хороший конник,т.е.Врангель.Просто смена уже опоздала.

Спасибо: 0 
Профиль
Игорь Ластунов
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.15 21:56. Заголовок: Михаил Илларионович ..


Михаил Илларионович Кутузов в отличии от Май-Маевского был жуткий придворный интриган.Он был близок к придворным кругам,что позволило ему возглавить Действующую армию в 1812 году.Проиграв Бородино он фактически обманул Александра Первого и получил"незаслуженно"чин генерал-фельдмаршала.Но разгром Напалеона в октябре 1812 года позволил ему реабилитироваться в глазах императора,к тому же император не знал,на кого его заменить(не оказалось достойного конкурента).Май-Маевский попал в Добровольческую армию довольно поздно(16.08.1918,кстати рядовым в Дроздовской дивизии никогда не служил,не читайте на ночь данный бред из википедии).У него не было поддержки в верхах,только авторитет,заработанный в победах декабря 1918-июня 1919 в Донбассе и под Харьковом и Белгородом.Как взлетел,так и упал.Типичная генеральская судьба.Май-Маевский и Кутузов может и были похожи(оба толстые и рыхлые,на этом сходство и заканчивается),но у них были разные"весовые категории".Кутузов имел намного больший вес и авторитет в своем обществе,чем "худородный"Май-Маевский.

Спасибо: 0 
Профиль
Запорожець-2
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.15 23:13. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..


Игорь Ластунов пишет:

 цитата:
Проиграв Бородино он фактически обманул Александра Первого и получил"незаслуженно"чин генерал-фельдмаршала.



Почему проиграл - ничья.

Спасибо: 0 
Профиль
Игорь Ластунов
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.15 23:23. Заголовок: Поле боя осталось за..


Поле боя осталось за противником.Потери Русской армии минимум в полтора раза(52000 русских против 30000 французов) превысили потери французов,учитывая,что Русская армия находилась в обороне и имела на 100 пушек больше французов.Русская армия отступила ночью,не приняв нового сражения, к чему был готов Наполеон.Наполеон всегда считал битву под Москвой(Бородино,он просто так не называл данное сражение) своей 12-й последней крупной победой в своих войнах.

Спасибо: 0 
Профиль
Запорожець-2
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.15 23:48. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..


Игорь Ластунов пишет:

 цитата:
Потери Русской армии минимум в полтора раза(52000 русских против 30000 французов) превысили потери французов,учитывая,что Русская армия находилась в обороне и имела на 100 пушек больше французов.



Насколько я знаю, это спорный вопрос, отступить, не значит потерпеть поражение. Русские всегда воевали не по правилам.

Спасибо: 0 
Профиль
капрал
постоянный участник




ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.15 14:52. Заголовок: Народная гвардия пиш..


Народная гвардия пишет:

 цитата:
Тут и не польза и не вред. Случилось и случилось.



А может и прав был "Отец Народов" в ВОВ зачастую тасуя командующих фронтами и армиями..?
Теперича можно последовать Вашему совету..
Запорожець-2 пишет:

 цитата:
Русские всегда воевали не по правилам.


Сдать Москву это не по правилам? Насчет Кутузова и "Бородина" Игорь Ластунов в чем-то прав.И это еще при том,что Бонапарт не двинул в "огонь" гвардию.

Спасибо: 0 
Профиль
Народная гвардия



ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.15 16:42. Заголовок: Мне кажется на войне..


Мне кажется на войне нет правил.

Спасибо: 0 
Профиль
Игорь Ластунов
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.15 17:15. Заголовок: В современных войнах..


В современных войнах да.Но в Европейских войнах до конца 19 века сохранялись некоторые рыцарские традиции.Впрочем они напрочь отсутствовали в религиозных войнах и войнах на других континентах,против не европейских народов.Так что правила все же были, просто не всегда соблюдались.Остатки их можно еще увидеть даже в ПМВ.

Спасибо: 0 
Профиль
Игорь Ластунов
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.15 17:21. Заголовок: "Отец народов..


"Отец народов" своим уголовным ,звериным чутьем все же неплохо разбирался в кадрах и конкретных людях,чего так сильно не хватало "несчастному"Николаю 2-му.Впрочем белые вожди тоже в большинстве своем плохо решали кадровые вопросы,то ли кадры были плохие и не из кого было выбирать,то ли просто боялись"обидеть людей".

Спасибо: 0 
Профиль
Народная гвардия



ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.15 21:07. Заголовок: Слышал я такую истор..


Слышал я такую историю, перед самым отречением Николай второй спросил у какого-то врача(не Боткин), какие перспективы у наследника и есть ли смысл бороться за престол. На что врач сказал, что с таким диагнозом, как у цесаревича живут максимум до 18 лет и престол передавать будет некому. После этих слов Николай отрекся.

Спасибо: 0 
Профиль
Игорь Ластунов
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.15 21:16. Заголовок: "Врач" мог д..


"Врач" мог дать медицинский прогноз.Кому передавать престол решают без врачей.

Спасибо: 0 
Профиль
Запорожець-2
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.15 21:48. Заголовок: Народная гвардия пиш..


Народная гвардия пишет:

 цитата:
После этих слов Николай отрекся.



Разве в этом была причина?

Спасибо: 0 
Профиль
Игорь Ластунов
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.15 21:51. Заголовок: Акт о порядке престо..


Акт о порядке престолонаследия от 5 апреля 1797 года:"Акт, Высочайше утвержденный в день священной коронации его императорскаго величества и положенный для хранения на престол Успенскаго собора

Мы, Павел, наследник, цесаревич и великий князь, и мы, супруга его, Мария, великая княгиня.
Во имя Отца, и Сына, и Святаго Духа.
Общим нашим добровольным и взаимным согласием, по зрелом рассуждении и с спокойным духом постановили сей акт наш общий, которым по любви к Отечеству избираем наследником, по праву естественному, после смерти моей, Павла, сына нашего большaгo, Александра, а по нем все его мужеское поколение. По пресечении ceго мужескаго поколения наследство переходит в род втораго моего сына, где и следовать тому, что сказано о поколении старшаго моего сына, и так далее, если бы более у меня сыновей было; что и есть первородство. По пресечении последняго мужескаго поколения сыновей моих наследство остается в сем роде, но в женском поколении последне-царствовавшаго, как в ближайшем престолу, дабы избегнуть затруднений при переходе от рода в род, в котором следовать тому же порядку, предпочитая мужеское лице женскому; однако здесь приметить надлежит единожды навсегда, что не теряет никогда права то женское лице, от котораго право безпосредственно пришло. По пресечении сего рода наследство переходит в род старшаго моего сына в женское поколение, в котором наследует ближняя родственница последне-царствовавшаго рода вышеупомянутаго сына моего, а в недостатке оной то лице мужеское или женское, которое заступает ея место, наблюдая, что мужеское лице предпочитается женскому, как уже выше сказано; что и есть заступление. По пресечении же сих родов наследство переходит в женский род прочих моих сыновей, следуя тому же порядку, а потом в род старшей дочери моей в мужеское ея поколение, а по пресечении онаго в женское ея поколение, следуя порядку, наблюденному в женских поколениях сыновей моих. По пресечении поколения мужескаго и женскаго старшей дочери моей наследство переходит к поколению мужескому, а потом женскому второй дочери моей, и так далее. Здесь правилом положить должно, что меньшая сестра, хотя бы и сыновей имела, не отъемлет права у старшей, хотя бы незамужней, ибо оная могла бы выйти замуж и родить детей; брат же меньший наследует прежде старших своих сестер. Положив правила наследства, должен объяснить причины оных. Оне суть следующия: дабы государство не было без наследника. Дабы наследник был назначен всегда законом самим. Дабы не было ни малейшего сомнения, кому наследовать. Дабы сохранить право родов в наследствии, не нарушая права естественнаго, и избежать затруднений при переходе из рода в род. Учредив таким образом наследство, должно дополнить сей закон нижеследующим: когда наследство дойдет до такого поколения женскаго, которое царствует уже на другом каком престоле, тогда предоставлено наследующему лицу избрать веру и престол, и отрещись вместе с наследником от другой веры и престола, если таковой престол связан с законом, для того, что государи российские суть главою церкви; а если отрицания от веры не будет, то наследовать тому лицу, которое ближе по порядку. Засим должным обязаться свято наблюдать сей закон о наследстве при вступлении и помазании. Если наследовать будет женское лице, и таковая особа будет замужем или выйдет, тогда мужа не почитать государем, а отдавать однако ж почести наравне с супругами государей, и пользоваться прочими преимуществами таковых, кроме титула. Женитьбы не почитать законными без дозволения государя на оныя. В случае малолетства наследующей особы порядок и безопасность государства и государя требуют учреждения правительства и опеки до совершеннолетия. Совершеннолетие полагается государям обоего пола и наследникам шесть на десять лет, дабы сократить время правительства. Если последне-царствовавший не назначил правителя и опекуна, ибо ему следует учинить сей выбор для лучшей безопасности; правительство государства и опека персоны государя следуют отцу или матери, вотчим же и мачеха исключаются; а за недостатком сих ближнему к наследству из родственников совершеннолетних обоего пола малолетнаго. Совершеннолетие прочих обоего пола особ государских фамилий полагается 20 лет. Неспособность законная препятствует быть правителем и опекуном, а именно: безумие хотя бы временное, и вступление вдовых во второй брак во время правительства и опеки. Правителю полагается Совет правительства, и как правитель без Совета, так и Совет без правителя существовать не могут; Совету же нет дела до опеки. Совету сему состоять из 6 особ первых двух классов по выбору правителя, которому и назначать других при случающихся переменах. В сей Совет правительства входят все дела без изъятия, которыя подлежат решению самого государя, и все те, которыя как к нему, так и в Совет его вступают; правитель же имеет голос решительный. Мужския особы государской фамилии могут заседать в сем Совете по выбору правителя, но не прежде своего совершеннолетия и в числе 6-ти особ, составляющих Совет. Назначение сего Совета и выбор членов онаго полагаются в недостатке другаго распоряжения скончавшагося государя, ибо оному должны быть известны обстоятельства и люди. Сим мы должны были спокойствию государства, которое на твердом законе о наследстве основано, о чем каждый добромыслящий уверен. Мы желаем, чтоб сей акт послужил доказательством самым сильнейшим пред всем светом нашей любви к Отечеству, любви и согласия нашего брака и любви к детям и потомкам нашим. В знак и свидетельство чего подписали наши имена и приложили печати гербов наших.

Подлинный акт подписан собственными их императорских величеств руками тако:
Павел. Мария."Был указ Павла 1-го.Надо было действовать согласно указа и не во время войны!



Спасибо: 0 
Профиль
В.Ж. Цветков
гениальный историк


ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.15 06:45. Заголовок: Уф. Что-то далеко мы..


Уф. Что-то далеко мы ушли от Владимира Зеноновича.
Вот не пожалею времени, сейчас наберу интересный текст - типичная его оценка. Правда, со стороны, несколько неожиданной и выложу. Есть еще несколько директив Ставки после отступления от Орла. Там очень драматично все. Выложу в ближ. время.

Не в силе Бог, а в Правде Спасибо: 0 
Профиль
В.Ж. Цветков
гениальный историк


ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.15 07:13. Заголовок: Из книги известного ..


Из книги известного борца с мировым ж....о - мас....м
П. Ковгана "Записки неуча"

Главка так и называется
"...Генерал Май-Маевский.
Когда были освобождены 12 губерний, то ген. Деникин командование Добрармией передал "генералу" Май-Маевскому. Об этой достопримечательной личности читателю необходимо иметь представление.
Май-Маевский или просто "Май" как его вообще называли, представлял из себя тучную фигуру с брюхом набок, на одну ногу хромой, с безобразной брюзглой рожей,с полузажмуренными глазами, лет под 50, природный алкоголик и забулдыга.
Вот этому-то "генералу" и была передана Добрармия со специальным поручением идти прямо на Москву, взять Москву и подготовить Белокаменную для въезда "освободителя" на белом коне.
"Май" действительно приложил все усилия и знания для доведения "борьбы" до желательного конца. Сорганизовал в Таганроге громадный штаб из "единомышленников" и, напутствуемый командующим и его приближенными - правительством, двинулся прямо в Харьков. В Харькове для поднятия боеспособности армии ему доверенной и штаба, составленного из маменькиных сынков, "Май" устроил банкет и тут же заодно женился на "Сурочке". По этому случаю "Май" был 14 суток невменяемым и когда к нему пришла депутация от общины Харьковского еврейства - сваты, то "Май", выйдя в приемную залу с закрытыми глазами, обращаясь к ним, гаркнул: "Здорово Добровольцы!" Евреи в лапсердаках растерялись, адъютант толкнул "Мая" в ребро и шепотом доложил: "Ваше-ство, это евреи".
"Май" раскрыл глаза и гаркнул: "Здорово, господа общественные деятели"! Поднесенную хлеб-соль и туго набитый бумажник с деньгами благосклонно принял и, расчувствованный, пожертвовал им уголь - военную добычу.
Дальше "Май" пил без просыпу, вплоть до бегства из России. И что же: Деникин не предал Мая суду, а уволил его с сохранением мундира и прочих привилегий, а Калабухова без вины повесили...
Это и было "грозное и славное освободительное движение"! Это был поход на Москву? "Май" с новобрачной до того сжился, что "Сурочка" выкрала у него секретные бумаги и бежала к красным..."

Ковган П. Записки неуча. Харбин, 1927, с. 167-169.

Как видите "полный набор" "порочащих" Владимира Зеноновича сведений, причем все "достоверны", в том смысле, что автор не видел, но слышал, как об этом говорили...
Особенно хорошо описано "брюхо набок" Надо полагать поэтому и хромал, что брюхо его оттягивало О симпатиях к такому "персонажу" (как уверен Ковган) и говорить нечего... А уж "Сурочка" это для "борца с мировой закулисой"


Продолжение следует.

Не в силе Бог, а в Правде Спасибо: 0 
Профиль
Леонид



ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.15 14:42. Заголовок: В.Ж. Цветков пишет: ..


В.Ж. Цветков пишет:

 цитата:
безобразной брюзглой рожей,с полузажмуренными глазами, лет под 50, природный алкоголик и забулдыга.



Мне больше нравится как Деникин тонко выразился "с лицом римского патриция времен упадка"

Спасибо: 0 
Профиль
Игорь Ластунов
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.15 16:19. Заголовок: Барон Петр Врангель..


Барон Петр Врангель:"Я впервые увидел генерала Май-Маевского. Небольшого роста, чрезвычайно тучный, с красным обрюзгшим лицом, отвислыми щеками и громадным носом-сливой, маленькими мышиными глазками на гладко выбритом без усов и бороды лице, он, не будь на нем мундира, был бы несомненно принят каждым за комика какой-либо провинциальной сцены. Опытный, знающий дело военачальник и несомненно не глупый человек, генерал Май-Маевский в разговоре производил весьма благоприятное впечатление. Долгие месяцы ведя тяжелую борьбу в каменноугольном бассейне, он не потерял бодрости духа. Он, видимо, близко стоял к своим войскам, знал своих подчиненных."

Спасибо: 0 
Профиль
Роман
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.15 17:10. Заголовок: Хорошая статья о ген..


Хорошая статья о генерале
    Андрей Кручинин."Тот самый тучный алкоголик"?
      http://promreview.net/moskva/tot-samyi-tuchnyi-alkogolik

      Спасибо: 0 
      Профиль
      Народная гвардия



      ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.15 18:51. Заголовок: Господи, что вы на н..


      Господи, что вы на него так набросились...помниться мне гениальный историк Цветков писал на этом форуме, что Мая споил сам Макаров. Да. Он был толстый. Да. Он был некрасив. И я так понимаю, он был классический алкоголик, то есть пил запоями. А, что значит пить запоями я думаю знает каждый форумчанин.
      Простите, а кто такой Прокопий Ковган? Он вообще в живую видел Май-Маевского? И что Ковгана зацепило? Что Май назвал евреев общественными деятелями? А должен был назвать жидами вонючими!? Ну и что, что Май бухал. Ельцин не меньше Мая Россию пробухивал и ничего. А бедного Калабухова без вины повесили. Ай-я-яй. Какая жалость. Мутил тыл и настраивал население против белой армии и как же такого святого человека повесили...
      Насчет маменьких сынков. Все маменькины сынки сбежали за границу в 17 году, а кто не смог дрожал под лавкой.
      Описываются его внешние данные, а затем "Вот этому-то "генералу" и была передана Добрармия со специальным поручением идти прямо на Москву, взять Москву и подготовить Белокаменную для въезда "освободителя" на белом коне. " Что значит была передана??? Помимо него Добрармией командовали Кутепов, Юзефович, Шкуро, Тимановский, Туркул, Скоблин и прочие прочие.

      Спасибо: 0 
      Профиль
      Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]
      Тему читают:
      - участник сейчас на форуме
      - участник вне форума
      Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 200
      Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
      аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет