On-line: Dobrovolec, гостей 0. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение



ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.12 21:06. Заголовок: Русская армия ген.Врангеля октябрь 1920г.


Как бы не складывалась ситуация на фронте белых армий, в тылу не прерывалась работа по формированию новых частей (в период поражений даже соответственно ускорялась). Так в октябре 1920 года в Крыму создавались резервы, кроме формирования частей Кубанского корпуса ген. Фостикова (2-я и 4-я Кубанские дивизии в Феодосии), встречались упоминания по 15-й пехотной дивизии. Коллеги, есть у кого-нибудь какая информация (начдив, место формирования, какие кадры, предполагаемый состав) или это миф?

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 158 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]





ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.12 10:07. Заголовок: Как понимаю основой ..


Как понимаю основой мог служить Сводный полк 15-й пд из частей Отдельной Русской Добр. армии ген.Бредова прибывших в Крым. Только вот не понятно, был ли этот полк оставлен отдельной частью, либо был влит на пополнение уже существовавшего полка (какого?), но затем осенью выделевшись для формирования дивизии?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
гениальный историк


ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.12 23:18. Заголовок: Приветствую, уважаем..


Приветствую, уважаемого Алексея! Посмотрю по своим записям. Если не ошибаюсь, были опубликованы приглашения добровольцев в части дивизии в крымских газетах. "Бредовцев" распределили по уже действовавшим частям. В июле – сентябре, прибывшие из Польши пополнения “бредовцев” были незамедлительно направлены в действующие на фронте полки (кадры 42-го пехотного Якутского, 14-го пехотного Олонецкого и 80-го Кабардинского полков вошли в состав Марковской пехотной дивизии; кадры Симферопольского офицерского полка - в состав 49-го пехотного Брестского и 52-го пехотного Виленского полков , а также пошли на формирование и пополнение создаваемых воинских частей (Кавказского стрелкового, 83-го пехотного Самурского, 25-го пехотного Смоленского полков). При этом, некоторые части сохранили свою “самостоятельность” (42-й Донской стрелковый полк, подразделения Гвардейских полков, вошедшие в состав Сводно – Гвардейского отряда). Т.е. очевидно - 6-я или 7-я пехотные дивизии 3-го корпуса армии.

Не в силе Бог, а в Правде Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.12 10:13. Заголовок: Здравствуйте уважаем..


Здравствуйте уважаемый Василий Жанович!
В.Ж. Цветков пишет:

 цитата:
Если не ошибаюсь, были опубликованы приглашения добровольцев в части дивизии в крымских газетах.


Теперь понятно откуда проскакивают упоминания о формировании 15-й пд, видимо также из этих газет разведка РККА черпала информацию о подготовке резервов. Но разве главком Врангель не запретил формирование ячеек полков именно в тылу (допускалось существование в регулярных частях в виде эскадронов, рот, батальонов). А были еще такие тыловые попытки формирования, как у полков 15-й пд?

А есть информация по следующим формированиям:
1) 1-я стрелковая бригада (400 штыков) в составе 1-й кд (ген. Выгран), это какие-то спешенные эскадроны кав.полков?
2) Отряд генерала Гаврилова (от 150 до 400 штыков), откуда и чем раньше командовал этот генерал?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
гениальный историк


ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.12 22:53. Заголовок: Ну да, получается чт..


Ну да, получается что скорее всего так. Аналогично осенью приглашали в 12-ю пехотную дивизию. Тут разница в том, что ячейки формировались не как при Деникине, увы, бывало (сначала штаб, "вывеска", а потом штыки), а формировали при запасных батальонах действующих на фронте дивизий. В данном случае - 6-й и 7-й пехотной. А их тоже на фронт отправляли, особенно в тылу не задерживали.
По другим формированиям - посмотрю.

Не в силе Бог, а в Правде Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.12 12:56. Заголовок: Уважаемый Василий Жа..


Уважаемый Василий Жанович!
А известно что-нибудь о переброски в Крым с побережья Грузии отступивших частей войск Сев.Кавказа (отряды ген. Эрдели и Драценко), сохранился по прибытию кадр (ячейки) этих частей в Русской армии ген.Врангеля.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
гениальный историк


ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.12 00:16. Заголовок: Навскидку - большая ..


Навскидку - большая часть в Терско-Астраханской бригаде. Точнее - посмотрю в записях, если найду.

Не в силе Бог, а в Правде Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.12 19:17. Заголовок: Из числа эвакуирован..


Из числа эвакуированных в Крым частей войск Сев.Кавказа (т.н. Владикавказский отряд) из г.Поти в апреле 1920г.: терцы попали в Терско-Астраханскую бригаду, кабардинцы и осетины - в Туземную бригаду, а вот кадры востанавливаемых полков 21-й пд куда были влиты в Добровольческий или в Крымский корпус?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
гениальный историк


ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.12 14:19. Заголовок: Доброго времени суто..


Доброго времени суток всем!
Вот что удалось установить по данным подразделениям Бредова.
Сводный полк 15-й пехотной дивизии согласно приказу по Отдельной Русской Добровольческой армии от 2 марта 1920 г. вошел в состав 4-й стрелковой дивизии (начальник - генерал-майор Непенин). В состав 4-й пехотной дивизии вошли, в частности, 13-й пехотный Белозерский и 14-й пехотный Олонецкий полки.
Процтирую примечательные части п.3 этого приказа. "...В виду включения Сводного полка 15-й пехотной дивизии и Якутского полка в состав 4-й стрелковой дивизии и обращение всего личного состава 7-й пехотной дивизии на формирование Штаба армии, 7-я артиллерийская бригада переименовывается в 4-ю стрелковую артиллерийскую бригаду, причем командиром 4-й Стрелковой артиллерийской бригады назначить командира 7-й артиллерийской бригады полковника Боуфала.
Сводный полк 14-й пехотной дивизии и 47-го пехотный Украинский полк (а это основа для 12-й пехотной дивизии - В.Ц.) в виду их малочисленности включены: первый в состав Олонецкого полка, второй - Симферопольского полка. В зависимости от численного состава этих полков их включить в указанные полки соответствющими частями не менее роты, дабы сохранить ячейку полков; штабы полков и все хозяйственные учреждения полка расформировать, использовав личный состав по усмотрению командиров Олонецкого и Симферопольского полков..."
Таким образом, части 15-й, 14-й и 12-й пехотных дивизий переходят в 4-ю стрелковую и в Олонецкий, Симферопольский полки соответственно.
Что потом, после их прибытия в Крым.
Приказом Главкома ВСЮР и Русской армии № 3647 от 15(28) сентября 1920 г. 4-я стрелковая дивизия расформировывается (с 4 августа 1920).
Личный состав идет большей частью в полки 13-ю пехотной дивизии, но часть - м.б. и в 3-й Марковский полк.
В разведсводках РККА (на октябрь 1920 г.) говорится о 15-й пехотной дивизии, которая входит в состав 2-го армейского корпуса, хотя в примечании говорится о том, что она "придана якобы 4-му армейскому корпусу, не выясненного высшего соединения" (т.е. и в штабе РККА сомневались, что 4-й корпус существовал, а его и не было). То есть выделяются эти части, скорее всего из состава полков 13-й и 34-й дивизий.
Отряд генерал-майора И.З. Гаврилова - очевидно имеется в виду 3-й донской запасной батальон, которым он командовал.
Стрелковые полки при кав. дивизиях - не встречались, но, очевидно, это развитие идеи самого Врангеля, который начал формирование аналогичных стрелковых полков еще будучи командармом Кавказской.
Пока такие сведения.
Всем всех благ!

Не в силе Бог, а в Правде Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.12 20:05. Заголовок: Спасибо за обстоятел..


Спасибо за обстоятельный ответ Василий Жанович!
По поводу стрелковых частей регулярной кавалерии попалась информация по существованию в Конном корпусе в начале октября 1920г. – Стрелкового Кавалерийского полка полковника Аппель, куда были сведены эскадроны «не успевшие сесть на лошадей». В его составе были Гвардейский, Рижский, Сумский, Кавказский, Иркутский и Клястицкий эскадроны. На 29 октября полк находился на позиции у д.Каранки около Литовского полуострова. По причине отхода без предупреждения соседних частей 30 октября с опазданием полк снялся с позиции и начал отступление на Джанкой, но у деревне Мамут был окружен и после боя сдался в плен.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
гениальный историк


ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.12 22:05. Заголовок: Спасибо, отмечу у се..


Спасибо, отмечу у себя в записях.


Не в силе Бог, а в Правде Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.12 21:33. Заголовок: Василий Жанович,Алек..


Василий Жанович,Алексей!
Не попадалось ли Вам информации,какие части Уральской Отдельной армии смогли перевезти через Каспий и куда они попали во ВСЮР?Где-то давно уже встречал упминание,что и в Крыму до самого конца были подразделения из уральских казаков.Особенно интересует такой аспект-не было ли среди эвакуированных остатков армии"Дружины воеводы Киселева" (сербской)?Уральские коллеги не могли ответить на вопрос какова была судьба этого интереснейшего подразделения-погибла ли она под Гурьевым или смогла спастись,будчи вывезенной?Последнее,что удалось по ней узнать-сражалась в рядах УОА на фронте.А дальше-вопрос?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
гениальный историк


ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.12 11:40. Заголовок: Здравствуйте, уважае..


Здравствуйте, уважаемый Леонид Геннадиевич! По моим данным все оернбургские и уральские казаки, независимо от службы в предшествующих частях, переводились осенью 1920-го в состав Терско-Астраханской бригады. Тут скорее имело значение принадлежности к даному войску вообще, а не только служба в конкретной воинской части. А упомянутая Вами "дружина" мне не попадалась. Хот попробую посмотреть еще.

Не в силе Бог, а в Правде Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.12 13:10. Заголовок: По Уральской армии и..


По Уральской армии известно о существовании сербского отряда (являлся ли он дружиной Киселева?) в корпусе генерала Тетруева, части корпуса были разбиты в ноябре 1919г. в районе Ганюшкино (большая часть сдалась в плен, традиционно по законам гражданской войны влилась в ряды РККА, меньшая часть корпуса вырвалась из окружения и рассеялась по степи).
Отрывок из известной книги Антропова О.О.: «…В ноябре 1919 г. Уральская армия потерпела сокрушительное поражения от частей Красной Армии на всех фронтах и откатилась к Гурьеву. Здесь к уральцам присоединились остатки Урало- Астраханского корпуса, вновь сведенные в Астраханский отряд, командование над которым принял генерал Юденич… В начале 1920 г. остатки Уральской армии совершили тяжелейший месячный переход из Жилой Косы в Форт Александровск по пустынному заснеженному побережью Каспийского моря. В Форт Александровск добралось лишь около 3000 человек (из 15000). Астраханский отряд в этот период состоял в абсолютном большинстве из неказаков. Астраханские казаки были сведены в дивизион из 200 человек из которого до Форта добралось лишь 75 человек…В середине февраля 1920 г. в Форт Александровск к Толстову из Порт-Петровска от Деникина прибыл генерал Тетруев. Он сообщил, что Деникин планирует перевести остатки астраханцев и уральцев на Кавказ и бросить их на астраханское направление. Об этом же хлопочет атаман Ляхов, представляющий астраханцев на Верховном казачьем круге собравшемся в Екатеринодаре . 22 февраля Тетруев забрав с собой остатки астраханского отряда и незначительную часть уральцев, отправился на судах каспийской флотилии в Порт- ГТетровск, а остальные уральцы были вскоре пленены красными здесь же в Форте Александровске. С северного Кавказа, в виду общего отступления ВСЮР, остатки переправленного отряда ушли по Военно-грузинской дороге в Грузию, где были интернированы и помещены в концентрационный лагерь под г. Поти, откуда весной 1920 г. были вывезены в Крым и влиты в Терско-Астраханскую бригаду…»
В 1920 г. из числа уральцев перешедших из РККА в составе Русских вооруженных сил в Польше (3-я русская армия в подчинении ген.Врангеля) формировался Уральский казачий полк.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.12 01:00. Заголовок: Уважаемые Василий Жа..


Уважаемые Василий Жанович и Алексей!Спасибо за помощь!
Мне кроме отряда Киселева никаких других сербских отрядов в Уральской армии неизвестно.Это уже кое-что.Думал,может быть проскакивало где-то по армии Врангеля в расписаниях что сербы влились куда-то.Значит одно из двух:либо про них просто не упомянули-либо остались на Уральском фронте навсегда (погибли или рссеялись).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.12 01:08. Заголовок: Алексей 2-й пишет: ..


Алексей 2-й пишет:

 цитата:
в корпусе генерала Тетруева



Урало-Астраханский корпус Уральской армии?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
гениальный историк


ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.12 01:28. Заголовок: А Вы Толстова не смо..


А Вы Толстова не смотрели "От красных лап в неизвестную даль"? Если не ошибаюсь, он переиздавался.

Не в силе Бог, а в Правде Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.12 12:03. Заголовок: В.Ж. Цветков пишет: ..


В.Ж. Цветков пишет:

 цитата:
А Вы Толстова не смотрели "От красных лап в неизвестную даль"? Если не ошибаюсь, он переиздавался.



Толстова читал,но тогда выписки делал главным образом по обмундированию.Про сербов у него не припомню.Надо будет еще посмотреть.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
гениальный историк


ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.12 20:25. Заголовок: Он, кстати, есть и в..


Он, кстати, есть и в эл. библиотеке на сайте Добровольческого корпуса
http://www.dk1868.ru/history/tolstov/oglavlen.htm
Можно попробовать по поисковику на слово "серб", "сербы".

Не в силе Бог, а в Правде Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.12 16:22. Заголовок: Про сербов и про поп..


Про сербов и про попытку эвакуации упоминает Масянов Л.Л. "ГИБЕЛЬ УРАЛЬСКОГО КАЗАЧЬЕГО ВОЙСКА":
"...К уральцам также присоединились остатки русских отрядов, оперировавших где-то под Астраханью, отряд Юденича, Русско-Сербский, астраханские пластуны, енотаевцы, оренбуржцы и английская миссия, бывшая при нашей армии. Почти все вышли наспех и без должной подготовки к голой безлюдной пустыне в крещенские морозы. Много людей, особенно больных, осталось уже в Жилой Косе — рыбацкий поселок, находившийся сравнительно недалеко от Гурьева...Поход длился два месяца, дошла до форта только четвертая часть вышедших, а по слухам, вышло из пределов войска 11 тысяч людей. Из этих дошедших много было помороженных. Дошли до форта только те, которые были молоды, здоровы и хорошо экипированы. Дошла английская миссия, потеряв лишь одного сержанта, пропавшего без вести...Атаман немедленно приступил к эвакуации раненых, помороженных и больных в госпиталя на Кавказ, но у него сразу же начались нелады с Каспийской флотилией, и поэтому эвакуация шла медленно. Флот иногда присылал пароходы, но не грузили на них людей, а грузили соль или что-то еще такое. Во вторую очередь эвакуировали всех иногородних и все не казачьи части..."

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.12 21:32. Заголовок: Алексей 2-й пишет: ..


Алексей 2-й пишет:

 цитата:
Русско-Сербский



Спасибо за цитату,Алексей.Русско-сербским отрядом Дружина воеводы Киселева стала называться именно в Уральскй области.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.12 21:34. Заголовок: Хоть и не по теме ве..


Хоть и не по теме ветки,но завершая разговор о сербах.

Любопытная информация,но пока не подтверждаемая чем-то еще.
В электронной публикации О.Гончаренко "Великий флотоводец Георгий Карлович Старк" встретилось упоминание,что в числе прочих подразделений на кораблях Сибирской флотилии осенью 1922 г. был эвакуирован "Русско-Сербский отряд бывших охранников Колчака под командой штабс-капитана Николая Киселева".Откуда автор использовал информацию неизвестно (ссылок нет),но думаю,что имеется в виду называвшийся похоже Русско-Сербский доровольческий отряд Морской милиции полковника Вишневского,а Киселев мог в частном порядке перебраться на Дальний Восток...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
генерал




ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.13 22:00. Заголовок: Алексей 2-й пишет: ..


Алексей 2-й пишет:

 цитата:
встречались упоминания по 15-й пехотной дивизии. Коллеги, есть у кого-нибудь какая информация (начдив, место формирования, какие кадры, предполагаемый состав) или это миф?


Генерал Бредов в октябре 1920 года был назначен командиром формируемой 15-й пехотной дивизии.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
генерал




ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.13 20:36. Заголовок: Алексей 2-й пишет: ..


Алексей 2-й пишет:

 цитата:
Так в октябре 1920 года в Крыму создавались резервы, кроме формирования частей Кубанского корпуса ген. Фостикова (2-я и 4-я Кубанские дивизии в Феодосии),



Кубанский корпус. Сформирован в Русской Армии 7 ноября 1920г. из 1-й Кубанской казачьей дивизии и переданной из расформированного 3-го армейского корпуса 7-й пехотной дивизии (стала 2-й Кубанск. стрелк. дивизией). Входили: 1-я Кубанская конная дивизия: начальник ген. Дейнега, нач. штаба полк. Гришин. 2-я Кубанская стрелковая дивизия - 1-я бригада ген. В.К.Венкова (1-й Лабинский и 2-й Кубанский пешие полки), начальник дивизии: ген. С.Ф.Цыганок, нач. штаба дивизии: полк. Е.М.Гарабурда. Кубанское генерала Алексеева военное училище. Командир корпуса: ген.М.А. Фостиков. Нач. штаба: полк. Туган-Барановский.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
генерал




ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.13 20:50. Заголовок: 11 ноября 1920г...В ..


11 ноября 1920г...В глубоком тылу Н-ская Кавказская дивизия (Керчь) 2000 человек. Кубанские части, прибывшие из Грузин (Феодосия) условно 10 000 человек. Украинская дивизия (Симферополь) условно, численность неизвестна. Донские части, прибывшие из Польши, условно 4000 сабель.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.13 20:53. Заголовок: Кубанские части посл..


Кубанские части послужившие основой вновь формируемого Кубанского корпуса:
1) дивизии в гор.Феодосии:
2-я Кубанская каз. дивизия (пешая, нового формирования в конце октября 1920г. из частей эвакуированной Армии возрождения России, первоначально начдив ген. Фостиков, именно из нее бригада Венкова приняла в боях на Сиваше),
4-я Кубанская каз. дивизия (кадр формируемой дивизии, видимо из разных частей бывшей Кубанской армии, упоминания о ней можно посмотреть здесь http://elan-kazak.ru/?q=arhiv/golubev-av-desant-vrangelya-na-kubani-avgust),
2) части на фронте:
1-я Кубанская каз. дивизия (ген. Дейнега, в октябре-ноябре 1920г. как конная дивизия была постоянно в составе Конного корпуса, в состав Кубанского корпуса фактически вошла только в эвакуации),
7-я пехотная дивизия (ген. Цыганок, после расформирования 3-го армейского корпуса должна была войти в Кубанский корпус, видимо получила наименование 3-й Кубанской дивизии)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
генерал




ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.13 21:01. Заголовок: На другой день я был..


На другой день я был назначен командиром Кубанского корпуса, и было приказано спешно приступить к его формированию из частей, пришедших со мной и ранее находящихся в Крыму. Это были конная дивизия с ее резервом, части генерала Цыганка1, отдельный Запорожский дивизион и еще несколько мелких частей, штаб расформированного 3-го Кубанского конного корпуса.

Местом формирования назначено селение Курман-Кимельчи, где я и был к вечеру со своим штабом. К вечеру же этого дня Курман-Кимельчи и прилегающие поселки были забиты тылами "цветной дивизии". http://www.kazaks.net/

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
генерал




ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.13 21:06. Заголовок: Алексей 2-й пишет: ..


Алексей 2-й пишет:

 цитата:
7-я пехотная дивизия (ген. Цыганок, после расформирования 3-го армейского корпуса должна была войти в Кубанский корпус, видимо получила наименование 3-й Кубанской дивизии)


Насчет 3-й Кубанской дивизии есть сомнение. 4-я кубанская дивизия упоминается в красных источниках, да это были кадры этой дивизии.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
генерал




ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.13 22:29. Заголовок: Десант генерала Улаг..


Десант генерала Улагая. Нач. штаба — ген.Драценко, генерал-квартирмейстер — ген.С.А. Соколов, начальник снабжения — ген.Ф.И.Корольков.
..В течение первой половины сентября приняты на учет: отряд немцев-колонистов, Симферопольский кавалерийский дивизион, отряд генерала Гаврилова, отдельная конная сотня при штабе Донского корпуса, партизанский отряд Володина и лейб-гвардии сводный полк и части Десантного корпуса генерала Улагая в следующем составе: 1-я Кубанская кавалерийская дивизия — 1-й Линейный, 1-й и 2-й Уманские,1-й Запорожский конные полки; 2-я Кубанская кавалерийская дивизия — 1-й Астраханский, 1-й Терский, 2-й Сводно-кубанский и Волчий конные полки; Сводно-кубанская пехотная дивизия — 1-й Кубанский стрелковый и 1-й Алексеевский партизанский пехотные полки: Кубанское Алексеевское и Константиновское военные училища; формирующаяся 4-я Кубанская дивизия — 1-й и 2-й Полтавские, 1-й и 2-й Таманские полки и гвардейский конный дивизион. Корниловская юнкерская школа, 42-й Донской конный полк и 2-й Лабинский кавалерийский полк... "Гражданская война на Украине" том 3.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.14 16:41. Заголовок: М.СОКОЛОВ: В эфире «..


М.СОКОЛОВ: В эфире «Эхо Москвы» программа «Цена революции», ведет ее Михаил Соколов, в студии у нас историк Борис Соколов, тема у нас «Петр Врангель. Последний шанс Белого движения?» - думаю, мы сейчас займемся этим знаком вопроса.

Но сначала с биографии немножко. Тем более, что вы книгу написали.

Б.СОКОЛОВ: Даже две.

М.СОКОЛОВ: Биография, мне кажется, немножко нетипична для такого военного сословия. Похоже, что кадровым офицером Врангель становиться не собирался. Так?

Б.СОКОЛОВ: Трудно сказать. Он сперва начал как офицер, затем демобилизовался, стал горным инженером, потом опять поступил на военную службу. Окончил академию, дальше уже пошла военная карьера.

М.СОКОЛОВ: По крайней мере, кадетский корпус в юности не кончал, учился в институте.

Б.СОКОЛОВ: Да. Но у него отец и родственники были довольно крупные промышленники, и собственно, он горным инженером не просто так стал, а рассчитывал, что там в золотодобывающих предприятиях ему найдется местечко. А тут грянула война с Японией, и он пошел на эту войну.

М.СОКОЛОВ: А как он себя проявил на этой войне?

Б.СОКОЛОВ: Никаких особых подвигов не было, но ничего плохого тоже не было. Он там был ранен, насколько я помню, в грудь.

М.СОКОЛОВ: По крайней мере, толчок получился – попал в гвардию.

Б.СОКОЛОВ: Попал в конногвардейский полк, закончил Военную Академию, и дальше уже пошел как гвардейский офицер. Там ему повезло, что он стал первым офицером, получившим Орден Святого Георгия во время Первой мировой войны, во время знаменитой кавалерийской атаки под Каушеном, которую он возглавлял. Во главе своего эскадрона он атаковал артиллерийскую батарею, положил половину эскадрона, но при этом батарею взял. И за это получил Святого Георгия.

Правда, некоторые его коллеги говорили, что может, не стоило бы класть половину эскадрона, а как-то иначе решить задачу. Тем не менее, а дальше он пошел уже в довольно быстрый карьерный рост.

М.СОКОЛОВ: За два с половиной года он вырос от ротмистра до генерал-майора и даже командира конного корпуса.

Б.СОКОЛОВ: Командиром конного корпуса уже при временном правительстве. Но он им реально не командовал, а к концу Февральской революции командовал дивизией, исполнял обязанности командира корпуса – сейчас точно не помню.

М.СОКОЛОВ: По крайней мере, для кавалерии особых возможностей действовать не было, поэтому, хоть по названию это была кавалерия, но действовала скорее как пехота.

Б.СОКОЛОВ: Во всяком случае, кавалерия гораздо меньше участвовала в боях, чем пехота. Так что так продвинуться это надо было проявить достаточно хорошие способности. И очевидно, что у него были достаточно хорошие отношения с вышестоящими командирами, раз они его представляли довольно исправно к следующим званиям.

М.СОКОЛОВ: Пишут, что у него характер был довольно резкий, он язык за зубами не держал, мог высказаться нелицеприятно в глаза и как угодно, и голос был громовой.

Б.СОКОЛОВ: Все-таки это в основном воспоминания, связанные с Гражданской войной. Там он действительно высказывался довольно резко и не просто высказывался, а у него был очень резкий конфликт с Деникиным, практически публичный.

Во всяком случае, особенность Врангеля была такая, что он никогда старался не браться за безнадежное дело. Он брался за дело, если он видел, что здесь можно достичь успеха. Если успех был сомнителен, он старался за это дело не браться.

М.СОКОЛОВ: Как он себя вел в период Корниловских событий? С ним генерал Крымов вел переговоры об участии в этой операции.

Б.СОКОЛОВ: Именно разговоры. То есть, он в заговор полностью не был посвящен, насколько я понимаю. В любом случае, поднять его корпус уже не удавалось, а потом там антикорниловские силы одержали полную победу.

М.СОКОЛОВ: В сентябре 17-го с чем был связан уход Врангеля из действующей армии? Большевиков-то еще у власти не было.

Б.СОКОЛОВ: Это было связано с корниловщиной. После того, как генерал Корнилов был арестован, армия начала усиленно разлагаться, и боеспособность ее практически стремилась к нулю. И Врангель как раз пытался заняться реформацией армии, подавал соответствующие проекты в Ставку и находился в Ставке в момент Октябрьской революции, откуда успел уехать в Крым.

М.СОКОЛОВ: Интересно, как ему удалось уцелеть в Крыму в период жесточайшего матросского террора?

Б.СОКОЛОВ: Судя по всему, по случайности. Он был арестован, но там арестовывали тех офицеров, которые были связаны с Крымской народной республикой, это была Крымско-Татарская республика, Меджлис, который объявил себя властью на полуострове, пытался захватить Севастополь, но там было большинство про-большевистски настроенных матросов, они эту армию, если это можно было назвать армией, разбили, и после этого начался красный террор.

М.СОКОЛОВ: В январе 17-го.

Б.СОКОЛОВ: Да, в январе. Причем, даже просто стреляли по городам Крыма с кораблей, неизбирательно.

М.СОКОЛОВ: Требовали какой-то выкуп, контрибуции.

Б.СОКОЛОВ: Да. Там они репрессировали тех, кто был связан с Меджлисом. А Врангелю предлагали возглавить эту армию, а он понял, что дело безнадежное, и отказался. Поскольку было известно, что он отказался, в конце концов, его выпустили. Хотя это чисто случайно. Как он вспоминает, - скорее кто-то из комиссаров захотел проявить свое великодушие.

М.СОКОЛОВ: Тем не менее, достаточно длительный период Врангель выжидал, по крайней мере, на Дон не отправился. В чем причина? Кажется, там уже белая борьба развивается.

Б.СОКОЛОВ: Во-первых, я так понимаю, он все-таки был дружен с гетманом Скоропадским, еще когда они в конногвардейцах служили. У него была явно мысль, что, может быть, он получит неплохую должность при гетмане. Но когда он посетил Киев, он понял, что это, как говорил один булгаковский герой, «оперетка», несерьезно и ненадолго.

М.СОКОЛОВ: Но серьезные люди, типа того же графа Келлера, пошли к Скоропадскому, что остановило Врангеля?

Б.СОКОЛОВ: Он понял, что дело безнадежное.

М.СОКОЛОВ: Опять его чутье?

Б.СОКОЛОВ: Чутье у него было хорошее в этом отношении. За безнадежные дела он не брался.

М.СОКОЛОВ: Тут вопрос, было ли дело Скоропадского безнадежное? В какой-то момент. Когда немцы стали уходить, он пытался совершить маневр – из украинской независимости к российскому федерализму. Мог бы и вырулить при определенных обстоятельствах, если бы вовремя создал воинские части, на которые можно было бы опираться.

Б.СОКОЛОВ: Да нет. Он пытался даже с большевиками вести переговоры. Собственно, Скоропадский никому не был нужен, за ним никакой силы не было.

М.СОКОЛОВ: Кроме немцев.

Б.СОКОЛОВ: Да. Но когда немцы ушли, у Скоропадского и конвой-то был ненадежный.

М.СОКОЛОВ: Все равно в политике удержался до смерти, до 45-го года. В эмиграции интриговал.

Б.СОКОЛОВ: Ну, это несерьезная политика. Он пытался создать какую-то группировку вокруг себя, но большой известностью он не пользовался. Конечно, публиковал книжки, мемуары, даже на украинском языке.

М.СОКОЛОВ: Вернемся к Врангелю. Который со Скоропадским не сошелся.

Б.СОКОЛОВ: И потом отправился уже на Дон.

М.СОКОЛОВ: Опять ему предлагали крымские власти посотрудничать.

Б.СОКОЛОВ: Генерал Сулькевич. Но опять-таки, крымское правительство было еще более опереточным, чем правительство Скоропадского. Тем более, что в свое время с Меджлисом отказался сотрудничать, то с правительством Сулькевича тоже.

М.СОКОЛОВ: Кстати, в тот момент, что было с Крымом? Он был под немецким контролем, но считался частью чего?

Б.СОКОЛОВ: Он считался оккупированной территорией, частью чего он считался, сказать сложно.

М.СОКОЛОВ: То есть, было правительство Сулькевича, которое контролировало Крым в 18-м, до ухода немцев.

Б.СОКОЛОВ: Но после ухода немцев оно сразу прекратилось. После чего там было тоже опереточное правительство Крымского совнаркома во главе с братом Ленина, Дмитрием Ульяновым. Но оно тоже просуществовало недолго. Вернее, оно было уже потом, в апреле. А там было правительство Соломона Крыма - это другое.

М.СОКОЛОВ: В общем, все крымские правительства не перечислишь. Итак, Врангель добирается до Добровольческой армии осенью 18-го года. И сразу его принимают, он получает серьезные назначения у Деникина?

Б.СОКОЛОВ: Да, он практически становится командиром дивизии. Затем, очень скоро командиром корпуса. Все дело в том, что у Деникина почти не было кавалерийских начальников, а это все-таки был командир корпуса, у него был большой боевой опыт. Тем более, что корпуса времен гражданской войны это были, в сущности, по численности дивизии.

М.СОКОЛОВ: Части, которыми руководил Врангель, из кого формировались – это казачество. Или еще добровольцы?

Б.СОКОЛОВ: Главным образом казачество, но там были и добровольцы, участники похода. В основном, кубанские казаки. Врангель, в общем, хотя был принят и в казаки кубанские и в казаки донские, - почему-то он носил черкеску, как кубанский казак, по-моему, и в Терское войско он был принят. Но к казакам он испытывал определенное недоверие и у него была идея "регулярства", то есть, формирования регулярных частей. Но тут тоже получалось смешно, поскольку никаких дургих кадров кроме казаков не было, то в эти регулярные части формировались те же казаки.

М.СОКОЛОВ: Может быть, более дисциплинированные?

Б.СОКОЛОВ: Тут трудно сказать. Их было довольно мало, регулярных кавалерийских частей. Он стремится возродить старые полки.

М.СОКОЛОВ: Но кадров не было.

Б.СОКОЛОВ: Как правило, не хватало.

М.СОКОЛОВ: Насколько эффективно действовал Врангель как военный руководитель на этом этапе?

Б.СОКОЛОВ: Достаточно эффективно. Он не раз наносил поражение красным во время борьбы на Кубани в 18-м году. И считался довольно перспективным военачальником, почему его и направили возглавить Кавказскую Добровольческую армию.

М.СОКОЛОВ: А Кавказская армия действовала не только на Северном Кавказе, но потом она повернула на Волгу.

Б.СОКОЛОВ: Да, дошла до Царицына, и как раз Врангель прославился тем, что захватил Царицын.

М.СОКОЛОВ: Но это было уже после легендарной или героической обороны Царицына во главе со Сталиным?

Б.СОКОЛОВ: Да, это совершенно разная оборона. Потому что легендарная оборона Царицына была осенью 18-го года, это от отрядов донского атамана, генерала Петра Краснова. А Врангель взял его в июне 19-го, - там уже и Сталина в самом Царицыне не было.

М.СОКОЛОВ: Думаю, что это было скорее второстепенное направление, - Волга, Царицын.

Б.СОКОЛОВ: Тут трудно сказать. Объективно оно было очень важное, потому что через Волгу, через Царицын, теоретически могла открыться связь с армиями Колчака. Но тут, конечно, все было во многом теоретически. То есть, сам Врангель ратовал за то, чтобы продолжать наступление на Волгу, взять Саратов, и уже от Волг заходить к Москве. А можно соединиться с Колчаком. Но у Колчака к районам, где был Врангель, примыкали только Армия уральских казаков, а она тоже была изолирована и с основными силами слабо связана, и сама скорее нуждалась в помощи, чем могла помочь.

Если бы Врангель сумел на пару месяцев раньше взять Царицын, когда армия Колчака еще наступала к Волге, может быть, ситуация была бы другая. А так она с мая довольно быстро откатывалась к Уралу, была уже у Урала, когда Врангель взял Царицын.

М.СОКОЛОВ: Есть мнение, что Деникин в целом потерял очень много времени, пытаясь сначала очистить весь северный Кавказ, обеспечить себе прочный тыл, а потом уже наступать на север, на Москву и Волгу, что если бы он не ввязывался в истории с освобождением Чечни, и так далее, от красных, возможно, ситуация была бы иной – белые вышли бы к Царицыну или дальше, на север, к Туле и Курску на несколько месяцев раньше.

Б.СОКОЛОВ: Тут надо понимать, о каких периодах идет речь. Осенью 18-го – в начале 19-го, ему надо было разбить действительно 11-ю армию красных, которая оперировала на Северном Кавказе, изгнать ее в Астрахань, без этого никакой поход на Москву был невозможен.

Что касается Чечни – ну, туда большие силы не были отвлечены. И, кроме того, там сражались те же терские казаки, которых достаточно сложно было заставить идти к Москве. Другое дело, что Деникин сделал массу вещей – например, зачем он отвлекся на правобережную Украину, зачем воевал с Петлюрой, зачем вообще отправил корпус Бредова на правобережную Украину.

М.СОКОЛОВ: По идейным соображениям: «единая-неделимая».

Б.СОКОЛОВ: Может, соображения были идейные, но с военно-стратегической точки зрения они были идиотическими. Тем более, этим он еще дополнительно подтолкнул Пилсудского к перемирию с Советами на этот период. Ну, наверное. Это перемирие и так бы состоялось, даже если бы Деникин не пошел на правобережную Украину, потому что для Пилсудского явно большевики были меньшим злом, чем Деникин.

М.СОКОЛОВ: Врангель предлагал идти от Царицына по Волге?

Б.СОКОЛОВ: На север, а потом поворачивать на Москву.

М.СОКОЛОВ: И с этого начался его конфликт с командующим вооруженными силами России. Антоном Деникиным?

Б.СОКОЛОВ: Да. У него мысль была такая. То есть, он считал, что на Волге надо было оставить небольшой корпус, а он сам, во главе основных сил, пошел бы на Москву. Но Деникин, во-первых, уже опасался Врангеля как соперника, а во-вторых, собирался идти в Москву по кратчайшему пути, с юга.

Честно говоря, я не думаю, что план Врангеля был бы принципиально лучше плана Деникина.

М.СОКОЛОВ: Почему?

Б.СОКОЛОВ: Потому что дело было не в том, с какой стороны на Москву идти, а в соотношении сил, в том, сколько войск было в распоряжении вооруженных сил юга России и сколько – в распоряжении Красной Армии, того же Троцкого. У красных было в два-три раза больше войск по численности, и как тут не иди, численное превосходство сказалось бы. Тем более, что качество войск было примерно одинаково: добрая половина деникинских войск – это мобилизованные вчерашние красноармейцы.

М.СОКОЛОВ: Ну да, которых взяли в плен и сказали – теперь вы за нас воюете.

Б.СОКОЛОВ: Деникин, в отличие от Врангеля, не проводил мобилизацию в свои войска. Он или брал добровольцев, или таких пленных, которые захватывались с оружием в руках, и у них был выбор небольшой: или тебя расстреляют, или становись в ряды белой армии. Среди казаков там была мобилизация, но казаки это были не вполне подчиненные Деникину, это были союзники.

М.СОКОЛОВ: Есть сюжет с рейдом Мамонтова по тылам красных. А если бы Врангель вел эту конницу, скорее всего, он бы пошел на Москву, а не обратно, к основным силам?

Б.СОКОЛОВ: Может, и пошел бы. Но опять-таки – удалось ли ему сделать так, чтобы казаки не грабили и не отягощали обозы награбленным? Весь этот корпус потом испарился не потому, что они погибли в боях, а они просто поехали отвозить награбленное на Дон.

М.СОКОЛОВ: Да, особый слой служивых был.

Б.СОКОЛОВ: Собственно. И кубанцы Шкуро недалеко ушли, Врангель всегда ругал Шкуро и Мамонтова как образцов командиров, которые потворствуют грабежам.

М.СОКОЛОВ: А поражение армии Деникина под Орлом, Кромами и так далее – у вас есть объяснение? Просто реализация численного преимущества?

Б.СОКОЛОВ: Плюс до этого Дынкин расправился руками того же Врангеля с кубанской Радой, - это было немного позже, но конфликт уже был. Это все сказывалось на боеспособности кубанских частей, которые фактически после этого сражения утратили. То есть, Деникин со своим неумным лозунгом «единой-неделимой» , отталкивал от себя союзников в тот момент. Когда нельзя было позволить себе это делать.

М.СОКОЛОВ: Был момент, тем не менее, что Деникин назначил Врангеля командующим Добровольческой армией, основной.

Б.СОКОЛОВ: Да, сменил Маевского.

М.СОКОЛОВ: Который сильно выпивал.

Б.СОКОЛОВ: Да, и именно по приказу Врангеля, арестовали этого легендарного адъютанта Мая-Маевского, Павла Макарова, который был прототипом героя фильма «Адъютант Его Превосходительства».

М.СОКОЛОВ: Но он все равно бежал.

Б.СОКОЛОВ: Да, но арестовали совершенно не по политическим причинам, а за пьяный дебош. Просто при Маевском это сходило, а при Врангеле не сошло.

М.СОКОЛОВ: Это было единственное достижение Врангеля в качестве командующего?

Б.СОКОЛОВ: Не единственное. Он фактически не командовал, потому что опять все прошло в спорах с Деникиным, и Врангель, когда увидел, что надо бежать, ничего не выйдет все равно, он практически не приступал к командованию Добровольческой армии, а отправился в Крым в итоге, и, в конце концов, был уволен в отставку.

М.СОКОЛОВ: Такое впечатление, что он сам форсировал конфликт с тем, чтобы его уволили, сделали жертвой.

Б.СОКОЛОВ: Да, именно этого он и хотел. Он не хотел принимать участие в поражении. Он понимал, что Добровольческая армия разбита и ничего все равно не сделаешь.

М.СОКОЛОВ: Но были надежды.

Б.СОКОЛОВ: Надежды были. Даже удалось Дынкину задержать на два месяца красных в Батайской пробкой в январе-феврале уже 20-го. Но Врангель в это не верил, в это время Врангель был уже фактически отставлен, в Крыму. Его сплавили из армии под предлогом формировать новую кубанскую армию. Выяснилось, что с таким же заданием послан и Шкуро, очевидно в тех же целях, чтобы его сплавить подальше от армии. Врангель просто не брался за заведомо безнадежные дела.

М.СОКОЛОВ: И из Крыма он отправился за границу.

Б.СОКОЛОВ: В Константинополь. Где и жил до того момента, пока не было совещания по выборам нового главнокомандующего, на которое его вызвал Деникин.

М.СОКОЛОВ: Продолжим наш разговор после выпуска новостей.

НОВОСТИ

М.СОКОЛОВ: Продолжаем программу. Попытаемся разобраться, почему именно Врангеля на военном совете, которое назначил Деникин после поражения, выбрали генералы и высшие офицеры Русской Белой армии?

Б.СОКОЛОВ: Здесь дело в том, что Деникин решил уйти сам, он был надломлен поражением, особенно провальной Новороссийской эвакуацией, поэтому он созвал совещание высших чинов по выбору себе преемника. Все бывшие добровольцы высказывались за то, чтобы Деникин остался, но сил у них не было. То есть, то, что эвакуировалось в Крым, в данный момент было небоеспособно. Единственной боеспособной силой в Крыму был 3-й армейский корпус генерала Слащева, 3,5 тысячи штыков и сабель. А Слащев поддержал Врангеля в расчете, что тот поддержит его. Но никто из добровольцев не тянул на должность командующего армии – ни Кутепов, ни…

М.СОКОЛОВ: Слишком молодые?

Б.СОКОЛОВ: Молодые, без опыта, или уже были заведомо чисто академические престарелые генералы типа Драгомирова, именно как вождь мог восприниматься войсками только Врангель.

М.СОКОЛОВ: А их не смущало: «генерал, барон Врангель»? Это потом отлично использовалось советской пропагандой.

Б.СОКОЛОВ: Может, и смущало, но не менять же ему фамилию было.

М.СОКОЛОВ: И титул.

Б.СОКОЛОВ: Хотя были случаи. У Колчака был генерал Вайскопф, но он в Первую мировую сменил фамилию на Белов.

М.СОКОЛОВ: Хорошо. Итак, Врангель приступает к командованию войсками в Крыму. Собственно, за белыми осталась только эта территория, что он начал там делать? Ему нужно было восстановить. Прежде всего, боеспособность армии.

Б.СОКОЛОВ: Ну, он пытается как-то организовать какую-то политическую жизнь в Крыму, то есть, армия, во-первых, переименовывается в Русскую армию и формируется не на добровольческой, а на мобилизационной основе, то есть, мобилизуют всех, кого в Крыму могут найти в эту армию. Другое дело, что все равно там большая половина оседает в тыловых учреждениях благополучно.

М.СОКОЛОВ: Вообще это была болезнь Белого движения.

Б.СОКОЛОВ: Невозможность создать нормальный тыл.

М.СОКОЛОВ: А почему красным удавалось создать тыл?

Б.СОКОЛОВ: У красных было больше людей, больше ресурсов. Дело в том, что красные опирались более или менее надежно на 30% населения. Это, собственно, бедные крестьяне, батраки, - это реально 30% населения. Их можно везти в любую губернию, они тебе за милую душу будут богатых стрелять. А у белых надежные – это некоторые казачьи войска, некоторые офицеры, некоторое число студенчества. Это в численности от населения 1-2%.

М.СОКОЛОВ: Но реально в Гражданской войне вообще участвовало 5-7% населения, да и, то эпизодически. Основная часть народных масс старалась держаться от этого подальше.

Б.СОКОЛОВ: Да, но тех народных масс, которые активно участвовали на стороне красных, было в несколько раз больше, чем тех же масс на стороне белых.

М.СОКОЛОВ: То есть, это не вопрос более масштабного применения террора, в том числе, в тылу?

Б.СОКОЛОВ: Нет. Для того, чтобы применять масштабный террор, надо иметь достаточно большое количество людей за собой, которые этот террор поддержат морально и материально, в качестве исполнителей.

М.СОКОЛОВ: Тем не менее, Врангелю все-таки удалось Русскую армию привести в относительно боеспособное состояние.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.14 16:42. Заголовок: Б.СОКОЛОВ: Да, ему у..


Б.СОКОЛОВ: Да, ему удалось это сделать - прекратить грабежи и бесчинства, чем славилась ДобрАрмия, почему ее в народе называли «ГрабьАрмия», как-то организовать тыл. Полностью реквизицию он не изжил, но ввел хоть в какое-то русло, они хоть расплачивались врангелевскими деньгами, потому что деникинские деньги нужно было изъять, они были в основном у красных, а тут была инфляция. Но инфляция и в Крыму была.

Ну, попытался Врангель создать себе хоть какую-то опору – принял Земельный закон.

М.СОКОЛОВ: Вот об этой реформе Врангеля-Кривошеина очень много до сих пор споров.

Б.СОКОЛОВ: Думаю, что если уж проводить реформу, - то есть, реформа Врангеля по сравнению со Столыпинской, конечно, была колоссальным шагом вперед, - то есть, это уже реальное отчуждение земли за выкуп, частная собственность. Но по меркам революции она уже, конечно, опоздала. То есть, до 17-го года ее можно было проводить, а после – бессмысленно.

Надо было проводить по опыту реформы, которая проводилась в Польше, Румынии. Там действительно всю землю практически изымали, до определенного предела у помещиков, а выкуп им платило государство. А крестьяне там сразу становились собственниками и не были обязаны платежами. Это их, в общем, ставило на сторону соответствующих правительств.

М.СОКОЛОВ: Да, так поступила вся Восточная Европа.

Б.СОКОЛОВ: Да, шла по этому принципу. Поэтому и Польша, и Румыния, и балтийские страны устояли против большевиков. Правда, прежде всего потому, что полякам удалось разбить большевиков под Варшавой. Если бы Польша проиграла, вряд ли бы уцелели и балтийские страны, и Румыния.

М.СОКОЛОВ: Кстати, как польский фактор действовал в отношениях с Врангелем? Я так понимаю, что обострение отношений с Польшей и дало Врангелю шанс переформировать армию, создать свои ударные силы и попытаться скоординировано с поляками действовать.

Б.СОКОЛОВ: Скорее, дал ему этот шанс генерал Слащев, который удержал Крым до мая-апреля, - война началась только в апреле с Польшей. Правда, уже в марте перебрасывали туда войска, советская Россия тоже готовилась воевать с Польшей, и тут совершенно неважно, кто напал - ясно было, что должно было начаться.

М.СОКОЛОВ: Скорее, продолжиться.

Б.СОКОЛОВ: Нет, было перемирие негласное, пока с Деникиным разбирались. А когда Деникина разбили, тут надо было решать вопрос между русскими и поляками. Врангель получил шанс, против него осталось сравнительно мало советских войск. И если бы действовать по законам стратегии, ему надо было наступать на запад, навстречу польской армии на Украине.

М.СОКОЛОВ: Но он это и попытался сделать.

Б.СОКОЛОВ: Нет, абсолютно. Он наступал в прямо противоположном направлении, на восток, северную Таврию, к границам Дона, на Кубань.

М.СОКОЛОВ: Значит, хотел пройти через Донбасс к своей потенциальной опоре, к казачеству. И казачьи части хотели этого.

Б.СОКОЛОВ: Казаки, которые остались на местах, они уже не хотели. А главное, что стратегически это все равно был тупик. Даже получив поддержку остатков казаков, там все равно поход на Москву предпринять было нельзя. А стратегически он, наоборот, от своих потенциальных союзников удалялся, а не приближался. У меня такое впечатление, что он боялся встречи с поляками, тогда надо было бы решать с ними какие-то политические вопросы, а он не хотел их решать.

М.СОКОЛОВ: Тем не менее, какое-то соглашение о сотрудничестве все-таки было?

Б.СОКОЛОВ: Соглашение было, формировали 3-.ю армию Бредова, сформировали, она пришла перед падением Крыма в Крым. Но проблема была в том, что так Врангель и не признал польское правительство. И не признал территориальных реалий - насчет русско-польской границы. Кстати, он почему-то наивно думал, что после разгрома под Варшавой, Пилсудский пойдет освобождать Москву для него. Но этого Пилсудский не очень хотел делать даже прямо скажем – не хотел.

М.СОКОЛОВ: Такая своекорыстная позиция была: максимально защитить себя, забрать территорию.

Б.СОКОЛОВ: А какой смысл ему иметь дело с Врангелем, который не признает Польшу, не признает ее границ, а если в Москве будет Врангель, то тогда Антанта скорее поддержит скорее Врангеля, чем Польшу.

М.СОКОЛОВ: Такая была логика?

Б.СОКОЛОВ: Такая. А с точки зрения чисто теоретической, альтернативной, если бы Врангель признал бы независимость Польши примерно в тех границах, что было на Рижском мире, признал бы независимость Украины, может быть, тогда поляки и взяли бы для него Москву – я допускаю такой вариант. Но у него таких мыслей даже не было.

М.СОКОЛОВ: В общем, украинский вопрос был действительно яблоком раздора.

Б.СОКОЛОВ: Но Пилсудский начал войну во многом для того, чтобы создать независимую Украину – ему нужен был такой стратегический буфер между советской Россией и Польшей в виде Украины.

М.СОКОЛОВ: У него была идея большой федерации Украины, Белоруссии, битвы, которые прикрывают Польшу.

Б.СОКОЛОВ: Реально это была не федерация, а союз государств. То есть, не Литвы, потому что ясно было, что Литва не пойдет в эту федерацию из-за конфликта в Вильне, - это было ясно. А речь шла о том, чтобы Украину сделать. Но там Пилсудский сделал ряд своих ошибок, в частности, слишком большую часть Украины себе отхватил. То есть, там опять-таки – можно было сделать более боеспособную украинскую армию, украинское государство, если бы Пилсудский ограничился, допустим, западной частью, Восточной Галицией, включая Львов, а Волынь и восточную часть, Восточную Галицию, отдал бы Петлюре. Тогда бы у того было больше ресурсов для формирования армии.

М.СОКОЛОВ: А дальше получилось, что Врангель опять опоздал, когда они выдвинулись в Северную Таврию, Киев уже был обратно взят красными.

Б.СОКОЛОВ: Киев был взят красными, а главное, что если бы он выдвигался в тылы юго-западного фронта, это было бы одно, тогда красным непосредственно пришлось бы снимать войска с юго-западного фронта. А так он выдвигался наоборот, в противоположном направлении.

М.СОКОЛОВ: Тем не менее, нынешнее Запорожье они взяли, но не смогли форсировать Днепр.

Б.СОКОЛОВ: Да, взяли тогдашний Александров. Но почему, они смогли форсировать Днепр.

М.СОКОЛОВ: Но дальше не пошли.

Б.СОКОЛОВ: Дальше не пошли, Каховку красные взяли. Они форсировали Днепр в ходе «Заднепровской операции», но это уже была полная авантюра, это было в октябре, когда уже было перемирие Польши и России. Была идея Каховский плацдарм сжать с другого берега Днепра. Но после ее неудачи, в принципе надо было бы, конечно, сразу отводить всю армию в Крым. Врангель по какой-то причине задержал ее в Северной Таврии. Подозреваю, что у него тоже здесь был корыстный интерес. Наверное, он понимал, что Северную Таврию не удержать, но хотел дать такое сражение, чтобы и красных ослабить, а главное, чтобы избавиться от балласта, - чтобы те, кто не хочет воевать, они бы сдались красным. А он уже настроился на эвакуацию – чтобы меньше вывозить.

М.СОКОЛОВ: Возможно.

Б.СОКОЛОВ: Кстати, он красных пленных в Северной Таврии отпустил, потому что они ему были не нужны.

М.СОКОЛОВ: Был ошибкой десант на Кубани? На него потратили много усилий.

Б.СОКОЛОВ: Конечно, он был ошибкой, но не решающей. Если бы этого десанта не было, точно так же бы Врангель потерпел поражение в Северной Таврии. Да даже если бы он отвел все войска в Крым, все равно он бы перекоп не удержал.

М.СОКОЛОВ: Как же так? Слащев удерживал 3,5 тысяч Перекоп почти год, а тут, имея 50 тысяч против 100 тысяч красных, не мог удержать?

Б.СОКОЛОВ: Во-первых, он имел 35 тысяч против 120 тысяч.

М.СОКОЛОВ: Тут есть разные оценки.

Б.СОКОЛОВ: Примерно так – если по бойцам брать, по штыкам и саблям. И при таком количестве, что здесь вся Красная армия боеспособная собралась, это не то же самое, когда Слащев с 3,5 тысячами воюет против 7.

М.СОКОЛОВ: То есть, мечта об острове Крым была нереальной?

Б.СОКОЛОВ: Нереальной. Тем более, красные, до заключения перемирия, стали стягивать все войска против Крыма, исходя из такой логики: против поляков они воевать все равно не могут, но с поляками удастся договориться, а вот Врангеля надо добить.

М.СОКОЛОВ: То есть, посылка послов к Батьке Махно, когда Врангель пытался его на свою сторону привлечь, тоже была безнадежной?

Б.СОКОЛОВ: Абсолютно. Какой интерес был у Махно к Врангелю?

М.СОКОЛОВ: Не быть уничтоженным. В конце концов, его уничтожили красные, а при Врангеле, возможно, он бы просуществовал дольше?

Б.СОКОЛОВ: Если бы победил Врангель, его бы уничтожил Врангель.

М.СОКОЛОВ: То есть, любая власть анархистов бы снесла.

Б.СОКОЛОВ: Его атаманов расстреливали как красные, так и белые за милую душу. Тот же Слащев с ним воевал, почему он у Крыма и оказался, собственно.

М.СОКОЛОВ: Хотя часть самостийных атаманов в Приднестровье перешла на сторону Врангеля.

Б.СОКОЛОВ: Это все жесты чисто символические. Они заявляют, что вроде как признают власть Врангеля. На самом деле, как там какой-то атаман Струг был сам по себе, так он и остается сам по себе, никакой реальной помощи Крыму он все равно не окажет – он же не пришлет своих солдат. Это все больше символические были акты.

М.СОКОЛОВ: То есть, своевременный отвод войск Врангеля на перекоп и Чингар не дал бы возможности сдерживать их более длительное время.

Б.СОКОЛОВ: Если бы Врангель после советско-польского перемирия - тут не надо быть семь пядей во лбу, - чтобы понять, что Крыму конец. Надо было просто организованно отойти в Северную Таврию, бросив никому не нужные запасы там, и сразу начать эвакуацию.

М.СОКОЛОВ: В смысле, ставя заслоны на перекопе.

Б.СОКОЛОВ: Да. И дальше начать эвакуацию. Тогда бы, может быть, он эвакуировал практически всех беженцев. А так полвоина беженцев и армия остались в Крыму, он их агитировал оставаться всех тех, кто думает, что большевики его не тронут. Он стремился уменьшить число едоков.

М.СОКОЛОВ: Есть разные оценки, как была проведена крымская операция. Одни считают, что это была выдающаяся операция.

Б.СОКОЛОВ: Вы имеете в виду эвакуацию? Она была хорошо организована – спора нет. Практически все, кто хотел эвакуироваться, эвакуировались. Но он сделал очень плохо, что не эвакуировал всех.

М.СОКОЛОВ: А была ли такая возможность?

Б.СОКОЛОВ: Конечно, была. Просто если бы он начал эвакуацию сразу, ряд судов сделали бы по несколько ходок, и всех можно было бы эвакуировать. А так эти люди в значительной мере стали жертвами красного террора в Крыму. Во всяком случае, называют десятки тысяч уничтоженных, а иногда говорят и о ста тысячах.

М.СОКОЛОВ: Видимо, порядка 70-80 тысяч человек было расстреляно Бела Куном, Землячкой.

Б.СОКОЛОВ: Во всяком случае, счет идет на десятки тысяч. В любом случае эти люди могли быть спасены. Врангелю просто не нужны были люди, которые были балластом с точки зрения его продолжения борьбы. Собственно, он до 23-го года сохранял видимость армии.

М.СОКОЛОВ: А в чем был смысл сохранения армии?

Б.СОКОЛОВ: Ему хотелось командовать, быть главнокомандующим – думаю, только в этом был реальный смысл. А если бы сразу полмиллиона беженцев пришлось привести, конечно, никакая Франция не стала бы такое количество людей кормить. Пришлось бы всем сразу переходить на положение беженцев и Врангель превращался бы в простого отставного генерала Русской армии. Ему этого явно не хотелось.

М.СОКОЛОВ: Все-таки в Галлиполийском лагере находились 20-30 тысяч человек, организованных, фактически готовых к действию, вооруженных. У белых был флот, денежные средства.

Б.СОКОЛОВ: Нет, у белых флота не было.

М.СОКОЛОВ: Но на чем-то они эвакуировались?

Б.СОКОЛОВ: Но этот флот отправился в Безерт, это все-таки немножко далековато от Галлиполи, и я сомневаюсь, что французы бы по первому требованию Врангеля пригнали.

М.СОКОЛОВ: Тем не менее, никаких попыток перебросить хотя бы часть этих сил, например, во Владивосток, освобожденный от красных во время Меркуловского переворота, даже не делалось.

Б.СОКОЛОВ: Не делалось. Во-первых, я не думаю, что там много людей было большими энтузиастами такой переброски. Отдельные добровольцы уехали, индивидуальные, но это, в лучшем случае, десятки людей. Во-первых, вы представляете, перебросить из Галлиполи во Владивосток? Это кругосветное путешествие совершить. Это кто же будет финансировать?

М.СОКОЛОВ: Ну, чехов вывозили из Владивостока.

Б.СОКОЛОВ: Это была гуманитарная миссия. А тут что? Тем более что мало кто верил, наверное, что Приморье удержится.

М.СОКОЛОВ: Странная, действительно, картина, когда шансов на реальное продолжение войны нет, а армия существует в изгнании.

Б.СОКОЛОВ: Я и говорю – Врангелю просто очень хотелось тешить свое тщеславие, что он командующий армии. Потому что реальных шансов, конечно, не было, и их не возникало. То есть, для того, чтобы воевать, надо было, чтобы Англия и Франция стали бы с большевиками воевать.

М.СОКОЛОВ: Или та же Польша.

Б.СОКОЛОВ: Ну, Польша без Англии и Франции тоже не вариант.

М.СОКОЛОВ: Хорошо, Врангель в эмиграции основал Российский общевоинский союз. Насколько была пригодна эта организация для продолжения хотя бы идеологической борьбы с большевиками, на ваш взгляд?

Б.СОКОЛОВ: Знаете, я не думаю, что это была какая-то идеологически пригодная организация хотя бы потому, что я не вижу там особой идеологии.

М.СОКОЛОВ: Вера в Россию – единую и неделимую.

Б.СОКОЛОВ: Ну, это как у путина «Русский мир»?

М.СОКОЛОВ: Примерно так.

Б.СОКОЛОВ: Ну, по-моему, это все-таки была скорее некая благотворительная организация, с одной стороны, помогавшая беженцам. А с другой стороны, это была организация, которая у бывших офицеров и солдат белой армии создавала иллюзию их полезности, то есть, организовывались все эти учения, курсы, военный университет. То есть, все бывшие подразделения, и части белой армии существовали как кадрированные части, в ожидании этого похода, который так никогда и не наступил. Ну, где-то до конца 20-х примерно это сохранялось, но в 30-е это была чисто благотворительная организация и к концу 30-х сошла «на нет» полностью.

М.СОКОЛОВ: Правда, чекисты страшно ею интересовались. И похищали лидеров и засылали агентов.

Б.СОКОЛОВ: Фактический преемник Врангеля на посту этой организации, Кутепов, который стал ею руководить еще и при жизни Врангеля, по сути, он как раз был активист, стремился продолжать борьбу, засылать террористов, диверсантов в СССР.

М.СОКОЛОВ: Но ничего из этого не вышло.

Б.СОКОЛОВ: Ну, он связался, как мы помним, с известным «Трестом». Кстати, Врангель говорил, что это чекистская провокация, Кутепов не верил.

М.СОКОЛОВ: Вопрос про смерть Врангеля – есть версия, что он был то ли отравлен, то ли специально заражен туберкулезом, и потому так рано умер.

Б.СОКОЛОВ: Да нет. Похоже, что это осложнение после гриппа на фоне существовавшего у него скрытого туберкулеза. Думаю, что так. Маловероятная версия. Теоретически она может существовать, более того, ее опровергнуть невозможно, но точно так же ее невозможно и доказать все-таки есть достаточно много показаний врачей, которые его лечили, и ни у кого насчет клинической картины не возникало сомнений.

М.СОКОЛОВ: Так все-таки шанс был последний для белой армии?

Б.СОКОЛОВ: Нет, не было. Никаких не было. Шанс был с Польшей. Но для этого Врангель не должен быть Врангелем, да и вообще я не найду ни одного белого генерала, который бы согласился на те условия с Польшей, при которых бы та готова была бы, наверное, взять Москву.

М.СОКОЛОВ: Спасибо вам. Это был историк Борис Соколов. Всего вам доброго, до свидания.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.14 21:33. Заголовок: Игорь интересное инт..


Игорь интересное интервью, во многом я с ним согласен и по Украине, и по Царицыну.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.14 22:33. Заголовок: Очень интересное инт..


Очень интересное интервью. Немного необычное и непривычное суждение о Врангеле. Я не знал, что он положил пол эскадрона для захвата батареи. Но он сам рисковал. Он же был в гуще сражения, а не командовал из тыла. Цель оправдывает средства. Эта батарея могла удачным обстрелом уничтожить половину полка.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.20 19:53. Заголовок: Соотношение сил и ср..


Соотношение сил и средств РА и сил Южного фронта РККА в Перекопско-Чонгарской операции


По подсчету:-
РА РККА соотношение
пехота 29 тыс. 106,2 тыс. 1 : 3,66
конница 12 тыс. 40,2 тыс. 1 : 3,35
орудия 213 985 1 : 4,6
пулеметы 1663 4435 1 : 2,7
бронепоезда 14 17 1 : 1,2
бронемашины 42 54 1 : 1,3
танки 3 - абс.
самолеты 42 45 1: 1,07

Данное соотношение для обороняющихся на хорошо оборудованных позициях приемлемое,если силы не распылять по второстепенным направлениям

P.S.Взято из Атласа Офицера.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
генерал




ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.20 22:16. Заголовок: Такая же численность..


Такая же численность войск Врангеля была перед наступлением красных в конце октября 1920 в Северной Таврии.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.20 01:26. Заголовок: Я уже приводил данны..


Я уже приводил данные по Южному фронту РККА ИЗ ЭНЦИКЛОПЕДИИ "ГРАЖДАНСКАЯ ВОЙНА В СССР" за 1987 год.Там данные по красным выше.Данные по Белым взяты из советских разведданых,которые как правило завышали численность противника и даже выдумывали несуществующие части,например:Алексеевскую пехотную дивизию-1500штыков в 1-3 алексеевских полках???? и еще 3000 штыков в запасном алексеевском батальоне??????или конные части генерала Винтулова 1800 сабель и 12 легких орудий????Позиции "хорошо оборудованными" НИКОГДА НЕ БЫЛИ,ДОСТАТОЧНО ЛИТЕРАТУРЫ ОПИСЫВАЮЩЕЙ ПОЛНЫЙ ХАОС И БАРДАК ПРИ СТРОИТЕЛЬСТВЕ Т.Н."УКРЕПЛЕНИЙ".ПОЭТОМУ ПРОДОЛЖАЮ НАСТАИВАТЬ,ЧТО КРАСНЫЕ ИМЕЯ НЕ МЕНЕЕ ЧЕМ 8-10 КРАТНЫЙ ПЕРЕВЕС В ШТЫКАХ И САБЛЯХ,ИМЕЯ БЛАГОПРИЯТНЫЕ ПОГОДНЫЕ УСЛОВИЯ(АКИ ПОСУХУ ПЕРЕШЛИ СИВАШ)И ПЛОХО ПОДГОТОВЛЕННЫЕ К ОБОРОНЕ"УКРЕПЛЕНИЯ" ПРОСТО МНОГОКРАТНО ПРЕВОСХОДЯЩЕЙ МАССОЙ ВЫДАВИЛИ БЕЛЫХ С ИХ ПОЗИЦИЙ,НО НЕ СМОГЛИ ИХ РАЗБИТЬ НА ТЕРРИТОРИИ КРЫМА И ДАЛИ ВОЗМОЖНОСТЬ ЭВАКУИРОВАТЬСЯ НА КОРАБЛИ.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.20 09:38. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..


Игорь Ластунов пишет:

 цитата:
КРАСНЫЕ ИМЕЯ НЕ МЕНЕЕ ЧЕМ 8-10 КРАТНЫЙ ПЕРЕВЕС В ШТЫКАХ И САБЛЯХ


При таком перевесе сил еще и к батьке Махно обратиться за подмогою?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.20 16:44. Заголовок: Такой перевес в сила..


Такой перевес в силах,что самое интересное дают советские документы, а им нет нужды преувеличивать свои силы.Отряд(бригада) Каретника насчитывал 4000 бойцов(правда 250-300 пулеметных тачанок),т.е. 2% ШТЫКОВ И САБЕЛЬ Южного фронта.Несомненно,что Фрунзе спокойно обошелся бы без помощи махновцев и мог не обращаться к батьке за подмогою.Но заключив временный"союз"( в который раз)с Махно,красные убили сразу двух зайцев:на время "решающей битвы" обезопасили свой тыл,а после победы,сразу уничтожили махновцев Каретника.,т.е. в очередной раз проявили свою иезуистскую политику" разделяй и властвуй"!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.20 16:49. Заголовок: Даже все пулеметы Ка..


Даже все пулеметы Каретника СОСТАВЛЯЛИ ВСЕГО ЛИШЬ не более 1/15 от количества пулеметов Южного фронта.Неужели Фрунзе не смог бы обойтись без махновских пулеметов???!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.20 17:54. Заголовок: Т.е. временный"с..


Т.е. временный"союз" с махновцами был скорее акцией политической, а не военной.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.20 19:58. Заголовок: Может оно и так. Б..


Может оно и так. Большевиками было обещано махновцам анклав под черным знаменем за подмогу против РА. Скорее всего заранее планировалось таким обманным путем выманить,использовать и уничтожить основную группировку повстанческой армии во главе с Батькой.Но Нестор, в силу ранения, не принял участия в походе на п-остров,чем в очередной раз сохранил себе жизнь.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.20 21:43. Заголовок: Подскажите, пожалуйс..


Подскажите, пожалуйста, упоминаемая в советской литературе отдельная кавбригада Долгопятова - конная бригада пешей 3-й Донской дивизии или действительно была отдельная кавбригада?
Кто в октябре 1920 г., в период боёв в Северной Таврии, командовал 2-й Донской казачьей дивизией?
Кто в ноябре 1920 г., в период боёв за Крым, командовал Донским корпусом?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
генерал




ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.20 22:24. Заголовок: 25anton Отдельная ..


25anton


Отдельная Донская казачья бригада. Сформирована временно в середине июля (но новому стилю) 1920г. Входили: 18-й Георгиевский и Зюнгарский казачьи полки. Бригада действовала в составе 3-й Донской дивизии, как 3-я. Входила в состав 3-й Донской дивизии. Начальник: ген. Г.И.Долгопятов (он же и комполка 18-го).

2-й Донской казачье дивизией командовали генералы Татаркин и А.П.Попов (врид.).

Донским корпусом - генерал А.В.Говоров.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.20 11:35. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..


Немного о флоте РА:-

Игорь Ластунов пишет:

 цитата:
М.СОКОЛОВ: Все-таки в Галлиполийском лагере находились 20-30 тысяч человек, организованных, фактически готовых к действию, вооруженных. У белых был флот, денежные средства.

Б.СОКОЛОВ: Нет, у белых флота не было.


" ....Дело в том, что в Севастополе и в Крыму в целом скопилось достаточно много бывших офицеров Российского императорского флота. Служить Врангелю захотели немногие. И это стало причиной, по которой в целом неплохие военно-морские силы белой армии, равняться с которыми в Черном море тогда было даже и некому, мало занимались боевой работой.

В офицеры штаб врангелевских ВМС производил лояльных и опытных боцманов, мичманов и курсантов мореходных школ. Слабая подготовка экипажа не позволила, например, довольно сильной по вооружению канонерской лодке К-15 толком поддержать десант под Геническом весной 1920 года, все десантники были уничтожены. Вообще почти все успешные эпизоды действий белого флота на Черном море и Азове были связаны с деникинским руководством войсками.

Одним словом, на полуострове скопилось большое количество флотских офицеров, не одобрявших Гражданской войны, не желавших в ней участвовать. Примечательно, что в среде этой со временем выработалось, судя по всему, сочувственное отношение к борьбе красных, что можно объяснить и корпоративностью.


"...Ведь в отличие от армии флот вопреки позднейшему заблуждению пошел не за Корниловым и Деникиным, а за Лениным. Если армейские офицеры в своем выборе противоборствующей стороны разделились примерно пополам — на стороне белых воевали 57% вчерашних царских офицеров, то с флотом вышла такая оказия — на сторону красных встали 82,5% офицеров..."

Олег Измайлов

https://ukraina.ru/exclusive/20200111/1026257215.html

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.20 17:29. Заголовок: Запорожець пишет: О..


Запорожець пишет:

 цитата:
Отдельная Донская казачья бригада. Сформирована временно в середине июля (но новому стилю) 1920г. Входили: 18-й Георгиевский и Зюнгарский казачьи полки. Бригада действовала в составе 3-й Донской дивизии, как 3-я. Входила в состав 3-й Донской дивизии. Начальник: ген. Г.И.Долгопятов (он же и комполка 18-го).


Правильно ли я понимаю, что в октябре 1920 г. (по новому стилю) 3-я Донская казачья бригада уже не была отдельной, её командир — Долгопятов, совмещал две должности (комбрига и комполка), бригада входила в состав пешей 3-й Донской дивизии, но сама была конной?


 цитата:
2-й Донской казачье дивизией командовали генералы Татаркин и А.П.Попов (врид.).


Можно ли хоть примерно разделить, когда в октябре 1920 г. (по новому стилю) 2-й Донской казачьей дивизией фактически командовал генерал Г. В. Татаркин, а когда А. П. Попов? Я так понимаю Татаркин был ранен, его временно заменил Попов, но вскоре Татаркин вернулся в строй на свою должность или должность помощника?


 цитата:
Донским корпусом - генерал А.В.Говоров.


Генерал А. В. Говоров в ноябре 1920 г. (по новому стилю) оставался начальником штаба Донского корпуса. Он что совмещал свою должность с должностью командующего? Чем же тогда командовал генерал-лейтенант Н. П. Калинин? О котором говорит историк С. В. Волков и Г. Раковский в своей книге.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
генерал




ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.20 19:16. Заголовок: 2-я Донская конная д..


2-я Донская конная дивизия. Начальники: ген. А.М.Сутулов (06.04. – 28.05.1920г.), ген. Н.П. Калинин (14.05. - 31.08.1920г.), ген. Г.В.Татаркин (31.08. - 25.12.1920г.), ген. А.П.Попов (врид. на 01.10. - 11.1920г.), ген. А.С. Секретев. Помощ. начдива: ген. Г.В.Татаркин (14.05. - 31.08.1920г.). Нач. штаба: полк. В.А.Ширяев (07.04. - 07.1920г.), ген. С.Я.Соболевский (07. - на 14.10.1920г.). Помощ. нач. штаба: полк. П.А.Ситников (c 06.04.1920г.), полк. Н.П.Абакумов (с 05.1920г.). Командиры бригад: 1-й — ген. Г.Д.Каргальский (04. - 11.1920г.). 2-й — ген. А.П.Попов (14.05. - 11.1920г.), ген. Н.М.Кучеров (врид. 10. - 11.1920г.). Даты по новому стилю

Как видим Татаркин вернулся на свою должность.

Донской корпус. Командиры: ген. В.И. Сидорин (06 - 18.04.1920г.), ген. Ф.Ф.Абрамов (врид. 19.04. - 14.05.1920г., 14.05. -23.10.1920г.), ген. А.В.Говоров (врид. с 23.10.1920г.). Нач. штаба: ген. А.К.Кельчевский (09 – 23.04.1920г., отрешен 19.04.1920г.), ген. А.В.Говоров (19.04. - 23.10.1920г.), полк. П.А.Ситников (врид. в 06.1920г.), ген. Н.И.Тарарин (врид. с 23.10.1920г.). Дежурный генерал штаба: ген. Н.И.Тарарин (21.04. - 23.10.1920г.), ген. В.Н.Попов (07. - 11.1920г.). Генерал-квартирмейстер штаба: ген. Г.Я.Кислов (06 - 19.04.1920г.). Обер-квартирмейстер штаба: полк. П.К.Ясевич (врид. с 23.10.1920г.). Инспектор тыла корпуса: ген. Г.А.Ситников (06 – 17.04.1920г.), ген. В.И.Тапилин (июнь - 16.10.1920г.), ген. Г.П.Лобов (с 10.1920г.). Инспектор артиллерии: ген. А.И.Поляков.

Говоров А. В. ... нач. штаба: 3-й Донской дивизии (06 – 19.04.1920г.), Донского корпуса (19.04. – 23.10.1920г.); ком. Донского корпуса (23.10. – 25.12.1920г.).

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.20 23:12. Заголовок: "Чем же тогда ко..


"Чем же тогда командовал генерал-лейтенант Н. П. Калинин? "Во-первых он не командовал Донским корпусом.а только 2-й Донской конной дивизией.Генерал-лейтенант Калинин сильно взбесил барона Врангеля,поэтому тихо сидел в офицерском резерве.Генерал-лейтенант Говоров командовал Донским корпусом до расформирования 2-й армии Русской армии,которой командовал генерал-лейтенант Абрамов., а затем снова стал начальником штаба Донского корпуса.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.20 23:41. Заголовок: Извините меня, но пр..


Извините меня, но прошу уточнить тупому как пробка:


 цитата:
Правильно ли я понимаю, что в октябре 1920 г. (по новому стилю) 3-я Донская казачья бригада уже не была отдельной, её командир — Долгопятов, совмещал две должности (комбрига и комполка), бригада входила в состав пешей 3-й Донской дивизии, но сама была конной?


Правильно!?

Запорожець пишет:

 цитата:
2-я Донская конная дивизия. Начальники: ген. А.М.Сутулов (06.04. – 28.05.1920г.), ген. Н.П. Калинин (14.05. - 31.08.1920г.), ген. Г.В.Татаркин (31.08. - 25.12.1920г.), ген. А.П.Попов (врид. на 01.10. - 11.1920г.), ген. А.С. Секретев. Помощ. начдива: ген. Г.В.Татаркин (14.05. - 31.08.1920г.). Нач. штаба: полк. В.А.Ширяев (07.04. - 07.1920г.), ген. С.Я.Соболевский (07. - на 14.10.1920г.). Помощ. нач. штаба: полк. П.А.Ситников (c 06.04.1920г.), полк. Н.П.Абакумов (с 05.1920г.). Командиры бригад: 1-й — ген. Г.Д.Каргальский (04. - 11.1920г.). 2-й — ген. А.П.Попов (14.05. - 11.1920г.), ген. Н.М.Кучеров (врид. 10. - 11.1920г.). Даты по новому стилю

Как видим Татаркин вернулся на свою должность.


Татаркин вернулся на свою должность в ноябре 1920 г. (по новому стилю), а с 1 октября по неизвестное ноября 1920 г. (по новому стилю) дивизией временно командовал А. П. Попов, а вместо него с неизвестного октября по неизвестное ноября 1920 г. 2-й бригадой командовал Кучеров!?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.20 01:28. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..


Игорь Ластунов пишет:

 цитата:
"Чем же тогда командовал генерал-лейтенант Н. П. Калинин? "Во-первых он не командовал Донским корпусом.а только 2-й Донской конной дивизией.Генерал-лейтенант Калинин сильно взбесил барона Врангеля,поэтому тихо сидел в офицерском резерве.Генерал-лейтенант Говоров командовал Донским корпусом до расформирования 2-й армии Русской армии,которой командовал генерал-лейтенант Абрамов., а затем снова стал начальником штаба Донского корпуса.


Я это предполагал, но меня смутил Раковский Г. своей книгой 1921 г. "Конец белых. От Днепра до Босфора." В этой известной Вам книге он писал:
"А у нас, - рассказывал мне командир Донского корпуса Калинин, - благодаря неудачным перегруппировкам …
… лучший конный корпус генерала Барбовича и Донской корпус Калинина.
Я подошел в это время и подчинился Барбовичу...
О сдачи Юшуни, - рассказывал Калинин, - я узнал от Барбовича, с которым стоял рядом."
И так далее как отступал с Барбовичем, получил директиву от Богаевского, возлагавшего вину на Калинина, если части не будут погружены и другое.

И я подумал, что если он остался в распоряжении командира Донского корпуса генерала Абрамова, то в процессе последних боёв, когда командиры массово выбывали из строя, Калинина могли временно сиюминутно поставить в командование.
А так получается, что Раковский в своей книге "набрыхал с три короба" или ему набрыхал сам Калинин? А ведь книга казалась вполне серьёзной и обстоятельной, по сравнению с многими другими воспоминаниями об обороне Крыма и эвакуации. Да и некоторые историки в своих базах данных соглашались с командованием Калинина.

Однако, как я понял, Вы утверждаете, что Говоров командовал Донским корпусом до самой эвакуации, Калинину командование ни корпусом ни дивизией в последних боях не доверили, следовательно Г. Раковский в своей книге написал не проверенную болтовню, а некоторые историки в своих старых базах данных заблуждались! Я прав???

В заключение хотел бы уточнить, из какой базы данных любезно Вами приведенная информация о Донском корпусе,2-й Донской конной дивизии, Отдельной Донской казачьей бригаде?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
генерал




ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.20 15:51. Заголовок: 25anton пишет: Прав..


25anton пишет:

 цитата:
Правильно ли я понимаю, что в октябре 1920 г. (по новому стилю) 3-я Донская казачья бригада уже не была отдельной, её командир — Долгопятов, совмещал две должности (комбрига и комполка), бригада входила в состав пешей 3-й Донской дивизии, но сама была конной?



Видимо приказа о сформировании бригады не было, соединение было временным. На 1 октября 1920 полки бригады числятся в своих 2-й и 3-й Донских дивизиях.

Надо узнать мнение профессионального историка Игоря Ластунова по этой конной бригаде?

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
генерал




ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.20 20:14. Заголовок: 13(26) октября, в 20..


13(26) октября, в 20 часов 30 минут, был отдан приказ по Донскому казачьему корпусу: 1) «Документально установлено, что противник сосредоточивает главные силы в Каховском районе. На Мариупольском, Волновахском. и Чаплинском направлениях противник к 12 октября выдвинул передовые конные части на линию Ново-Спасская-Поповка-Пологи. 2) Для усиления сосредоченной против
Каховки ударной группы к вечеру 13-го октября 1-я и 2-я Дондивизии сосредоточиваются в районе Троицксе-Федоровка-Спасская (к северу от г. Мелитополя), где поступают в резерв Главкома... 3) 3-й Дондивизии поставлена задача оборонять район к западу от линии Инзовка-Гнаденфельд-Большой Токмак-Вальдорф, возможно дольше удерживать передовыми частями фронт: Ногайск-Вер. Токмак-Пологи.

а) ген. Коноводову: (Гундоровский и 8-й полки и инженерная сотня), опираясь на Б. Токмакскую укрепленную позицию, внезапными ударами бить противника, могущего наступать со стороны Орехова-Пологи-Семеновка-Черниговка. Ему же подчиняются бронепоезда, действующие на линии Стульнево-Б. Токмак.
б) полк. Фолометову: — 10-й полк, 13-го октября перейти в район Вальгейм-Гиршау с задачей прикрывать активными действиями направление Черниговка-Лихтенау.
в) ген. Шведову: — 8-й полк, 13-го окт. перейти в колонию Гнаденфельд с задачей преградить наступление противника с востока на запад через Гнаденфельд и вдоль реки Юшанлы.
г) ген. Долгопятову: — 18-й и Зюнгарский конные полки, 13-го окт. перейти в район Короча-Мануйловка с задачей внезапными дневными и ночными ударами и нападениями на наступающего и располагающегося на ночлег противника не давать ему возможности продвигаться с востока на запад от линии Нельговка-Ногайск к линии Клефельд-Астраханка-Ново-Васильевка-Владимировка.
д) е) ж) артсклад-кол. Фриденау, больных и раненых направлять в д. Астраханку, штадив — Рикенау».
https://vtoraya-literatura.com/pdf/volnoe_kazachestvo_259_1939__ocr.pdf

Есть немного о боевых действиях бригады Долгопятова в Северной Таврии.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
генерал




ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.20 11:58. Заголовок: ....Командир казачье..


....Командир казачьей конной бригады ген. Долгопятов (18-й Георгиевский казачий и Зюнгарский калмыцкий полки) уже в 18 часов 45 минут 17-го о ктября из сел. Даниловка обратился к начальнику шта-ба 3-й Донской дивизии с нижеследующей тревожной запиской: «Наштадив 3-й Донской. Прошу сообщить, остался ли кто на линии Акимовка-Родионовка (верстах в 20-ти на юго-запад от Мелитополя), так как ви-жу проходящие целые Марковские полки. Из опыта прошлых операций выво у заключение, что нам не-обходимо ночью отойти на линию ст. Рыково-Юзкая, если линия Юрицино-Рыково-Н. Алексеевка (три железнодорожные станции перед входом.в Крым) охраняется только бронепоездами. В случае ночной ата-ки со стороны красных на железную дорогу ночью, бронепоезда безусловно не выдержат и тогда наше положение будет очень печаль-но. Прошу доложить об этом начдиву. Если же мы прорвемся в Крым деморализованными, то пользы от нас будет мало. Не откажите сообщить о положении на Перекопе. Н-019.17. X. 1920, 18 час. 45 минут, дер. Даниловка (подпись)».

https://vtoraya-literatura.com/pdf/volnoe_kazachestvo_259_1939__ocr.pdf стр. 15

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.20 19:29. Заголовок: "...Ведь в отлич..


"...Ведь в отличие от армии флот вопреки позднейшему заблуждению пошел не за Корниловым и Деникиным, а за Лениным. Если армейские офицеры в своем выборе противоборствующей стороны разделились примерно пополам — на стороне белых воевали 57% вчерашних царских офицеров, то с флотом вышла такая оказия — на сторону красных встали 82,5% офицеров..."

Олег Измайлов????А вот что здесь написано ЕСТЬ ПОЛНАЯ ЛОЖЬ!!!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.20 19:36. Заголовок: Говоров Алексей Влад..


Говоров Алексей Владимирович, генерал-лейтенант
(12. 01. 1885 – 02. 03. 1967)
Уроженец области Войска Донского. Сын протоиерея Владимира Николаевича. Образование получил в Донской духовной семинарии, Тверском кав. юнкерском уч-ще и Николаевской воен. академии (1914, 2 класса, по 1-му разряду). В корнеты произведён в 1907 в 11-й улан. Чугуевский п. Участник 1-й мировой и гражданской войн. В 1910 был произведён в поручики, в 1914 – в штабс-ротмистры (с переименованием в штабс-капитаны ГШ), в 1916 – в капитаны, а 15. 08. 1917 – в подполковники. Должности: состоял в прикомандировании к штабу Одесского ВО (1914 – ?); ст. адъютант штаба 4-й Донской каз. дивизии (22. 03. 1915 – 1917); и. д. штаб-офицера для поручений по авиации при управлении генерал-квартирмейстера штаба 10-й армии (до 14. 08. 1917); ст. адъютант отдела генерал-квартирмейстера штаба 10-й армии (14. 08. 1917 – ?).
В дек. 1917 вступил в ряды Добровольческой армии, а 04. 05. 1918 – в ряды Донской армии. Участник 1-го Кубанского похода. Произведён 26. 08. 1918 в полковники, 06. 03. 1920 – в генерал-майоры, а 10. 10. 1920 – в генерал-лейтенанты. Должности: штаб-офицер штаба конной бригады Добровольческой армии (середина марта – начало мая 1918); и. д. нач. штаба 1-й Донской конной дивизии (10. 05. – 26. 08. 1918); нач. штаба той же дивизии (26. 08. 1918 – февр. 1919); врид. нач. штаба: Западного фронта (февр. 1919), 3-й Донской армии (март – 12. 05. 1919); нач. штаба: 3-го Донского отдельного корпуса (12. 05. 1919 – 24. 03. 1920), 3-й Донской дивизии (24. 03. – 06. 04. 1920), Донского корпуса (06. 04. – 10. 10. 1920); ком. Донского корпуса (10. 10. – 12. 12. 1920); нач.: штаба Донского корпуса (дек. 1920 – 1921), Николаевского кав. уч-ща (1921 – 1923).
Новороссийская эвакуация на п-ов Крым (Таврическая губ.; ныне Автономная республика Крым, Украина). Эвакуировался, вместе с женой, на корабле «Великий Князь Александр Михайлович», в г. Константинополь (г. Стамбул, Турция). В 1921 уехал в г. Бела Црква (КСХС; ныне Сербия), а в 1923 – в г. Париж (Франция). Шофёр такси. Состоял нач. группы Союза Первопоходников в г. Париж. Избран 18. 12. 1944 председателем правления Парижского отдела Союза русских патриотов, а 29. 04. 1945 – Союза советских патриотов. Присутствовал 03. 09. 1945 на приёме в советском посольстве в честь управляющего Московской епархией митрополита Николая Крутицкого (в миру Борис Дорофеевич Ярушевич). Избран 30. 11. 1945 председателем Художественного совета при Союзе советских патриотов. В 1947 вернулся на родину. Лжесвидетельствовал 14. 02. 1949 на процессе советского изменника Виктора Андреевича Кравченко. Сотрудник Государственного архитектурно-исторического заповедника «Софийский музей» в г. Киев.
Умер в г. Киев, Киевской обл. (ныне Украина), где и погребён. Жена: Вера Константиновна (1892 – ?).
РГВА – ф. 39456, оп. 1, д. 73, 74,89, 107, 125;ф39457.оп.1.,д.360.391; СГШ – 1914, 1917; ВП – 1917; Волков С. В. Первые добровольцы на Юге России – М., 2001; Российское зарубежье во Франции 1919 – 1920: Биографический словарь – Т. 1 – М, 2008; Гузевич Д., Макаренкова Е., Гузевич И. Российская эмиграция во Франции в 1940-е – Т. 8 – СПб. – Париж, 2007; Волков С. В. Генералы и штаб-офицеры Русской армии: Опыт мартиролога – В 2-х томах – М., 2012; Волков С. В. Офицеры казачьих войск: Опыт мартиролога (электронная база данных); сайт «Русская армия в Великой войне».

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.20 19:39. Заголовок: Калинин Николай Петр..


Калинин Николай Петрович, генерал-лейтенант
(21. 10. 1884 – 23. 10. 1949)
Из дворян области Войска Донского. Казак ст. Каменской, Донецкого округа (ныне г. Каменск-Шахтинский, Ростовской обл.). Сын коллежского советника Петра Ивановича, дворянина Воронежской губ. (ныне обл.), причисленного в 1874 к казакам ст. Каменской. Образование получил в Донском кадет. корпусе, Николаевских кав. уч-ще (по 1-му разряду) и воен. академии (1912, 2 класса, по 1-му разряду). В корнеты произведён 09. 08. 1904 в 51-й драгун. Черниговский п. Участник русско-японской, 1-й мировой и гражданской войн. Произведён 10. 09. 1911 в штабс-ротмистры. Уволен 15. 03. 1914 (с 31. 01. 1914) в отставку с производством в ротмистры и зачислением в конное ополчение по Санкт-Петербургской губ. (ныне Ленинградская обл.). В т. г. был определён на службу с чином штабс-ротмистра (в 1916 был переименован в штабс-капитаны ГШ). В 1916 был произведён в капитаны, а 22. 07. 1917 – в подполковники. Должности: в 51-м драгун. Черниговском п. (09. 08. 1904 – 06. 12. 1907); в 17-м гусар. Черниговского п. (06. 12. 1907 – 15. 03. 1914; 1914 – 27. 11. 1916); ст. адъютант штаба: 5-го кав. корпуса (27. 11. 1916 – 10. 01. 1917), 40-го АК (10. 01. 1917 – ?); штаб-офицер для поручений при штабе: 6-го Кавказского АК (1917), 35-го АК (30. 11. 1917 – февр. 1918).
Георгиевское оружие (24. 01. 1917); орден Святого Георгия 4-й ст. (19. 05. 1915).
В февр. – апр. 1918 скрывался от большевиков в г. Ростов н/Д, Ростовского округа (ныне Ростовской обл.). Участник Общедонского восстания. Летом 1918 был произведён в полковники, 05. 04. 1919 – в генерал-майоры, а 18. 06. 1920 – в генерал-лейтенанты. Должности: ком. полка (май – нояб. 1918); командир бригады: Задонского конного отряда (дек. 1918 – 25. 01. 1919), 11-й Донской конной дивизии 6-го Донского АК (25. 01. – февраль-начало марта 1919);начальник 11-й Донской конной дивизии в составе 6-го Донского АК (февраль-начало марта1919-18.03.1919 ); начальник 11-й Донской конной дивизии в составе 5-го Донского АК(18.03.-конец.марта1919);командир сводного конного корпуса 1-й Донской армии своего имени(к.марта 1919-16.04.1919); командир 1-го Донского конного корпуса 3-й Донской армии (16.04. – июнь1919)-реально в середине апреля1919 заболел тифом и в рейде Секретева не учавствовал; врид.командующего 3-й Донской армией (апрель 1919)-данные А.В.Венкова(не очень верю-И.Л.); нач. 9-й Донской конной дивизии (23. 06. – июль 1919); пом. нач. той же дивизии (июль – 19. 10. 1919); ком. 11-й Донской конной бригады (авг. – сент. 1919); нач. 9-й Донской конной дивизии (сент. – окт. 1919); нач. той же дивизии (19. 10. – дек. 1919); состоял в резерве чинов (янв. – февр. 1920); нач. 4-й Донской конной дивизии 2-го Донского отдельного корпуса (февр. – март 1920); врид. ком. 4-го Донского отдельного корпуса (апр. 1920); нач. 2-й Донской дивизии (01. 05. – 18. 08. 1920); врид. ком. Сводного корпуса (03. – 07. 07. 1920).врид.ком.конного корпуса(07.07.-16.07.1920).состоял в распоряжении ком. Донского корпуса (18. 08. – 12. 12. 1920); нач. 1-й Донской каз. дивизии (12. 12. 1920 – 15. 01. 1921); состоял в распоряжении войскового атамана ВВД (15. 01. 1921 – ?).
Из воспоминаний генерал-майора Александра Васильевича Голубинцева: «…Вступивший в командование 4-м конным корпусом энергичный генерал Калинин усиленно хлопотал и принимал все меры для спасения донской конницы, но крымское командование под различными предлогами уклонялось от присылки кораблей. Тогда решено было идти в Грузию, и об этом уже велись переговоры с грузинским правительством. В середине апреля генерал Калинин уполномочил меня отправиться в Грузию и добиться у грузинского правительства разрешить нашим частям перейти границу…».
Из воспоминаний полковника Фёдора Ивановича Елисеева: «…Нелишне сказать о личностях. Генерал Калинин – выше среднего роста, стройный и воински подтянутый. Ему тогда было, думаю, не свыше 40 лет. …Потом проживал в Париже. Там мы не раз встречались. В Париже он и умер…».
Из воспоминаний полковника Ивана Михайловича Калинина: «…У начдива генерал-лейт. К. [Николай Петрович Калинин] шла шумная пирушка по случаю приезда дорогого гостя, лихого конника генерал С. [генерал-лейтенант Александр Степанович Секретёв]. Этот герой находился в крымский период не у дел. Соскучившись в Евпатории, он решил хоть часок подышать родным степным воздухом и чуточку пожить в атмосфере фронта. – Уважь старика… (этому старику было 40 лет)… Пррикажи сходить в атаку… Ну, пррикажи, что тебе стоит… Уммираю от тоски, – пристал он к генерал К. Изрядно выпив и осоловев, начдив наконец согласился и отдал соответствующее распоряжение. Дивизия двинулась на восток… В штабе корпуса долгое время ничего не могли понять. Запели полевые телефоны, понеслись по проволоке запросы и распоряжения. А виновники кутерьмы шли и шли вперёд. Красные преспокойно спали, никак не ожидая такого неделикатного нарушения установленного порядка. 5-й запасной кавалерийский полк почти весь попал в плен, вместе с командиром полка и его женой, которых захватили в кровати. Бог знает, как далеко завели бы нетрезвые герои своё воинство, которое охотно шло на такой налёт из-за добычи, если бы из штаба корпуса не полетели вдогонку им грозные приказания вернуться в исходное положение. Официальная сводка штаба Главнокомандующего, разумеется, не преминула отметить этот «молодецкий» ночной набег и его трофеи – 600 пленных, но генерал Абрамов [генерал-лейтенант Фёдор Фёдорович Абрамов] не на шутку рассердился на такой своевольный и сепаратный переход в наступление, которое могло кончится катастрофой. Когда выяснился источник героического порыва 2-й дивизии, генерал С. получил спешное предписание покинуть район корпуса, а начдив генерал К. – недельный отпуск для проветривания…».
В середине апр. 1919 заболел тифом и не смог принять участие в походе к восставшим казакам Верхне-Донского округа. В марте 1920 не смог эвакуироваться, из г. Новороссийск, Новороссийского округа, Черноморской губ. (ныне Краснодарского края), на п-ов Крым (Таврическая губ.; ныне Автономная республика Крым, Украина). Отступил с остатками Донской и Кубанской армий в р-н г. Сочи, Сочинского округа, Черноморской губ. (ныне Краснодарского края). Крым. Эвакуировался в г. Константинополь (г. Стамбул, Турция). В 1921 уехал на о-в Лемнос (Греция), в т. г. – в г. Кишинёв (Румыния), а в 20-х – во Францию. Один из основателей Казачьего союза. Состоял его вице-председателем.
Умер в г. Париж (Франция). Погребён на Русском кладбище в г. Сент-Женевьев-де-Буа, близ г. Париж. Жена: дочь полковника Пирадова Мария Иосифовна (29. 09. 1886 – 19. 06. 1959). Сын: Юрий (1908 – 1983). Погребёны там же. Могилы сохранились.
РГВИА – ф. 409, оп. 1, п/с 138 – 559 (п/с отца); РГВА – ф. 39456, оп. 1, д. 88, 124, 396 (док. 1920); СГШ – 1917; Вечеслов А. Ф. Двадцать пять лет (1883 – 1908) Донского … кадетского корпуса: Краткий исторический очерк – Новочеркасск, 1908; Военный голос: Газета военно-общественная – Севастополь, 1920 – №108, 15 авг.; Голубинцев А. В. Русская Вандея: Очерки Гражданской войны на Дону 1917 – 1920 гг. – Мюнхен, 1959; Калинин И. М. Под знаменем Врангеля: Заметки бывшего военного прокурора – Ростов н/Д, 1991; Рутыч Н. Биографический справочник высших чинов Добровольческой армии и Вооружённых сил Юга России: Материалы к истории Белого движения – М., 1997; Волков С. В. Трагедия русского офицерства – М., 1999; Грезин И. Алфавитный указатель русских захоронений на кладбище Сент-Женевьев-де-Буа – Париж, 1995; Алабин И. М., Судравский В. Д. Донской генералитет в изгнании: Опыт биобиблиографического словаря – М., 2001; Казачество: Энциклопедия – М., 2003; Шабанов В. М. Военный Орден Святого Великомученника и Победоносца Георгия: Именные списки: 1769 – 1920: Биобиблиографический справочник – М., 2004; Корягин С. В. Родионовы и другие: Генеалогия и семейная история Донского казачества – Выпуск 61 – М., 2006; Корягин С. В. Калинины и другие: Генеалогия и семейная

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.20 19:58. Заголовок: 18.08.1920 ГЕНЕРАЛ В..


18.08.1920 ГЕНЕРАЛ ВРАНГЕЛЬ приказал командующему армейской группой войск(в будущем 1-й армии)генералу Кутепову отрешить за медлительность(дважды упустившему противника)начальника 2-й Донской казачьей дивизии генерал-лейтенанта Калинина и заменить его на генерал-лейтенанта Татаркина.В мемуарах Раковского, как и в абсолютно во всех мемуарах даже Белых деятелей неизбежны ошибки(я уже молчу про мемуары "советских полководцев"про гражданскую и особенно ВОВ,где минимум 90% лжи).Так Раковский в своих "правдивых"мемуарах назвал Туркула начальником Корниловской дивизии,а Скоблина наоборот начальником Дроздовской дивизии???Генерал-лейтенант Калинин после отрешения от должности был в распоряжении командира Донского корпуса и мог в самом конце крымской эпопеи вернуться на должность начальника 2-й Донской казачьей дивизии(что впрочем в документах не отражено).,тем более что 2-я Донская дивизия в конце Крыма была придана корпусу Барбовича.Официально после назначения генерала Абрамова командующим 2-й армией,с 10.10.1920(у меня все даты по старому стилю)генерал Говоров был официально назначен командиром Донского корпуса с производством в генерал-лейтенанты.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.20 20:30. Заголовок: По Донской отдельной..


По Донской отдельной конной бригаде.Фактически создана в июле 1920 из Дзюнгарского калмыцкого полка(который официально числился до конца Крыма в составе 2-й бригады 2-й Донской конной дивизии) и 18-го Донского Георгиевского конного полка(который официально числился до конца Крыма в составе 2-й и 3-й бригад 3-й Донской дивизии).Иногда действовала самостоятельно,как отдельная бригада ,иногда как 3-я бригада 3-й Донской дивизии.Первым командиром был генерал-лейтенант Фицхелауров(одновременно то командир 2-й,то 3-й бригады 3-й Донской дивизии???).Т.к.генерал Фицхелауров ,как "старый воин"часто "любил отдохнуть от боев",то чаще бригадой командовал командир 18-го Донского Георгиевского конного полка и по совместительству врид.командира бригады генерал-майор Долгопятов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.20 21:38. Заголовок: После переформирован..


После переформирования Донского корпуса 12/25. 12.1920 конная бригада стала 3-й бригадой 2-й Донской дивизии.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.20 00:21. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..


Игорь Ластунов пишет:

 цитата:
Генерал-лейтенант Калинин после отрешения от должности был в распоряжении командира Донского корпуса и мог в самом конце крымской эпопеи вернуться на должность начальника 2-й Донской казачьей дивизии(что впрочем в документах не отражено).,


Да пожалуй, в те последние дни обороны Крыма официальных назначений и не было, просто вступали во временное командование вместо погибших или тяжело раненых командиров. Но раз нет, то нельзя говорить что Калинин чем либо командовал.


 цитата:
тем более что 2-я Донская дивизия в конце Крыма была придана корпусу Барбовича.


А почему только 2-я дивизия? 10-11 ноября (по новому стилю) весь Донской корпус перебросили на участок Перекопского перешейка занятый корпусом Барбовича и, соответственно, подчинили Барбовичу для проведения возложенной на него операции. Правда, я так и не понял успел ли весь Донской корпус прибыть ко времени операции? В любом случае она не удалась. По этому и отступали оба корпуса вместе.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.20 16:56. Заголовок: 2-я Донская к.д. вре..


2-я Донская к.д. временно официально входила в состав корпуса Барбовича,возможно Калинин на последнем этапе возглавил снова сою родную дивизию.Причем когда после эвакуации 12/25 12.1920 1-ю и 2-ю д.к.д. объединили в одну 1-ю Донскую дивизию, именно Калинин стал ее начальником.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.20 22:33. Заголовок: Генерал-лейтенант Ба..


Генерал-лейтенант Барбович в конце Крыма командовал ударной группой:Конный корпус :1,2.конные(кавалерийские), дивизии,2-я Донская кд.,Терско-Астраханская кон.бригада,Дроздовская стр.(пех.)дивизия.О подчинении ему Донского корпуса слышу в первый раз???

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
генерал




ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.20 14:28. Заголовок: Мне попадалась книга..


Мне попадалась книга советских времен, при отходе на Керчь в ноябре 1920 донской конницей командовал Калинин, видимо пару дней.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.20 16:46. Заголовок: Калинин вполне мог п..


Калинин вполне мог перед эвакуацией командовать конной группой Донского корпуса из 1-й и 2-й Донских конных дивизий.Тем более после эвакуации они были сведены в одну 1-ю Донскую дивизию под командованием генерал-лейтенанта Калинина.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
генерал




ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.20 18:58. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..


Игорь Ластунов пишет:

 цитата:
Калинин вполне мог перед эвакуацией командовать конной группой Донского корпуса из 1-й и 2-й Донских конных дивизий.Тем более после эвакуации они были сведены в одну 1-ю Донскую дивизию под командованием генерал-лейтенанта Калинина.



Скорей всего!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.20 20:48. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..


Игорь Ластунов пишет:

 цитата:
с флотом вышла такая оказия — на сторону красных встали 82,5% офицеров..."

Олег Измайлов????А вот что здесь написано ЕСТЬ ПОЛНАЯ ЛОЖЬ!!!!!


Не ложь,а скорее всего неточность

Вот выписка по флоту от известного историка Волкова С.В.;-
"...Специфика флота, как известно, такова, что здесь замена офицера любым другим лицом практически невозможна. Если в других родах войск большевиками широко использовались наиболее способные и опытные унтер-офицеры, то командовать кораблем, быть штурманом или корабельным инженером такие лица не могли. Но красный флот, состоявший преимущественно из озерных и речных флотилий, был невелик, и бывших офицеров для него вполне хватало. Морских офицеров у большевиков было (несмотря на традиционно весьма аристократический их состав и то, что во флоте не практиковалось во время войны производство из унтер-офицеров и матросов), в общем-то, довольно много — благодаря тому, что абсолютное большинство их было сосредоточено в Петрограде, Кронштадте и других местах, с самого начала находившихся под властью большевиков. Поэтому в красном флоте почти все соответствующие должности замещались офицерами. К марту 1921 г. из 8455 ч комсостава 6559 служили ранее на флоте, в т.ч. 128 адмиралов и генералов, 261 капитан 1-го ранга, 388 капитанов 2 ранга, 389 старших лейтенантов, 338 лейтенантов, 901 мичман, 953 инженер-механика, 171 корабельный инженер, 112 гидрографов, 44 офицера корпуса морской артиллерии, 3 штурмана, 1224 чина по адмиралтейству, 968 мичманов военного времени, 194 мичмана военного времени по механической части, 485 прапорщиков флота{1124}..."

По подсчету выходит,что ок.77,6% комсостава флота красных состоял из бывших флотских офицеров
P.S. Вообще-то, споры историков о количестве офицеров добровольно и по мобилизации перешедших в РККА и КФ до сей поры актуальны..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.20 21:22. Заголовок: Приказ Главкома Русс..


Приказ Главкома Русской армии генерал-лейтенанта П.Н.Врангеля №20 от 12/25 12.1920.:"1).В связи с реорганизацией Русской армии ВСЕ ЧАСТИ,управления и учреждения Донского корпуса переименовать по нижеследующему составу:1.Управление корпуса.2.1-я Донская казачья дивизия.3.2-я Донская казачья дивизия.4.Донской технический полк.5.Донская учебная пулеметная сотня. 2.)1.Управление корпуса:1.Штаб корпуса.2.Управление инспектора артиллерии(прим.-генерал-лейтенант Горелов Федор Иванович-И.Л.).3.УПРАВЛЕНИЕ ИНТЕНДАНТА КОРПУСА.4.Упраление корпусного инженера.5.Управление корпусного врача.6.Управление корпусного ветеринарного врача.7.Управление корпусного казначея.8.Управление корпусной контрразведки.9.Управление косной связи.10.Корпусной военно-полевой суд.(прим.-Председатель генерал-лейтенант Селецкий Александр Федорович-И.Л.).
1.Командир корпуса г.ш.генерал-лейтенант Абрамов Федор Федорович.2.Начальник штаба корпуса г.ш.генерал-лейтенант Говоров Алексей Владимирович.3.Дежурный штаб офицер штаба корпуса генерал-майор Тарарин Николай Иванович.4.Штаб офицер для поручений при начальнике походного штаба Донского атамана генерал-майор Рыковский (Рыковсков) Иван Федорович. 1.1-я Донская казачья дивизия.Начальник г.ш.генерал-лейтенант Калинин Николай Петрович.Помощник начальника дивизии генерал-лейтенант Татаркин Григорий Васильевич. 1-я бригада(прим.-сведена из 1-й Донской к.д.-И.Л.).Командир бригады генерал-майор Дьяков Василий Абрамович.:а.) 1-й Донской Лейб-гвардии сводный казачий полк(сводные дивизионы Лейб -гвардии казачьего и Лейб-гвардии Атаманского полков).Командир генерал-майор Хрипунов Михаил Георгиевич.б.)2-й Донской казачий полк(сведен из 1-го и 2-го Донских казачьих полков).Командир полковник Дронов Леонтий константинович.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.20 23:35. Заголовок: Продолжение:2-я Бриг..


Продолжение:2-я Бригада(бывшая 1-я бригада 2д.к.д.)-командир генерал-майор Морозов Василий Иванович:3-й Донской казачий атамана Каледина полк-командир полковник Чапчиков Григорий Иванович.,4-й Донской казачий атамана Назарова полк-командир генерал-майор Рубашкин Алексей Георгиевич.3-я бригада(бывшая 2-я бригада 2д.к.д.)-командир генерал-майор Попов Александр Прокоф(п)ьевич.:5- Донской казачий атамана Платова полк командир (прим. генерал-майор Кучеров Николай Матвеевич или генерал-майор Шмелев Александр Иванович-И.Л.).6-й Донской казачий атамана Ермак полк.(прим. командир или полковник с 1921 генерал-майор Губкин Петр Макарович.или генерал-майор Шведов Григорий Ефимович-И.Л.).Терско-Астраханский казачий полк-командир генерал-майор Агоев Константин Константинович. 1-й Донской артиллерийский дивизион:1-я лейб-гвардии казчья батарея,2-я донская казачья батарея.3-я донская кзачья батарея.Донская гаубичная батарея.1-я Донская инженерная сотня. 2. 2-я Донская казачья дивизия.Начальник генерал-лейтенант Гусельщиков Адриан Константинович.Помощник начальника дивизии-генерал-лейтенант Фицхелаур(и)ов Александр Петрович. 1-я бригада-командир генерал-майор Курбатов Анатолий Андреевич.7-й Донской казачий полк(соединены 7и 10 д.к.п.)-(прим.-командир полковник Игумнов Дмитрий Иванович-И.Л.)..8-й Донской казачий полк-командир(прим. командир Духопельников Лев Яковлевич-И.Л.). 2-я бригада-командир генерал-майор Иван Никитич. 9-й Донской Гундоровский Георгиевский полк.10-й Донской казачий полк(присоединены части 42 Донского стрелкового полка и части Донской учебной бригады). 3-я бригада-командир-вакансия.18-й Донской Георгиеский полк(прим.генерал-майор Долгопятов Григорий Иванович-И.Л.).Зюнгарский калмыцкий полк. 2-й Донской артиллерийский дивизион:4.5,6Донские казачьи батареи.2-я Донская инженерная сотня. 3.Донско технический полк92 батальона)-командир полковник Михеев Леонид Михайлович.4.Инспектор Донской пулеметной части-генерал-лейтенант Иванов Иван Васильевич.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.20 01:07. Заголовок: Донской корпус в эми..


Донской корпус в эмиграцииВ ноябре 1920 г. корпус в составе Вооруженных Сил Юга России был эвакуирован из Крыма первоначально в г. Константинополь, а затем передислоцирован в Болгарию, где и находился до 1942 г. Последнее документальное упоминание о деятельности корпуса относится к августу 1942 г. В течение 1920–1942 гг. части корпуса состояли на трудовом положении. Штаб корпуса имел местом пребывания гг. Константинополь (1920–1921), Стара-Загора (1921–1938), София (1938–1942). Пост Командующего Донским корпусом за все время его существования занимал генерал-лейтенант Генерального штаба Ф.Ф. Абрамов, пост начальника штаба – генерал-лейтенант Генерального штаба С.Н. Говоров (1920) и полковник Генерального штаба П.К. Ясевич (1921–1942).Эвакуирован из Крыма в составе 22 тыс. чел. Располагался в лагерях в районе Чаталджи, а к весне 1921 перебазирован на о. Лемнос. В него сведены все донские части. Насчитывал 14630 чел. Был переформирован к 12 декабря 1920 в две Донские казачьи дивизии по 3 бригады двухполкового состава каждая. 1-я (начальник — ген.-лейт. Н.П. Калинин, к 20 апреля 1921 — ген.-лейт. Г.В. Татаркин; нач. штаба ген.-майор П.А. Кусонский, к 20 апреля 1921 — полк. В.А. Зимин; командиры бригад: 1-й — ген.-майор В.А. Дьяков, 2-й — ген.-майор В.И. Морозов, 3-й — ген.-майор А.П. Попов) включала 1-й л.-гв. Сводно-казачий полк (ген.-майор М.Г. Хрипунов), 2-й (полк. Дронов), 3-й атамана Каледина (полк. Г.И. Чапчиков, к 20 апреля 1921 — полк. А.Н. Лащенов, врид.), 4-й атамана Назарова (ген.-майор А.Г. Рубашкин, к 20 апреля 1921 — полк. Леонов, врид.), 5-й атамана Платова (полк. А.И. Шмелев), 6-й атамана Ермака (полк. Ф.Н. Мартынов, врид.) Донские казачьи и Терско-Астраханский казачий (ген.-майор К.К. Агоев; входил в 3-ю бригаду) полки и 1-й Донской казачий конно-артиллерийский дивизион (ген.-майор Н.Н. Упорников). 2-я (начальник ген.-лейт. А.К. Гусельщиков; нач. штаба ген.-майор Г.С. Рытиков, к 20 апреля 1921 — ген.-майор С.К. Бородин; командиры бригад: 1-й — ген.-майор А.А. Курбатов, 2-й — ген.-майор И.Н. Коноводов, 3-й — ген.-лейт. А.П. Фицхелауров) включала 7-й (полк. Д.И. Игумнов), 8-й (полк. Духопельников), 9-й Гундоровский Георгиевский (полк. А.Н. Усачев), 10-й (полк. Ф.С. Аврамов), 18-й Георгиевский (ген.-майор Г.И. Долгопятов) Донские казачьи и Зюнгарский калмыцкий (полк. С.В. Захаревский) полки и 2-й Донской казачий конно-артиллерийский дивизион (ген.-майор Д.Г. Баранов). В состав корпуса входил также Донской технический полк (полк. Л.М. Михеев) и Атаманское военное училище. К 20 апреля 1921 3-я бригада 2-й дивизии была расформирована (18-й полк почти целиком убыл в Чехословакию).2-я дивизия была переформирована во 2-ю Донскую бригаду в составе 9-го Гундоровского Георгиевского(командир генерал-майор Коноводов.) и10-го Донского полков.Командир генерал -лейтенант Гусельщиков.22.мая 1921 года 2-я Донская бригада была свернута в Гундоровский Георгиевский полк-командир генерал-лейтенант Гусельщиков в составе 2-х дивизионов по 4 сотни. Приказ № 1 по Гундоровскому георгиевскому полку от 22 мая 1921 года. В параграфе первом в нём говорилось:
«С 22 мая сего года Донской гундоровский георгиевский полк в составе двух дивизионов по 4 сотни в каждом полагать сформированным. С такового числа я и вступил в командование полком.
Основание: Приказ Донскому корпусу от 18 мая 1921 года № 87, параграф 2.
Объявляю сим список командного состава и должностных лиц полка:
Штаб полка:
Полковой адъютант Генерального штаба генерал-майор Бородин.
Начальник хозяйственной части полковник Неживов.
Казначей полковник Никишин.
Полковой врач – статский советник Степанковский.
Полковой священник отец Михаил (Шишкин).
Штаб 1 дивизиона:
Командир дивизиона генерал-майор Коноводов.
Дивизионный адъютант подъесаул Краснянсков.
Первая сотня:
Командир сотни полковник Усачёв.
Младшие офицеры:
войсковой старшина Недиков
войсковой старшина Бойцов
войсковой старшина Фетисов
войсковой старшина Беликов
Вторая сотня:
Командир сотни полковник Ермолаев
Младшие офицеры:
полковник Рябов
войсковой старшина Герасимов
войсковой старшина Зенцев
войсковой старшина Белоусов
Третья сотня:
Командир сотни полковник Аврамов
Младшие офицеры:
полковник Болдырев
войсковой старшина Кондрашов
войсковой старшина Аверьянов
войсковой старшина Дробов
Четвертая сотня:
Командир сотни полковник Гаврилов
Младшие офицеры:
полковник Воронов
полковник Наумов
полковник Зеленков
полковник Посохин».236
В командование полком вступил генерал-лейтенант Гусельщиков Андриан Константинович.16-го мая 1921 года 1-я Донская дивизия была переформирована в 1-ю Донскую бригаду.В состав бригады входили полки: 3-й Донской атаманов Каледина и Назарова, 5-й атамана Платова, Терско-Астраханский; Донская инженерная сотня; офицерская сотня 3-го Донского полка. С 31 авг. 1922 г. по приказу штаба бригады № 242 штаб и офицерская сотня 3-го Донского полка были расформированы, штаты и чины переданы на создание и укомплектование Донского офицерского резерва. В течение 1921–1922 гг. бригада находилась на трудовом положении. Командиром бригады в этот период был генерал-лейтенант Г.В. Татаркин, начальником штаба – Генерального штаба полковник В.Л. Зимин, офицерской сотней 3 Донского полка командовал генерал-майор А.К. Герасимов.Терско-Астраханский казачий полк. С сент. 1921 г. полк находился на трудовом положении, входя в состав Донского корпуса. Командиром полка за весь этот период являлся генерал-майор К.К. Агоев, его помощник по строевой части – полковник Г.И. Цугулиев.3-й Донской казачий атаманов Каледина и Назарова полк сформирован 11 мая 1921 г. в соответствии с приказом Донскому корпусу № 81 от 8 мая 1921 г. в связи с предстоящей передислокацией частей корпуса на Балканы. Полк сформирован на базе 3-го Донского Георгиевского атамана Каледина и 4-го Донского казачьего атамана Назарова полков. Общая численность вновь сформированного полка составила 600 человек. После переезда с о. Лемнос в Болгарию с 1922 г. полк находился на трудовом положении. Командиром полка за этот период являлся генерал-майор Г.П. Лобов, его старшим помощником – генерал-майор А.Г. Рубашкин. Последнее документальное упоминание о деятельности полка относится к 5 сент. 1930 г.5-ый Донской казачий конный атамана Платова полк.Полк сформирован приказом 2-й Донской конной дивизии № 21 от 1 мая 1920 г. из 45-го и 46-го Донских конных полков и 9-й Донской конной бригады как 7-й Донской казачий атамана Платова полк. С 5 мая 1920 г. приказом Донского корпуса № 196 переименован в 5-й Донской казачий конный атамана Платова полк, с июля 1921 г. именуется 5-м Донским казачьим атамана Платова полком.

В ноябре 1920 г. вместе с другими частями Русской армии генерала П.Н. Врангеля полк покинул территорию России и размещался вначале на о. Лемнос (Греция), а с сент. 1921 г. передислоцирован в Болгарию. С 10 сент. 1921 г. полк находился на трудовом положении. Последнее документальное упоминание о деятельности полка относится к 5 сент. 1930 г. Командирами полка были полковник А.И. Шмелев (май 1920 – май 1921) и генерал-майор А.Н. Попов (май 1921 – янв. 1925).

После преобразования армии в РОВС сохранился как одно из 4-х его кадрированных соединений. Все части его с 1922 находились в Болгарии. К 1925 г. состоял из 3-го и 5-го Донских казачьих, Гундоровского Георгиевского и Терско-Астраханского полков, Донской офицерской батареи, Донской инженерной сотни, Донского офицерского резерва и Донского госпиталя (начальник — надв. сов. Г. Яковлев), а также Атаманского военного училища. К 1931 в его составе находилась также Донская отдельная сводно-казачья сотня в Будапеште (ес. Зрянин). На Лемносе издавались: «Информационный Листок Донского лагеря на острове Лемносе» (декабрь 1920 — февраль 1922, всего 56 номеров, ред. — Куницын), «Вестник Донского лагеря на острове Лемнос» (март — декабрь 1921, всего 52 номера) и «Дон» (рукописный, бригады полк. Араканцева, всего 9 номеров), в лагере Кабаджа — «Донской Маяк» (декабрь 1920 — январь 1922 гг., 14 номеров, ред. — Рязанский). Командир — ген.-лейт. Ф.Ф. Абрамов. Нач. штаба — ген.-лейт. А.В. Говоров (1920), полк. П.К. Ясевич (1921–1925).


Таблица
Строевой состав частей корпуса на сентябрь 1925

Части Всего Офицеры % офицеров
Управление Лемносской группы 25 — —
Донской офицерский резерв 332 237 71,4
Донская офицерская батарея 85 78 91,8
Донская инженерная сотня 68 43 63,2
Гундоровский полк 854 318 37,2
3-й Донской казачий полк 377 81 21,5
5-й Донской казачий полк 310 61 19,7
Терско-Астраханский полк 427 211 49,4
Атаманское военное училище 282 219 77,7
Донской госпиталь 37 19 51,4
Всего 2797 1267 45,3

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.20 21:54. Заголовок: Запорожець пишет: М..


Запорожець пишет:

 цитата:
Мне попадалась книга советских времен, при отходе на Керчь в ноябре 1920 донской конницей командовал Калинин, видимо пару дней.


А книга серьёзная? Может так же пустые воспоминания или её автор начитался воспоминаний на подобие книги Г. Раковского и написал тоже!?

Игорь Ластунов пишет:

 цитата:
Калинин вполне мог перед эвакуацией командовать конной группой Донского корпуса из 1-й и 2-й Донских конных дивизий.Тем более после эвакуации они были сведены в одну 1-ю Донскую дивизию под командованием генерал-лейтенанта Калинина.


Возможность не исключаю. Но с Ваших слов я понял, что доказательств никаких нет. А это главное и не позволяет серьёзно о каком-либо командовании Калинина говорить.
В то же время то, что он командовал дивизией после эвакуации, по моему, ничего не значит. В новых условиях при переформировании всех эвакуированных частей, могли "перетасовать" и всё командование.

 цитата:
Калинин вполне мог перед эвакуацией командовать конной группой Донского корпуса из 1-й и 2-й Донских конных дивизий.


Тут я вообще ничего не понял! Он мог командовать конной группой в отсутствии Говорова или если группа была отделена от корпуса, по сути от 3-й Донской дивизии. Но где и почему в решающие дни отсутствовал Говоров? Зачем понадобилось отделять конную группу от 3-й дивизии? Да, Вы говорите, что 2-я Донская дивизия была подчинена Барбовичу, чего я не знал. Значит в последние дни в Крыму все три дивизии корпуса действовали раздельно на разных участках фронта? Где и почему? Ведь изначально их держали как единый резерв Кутепова.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
генерал




ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.20 22:19. Заголовок: 25anton пишет: А кн..


25anton пишет:

 цитата:
А книга серьёзная? Может так же пустые воспоминания или её автор начитался воспоминаний на подобие книги Г. Раковского и написал тоже!?



В основном написана по красным архивам и воспоминаниям, так что хотите верте, хотите нет

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.20 00:07. Заголовок: Донским корпусом до ..


Донским корпусом до конца Крыма однозначно командовал Говоров.Но даже у Врангеля можно прочитать во второй книге воспоминаний, что с 22 октября 1920 г.(ст.ст.)действовала конная группа Донского корпуса в составе 1-й и 2-й Донских конных дивизий.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.20 16:29. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..


Игорь Ластунов пишет:

 цитата:
Генерал-лейтенант Барбович в конце Крыма командовал ударной группой:Конный корпус :1,2.конные(кавалерийские), дивизии,2-я Донская кд.,Терско-Астраханская кон.бригада,Дроздовская стр.(пех.)дивизия.


Здесь Вы под 2-й Донской к. д. очевидно подразумевали Кубанскую казачью дивизию.
А Терско-Астраханская кон. бригада входила в состав Конного корпуса или была подчинена Барбовичу в конце Крыма?


 цитата:
О подчинении ему Донского корпуса слышу в первый раз???


Во многих воспоминаниях белых говорится о направлении частей Донского корпуса к конному корпусу Барбовича. А совместные действия в тех условиях подразумевают оперативное подчинение. Правда, воспоминания нигде толком не описывают их взаимодействие. Только у Г. Раковского чётко написано, что Калинин «подошел и подчинился» Барбовичу. Однако, учитывая, что Вы обосновано выступили против всего им написанного о Калинине, значит тут я не прав.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.20 17:20. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..


Игорь Ластунов пишет:

 цитата:
Калинин вполне мог перед эвакуацией командовать конной группой Донского корпуса из 1-й и 2-й Донских конных дивизий.




 цитата:
Донским корпусом до конца Крыма однозначно командовал Говоров.Но даже у Врангеля можно прочитать во второй книге воспоминаний, что с 22 октября 1920 г.(ст.ст.)действовала конная группа Донского корпуса в составе 1-й и 2-й Донских конных дивизий.


25anton пишет:

 цитата:
Тут я вообще ничего не понял! Он мог командовать конной группой в отсутствии Говорова или если группа была отделена от корпуса, по сути от 3-й Донской дивизии. Но где и почему в решающие дни отсутствовал Говоров? Зачем понадобилось отделять конную группу от 3-й дивизии? Да, Вы говорите, что 2-я Донская дивизия была подчинена Барбовичу, чего я не знал. Значит в последние дни в Крыму все три дивизии корпуса действовали раздельно на разных участках фронта? Где и почему? Ведь изначально их держали как единый резерв Кутепова.



Я сам себя запутал. Донской корпус в Крыму продолжал действовать как и в Северной Таврии.
Но всё равно, чтобы Калинин командовал конной группой необходимо отсутствие Говорова в частях Донского корпуса, ведь в последние дни обороны Крыма под его командованием находились 1-я и 2-я конные дивизии - конная группа. 3-я дивизия действовала отдельно, правда не совсем понятно где. Возможно она попала в состав ударной группы под командование Барбовича?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.20 22:40. Заголовок: По моему у Врангеля ..


По моему у Врангеля во второй части воспоминаний все четко сказано,что конная группа (1 и 2 д.к.д.)Донского корпуса с 22.10.1920 действовала отдельно ,потом примерно к 27.10.19120 воссоединилась с 3-й д.п.д.Ни Донской корпус,ни 3-я д.п.д. никогда не входили в состав "ударной группы" Барбовича.Пока не будет документов подтверждающих ,что в последние дни Крыма Донским корпусом командовал Калинин,это все пустой разговор.Лично мое мнение ,Врангель вряд ли допустил бы Калинина к командованию корпусом.Если Врангель снял его с дивизии,то НИКОГДА БЫ НЕ ПОСТАВИЛ НА КОРПУС!!!!

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.20 22:41. Заголовок: Сказки барона Вранге..


Сказки барона Врангеля
Как разворовали «неприступную линию» белых
Широкорад Александр
24 ноября 2020

Летом и осенью 1920 года не проходило и недели, чтобы барон Врангель не делал громогласных заявлений о неприступности перекопских укреплений. И ему верило подавляющее большинство сбежавших с ним в Крым белогвардейцев, чиновников, купцов и членов их семей. Но белый «Александр Македонский» нагло врал.

На Перекопе стояло два десятка тяжелых орудий калибра 152–254 миллиметра. Причем они были не в башнях и даже не за бетонными брустверами, а в наспех вырытых земляных окопах глубиной 0,5–1,5 метра.

Кроме окопов, частично обшитых досками, и проволочных заграждений, на Перекопе иных укреплений попросту не было. Тут под Перекопом я понимаю не только 11 километров Перекопского перешейка, но и весь Крымский перешеек от Каркинитского залива до Арабатской стрелки общей длиной около 80 километров. Управляемые фугасы и минные поля на Крымском перешейке были выдуманы врангелевской прессой, а позже перекочевали на страницы монографий мастистых советских историков.

Руководитель французской военной миссии генерал А. Бруссо с 6 по 11 ноября осматривал укрепления на Крымских перешейках и наивно спросил: а где у вас теплые блиндажи и казармы для личного состава? Белые офицеры только посмеивались.

Так что если бы в ноябре 1920 года Перекоп не взял Фрунзе, то через пару месяцев туда заявился бы дедушка Мороз, и белым пришлось бы бежать или замерзнуть. Зимой на Перекопе и в голой степи за ним морозы достигают минус 25 и более градусов.

В октябре 1920 года на рекогносцировку перекопских позиций и осмотр построенных укреплений был послан генерального штаба полковник Михаил Золотарев. Объехав позиции, он пришел в изумление и представил начальству доклад, где удостоверял, что никаких укреплений сделано не было.

“Управляемые фугасы и минные поля на Крымском перешейке были выдуманы врангелевской прессой, а позже перекочевали на страницы монографий мастистых советских историков”
Ведь это же ужас, нужно бороться с ложью о перекопских укреплениях, говорили офицеры врангелевского штаба, выслушав Золотарева.

«Я сделал все, что мог, – ответил Золотарев. – Я написал правду и свой доклад представил генералу Шатилову. Что будет дальше, я не знаю». Шатилов доклад положил под сукно.

Между тем под рукой у Врангеля было все, чтобы за три-четыре месяца сделать Крым неприступной крепостью, куда более мощной, чем линия его собутыльника по конной гвардии барона Маннергейма. В тылу у Врангеля находились две сильнейшие крепости России – Севастополь и Керчь. Понятно, что их форты невозможно перенести на Перекоп. Но их орудия с установочными частями, оборудование снарядных и зарядных погребов, бронеколпаки наблюдательных пунктов, броневые двери, прожектора, полевые телефоны легко перевозились как по железным, так и по гужевым дорогам.

Перевозить же орудия, боеприпасы и иное оборудование между батареями перекопских укреплений можно было по узкоколейным железным дорогам. Как минимум три узкоколейки Декавиля имелись в Севастопольской крепости. По нормативам царской армии военные узкоколейки прокладывались со скоростью 10 километров в сутки.

Кроме того, для перевозок оборудования на укреплениях можно было использовать крымские городские трамвайные пути шириной колеи тысяча миллиметров. В Севастополе их было 15 верст, в Евпатории – 20, в Симферополе – 13.

Бетон для крепостей изготовляли на месте. Соответственно несколько бетонных заводов состояло при Севастопольской и Керченской крепостях. Эти заводы представляли собой большие деревянные сараи с примитивным оборудованием, но с высокой производительностью. Перевезти такой завод на Перекоп и запустить его вполне можно было за неделю.

В 1919 году англичане взорвали в Севастополе машины на пяти броненосцах и крейсере «Память Меркурия». Но на них остались 80 мощных корабельных пушек калибра 152–305 миллиметров и тысячи снарядов. Причем в связи с запланированной на 1917 год Босфорской операцией тела пушек в 1916-м заменили на новые, нерасстрелянные.

У Врангеля было два варианта использования этих кораблей для защиты Перекопа. В первом снимались орудия среднего калибра (152–203 мм) и устанавливались на сухопутных батареях Перекопа. Так, кстати, и поступили большевики в 1921 году, сняв эти пушки с кораблей и вооружив ими все черноморские береговые батареи от Одессы до Батума.

Второй путь – использование пяти броненосцев в качестве плавучих батарей по краям Перекопского перешейка: в Каркинитском заливе и у Арабатской стрелки. Там мелководье и броненосцы можно было капитально разгрузить, убрав ненужные конструкции: машины, котлы, дымовые трубы, рулевые устройства. Ну а при необходимости можно было использовать множество понтонов, собранных в Севастополе для подъема линкора «Императрица Мария».

Кроме того, в Севастополе были собраны многие десятки землечерпалок Черного и Азовского морей, а также Днепровского и Дунайского отрядов. С их помощью броненосцы можно было подвести к самому берегу. 80 корабельных орудий калибра 152–305 миллиметров не дали бы красным подойти к Перекопу ближе 15 километров.

Кстати, в том же 1921 году красные военморы предложили Троцкому аналогичный вариант – четыре броненосца с взорванными машинами посадить на мель у берегов Одессы, Севастополя, Новороссийска и Батума и использовать их в качестве плавбатарей береговой обороны. Однако Троцкий отказал по политическим причинам. Он надеялся 305-мм башенные установки продать туркам для установки в Дарданеллах.

Надо сказать, что и Врангель понимал значение этих броненосцев. Так, броненосец «Ростислав» был посажен на мель в Керченском проливе. А почему его не поставили у Арабатской стрелки? Вспомним, что в конце 1919 года белые поставили там канонерскую лодку «Терец». Несмотря на большую осадку (около 3,7 м), буксир подвел канонерку к побережью Арабатской стрелки на 50 метров, и до весны 1920 года «Терец» обстреливал позиции красных.

Увы, Врангель не собирался долго оборонять Перекоп. А «Ростислав» поставили в Керченском проливе для прикрытия эвакуации врангелевских войск из Керчи – а то вдруг из Азовского моря заявится красная флотилия. Остальные же четыре броненосца с взорванными машинами Врангель решил продать. Для этого несколько жуликов во главе с Леонидом Шабеко создали акционерское общество «Славянский Ллойд». Естественно, в долю были взяты барон Врангель и его министр Александр Кривошеин.

Легенда прикрытия акционерного общества – продажа старых ненужных судов и разборка их в Сербии. На самом деле Шабеко и Ко планировали вывоз из Крыма самого ценного – от военных узкоколеек до флота землечерпалок. А заодно и четыре броненосца с взорванными машинами. Стоимость их металла весьма велика, но на порядок дороже их артиллерия, включая тысячи снарядов, особенно 305-миллиметровых.

Взятие Перекопа красными сорвало эту грандиозную аферу. Однако акционерам удалось вывезти из Севастополя и толкнуть итальянской фирме тысячу тонн первоклассной брони и 305-мм башню с французского линкора «Мирабо». Дело в том, что данный линкор водоизмещением 20 тысяч тонн 13 февраля 1919 года основательно влетел на камни у берегов Крыма. Чтобы спасти корабль, пришлось снять броню и носовую башню.

«Мирабо» поставили в севастопольский док. Но в апреле 1919 года началось наступление красных, «Мирабо» успели вывести, а броню и башню забыли. Я думаю, не надо доказывать, что тысяча тонн листовой брони пригодилась бы для брустверов батарей, перекрытий блиндажей и многого другого на укреплениях Перекопа.

Без преувеличения можно сказать, что «неприступную линию Врангеля» на Перекопе попросту разворовали. Причем с санкции самого барона. И все эти махинации лишь вершина айсберга ненаписанной истории афер белых и красных в Крыму в 1919–1920 годах.

Александр Широкорад
Опубликовано в выпуске № 45 (858) за 24 ноября 2020 года

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.20 22:44. Заголовок: ЛИЧНО Я НЕ СЧИТАЮ, Т..


ЛИЧНО Я НЕ СЧИТАЮ, ТО ЛИ "ТОВАРИЩА",ТО ЛИ "господина"Широкорада ни историком, ни "настоящим исследователем",но каждый имеет право на свою"точку зрения"???!!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
генерал




ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.20 10:38. Заголовок: Давненько читал его ..


Давненько читал его "труды", не понравилось.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.20 11:11. Заголовок: Скажите, пожалуйста,..


Скажите, пожалуйста, когда был оставлен 7-й и 6-й пехотными дивизиями оборонительный участок Васильевка – Большой Токмак? Большой Токмак оставили до вечера 15/28 октября, к утру 16/29 октября - с. Васильевку. А участок между ними не понятно.
В литературе указывают разное время суток и 15/28 октября, и 16/29 октября 1920 г.
И думаю связанный с ним вопрос, когда 7-я пехотная дивизия оставила позиции, получив приказ Врангеля о переброске к Сальково?
Пишут, что приказ Врангеля был отдан 16/29 октября 1920 г., а в ночь на 17/30 октября 7-я пехотная дивизия в эшелонах уже выступила от Мелитополя.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.20 19:52. Заголовок: Извините ,УВАЖАЕМЫЙ ..


Извините ,УВАЖАЕМЫЙ КОЛЛЕГА",но чтобы знать такие мелкие подробности надо перелопатить все мемуары и "массу документов"(которых кстати по данному периоду очень мало!!!).

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.20 19:34. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..


Игорь Ластунов пишет:

 цитата:
Извините ,УВАЖАЕМЫЙ КОЛЛЕГА",но чтобы знать такие мелкие подробности надо перелопатить все мемуары и "массу документов"(которых кстати по данному периоду очень мало!!!).


Других вариантов нет? В современной литературе об этом не писали, и нового не издавали?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.20 21:25. Заголовок: Главная для меня и м..


Главная для меня и многих моих коллег и друзей(Михаил Запорожец!!!) задача на сайте установить боевой состав(боевые расписания) всех Белых армий,в особенности ВСЮР и Русской армии и командный состав вплоть до командира роты,сотни,батареи!!!

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
генерал




ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.20 22:06. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..


Игорь Ластунов пишет:

 цитата:
Главная для меня и многих моих коллег и друзей(Михаил Запорожец!!!) задача на сайте установить боевой состав(боевые расписания) всех Белых армий,в особенности ВСЮР и Русской армии и командный состав вплоть до командира роты,сотни,батареи!!!





Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.20 18:28. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..


Игорь Ластунов пишет:

 цитата:
задача на сайте установить боевой состав(боевые расписания) всех Белых армий,в особенности ВСЮР и Русской армии


С освещением боевого состава ДА, ВСЮР,РА сайт справляется неплохо.Но с численным составом,ввиду их непостоянства, вследствии изменяющихся штатных структур в угоду боевой обстановки, имеются проблемы.
Благодарю Игоря Ластунова за пост от 3.12.20 о боевом и численном составе Донского Корпуса в эмиграции.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.20 23:20. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..


Игорь Ластунов пишет:

 цитата:
Главная для меня и многих моих коллег и друзей(Михаил Запорожец!!!) задача на сайте установить боевой состав(боевые расписания) всех Белых армий,в особенности ВСЮР и Русской армии и командный состав вплоть до командира роты,сотни,батареи!!!


Извините, свою ошибку понял!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.21 19:48. Заголовок: Подскажите пожалуйст..


Подскажите пожалуйста, какие посты занимали генералы П. Г. Канцеров и А. Н. Черепов в октябре 1920 г.? Непонятна их причастность к командованию 6-й и 7-й пехотными дивизиями 3-го арм. корпуса.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
генерал




ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.21 21:13. Заголовок: Черепов командовал о..


Черепов командовал одной из бригад 6-й пехотной дивизии, возможно 2-й. Канцеров начальник 7-й пехотной дивизии (бывшая Сводно-Кубанская дивизия).

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.21 23:56. Заголовок: 6-я пехотная дивизия..


6-я пехотная дивизия (II). Сформирована в Русской Армии. С 7 июля 1920 входила в состав 1-го, с 4 сентября 1920 3-го, а с конца октября 1920 — 2-го (II) армейских корпусов. С 4 сентября 1920 включала Кавказский стрелковый, Самурский (1-я бригада), 25-й пехотный Смоленский и Сводно-стрелковый (2-я бригада) полки, 6-ю артиллерийскую бригаду, запасный батальон, отдельную инженерную роту и Отдельный конный генерала Алексеева дивизион. Начальник — ген.-майор М.А. Звягин.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.21 00:32. Заголовок: Черепов Александр Ни..


Черепов Александр Николаевич*, р. 17 авг. 1877. Из дворян Курской губ. Орловский кадетский корпус 1896, Одесское
пехотное юнкерское училище 1898. Генерал-майор 136-го пехотного полка, командующий 4-й пехотной дивизией.
Георгиевский кавалер. В Добровольческой армии с 5 дек. 1917, командир сформированного им в Ростове 1-го
добровольческого отряда. Участник 1-го Кубанского ("Ледяного") похода, командир бригады 1-й пехотной дивизии.
С июня 1918 командир бригады 2-й пехотной дивизии, с 27 нояб. 1918 начальник 2-й пехотной дивизии, сен. — окт.
1919 начальник 2-й пехотной дивизии и 6-й пехотной дивизии, с начала 1919 одновременно Черноморский военный
губернатор, начальник Черноморского десантного отряда под Туапсе. В Русской Армии в авг. 1920 во время
Кубанского десанта командир отряда у Анапы, затем командир бригады 7-й пехотной дивизии, начальник
Отдельного сводного отряда у Каховки, начальник 6-й пехотной дивизии. В эмиграции в Югославии, в 1931
возглавлял группу Союза Первопоходников в Нови Сад. Служил в Русском Корпусе (командир 4-го полка). После
1945 — в Германии, председатель Союза Инвалидов в Германии, председатель Союза Первопоходников, вицепредседатель СЧРК. С 1950-х — в США. Ум. 15 фев. 1964 в Нью-Йорке. Жена София Ардалионовна (30 авг. 1880 —
23 мая 1970 там же; эвакуирована 25 мар. 1920 из Новороссийска на корабле "Бюргермейстер Шредер")

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.21 00:41. Заголовок: На ноябрь 1920 Череп..


На ноябрь 1920 Черепов командовал сводной пешей группой из частей 6-й и 7-й пехотных дивизий.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.21 00:41. Заголовок: 50 лет со дня безвре..


50 лет со дня безвременной кончины ГШ генерал-майора Александра Николаевича Черепова
В некрологе Памяти генерал-майора Александра Николаевича - ГШ полковник Сергей Николаевич Ряснянский писал:

«Юноша кадет Орловского Бахтина корпуса Александр Черепов своим военным идеалом выбрал самый скромный, но основной в армии род войск - пехоту - и не изменял ей за всю свою полную боевых подвигов и долгую жизнь.»

Но это было уже в конце пути одного из славных офицеров Русской Императорской армии, а началось все куда более просто.

Итак, 17 августа 1877 года в Российской империи на свет появился младенец Александр, который происходил из дворян Курской губернии. Первое образование Александр получил в Орловском Бахтина кадетском корпусе, затем продолжил обучение в Одесском юнкерском училище (вопреки просьбам матери, которая всем сердцем желала, чтобы сын хозяйничал в родовом имении Курской губернии). Из этого училища Александр Николаевич был выпущен в 1898 году в чине подпоручика с направлением в 136-й пехотный Таганрогский полк, который был расквартирован в Елизаветграде.

Здесь офицер Черепов продолжил свою действительную военную службу и ревностно нес её в рядах своего полка в чине младшего офицера, получив несколько наград и ответственное назначение начальника полковой команды (одновременным производством из подпоручиков 136-го пехотного Таганрогского полка в военный чин поручика).

1 января 1909 года поручик 136-го пехотного Таганрогского полка Александр Николаевич за отличную службу был произведен в штабс-капитаны.

В августе 1914 года в Европе началась Первая Мировая война, и 136-й пехотный Таганрогский полк был направлен на театр военных действий – в его составе отправился и штабс-капитан Черепов в должности командира 1-й роты.

Уже во время боевых действий штабс-капитан 136-го пехотного Таганрогского полка Александр Николаевич был произведен в чин капитана. Затем, в 1915 году, последовало следующее производство в чин подполковника и назначение на вакантную должность командира одного из батальонов 136-го пехотного Таганрогского полка.

12 октября 1915 года подполковник 136-го пехотного Таганрогского полка Черепов был произведен в полковники (пожалован Высочайшим приказом от 21 июля 1916 года на основании производства по военному ведомству 1915 года № 563, ст. 4, 5 и 8). Этот воинский чин был ему пожалован за взятие Ужогского перевала (в Карпатах) и отбитие противника, в превосходящих силах атаковавшего его батальон. Об этом бое было доложено Государю, бывшему в то время в городе Тарнополе, который выразил полковнику Александр Николаевич свое благоволение за блестящую защиту позиции. Показывая пример своим младшим офицерам и солдатам, он все переходы совершал пешком, не пользуясь положенным ему по должности лошадьми или полковым экипажем.

Кроме этого, за этот бой полковник 136-го пехотного Таганрогского полка Черепов был награжден Георгиевским Оружием и Орденом Святого Георгия 4-й степени (Высочайший приказ от 29 мая 1916 года).

На 9 февраля 1917 года полковник 136-го пехотного Таганрогского полка Александр Николаевич получил назначение на должность командира 282-го пехотного Александрийского полка.

За успешные действия во время боя 17 июня 1917 года (во время июньского наступления) полковник Черепов был представлен приказом по Армии и Флоту от 20 июня 1917 года к чину генерал-майора и назначен командиром бригады 155-й пехотной дивизии, а затем начальником 4-й пехотной дивизии.

В конце 1917 года регулярная армия практически перестала существовать по причине полной разложения и большевистской агитации – солдаты стремились домой и оставляли русско-германский фронт. Так как от 4-й пехотной дивизии остались только номерные полки на бумаге, генерал-майор Александр Николаевич с тяжелым сердцем покинул расположения действующей армии.

В ноябре 1917 года он приехал в Ростов-на-Дону, где жила его семья. В этом большом торговом городе уже замечалось революционные волнения, угрожающие захватом власти большевиками и началом красного террора с классовыми врагами советской власти. Заметив эту угрозу мирному существованию очага старой Российской империи, Черепов запрашивает разрешение у Войскового атамана Области Войска Донского, ГШ генерала от кавалерии Алексей Максимовича Каледина, ГШ генерала от инфантерии, генерал-адъютанта С. Е. И. В. Михаила Васильевича Алексеева, на формирование воинских частей из числа местных добровольцев – офицеров, юнкеров, студентов, кадет и солдат (коих в городе было огромное множество и притекало с каждым днем). Такое право было получено, и вскоре им был сформирован и вооружен отряд пехоты, батарея и эскадрон конницы. При формировании этих соединений генерал так говаривал офицерам: "У нас вы получите винтовку и пять патронов, а у большевиков получите пулю в затылок".

Командуя этим отрядом, он охранял Ростов-на-Дону и подступы к нему. По прибытию из Быховского заключения ГШ генерала от инфантерии Лавра Григорьевича Корнилова, он передал в его подчинение все сформированные подразделения.

5 декабря 1917 года по приказу командующего Добровольческой армии, ГШ генерала от инфантерии Л. Г. Корнилова, генерал-майор Александр Николаевич явился в штаб Добровольческой армии и получил официальное назначение командиром 1-го добровольческого отряда, сформированного им же в Ростове-на-Дону. Затем он участвует в легендарном 1-ом Кубанском «Ледяном» походе в качестве строевого офицера.

В июне 1918 года (во время проведения 2-го Кубанского похода частями Добровольческой армии под командованием ГШ генерал-лейтенанта Антона Ивановича Деникина) генерал-майор Черепов получает назначение на вакантную должность начальника 1-й бригады (в составе 2-й пехотной дивизии).

1 января 1919 года он получил новое назначение на должность начальника 2-й пехотной дивизии (сменил на этой должности ГШ генерал-майора Александр Александровича Боровского), был ранен в правую ногу с раздроблением кости. Но уже в начале 1919 года, без оставления прежней должности, стал Черноморским военным губернатором со штаб квартирой городе Новороссийске.

В дальнейшем он занимал должность начальника Туапсинского отряда, сформированного на базе 2-й пехотной дивизии, который, по словам генерал Деникина, "имел задачу прикрывать нашу главную базу — город-порт Новороссийск — со стороны Грузии".

Затем в марте 1920 года Александр Николаевич эвакуируется в составе ВСЮР из Новороссийска в Крым (во время Новороссийской катастрофы Белого дела на Юге России).

В конце июля 1920 года на полуострове Крым Главнокомандующий Русской армии, ГШ генерал-лейтенант, барон Петр Николаевич Врангель назначил генерал-майора Черепова начальником группы особого назначения (вспомогательной и отвлекающей операции Русской армии) для высадки у города Анапы для соединения с действовавшими против Красной армии партизанскими отрядами «зеленых» и в помощь повстанческой «Армии Возрождения России» под командованием ГШ генерал-майора Михаил Архиповича Фостикова (действовавшей в районе Серного Кавказа). Цель операции: отвлечение внимания большевиков от десанта главных сил, действовавших на Таманском полуострове Кубани во главе с ГШ генерал-лейтенант Сергей Георгиевичем Улагаем у станицы Приморско-Ахтарская.

В июле 1920 года отряд под командованием генерал-майора Александра Николаевича, в составе Корниловского военного училища и Черкесского дивизиона, после высадки был прижат к морю. Надежды на соединение с зелеными не оправдались, отряд понес тяжелые потери, и 10 августа 1920 года погрузился на прибывшие из Керчи суда Черноморской флотилии Русской армии. Во время этого десанта сам Черепов был тяжело ранен в правую ногу и после эвакуации был отправлен в Крым, а вскоре, в сентябре 1920 года, его как и многих других тяжелораненые эвакуировали на кораблях Черноморской эскадры Русской армии барона Врангеля в Сербию.

В рядах остатков Русской армии барона Врангеля, Александр Николаевич покидал полуостров Крым и, глядя с палубы на удалявшийся берег родной земли, верил, что снова вернется домой с оружием в руках чтобы продолжить борьбу с большевиками и затем достойно дожить своей век на Родине.

После излечения поселился в городке Нови-Саде (Королевство СХС) и с 1931 года он возглавил местный отдел Союза участников 1-го Кубанского похода. Председатель Ново-Садского отделения IV отдела Русского общевоинского союза (РОВС).

В 1940 году германская армия нападает на Сербию, и на территории этой страны вспыхивает партизанская война – начинают проявляться прокоммунистические настроения со стороны партизан, которые не гнущаются нападать на местных жителей, а так же семьи белых эмигрантов, которые компактно проживали по территории бывшей Сербии. В ответ на эти действия красных партизан, местные белые эмигранты создают Русский Охранный Корпус.

Осенью 1941 году генерал-майор Черепов вместе со своим сыном (корнетом 18-го драгунского Северского полка Владимиром Александровичем, позднее получившем чин лейтенанта РК в составе 1-й роты Запасного батальона) и группой добровольцев (сформированных в новосадскую дружину) выступили из Нови-Саде в Белград. Уже в декабре того же года одними из первых вступили в состав Русский Охранный корпус (под командованием ГШ генерал-майора Михаила Федоровича Скородумова).

Офицеры штаба Русского корпуса
(в центре – ГШ генерал-майор А. Н. Черепов)

С 10 января 1942 года генерал-майор Черепов получает назначение на должность командира 1-го батальона 3-го полка. На 29 апреля 1942 года в новом звании для чинов РК оберст-лейтенанта Александр Николаевич и новой должности командира 4-го полка, занимается формированием этой боевой единицы - кадры которого поступили на пополнение других частей. С 9 декабря 1942 года он получает новое назначение на должность командир 3-го батальона 3-его полка.

Затем в марте 1943 года следующие назначение командиром батальона «Белград». С 11 ноября 1943 года его перемещают вновь на прежнюю должность командира 3-его батальона.

В марте 1944 года Черепов переводится на должность командира 2-го батальона 3-его полка, но на 26 октября 1944 года назначен командиром Запасного батальона Сводного полка в долине реки Ибр (с 15 декабря тоже года – 5-ый полк), с 4 мая 1945 года составивший 3-ий батальон 1-го генерала Зборовского «Казачьего» полка.

Весь тяжкий боевой путь в течение трех лет, по своему старому правилу, генерал-майор Черепов проделывает пешком. Александр Николаевич за боевые отличия награжден Железным Крестом II-го класса.

Но этот подвиг белых русских воинов не увенчался успехом. Закончилась Вторая Мировая война для многих солдат и офицеров Русского корпуса в лагерях на территории Австрии и Германии, туда же попал и генерал-майор Черепов.

Уже в 1945 году в городе Мюнхене (Западная Германия) генерал-майор Александр Николаевич Черепов избран председателем Союза русских военных инвалидов.

После долгих мытарств пришлось уходить еще дальше от Родины, и в начале 1950-х судьба забросила Черепова вместе с боевыми соратниками на берега Северной Америки. Здесь он, возглавляя Союз первопоходников (12,04.1948 - 15.02.1964), участвуя в деятельности Фонда Святого Александра Невского и принимая деятельное участие в жизни других воинских организаций (Вице-председатель Союза чинов Русского корпуса – «СчРК»; член Российского имперского союза-ордена «РИС-О»), проявил еще одну черту характера старого русского офицера: всегда и везде он стремился к объединению всех белых воинов, и часто встречающиеся в русской эмиграции споры и раздоры глубоко его огорчали.

Прикованный последние два года тяжким недугом к постели, он мужественно переносил свои порой чрезвычайные страдания. Как верующий христианин, он перед своей кончиной исповедался и причастился.

ГШ генерал-майор Александр Николаевич Черепов в результате тяжелой болезни покинул наши ряды 15 февраля 1964 года.

Вот как об этом сообщал РОВС:

ВЫПИСКА ИЗ ПРИКАЗА
Русскому Обще-Воинскому Союзу
за № 56 от 1-го марта 1964
§ 2

Пятнадцатого февраля в 9 часов вечера в гор. Нью-Йорке после продолжительной болезни скончался Председатель Союза Участников 1-го Кубанского ген. Корнилова Похода генерал-майор Александр Николаевич ЧЕРЕПОВ.

Вся жизнь почившего была отдана Родине и службе в Армии. Окончив Орловский - Бахтина кадетский корпус и пройдя Одесское военное училище, ген. ЧЕРЕПОВ вышел в 136-й пехотный Таганрогский полк в 1898 году.

В составе своего родного полка ген. ЧЕРЕПОВ, командиром роты полка, получил свои высшие боевые отличия: орден Св.Великомученика и Победоносца Георгия 4-й степени и Георгиевское Оружие.

В 1917 году командовал 282 пехотным Александрийским полком, а затем бригадами в 155-й и 4-й пехотных дивизиях. 20-го июня 1917-го года произведен в чин генерал-майора.

После революции, верный долгу, принял участие в действиях Добровольческой Армии и в составе ее прошел ряд должностей до должности начальника дивизии включительно. Был ранен и контужен и в Великую войну, и в войну Гражданскую.

В эмиграции, верный долгу, вошел в состав РОВСа и Союза Первопоходников, а затем и в Русском Корпусе формировал полк и принял участке в боевых действиях.

До конца оставаясь верным принятым на себя смолоду обязательствам, - последние пятнадцать с лишним лет посвятил своим старым соратникам, будучи председателем Союза Участников 1-го Кубанского ген.Корнилова похода и исполняя эту должность, несмотря на постигшую его болезнь, прекратившую его доблестную жизнь.

Да сохранят о нем теплую память чины Русского Обще-Воинского Союза и Первопоходники, которым посвятил доблестный генерал последние годы своей жизни, да будет легка ему приютившая его американская земля и да донесут память о нем и его подвигах те из нас, кому Господь даст счастье еще увидеть нашу Родину!

П.п. Начальник Союза, Генерального Штаба
Генерал-Майор ЛАМПЕ.
С подлинным верно: Начальник Канцелярии
Капитан Кузнецов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.21 12:30. Заголовок: Странно?Один из перв..


Странно?Один из первых добровольцев Черепов так и не сделал большую карьеру в Белой армии???

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
генерал




ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.21 15:06. Заголовок: В октябре 1920 года ..


В октябре 1920 года Черепов командовал Сводным отрядом в районе Каховки.

Игорь Ластунов пишет:

 цитата:
Странно?Один из первых добровольцев Черепов так и не сделал большую карьеру в Белой армии???



Видимо особо не проявил себя в военных операциях?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.21 00:42. Заголовок: Да.Тот же А.П.Кутепо..


Да.Тот же А.П.Кутепов"военных академий" не кончал,но уже в 1918 году обошел Черепова,СТАВ ЕГО НАЧАЛЬНИКОМ В НОЯБРЕ 1918 ГОДА.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.21 01:08. Заголовок: Но Кутепов и в перво..


Но Кутепов и в первом и во втором Кубанских походах проявил себя намного активнее того же Черепова.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.21 01:31. Заголовок: Кубанский корпус ген..


Кубанский корпус генерала Фостикова состоял из Кубанской конной(1-й куб.к.д.)генерал-майора Дейнеги и пеших(пластунских?) бригад генерал-майоров Венкова и Цыганка.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.21 01:51. Заголовок: 4-я кубанская дивизи..


4-я кубанская дивизия была только в красных разведсводках.Отряд Фостикова,вывезенный в Крым составил 2-ю пешую кубанскую дивизию.15 пехотная дивизия похоже полный миф!!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.21 02:02. Заголовок: Данные С.В.Волкова:&..


Данные С.В.Волкова:"Кубанский корпус. Сформирован в Русской Армии в конце октября 1920 из 1-й Кубанской казачьей дивизии и переданной из расформированного 3-го армейского корпуса 7-й пехотной дивизии. После эвакуации Крыма был размещен на о. Лемнос. В него сведены все кубанские части. К 20 апреля 1921 переформирован в две дивизии. Насчитывал 16050 чел. 1-я Кубанская конная дивизия (начальник ген.-майор Дейнега, нач. штаба полк. Гришин) включала 1-й (полк. Н.М. Посевин), 2-й (полк. В.И. Рудько), 3-й (полк. Х.Е. Головко) Кубанские конные полки, Горский (полк. Щербаков) и 1-й (полк. Белый) конно-артиллерийские дивизионы. 2-я Кубанская стрелковая дивизия (начальник ген.-майор С.Ф. Цыганок, нач. штаба полк. Е.М. Гарабурда) включала Гвардейский дивизион (полк. В.Э. Зборовский), 4-й (полк. Серафимович), 5-й (полк. Погодин), 6-й (полк. Семенихин) Кубанские стрелковые полки и 2-й артиллерийский дивизион (полк. Расторгуев). В состав корпуса входил также Кубанский технический полк (полк. Гусев) и Кубанское генерала Алексеева военное училище. Командир — ген.-лейт. М.А. Фостиков. Нач. штаба — полк. Туган-Барановский.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.21 11:53. Заголовок: У С.В.Волкова есть т..


У С.В.Волкова есть такие данные:"Кубанская повстанческая армия. Организована летом 1921 на Кубани из повстанческих отрядов, возглавлявшихся Кубанским повстанческим правительством. Включала 1-й Закубанский корпус в составе 1-й (1-й Запорожский и 1-й Линейный полки) и 2-й (1-й Екатеринодарский и 1-й Лабинский полки) Закубанских конных бригад и ряд отдельных частей. Продолжала сопротивление до осени 1922. Командующий — ген.-лейт. А.М. Марченко (с 2 июля 1921). Нач. штаба — полк. Алексеев (с 8 июля 1921)."Интересно,что это за"генерал-лейтенант А..М.Марченко????Нигде такого не встречал.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
генерал




ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.21 16:47. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..


Игорь Ластунов пишет:

 цитата:
Да.Тот же А.П.Кутепов"военных академий" не кончал,но уже в 1918 году обошел Черепова,СТАВ ЕГО НАЧАЛЬНИКОМ В НОЯБРЕ 1918 ГОДА.



В гражданскую войну "молодежь" и поднялась на высоты славы, не надо было никакого карьерного роста.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.21 16:56. Заголовок: АВАНТЮРА ЛАГУТИНА Вы..


АВАНТЮРА ЛАГУТИНА
Выступления против советской власти на Дону в 1921 году

28 июля 1921 г. газета «Трудовой Дон» сообщала, что органы Дончека раскрыли контрреволюционный заговор по организации восстания на Дону и Кубани против советской власти. «Заговор подготовлялся белоэмигрантами, находившимися за границей, и контрреволюционным подпольем в Ростове» [1]. 3 августа 1921 года это сообщение повторили «Известия ВЦИК», добавив, что в боевом штабе отряда повстанцев насчитывалось до полутора тысяч человек. Во главе заговорщиков стояли князь Ухтомский, царский полковник Назаров и эсер Вишняков [2].

Офицер царской армии, в 1897 г. окончивший Академию Генерального Штаба, в Русско-японскую войну — командир батальона, в 1908-1910 гг. — представитель Генерального Штаба при российском посольстве в Японии, в Первую мировую — командир бригады и командир дивизии на Варшавском фронте, генерал-майор Константин Эрастович Ухтомский в ноябре 1919 г. оказался в Ростове-на-Дону.

Незадолго до этого в Киеве ему по ранению была сделана тяжелейшая операция, затем его погрузили в санитарный поезд на Екатеринодар. Не в силах выдерживать долгой и мучительной дороги — с остановками по несколько дней, почти без медицинского ухода, часто без пищи и воды, — Константин Эрастович, доехав до Ростова, отказался продолжать путь.

Перед сдачей города в госпиталь, где находился больной, явился капитан Маслов с конным отрядом. Ухтомского посадили на коня, но он потерял сознание и упал. Так он и остался в Ростове, который заняли красные 8 января 1920 г.

2 мая Ухтомского перевели (под именем Константина Ивановича Завяновского) в клинику профессора Богораза; в июле того же года — в клинику профессора Гутникова, в которой он пролежал до января 1921 г. Находясь в больнице, Ухтомский встречался с военными, которых знал раньше. От полковника Михаила Деребизова он узнал о существовании в Донской области военной организации, а Пётр Цыпляев указал ему и на явочную квартиру организации в Ростове по улице Екатерининской, 84 — там проживал Василий Иванович Кармаков, капитан старой армии, парализованный на левую руку. Кармаков стал его адъютантом и связующим звеном с товарищами.

После лечения Ухтомский скрывался в городском питомнике, где его приютила заведующая питомником Козловская. А фельдшер Кубарев передал Ухтомскому паспорт своего умершего отца.

В списке причастных к военной организации лиц, составленном в ходе следствия, из мужчин-военных, кроме Ухтомского, значатся Василий Николаевич Кудрявцев, бывший некоторое время комендантом Ростова, Владимир Александрович Давыдов, помощник коменданта, передавший Кудрявцеву дислокацию караулов в городе, Георгий Александрович Артамонов и Сергей Иванович Челымский, ещё не успевшие стать членами организации, поскольку только что прибыли в Ростов [3. — Л. 13]. Всего в списке двадцать человек, восемь из них — женщины. Ухтомский определил их роль так: «Дамы благотворительницы, которые вносили в дело лишь сострадание к гонимым и страдающим и снабжали необходимым для жизни всех, кого указывали…» [3. —Л. 103 об]. Имелись в виду белые офицеры, по каким-либо причинам оставшиеся в Ростове и вынужденные скрываться. Впоследствии эти женщины (за исключением М. С. Самодуровой), названные членами организации Ухтомского, были расстреляны. В причастности к организации были обвинены и священнослужители: Павел Владимирович Верховский — профессор Варшавского, а затем Ростовского университета (с сентября 1920 г. — священник кафедрального собора Ростова), и Куприян Матвеевич Дума — госпитальный священник [4].

О том, насколько интенсивной была работа организации, говорит тот факт, что накануне Пасхи скрывшиеся офицеры и их семьи получили продукты питания.

Однако к маю 1921 г. военная организация Ухтомского не успела как следует сложиться: убедительным аргументом в подтверждение этого является отсутствие у следователей вопросов о деятельности организации.

В мае об организации становится известно в Дончека, которая внедряет в неё своего сотрудника Бориса Александровича Бахарева. Вскоре Бахарев входит в доверие к Ухтомскому и становится его адъютантом.

Отдельно от организации Ухтомского возникает и тайная организация казаков в станице Елизаветинской. Почва для казачьего недовольства, несомненно, была. Тяжким бременем лежала на них продразвёрстка, отменённая решениями X съезда РКП(б) (март 1921 г.), но продлённая на Дону и Северном Кавказе (эти регионы оставались для Центра весной 1921 г. почти единственными источниками хлеба) [3. — Л. 5; 5. — Л. 49-50].

В мае 1921 г. в Елизаветинской появляются трое приезжих: бывшие военные Лагутин, Рудин и Миронов (у каждого из них были и другие фамилии), вынужденные скрываться от советской власти. Через Петра Дюжикова и его родственника, казака хутора Обуховка Захара Золотарёва Лагутин узнал, что и в Елизаветинской существует своя подпольная организация. Этот факт подтверждают и показания Ухтомского, ссылавшегося на поручика-елизаветинца Станкова, который сообщал ему в конце мая, что она «насчитывает довольно значительные силы, но действует нерешительно и оттягивает выступление до 29 июня, т.е. до сбора хлеба, когда предполагаются первые столкновения Советской власти с хлеборобами по поводу продналога» [3. — Л. 58 об.].

Лагутин решил объединить всех под своим командованием. К нему стали прибывать люди. На тайном собрании в хуторе Курганы присутствовали представители от станиц Елизаветинской и Кагальницкой, хуторов Обуховка, Шмат, Дугино, Городище, Бирючев, Степнянской волости и села Ново-Александровка.

Лагутин стал командиром отряда, Миронов — его адъютантом, Рудин — начальником штаба. Отряд базировался в камышах, максимальная его численность составляла сорок человек. Несмотря на тяжёлое время, местное население помогало ему продуктами.

В это время среди местного населения распространилась молва, будто Лагутин — это и есть полковник Назаров, возглавлявший десант, посланный на Дон Врангелем в июле 1920 года и разбитый под станицей Константиновской. И Лагутин не отрицал, что он полковник Назаров: это увеличивало его авторитет.

Через Власа Великова, кагальницкого казака, Лагутин узнал, что тайная организация есть и в Егорлыкской, и складывалась она при участии Бахарева.

В конце мая заговорщики собрались в Егорлыкской. На собрании был оформлен Задонский отряд. Командиром отряда избрали хорунжего — Говорухина. Он назначил командиров сотен: Василия Грунского, Никиту Пузина, Михаила Ткачёва и Боровкова. Адъютантом отряда стал П. М. Антонов, делопроизводитель военкомата станции Степной. Антонов дважды встречался с Лагутиным — в начале и середине июня (второй раз — при Бахареве, встреча произошла на хуторе Шмат близ Елизаветинской). А на следующий день Бахарев повёз Лагутина к Ухтомскому в Ростов. В результате переговоров Лагутин согласился войти в подчинение князя Ухтомского под именем полковника Назарова. Ухтомский отмечал, что, увидев будущего подчинённого, не поверил, что тот — Назаров. Однако это не помешало издать приказ о назначении полковника Назарова командующим 1-м Южным Донским военным округом с подчинением ему организации Говорухина.

Лагутин-Назаров намеревался открыто выступить против советской власти. Он был уверен: не только население поддержит восставших, но и красноармейцы. На вопрос следователя о составе организации, готовой к выступлению, он ответил: «сказать не могу, но станицы пошли бы все за исключением очень немногих».

Во время свидания с Ухтомским Лагутин заявил, что местность — в его руках. Он полагал, что занятие Ростова займёт около часа.

Ни разу не выехав на места, но представляя обстановку с подачи Бахарева, 26 июня Ухтомский пишет письмо руководителям отрядов, в котором требует установления связи друг с другом и соблюдения строжайшей военной тайны; сигналом боевой готовности назначается взятие Ростова. Письмо подписано: генерал-майор Ухтомский [6. — Л. 11].

Письмо Ухтомского дошло до Задонского отряда с припиской: «Настоящий приказ принят к сведению, руководству и точному исполнению». И подписи: командир отряда хорунжий М. Говорухин, командир 1-й сотни подъесаул В. Грунский, командир 2-й сотни сотник (фамилия не прочитывается), командир 3-й сотни хорунжий Боровков, командир 4-й сотни подхорунжий Пузин, адъютант отряда корнет Антонов [6. — Л. 11].

Приказ был получен сразу же и в ЧК. Учитывая настроение населения, которое, по выражению самих работников следственных органов, «сидело и ожидало только приказа», было принято решение об аресте князя Ухтомского [5. — Л. 3 об]. В тот же день, 26 июня 1921 г., Ухтомского арестовали. В ходе следствия было заведено «Дело о контрреволюционной повстанческой организации, возглавляемой бывшим князем Ухтомским, под названием «Армия спасения России». К «Делу» было привлекли 257 человек [3].

На допросе князь Ухтомский отрицал существование организации «Армия спасения России». В «Деле» нет документов, подписанных Ухтомским как руководителем этой организации. Единственный документ, где Ухтомский назван председателем комитета «Армии спасения России», — рапорт корнета Антонова, адъютанта Задонского отряда (документ датируется 29 июня, когда К. Э. Ухтомский уже был арестован). Рапорт вызывает настороженное к нему отношение не только датировкой, но и тем, что в нем описываются события месячной давности — с 29 мая: выход Антонова на связь с Лагутиным, а также о силах и планах последнего. Кто поручал адъютанту одного из отрядов писать рапорт на имя председателя комитета «Армии спасения России»? Какую цель преследовал этот рапорт адъютанта, содержавший сведения о планах Лагутина? Ведь Лагутин ко времени написания Антоновым рапорта дважды встречался с Ухтомским и мог сам посвятить последнего в свои планы.

Рапорт Антонова — единственный в «Деле» документ, в котором говорится о связях отряда Лагутина, якобы со слов последнего.

14 июля был арестован вызванный в Ростов Лагутин-Назаров. В этот же день произвели массовые аресты. Лагутин-Назаров пишет обращение к казакам станицы Елизаветинской, призывавшее их сдать оружие.

Как развивались события в отряде после ареста Лагутина, мы узнаём из показаний В. Ф. Миронова. В день, когда Лагутин уехал в Ростов, в камыши «пробрались какие-то два типа, должно быть, агенты Дончека, и вызвали меня и Осатчего, якобы на совещание в ст. Гниловскую. Было это ночью. Когда мы приехали в Гниловскую, нас хотели захватить, но им это не удалось, т.к. мы были вооружены» [7. — Л. 253-254]. Миронову и Осатчему удалось бежать. К вечеру следующего дня Миронов пробрался в лагерь, сжёг все бумаги, хранившиеся при штабе. Обсудив сложившуюся ситуацию, присутствующие в отряде решили выждать. Вскоре из Ростова приехал З. С. Золотарёв, арестованный вместе с Лагутиным, и передал обращение. Казаки отнеслись к посланцу с недоверием и арестовали его. В результате последующих переговоров с особым отделом СКВО, обещавшим от лица Советской власти прощение, казаки решили сдать оружие и прекратить сопротивление.

В Елизаветинской было сдано около 200 винтовок, 11 пудов пироксилина и револьверы [5. — Л. 3].

Для ликвидации повстанческого движения при оперативном отделе СКВО создали главный штаб ликвидации повстанческого движения. К работе привлекли самих участников, пользовавшихся авторитетом среди станичников и односельчан. Начальником штаба был назначен начальник штаба СКВО Тишковский, от повстанцев в штаб вошли Миронов, Антонов и Сыроватский.

В станице Мечётинской и в Степнянской волости были созданы районные штабы по ликвидации повстанческого движения. Начальником степнянского штаба был назначен участник повстанческого движения К. Ф. Сыроватский, в штаб вошёл представитель особого отдела СКВО В. М. Костин. Район степнянского штаба распространялся на Елизаветинскую и волости Батайскую, Койсугскую, Кулешовскую, Самарскую, Кагальницкую, Ново-Николаевскую, Весёло-Побединскую, Ильинскую, Полтавченскую и Степную, и на другие хутора и сёла Ростовского округа [7. — Л. 253-254].

По воспоминаниям С. М. Будённого (он в то время исполнял должность заместителя командующего СКВО), в Елизаветинской приняли решение провести съезд повстанцев, чтобы «обойтись без кровопролития, а все вопросы решить коллективно на съезде». На съезд, как писал Будённый, прибыло не 63 делегата, а тысяч семь казаков, казачек, стариков и детей.

Представителями Советской власти на этом съезде были Будённый и Трушин — полномочный представитель ВЧК на Юго-Востоке России, начальник особого отдела СКВО. Резолюция съезда обязывала повстанцев сдать оружие [8] Арестованным объявили амнистию и выдали от имени полномочного представителя ВЧК на Юго-Востоке России удостоверения в том, что они зарегистрированы органами ВЧК, амнистированы и без ведома ЧК не подлежат аресту [9. – Л. 293-294].

24 июля «в районы, охваченные повстанческим движением», ввели войска полномочного представителя ВЧК. В этот же день издали секретный приказ № 1 полномочного представителя ВЧК штабу и отряду особого назначения станице Елизаветинской, предназначенный для командного состава. Приказ рассматривал расположение войск в станицах как во вражеском окружении. Населению объявили, что войска введены для учений.

26 июля в Особый Отдел СКВО направили «Народную грамоту», принятую «Совещанием всех представителей Задонья и Кубани. 26 июля 1921 г.». В грамоте говорилось: «Мы, трудовые казаки и крестьяне, обращаем к вам свое народное слово. На ваше предложение сойтись мирным путем охотно отзываемся. Мы не хотим кровопролития. Но не сдадим оружия до тех пор, пока Вами и Вашими представителями не будет подписано мирное условие… и когда вы всенародно объявите уступки, удовлетворяющие желание народа… Егорлыцкая. Черкасский округ. Совещание всех представителей Задонья и Кубани» [9. — Л. 426].

В начале августа в «центрах повстанческого движения» прошли собрания, целью которых власти ставили сбор оружия у населения, а местные жители пытались решить на них свои насущные вопросы, получить гарантии безопасности.

На свободе участники движения оставались недолго. В ночь на 19 августа, «согласно словесного распоряжения начальника оперативной части по борьбе с бандитизмом СКВО т. Тишковским производились аресты организаторов восстания» [9. — Л. 73].

Повторный арест многими вначале был воспринят как недоразумение. «Представление по делу Ухтомского» объясняло аресты «невыполнением условия амнистии — сдачи гражданским населением и организациями оружия и тем, что «главари продолжали среди населения агитацию, ведущую к восстанию» [5. — Л. 1-3]. На самом деле эти люди уже выполнили свою роль, помогли органам власти ликвидировать повстанческие отряды.

Постановлением чрезвычайной тройки ВЧК к высшей мере наказания было приговорено 58 человек, расстреляно 56, 32 из них принадлежали к повстанческим отрядам Лагутина-Назарова и Говорухина, 18 человек отправили в концлагеря. Некоторые дела передали на доследование, 63 человека освободили.

Ухтомского, приговорённого к высшей мере наказания, препроводили в Москву, в ВЧК. Туда же доставили Верховского. Арестованный по делу Ухтомского 12 июля 1921 г., он был освобожден 19 сентября. В приговоре его имя не фигурирует. Но 7 декабря 1921 г. Верховского вновь арестовали и доставили в ГПУ, где он содержался под арестом до 23 июня 1922 г., когда был освобождён под подписку о невыезде из пределов Москвы. Но 21 сентября 1922 г. его вновь арестовали.

Третьим человеком, проходившим по делу Ухтомского и отправленным в Москву, был Д. И. Беленьков. Он заинтересовал КРО ГПУ, т.к., по показаниям Ухтомского, являлся профессиональным разведчиком. Ухтомскому расстрел заменили десятью годами строгой изоляции. Отсидев в тюрьме двенадцать лет, он был выпущен из заключения и отправлен в Вятку.

В заключении Ухтомский в течение, по его словам, «шести с половиной лет усиленного и сосредоточенного труда» составил «Стратегический очерк мировой войны 1914-1918 гг.» в двух томах, использовав предоставляемые ему немецкие и русские источники. Но работа так и не была издана.

По материалам «Дела Ухтомского» ясно, что и в становлении «Армии спасения», и в раскрытии этой организации огромную роль сыграл секретный агент Бахарев. Однако в «Изложении по раскрытой на Дону подпольной контрреволюционной организации «Армия спасения России», возглавляемой генерал-майором князем К. Э. Ухтомским», представленном следствием, имя Бахарева не упоминается.

Князь Ухтомский не знал о реальной численности отрядов, не знал обстановки, ни разу не выезжал на места. 11 декабря 1922 г. он писал: «За полтора года одиночного заключения в Ростове и Москве, оставаясь один со своими образами и думами… ещё больше утвердился в следующем:

1) «Дело моё мне неизвестно. Кто-то, может быть, что-нибудь и сделал по этим 58, 69 и другим статьям, но я ничего фактически не совершил злостно-преступного;

2) 3/4 «Дела» совершено лицами, мне неизвестными, и в целях, для меня непонятных (предполагаю большую долю провокации со стороны Бориса Александровича (Бахарева. — Г. Б.).

3) Как я ни слаб был волей и умственно после тяжких болезней — такого бестолкового, чертовски непрактичного, чисто безумного плана восстания я бы не выработал и готового не принял…» [5. — Л. 118 об.].

Ничего не говорится и о том, что те немногие документы, которые находятся в деле, датированы 26-29 июня 1921 г., из чего напрашивается вывод, что они создавались специально, чтобы как-то показать деятельность организации.

В заключении по делу двадцати казаков Егорлыкской уполномоченный отделения по шпионажу и контрреволюции СКВО отмечал «почти полное отсутствие обвинительного, обоснованного на фактах, материала»

Материалы «Дела Ухтомского» не вызывают и тени сомнения в том, что Лагутин не являлся полковником Назаровым, руководившим одним из врангелевких десантов в 1920 г. Это зафиксировано в «Изложении» по «Делу», представленном следствием, и в смертном приговоре названо настоящее имя этого человека – А. А. Моисеев.

Но вернёмся к началу статьи, где было приведено сообщение «Известий ВЦИК», опубликованное в книге И. Я. Трифонова. В сообщении называется имя полковника Назарова без всяких оговорок или объяснений.

В «Известиях ВЦИК» говорится о полутора тысячах повстанцев боевого штаба. Но армии у Ухтомского и Лагутина-Назарова не было. Известно лишь о четырёхстах человек отряда Говорухина и сорока — отряда Лагутина-Назарова. У Лагутина была надежда, что с началом его выступления за ним пойдут все сёла и станицы, а в «Изложении Дела» утверждалось, что Лагутин-Назаров организовал 50% мужского населения, годного носить оружие [5. — Л. 3].

С ликвидацией отрядов Говорухина и Лагутина-Назарова выступления на Дону и в Приазовье против советской власти не прекратились. С наступлением новой продовольственной кампании (после сбора урожая 1921 г.) вновь возникает сопротивление. Резолюция IV Донской областной конференции РКП(б) «О борьбе с бандитизмом», принятая 7 августа 1921 г., констатировала: «признать борьбу с бандитизмом одной из ударных задач момента» [10].



ПРИМЕЧАНИЯ

Очерки истории партийных организаций Дона. Ч. 2. Ростов н/Д, 1973 . — С. 25.
Трифонов И. Я. Классы и классовая борьба в СССР в начале нэпа (1921-1923 гг.). Ч I Л., 1964. — С. 236.

Архив ФСБ Ростовской области. Д. 53951, т. 1.
Дон и Северный Кавказ в период строительства социализма. — Ростов н/Д, 1988. — С. 66
Архив ФСБ Ростовской области. Д. 53951, т. 11
Архив ФСБ Ростовской области. Д. 53951, т. 6.
Архив ФСБ Ростовской области. Д. 53951, т. 9.
Молот. 1966. — 5 февр. (№ 30)
Архив ФСБ Ростовской области. Д. 53951, т. 5.
Восстановительный период на Дону (1921-1925): Сб. док. / Науч. ред. П. В. Барчугов. — Ростов н/Д, 1962. — С. 111.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.21 16:58. Заголовок: Перелопатил все данн..


Перелопатил все данные,но такого то ли генерал-майора,то ли даже генерал-лейтенанта Константина Эрастовича Ухтомского НИГДЕ НЕ НАШЕЛ.ЧТО ЭТО ЕЩЕ ОДИН МИФ,ВЫДУМАННЫЙ ВЧК???!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
генерал




ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.21 22:45. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..


Игорь Ластунов пишет:

 цитата:
Перелопатил все данные,но такого то ли генерал-майора,то ли даже генерал-лейтенанта Константина Эрастовича Ухтомского НИГДЕ НЕ НАШЕЛ.ЧТО ЭТО ЕЩЕ ОДИН МИФ,ВЫДУМАННЫЙ ВЧК???!!!



Это все выдумка, даже фильм поставили...был какой-то прототип по фамилии Ухтомский, вроде доктор..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.21 17:20. Заголовок: Запорожець пишет: В..


Запорожець пишет:

 цитата:
Видимо особо не проявил себя в военных операциях?


Подчинённый-сослуживец по 1920 году характеризовал А. Н. Черепова, как «храброго, но неудачливого генерала».

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
генерал




ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.21 19:15. Заголовок: 25anton пишет: Подч..


25anton пишет:

 цитата:
Подчинённый-сослуживец по 1920 году характеризовал А. Н. Черепова, как «храброго, но неудачливого генерала».



Бывает и такое...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.21 12:07. Заголовок: Кубанская повстанчес..


Кубанская повстанческая армия. Организована летом 1921 на Кубани из повстанческих отрядов, возглавлявшихся Кубанским повстанческим правительством. Включала 1-й Закубанский корпус в составе 1-й (1-й Запорожский и 1-й Линейный полки) и 2-й (1-й Екатеринодарский и 1-й Лабинский полки) Закубанских конных бригад и ряд отдельных частей. Продолжала сопротивление до осени 1922. Командующий — ген.-лейт. А.М. Марченко (с 2 июля 1921). Нач. штаба — полк. Алексеев (с 8 июля 1921).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.21 12:09. Заголовок: Командующий — ген.-л..


Командующий — ген.-лейт. А.М. Марченко (с 2 июля 1921).Нигде не могу найти данные по этому генералу.Даже есть версия ,что это псевдоним генерала от инфантерии Пржевальского.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
генерал




ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.21 14:38. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..


Игорь Ластунов пишет:

 цитата:
Командующий — ген.-лейт. А.М. Марченко (с 2 июля 1921).Нигде не могу найти данные по этому генералу.Даже есть версия ,что это псевдоним генерала от инфантерии Пржевальского.



Он самый - Пржевальский!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.21 22:00. Заголовок: Обычно партизанской ..


Обычно партизанской войной в тылу красных руководили молодые полковники и генералы типа Шкуро и Фостикова, а тут старый генерал????!!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
генерал




ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.21 22:48. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..


Игорь Ластунов пишет:

 цитата:
Обычно партизанской войной в тылу красных руководили молодые полковники и генералы типа Шкуро и Фостикова, а тут старый генерал????!!!!



В сети есть статья "Формирование повстанческих отрядов на территории Кубано-Черноморской области в 1920-1922 гг."
https://blago-kavkaz.ru/3911?lang1=0&lang2=0

Есть ссылки на архивы РГВА и ГАРФ.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.21 00:54. Заголовок: Прошу прощения, что ..


Прошу прощения, что подымаю вопрос уже неоднократно здесь звучавший. Но полученные ответы не однозначны. Скажите, правильно ли я Вас понял.
Генерал-майор Александр Николаевич Черепов:
в первой половине октября у Каховки - начальник Отдельного сводного отряда,
в ноябре в Крыму - командовал сводной пешей группой из частей 6-й и 7-й пехотных дивизий.
А во второй половине октября на Александровском направлении и до отступления в Крым:
он продолжал командовать Отдельным сводным отрядом (группой) ?
отряд был включен в состав дивизии и он командовал одной из бригад 6-й пехотной дивизии (возможно 2-й) ?
он стал начальником 6-й пехотной дивизии, вместо генерал-майора М. А. Звягина ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.21 17:24. Заголовок: А.А. Валентинов. Кры..


А.А. Валентинов. Крымская эпопея » Третья поездка (17-26 августа). Кубанский десант.:"17 августа.

В 11 часов утра приехал в Керчь — в поезд. Настроение скверное, подавленное. Неудача на Кубани очевидная. Генерал Улагай, как рассказывают, дал обойти себя и потерял связь с базой. Черепов (высадившийся в районе Анапы) вовсе не выполнил задачи. Его части уже приняты обратно на суда. Харламов на Тамани тоже действовал не так, как этого требовали из ставки. Главком пред отъездом страшно разносил генерала Драценко (начальника штаба генерала Улагая). Он и Черепов уволены. Улагай якобы на пути к тому же.
Источник: http://www.krimoved-library.ru/books/krimskaya-epopeya5.html

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.21 17:36. Заголовок: белогвардейцев в Сев..


белогвардейцев в Северной Таврии находились крупные силы.

Фронтовая ударная группа была подчинена непосредственно Врангелю. Ее составляли конный корпус генерала Барбовича, Кубанская дивизия, дроздовская пехотная дивизия и Терско-Астраханская кавалерийская бригада. Размещалась в центре треугольника (район Серогоз).

1-я армия генерала Кутепова. В нее входили 1-й и 2-й армейские корпуса, сводный гвардейский отряд, резервные части генерала Черепова и ряд подразделений специального назначения. Армия противостояла нашей 6-й и 2-й Конной армиям. 1-й армейский корпус занимал фронт от селения Большая Лепетиха до Балки, 2-й — от Казачьих Лагерей до Дмитриевки, причем главные силы были сосредоточены против нашего каховского плацдарма. Сводный гвардейский отряд располагался от устья Днепра до Казачьих Лагерей.

В вершине треугольника против нашей 4-й армии стояли 7-я пехотная дивизия, 1-я и 2-я дивизии Донского корпуса 2-й армии (генерал Абрамов). Другие соединения армии размещались у восточной стороны треугольника. Части 2-й армии имели задачей, опираясь на большетокмакские и мелитопольские позиции, сдерживать наступление красных войск с севера, северо-востока и востока.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.21 17:39. Заголовок: В середине октября 1..


В середине октября 1920 года против Каховского плацдарма действовали группа генерала А. Черепова (Сводный стрелковый полк, Терско-Астраханский дивизион и др., всего до 1200 штыков, около 150 сабель, восемь орудий) и 2-й армейский корпус генерала В. Витковского (13-я и 34-я пехотные дивизии, Виленский и Симферопольский кавалерийские дивизионы и Чехословацкий полк, всего до 5000 штыков, 500 сабель, 60 орудий). Из бронетанковых частей корпусу были приданы все боеспособные на тот момент машины 1-го дивизиона танков -12 машин, и 1-й дивизион броневых автомобилей — 11 броневиков.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
генерал




ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.21 21:46. Заголовок: 25anton пишет: отря..


25anton пишет:

 цитата:
отряд был включен в состав дивизии и он командовал одной из бригад 6-й пехотной дивизии (возможно 2-й) ?
он стал начальником 6-й пехотной дивизии, вместо генерал-майора М. А. Звягина ?



6-я пехотная дивизия. Сформирована в Русской Армии, приказ о сформировании от 4 июля 1920г.: управление, Кавказский стр. полк, 83-й Самурский пех. полк, 25-й Смоленский пех. полк, 6-я арт. бригада, отд. инженерная рота дивизии, запасной батальон дивизии. С 20.07.1920г. в дивизию входили: Кавказский (полк. П.И.Соловкин на 18.10.1920г.) стрелковый (из бывш. Кавказского офиц. полка), 83-й Самурский пехотный, 25-й пех. Смоленский пехотный и Донской стрелковый полк (Донской учебной бригады, в конце августа Донской полк понес большие потери), 6-я артбригада (ген. А.В.Фок, 03.07. - 24.08.1920г., ген. Н.М.Попов, 24.08. - 11.1920г.; 1-й, 2-й арт. дивизионы, с 24 августа 1920г. вошел арт. дивизион учебно-подготовительной арт. школы - 1-я и 2-я батареи), 6-я отдельная инженерная рота, запасной батальон, входила в 1-й арм. корпус. С 17 сентября 1920г. включала: 1-я бригада - Кавказский стрелковый, 83-й Самурский, 2-я бригада - 25-й пех. Смоленский и Сводно-стрелковый полки (формировался с 17 сентября, окончательно сформирован в октябре 1920г.), 6-ю артиллерийскую бригаду, запасный батальон, отд. инженерную роту и Отд. (полк. В.И.Малых c 21.08.1920г.) конный ген. Алексеева дивизион, входила в состав 3-го арм. корпуса, с 16 октября 1920г. в дивизию временно вошел Алексеевский пехотный полк 7-й пехотной дивизии. В начале ноября 1920г. дивизия в составе 2-го армейского корпуса. Начальники: ген. М.А.Звягин (с 07.1920г.), полк. В.М.Новиков (09 - 10.11.1920г.). Нач. штаба: полк. В.В.Кочержевский (на 18.10.1920г.). Командиры бригад: ген. Е.И.Зеленин (1-й), ген. А.Н.Черепов (2-й?; в 10.1920г.).

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
генерал




ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.21 23:16. Заголовок: Черепов скорей всего..


Черепов скорей всего так и остался командовать запасными частями (6-й 7-й запасные батальоны и т. д.), не 6-й дивизией, не бригадой этой дивизии он не командовал, в октябре 1920г. временно отряду был придан сводно-стрелковый полк 6-й пд.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.21 23:33. Заголовок: Командиры бригад ген..


Командиры бригад ген. Е.И.Зеленин (1-й), ген. А.Н.Черепов (2-й?)никак не могли подчиняться некоему полковнику В.М.Новикову???

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.21 23:56. Заголовок: Новиков Вячеслав Мит..


Новиков Вячеслав Митрофанович, р. 1884 в с. Новоселки Воронежской губ. Офицер 184-го пехотного полка. Полковник.
В Вооруженных Силах Юга России; 1919 восстановил 25-й пехотный Смоленский полк. В Русской Армии командир
того же полка в 6-й пехотной дивизии, окт. 1920 начальник отряда на Перекопе; опоздал к погрузке на суда
и пытался прорваться старший офицер своим отрядом из Крыма на Румынскую границу. Генерал-майор (с 1 нояб.
1920). В янв. — апр. 1921 из Симферополя отправлен в концлагерь (СЛОН). (По одним сведениям убит в нояб. 1920
на Перекопе или в Северной Таврии на Днепре, по другим — взят в плен, бежал в Польшу и несколько раз был
в СССР, где погиб после 1922.) Брат убит большевиками. /

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.21 00:08. Заголовок: Павел Григорьевич Ка..


Павел Григорьевич Канцеров (1866—?) — русский военачальник, генерал-лейтенант (в Белой Армии).Участник Белого движения в составе ВСЮР и Русской армии. С 3 ноября 1919 года — в резерве чинов Добровольческой армии.[3] Начальник Марковской дивизии (06.01.1920-02.1920).[4] Отстранен от должности после разгрома дивизии у станицы Ольгинской 16(29).02.1920. Зачислен в резерв. Позднее — начальник тыла 1-го армейского корпуса. Начальник Сводно-Алексеевской дивизии (с 27.08.1920), с 10.1920 начальник 6-й пехотной дивизии вплоть до эвакуации из Крыма (11.1920). С 19 февраля по 28 марта 1921 года находился в беженских лагерях в Румынии. Дальнейшая судьба Павла Григорьевича Канцерова неизвестна. Короче еще один начальник 6-й пехотной дивизии????

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
генерал




ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.21 21:32. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..


Игорь Ластунов пишет:

 цитата:
Дальнейшая судьба Павла Григорьевича Канцерова неизвестна. Короче еще один начальник 6-й пехотной дивизии????



Мог командовать с конца октября 1920г. после передачи 7-й пехотной дивизии в формируемый Кубанский корпус.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.21 22:42. Заголовок: Да мог.6-й пехотной ..


Да мог.6-й пехотной дивизией в октябре -ноябре 1920 года могли командовать:генерал-лейтенант Канцеров,генерал-майоры Звягин,Черепов,Зеленин.7-ю дивизию(2-ю кубанскую стрелковую)возглавил генерал-майор Цыганок.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
генерал




ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.21 22:48. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..


Игорь Ластунов пишет:

 цитата:
Командиры бригад ген. Е.И.Зеленин (1-й), ген. А.Н.Черепов (2-й?)никак не могли подчиняться некоему полковнику В.М.Новикову???



Данные по полковнику Новикову взято из красных разведсводок. Видимо очередная деза.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
генерал




ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.21 23:11. Заголовок: ...В ожидании прибыт..


...В ожидании прибытия нового командира, недавно произведенного в подполковники капитана Григорьева, во временное командование батареей вступил я. Перейдя затем в Перво-Константиновку, дополучив недостающих нам лошадей и дождавшись приезда подполковника Григорьева, мы выступили наконец на соединение с нашей 6-й дивизией в район под Каховку. Штаб генерала Черепова, храброго, но неудачливого генерала, он сам и его начальник штаба генерал Звягинцев находились в селе Елизаветовка, куда мы и прибыли
https://beloe-dvijenie.livejournal.com/257404.html

Вот и верь воспоминаниям, Звягинцев, он же генерал-майор Звягин начальник штаба 6-й пехотной дивизии???

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.21 09:58. Заголовок: А вот данные на кома..


А вот данные на командный состав 6-й пд из расписания (из красных источников?), публиковавшегося в ВИЖ, 2006г.:
Боевое расписание сил армий генерала Врангеля на 28 октября (10 ноября) 1920 г.
6-я пехотная дивизия - генерал Янчевский
25-й Смоленский полк (Новицкий) — 500 (250) штыков, 15 (7) пулемётов
Самурский полк (Жидкевич) — 500 (100) штыков, 15 пулемётов
Кавказский полк (Порывких) — 500 (300) штыков, 15 пулемётов
6-я артиллерийская бригада — 12 лёгких орудий

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
генерал




ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.21 11:03. Заголовок: Алексей ознакомлен с..


Алексей ознакомлен с этим расписанием, полная ерунда.
Был такой Янчевский, чиновник, служил в Государственной страже в Крыму, расстрелян большевиками.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.21 11:46. Заголовок: Да у меня тоже полно..


Да у меня тоже полностью есть эти "боевые расписания",точнее данные советской разведки.Тоже,как Михаил пытался найти генерала Янчевского.Так что верить данным советской"разведки"????

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
генерал




ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.21 13:48. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..


Игорь Ластунов пишет:

 цитата:
На ноябрь 1920 Черепов командовал сводной пешей группой из частей 6-й и 7-й пехотных дивизий.


По советским данным:
На 10 ноября 1920 г. в группу входили: запасной батальон 6-й пех. дивизии, запасной батальон 7-й пех. дивизии, Астраханский пеший дивизион, полк немцев колонистов, партизанский пеший полк, Сводно-стрелковый полк, Алексеевский конный дивизион, арт. дивизион Артшколы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.21 14:54. Заголовок: Да совершенно верно,..


Да совершенно верно,это по советским данным!!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
генерал




ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.21 15:43. Заголовок: Расписание Русской а..


Расписание Русской армии на 28 октября (10 ноября) 1920 года
https://1918.borda.ru/?1-10-0-00000046-000-0-0

Я его оказывается раньше в 2013 году выложил...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.21 16:41. Заголовок: Запорожець-2 пишет: ..


Запорожець-2 пишет:

 цитата:
Приказ генерала Абрамова от 22 час. 29/Х за № 0780 [гласил]:
"Комкору Донского, начдиву 3-й Донской, копия командарму 1-й, начштаглав.
Красные на всем фронте...
1920 г. 16 октября 22 час, № 780. Генерал-лейтенант Абрамов. Начштарм генерал-майор Кусонский".


из закрытой темы: Южно-Русский фронт генерала барона П.Врангеля. Отправлено: 16.10.14 21:17.

Прошу подсказать откуда он взят и есть ли там ещё какие-нибудь приказы за этот период.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
генерал




ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.21 18:16. Заголовок: 25anton пишет: Прош..


25anton пишет:

 цитата:
Прошу подсказать откуда он взят и есть ли там ещё какие-нибудь приказы за этот период.



Ф.К. Миронов. Начало разгрома барона Врангеля
https://www.alexanderyakovlev.org/fond/issues-doc/1013653

Это был перехваченный приказ, больше нет.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.21 23:21. Заголовок: "Смерть генерала..


"Смерть генерала Бабиева была началом конца барона Врангеля. Значение генерала Бабиева в рядах белых было огромно".ОГРОМНО,НО НЕ ОГРОМНЕЕ,ЧЕМ НАПРИМЕР УЛАГАЯ ИЛИ Барбовича???!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.21 18:58. Заголовок: Подскажите пожалуйст..


Подскажите пожалуйста, кого следует подразумевать под ударной группой Кутепова с 28 по 31 октября 1920 г. (нов. ст.).
Конный корпус Барбовича, Терско-Астраханскую кавалерийскую бригаду и Дроздовскую пехотную дивизию, или 1-ю армию Кутепова, или её состав менялся? Какие части вообще входили в неё?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
генерал




ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.21 19:58. Заголовок: 25anton пишет: Конн..


25anton пишет:

 цитата:
Конный корпус Барбовича, 1-я Кубанская кд, Терско-Астраханскую кавалерийскую бригаду и Дроздовскую пехотную дивизию



Эти части и входили.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.21 18:47. Заголовок: Подскажите пожалуйст..


Подскажите пожалуйста, не могу понять, в чьём подчинении находились полк немцев-колонистов и 42-й Донской офицерский или стрелковый полк 4-11 ноября (нов. ст.) 1920 г. на Чонгарской укреплённой позиции? Входили они в состав 2-го армейского корпуса В. К. Витковского?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.21 19:56. Заголовок: 42 казачий пехотный..


42 Донской казачий пехотный полк (появился в крыму в августе 1920 г. с частями генерала Бредова из Польши).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
генерал




ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.21 21:26. Заголовок: Батальон немцев-коло..


Батальон или полк немцев-колонистов с середины октября 1920 г. входил в состав 13-й пехотной дивизии 2-го армейского корпуса. 42-й Донской стрелковый полк непосредственно подчинялся штабу 2-й армии.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.21 10:12. Заголовок: История 42-го Донско..


История 42-го Донского 1918-1920 гг.

В конце 1917 – начале 1918 гг. для защиты Области Войска Донского от наступающих большевистских войск стали организовываться добровольческие партизанские отряды, состоявшие из решительно настроенного казачьего офицерства, юнкеров и учащихся. Один из таких отрядов был создан в ноябре 1917 г. в станице Ново-Николаевской Таганрогского округа ОВД (ныне г. Новоазовск Донецкой области) из офицеров 7-го, 16-го и ряда других казачьих полков. Возглавил отряд сотник 2-го Донского запасного казачьего полка Ф.Д. Назаров (? – 1930).
Партизаны принимали участие в боях с Красной гвардией у Ростова в ноябре 1917 г. и под Синявской в январе 1918 г. После самоубийства войскового атамана А.М. Каледина (29 января 1918 г.) отряд, численностью 252 человека, влился в состав Степного отряда походного атамана генерал-майора П.Х. Попова и проделал с ним т.н. Степной поход (12 февраля – 5 мая 1918 г.).
С началом организации Донской армии в мае 1918 г., отряд Назарова был пополнен казаками из низовых станиц и переформирован в 42-й Донской конный полк. 6 марта 1919 г. в г. Бердянске полк был включен в состав отряда генерал-майора М.Н. Виноградова Крымско-Азовской Добровольческой армии. На 26 мая 1919 г. полк насчитывал 162, на 14 июня – 486 человек. Командиром полка до 2 апреля 1919 г. оставался есаул (полковник) Назаров, затем – войсковой старшина Филатов.
Интересна судьба первого командира полка Ф.Д. Назарова. С апреля 1919 г. он командовал бригадой. Весной 1920 г. с остатками Донской армии он перебрался в Крым. В июне 1920 г., с целью поднятия антибольшевистского восстания на Дону, в составе Русской Армии генерал-лейтенанта П.Н. Врангеля был сформирован отряд донских казаков, численностью до 900 человек при 2 орудиях и 1 бронеавтомобиле. Возглавил его полковник Назаров. 25 июня отряд был высажен на побережье Азовского моря у хутора Кривая Коса (ныне пос. Седово Новоазовского района Донецкой области). Донцам удалось пройти с боями от Ново-Николаевской через Матвеев Курган и Усть-Быстрянскую до станицы Ново-Константиновской, где они были разбиты. Самому Назарову удалось спастись и вернуться в Крым. В 1920-х гг., будучи в эмиграции, он перебрался на Дальний Восток, где продолжил борьбу с большевиками во главе партизанского отряда в Китае, Монголии и на территории СССР. Покончил жизнь самоубийством в окружении 17 июня 1930 г. у станции Пограничной.
Однако вернемся к судьбе 42-го Донского полка. В июле 1919 г. он совместно со 2-м Лабинским полком Кубанского казачьего войска составили Отдельную казачью бригаду Добровольческой армии под командованием генерал-майора Н.В. Склярова. Задачей бригады являлась борьба с повстанческими отрядами Н.И. Махно, оперировавшими в Новороссии в тылу Добровольческой армии. В то время в состав полка входили Партизанский (2 сотни) и конный (2 сотни) дивизионы и 9 пеших сотен на подводах.
В конце января 1920 г. части Добровольческой армии, находившиеся в районе Одессы, оказались отрезанными от белых частей, отступавших к Батайску, Таганрогу и Ростову. В числе этих подразделений была и Отдельная казачья бригада. 30 января, под общим командованием генерал-лейтенанта Н.Э. Бредова, эти войска начали движение на север вдоль Днестра по линии железной дороги Одесса – Жмеринка. 12 февраля части Бредова вышли к Новой Ушице, что на Подолье, где встретились с польскими войсками. В конце февраля 1920 г. они были разоружены и интернированы. Большая часть полка была вывезена в августе 1920 г.в Крым. Конный партизанский дивизион есаула Фролова остался в Польше и присоединился к армии УНР. 42 Донской полк участвовал в десанте на Таманском полуострове (Кубань), оборонял Крым на Чонгарской укрепленной позиции. Эвакуирован из Керчи в Турцию в ноябре 1920 г.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.21 19:26. Заголовок: Запорожець пишет: Б..


Запорожець пишет:

 цитата:
Батальон или полк немцев-колонистов ...


Вы имеете в виду числившийся как полк немцев-колонистов, по составу фактически превратившийся в батальон?

Запорожець пишет:

 цитата:
... с середины октября 1920 г. входил в состав 13-й пехотной дивизии 2-го армейского корпуса.


Но это до отступления в Крым. А после него полк немцев-колонистов оказался на Чонгаре, а 13-ю пехотную дивизию с Перекопа на Чонгар отвести не смогли. И соответственно начдив 13-й им командовать не мог, а комкор 2-го мог. Значит полк немцев-колонистов числился в составе 13-й пехотной дивизии, а подчинялся командованию 2-го армейского корпуса?
Кстати, не понятно смогли ли отвести на Чонгар соседствовавшую с ней 34-ю пехотную дивизию. Где вообще находились бригады 34-й пехотной дивизии 8-11 ноября (нов. ст.) 1920 г. на Перекопе или Чонгаре? И в чьём подчинении они оказались?

Запорожець пишет:

 цитата:
42-й Донской стрелковый полк непосредственно подчинялся штабу 2-й армии.


Но после отхода в ноябре войск в Крым, его оборона была передана Кутепову - командующему 1-й армии. А значит и все войска 2-й армии. Получается штаб 2-й армии уже никем не руководил? Так что, 42-й Донской стрелковый полк непосредственно подчинялся штабу 1-й армии или всё-таки через штаб 2-го армейского корпуса?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
генерал




ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.21 20:33. Заголовок: 25anton пишет: Вы и..


25anton пишет:

 цитата:
Вы имеете в виду числившийся как полк немцев-колонистов, по составу фактически превратившийся в батальон?



После боев на Каховском направлении понес потери, остатки сведены в батальон.

25anton пишет:

 цитата:
Значит полк немцев-колонистов числился в составе 13-й пехотной дивизии, а подчинялся командованию 2-го армейского корпуса?



Полк если быть точнее не входил, а был придан 13-й пд, входил он в состав 2-го ак как отдельная часть.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.21 23:14. Заголовок: Понимаю, что на все ..


Понимаю, что на все остальные вопросы ответов нет, так как они требуют специального изучения?!?
В таком случае, можете подсказать, Терско-Астраханская кавбригада 9-11 ноября (нов. ст.) 1920 г. не входила в состав конного корпуса Барбовича, но была подчинена его командиру? Или командиру 1-го армейского корпуса Писареву? Кто ею командовал в это время?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.21 23:37. Заголовок: 15-й пехотная дивизи..


15-й пехотная дивизия существовала только по "данным советской разведки",реально она не существовала.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.21 00:03. Заголовок: Терско-Астраханская ..


Терско-Астраханская бригада была сформирована в апреле 1920 года и с 19-го апреля(все даты по ст.ст.)1920 года начала переброску в Крым.Во главе Терско-Астраханской бригады был поставлен генерал-майор К.К.Агоев,бывший начальник терской казачьей дивизии. С 28 апреля как Терско-Астраханская бригада (неотдельная) входила в состав 3-й конной дивизии, с 7 июля — отдельная бригада. Летом 1920 входила в состав Группы войск особого назначения, участвовавшей в Кубанском десанте.Была придана 2-й Кубанской дивизии генерал-майора Шиффнер-Маркевича. С 4 сентября 1920, действуя отдельно в составе Русской Армии, включала 1-й Терский, 1-й и 2-й Астраханские казачьи полки, Терско-Астраханский казачий конно-артиллерийский дивизион, Отдельный запасный Астраханский казачий дивизион и Отдельную Терскую запасную казачью сотню.С 04.09.1920.(ст.ст) в составе св.кон.корпуса(конной группы) генерал-майора НАУМЕНКО,затем Бабиева,затем снова Науменко.В начале октября 1920г.придана конному корпусу Барбовича.С 27.10.1920(СТ.СТ.) подчинена начальнику тыла,вела борьбу с зелеными.С 30.10.1920 подчинена командиру Кубанского корпуса г-л.Фостикову и двинулась на погрузку в Феодосию.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.21 19:02. Заголовок: Некто "25anton&#..


Некто "25anton" ЗАДАЛ ВОПРОС ,ЕМУ ОТВЕТИЛИ. ТАК КАКОГО ХЕРА НЕ ОТВЕЧАЕМ???!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
генерал




ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.21 21:27. Заголовок: Терско-Астраханская ..


Терско-Астраханская бригада. Начальники: ген. К.К.Агоев (апрель - 20.07.1920г., с 20.07.1920г. и до конца), ген. А.М.Шифнер-Маркевич (врид. июнь. - 20.07.1920г.), ген. Г.П.Татонов (врид.). Помощник начальника бригады: ген. А.К.Негоднов. Нач. штаба: полк. В.И.Соколовский (10.1920г.).

В конце мая 1920 г. Терско-Астраханская конная бригада была выделена из 3-й конной дивизии и придана 2-му армейскому корпусу, участвовала в десанте генерала Слащева в районе с. Кирилловка.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
генерал




ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.21 20:29. Заголовок: капрал пишет: Соотн..


капрал пишет:

 цитата:
Соотношение сил и средств РА и сил Южного фронта РККА в Перекопско-Чонгарской операции



Специально для тех, кто интересуется, "а как же красные тогда победили, если все было создано так шоколадно?" - комментарий исследователя, работавшего по теме (текст из-под замка):

Поскольку я тут в ходе изучения показаний пленных и перебежчиков залез в позднейшие материалы, относящиеся уже к боям за горлышко "крымской бутылки", то имею вот что сказать по этому вопросу.

1. Низкий уровень инженерного оборудования позиций. Несмотря на то, что все валы являлись на тот момент чрезвычайно удобным оборонительным рубежом, неприступной стены из них белое командование сделать не сумело. Огромные средства были разворованы, оборонительные работы велись кое-как, и в итоге к моменту штурма на Турецком валу были вырыты землянки, непригодные для обороны, и окопы для стрельбы с колена. Основное препятствие для атакующих представляла колючая проволока и естественный рельеф местности; при достаточной настойчивости и умелом руководстве боем эти препятствия могли быть преодолены - и, собственно, были преодолены. Что характерно, заняв окопы, белые части не предпринимали никаких усилий для улучшения позиции - разительный контраст с Каховкой, где красноармейцы до самых решающих боев с винтовкой в одной руке и заступом в другой энергично укрепляли плацдарм, что сыграло в итоге важную роль.

2. Не отличался высоким моральным духом и контингент в этих вырытых на скорую руку окопах. Ударно-Огневая бригада принимала перебежчиков непрерывно, бежать начинали сразу же после того, как занимали позиции. Сперва это были хорошо знакомые еще по каховским боям солдаты 34 пехотной дивизии; после того, как к валу был подтянут Сводно-Гвардейский полк, побежали и сводногвардейцы. Не избежали этой участи и дроздовцы: еще до решающих боев УОБр получила минимум двух перебежчиков из 2-го Дроздовского полка, сообщивших всю известную им информацию. К красным бежали, кроме того, мобилизованные крымские рабочие, не желавшие воевать против братьев по классу: в основном это была орудийная прислуга с крепостных батарей. Перебежчики в один голос отмечали крайне строгую дисциплину и плохое отношение к рядовому составу. В результате сложилась ситуация, когда Турецкий вал был буквально нашпигован белыми пулеметами, но народу в окопах было мало, и с каждым днем становилось все меньше.

3. Самое, пожалуй, удивительное - чудовищное снабжение белых частей. Переходившие солдаты рассказывали, что весь паек на день составляет сперва два фунта житного хлеба в день, потом полтора, потом фунт, причем качество хлеба очень низкое. Сахара белые солдаты не видели уже давно. Красноармейский паек, которым их кормили в плену, казался им роскошью. В связи с этим возникает неприятный вопрос о том, каким образом красным удавалось с их в несколько раз большим плечом подвоза лучше обеспечивать свои части, а также куда делся весь летний урожай хлеба из Северной Таврии, который теоретически должен был быть у Врангеля.

4. Ну и все эти трудности были прекрасно известны красным: пленные и перебежчики охотно делились сведениями, плюс к этому информацией красных снабжала еще одна категория населения. Во время стремительной ретирады в Крым врангелевцы массово мобилизовывали подводы с подводчиками, чтобы ускорить свое продвижение. Эти-то вот подводчики, стремясь вернуться домой, пробирались через белые позиции и прежде, чем поехать до хаты, сообщали красной разведке всё, что знали. В итоге красные знали буквально всё, вплоть до расположения каждого пулемета и направления ствола каждого орудия.

Возникающая картина - пассивные, деморализованные, разбегающиеся, голодные части в наспех вырытых окопах - была бы неполной, если бы мы не упомянули, кто им противостоял. РККА образца 1920 года, как уже говорилось, резко отличалась от себя же образца прошлого года: красноармейцы в массе своей перестали бояться окружений, научились хорошо и метко стрелять, окапываться - короче говоря, боец РККА всё больше и больше становился похожим на солдата образца 1914 года, только гораздо глубже мотивированного, более образованного, верящего своим командирам.

В штурме Перекопа и Юшуни участвовали относительно небольшие силы: артиллерия и техника просто не успели подойти, основная масса частей Южного фронта простояла в резерве. Но даже этих частей хватило, чтобы выбить пробку из крымской бутылки. И сложно себе представить, что могло бы им помешать это сделать.
https://voencomuezd.livejournal.com/tag/%D0%BD%D0%B0%D1%83%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B5%20%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8C%D0%B8

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.21 22:30. Заголовок: Запорожець пишет: Н..


Запорожець пишет:

 цитата:
Низкий уровень инженерного оборудования позиций. Несмотря на то, что все валы являлись на тот момент чрезвычайно удобным оборонительным рубежом, неприступной стены из них белое командование сделать не сумело. Огромные средства были разворованы, оборонительные работы велись кое-как, и в итоге к моменту штурма на Турецком валу были вырыты землянки, непригодные для обороны, и окопы для стрельбы с колена. Основное препятствие для атакующих представляла колючая проволока и естественный рельеф местности; при достаточной настойчивости и умелом руководстве боем эти препятствия могли быть преодолены - и, собственно, были преодолены.



Довольно странное утверждение.Красные смогли занять перекопские укрепления только когда позиции были уже оставлены,потому что противник, пройдя Литовский полуостров,стал угрожать тылу основной позиции.До того все попытки атаковать в лоб были неудачны и привели только к большим потерям.

О качестве контингента.Костяк группировки оборонявшей Крым-цветные части и части 2-го корпуса сдаваться не собирались.За исключением сдавшихся под Караджанаем дроздов иных случаев массовой сдачи или массового дезертирства не было.Сдавались в последних боях или в совсем безвыходной ситуации или же недавно мобилизованные,случайный элемент.

Со снабжением-тоже факты,выдернутые из контекста-достаточно посмотреть что же было захвачено на перекопских и юшуньских позициях и на пути к портам-недостаток ощущался лишь в тяжелой артиллерии.Другое дело,что система подвоза и распределения между личным составом была нарушена,но эта история, увы, преследовала и продолжает преследовать нашу армию всегда-в Крымскую и в финскую и т.д.
Сдаваться и уплывать в Турцию никто не собирался.На 1 ноября был намечен в Симферополе земский съезд,полным ходом шла земельная и земская реформы, ожидался военный заем из Франции,в Крым пришел первый французский транспорт с военным имуществом.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.21 14:38. Заголовок: Запорожець пишет: Н..


Запорожець пишет:

 цитата:
Не отличался высоким моральным духом и контингент в этих вырытых на скорую руку окопах.


Это точно.В мемуарах участников последних сражений на п-острове описывалось,что некоторые солдаты при приближении красных частей зачастую срывали погоны и попросту разбегались,если атака отбита то часть беглецов возвращалась и была прощаема за трусость

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.21 18:33. Заголовок: Нет ли информации о ..


Нет ли информации о точной дате прибытия в сентябре 1920 г. Пинского батальона, из Польши через Румынию в Крым.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
генерал




ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.21 11:53. Заголовок: alexei2 пишет: Нет ..


alexei2 пишет:

 цитата:
Нет ли информации о точной дате прибытия в сентябре 1920 г. Пинского батальона, из Польши через Румынию в Крым.



Прибыл 24 декабря 1919 года в Крым в г. Евпаторию и участвовал в его защите.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.21 16:47. Заголовок: Но по некоторым данн..


Но по некоторым данным прибыл с частями генерала Бредова в 1920 г.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
генерал




ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.21 20:43. Заголовок: Об этом ничего не зн..


Об этом ничего не знаю.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.21 15:03. Заголовок: Нашел то же только э..


Нашел то же только это.
В декабре 1919 начался переход перевод офицеров батальона в Крым. Добровольческий батальон вошел в состав ВСЮР и в январе 1920 в количестве 120 штыков прибыл в Крым, где в составе 3-го армейского корпуса генерал-майора Я. Слащёва сразу же принял участие в защите полуострова (бои в начале января 1920 г. под Новониколаевкой и 8 - 12 марта под Юшунью).
Приказом Главкома ВСЮР генерала Врангеля за № 3012 от 29 апреля того же года Пинско-Волынский батальон должен был быть расформирован. А 120 его бойцов были обращены на укомплектование 13-й пехотной дивизии 2-го армейского корпуса.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.21 14:58. Заголовок: 29 апреля 1920 года ..


29 апреля 1920 года история Пинского-Волынского добровольческого батальона официально завершилась – его офицеры, уцелевшие в январских боях, были влиты в состав 50-го пехотного Белостокского полка, входившего, в свою очередь, в состав 13-й пехотной дивизии генерал-майора Г.Б.Андгуладзе (2-й армейский корпус). Полк прекрасно проявил себя в боях, но понес большие потери: так, на 1 августа 1920 г. в его рядах насчитывалось 164 солдата (число офицеров неизвестно).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.21 15:01. Заголовок: На 19 июля 1919 г. б..


Город Пинск в конце 1918 года был оккупирован германской армией и одновременно входил в состав Украинской Державы гетмана П.П.Скоропадского. Возникновение там небольшого (около 150 человек) офицерского отряда, вероятнее всего, было реакцией на антигетмановский переворот, произошедший на Украине в ноябре того года – т.е. был местной, пинской версией киевской «Белой гвардии, описанной М.А.Булгаковым. Правда, если киевская белая эпопея хорошо известна, а исход ее был трагичен, то Пинский отряд, объединившись с Мозырским, весьма успешно оборонялся от петлюровцев весь декабрь 1918-го. На смену украинской угрозе, впрочем, быстро пришла советская: германцы эвакуировались, а оставляемые ими территории занимала Красная Армия. Полесские добровольцы 23 января 1919 г. дали красным бой у железнодорожной станции Пинск, однако из-за явного неравенства сил отступили к западу от города вдоль железнодорожной линии и вскоре вступили в соприкосновение с передовыми частями Войска Польского. Реакция поляков на русских сначала была настороженной, но затем они все же решили, что лишний союзник, готовый сражаться и с украинцами, и с красными, не помешает. Возможно, сыграло свою роль и то, что командующий польской оперативной группой «Подляшье» генерал Антоний Листовский в прошлом был генералом русской армии. Так или иначе, примерно 10-12 февраля 1919 г. в Кобрине Пинский отряд официально вошел в состав польской армии, сохранив при этом командный состав, русскую форму и запасы вооружения (тысячу винтовок, 8 пулеметов и 3 миномета), причем части было присвоено наименование «Батальон Белорусско-Литовского фронта». Одновременно встречались и более простые названия «Русский легион», «Русская офицерская дружина». Последнее вполне оправдано, т.к. из 200 числившихся на тот момент в батальоне чинов абсолютное большинство имело именно офицерские чины. Командиром части был уроженец Столинщины капитан Антон Бохенский.На 19 июля 1919 г. батальон насчитывал уже 755 штыков, притом что всего под командованием Листовского на тот момент состояло примерно 4200 человек. «В течение многих месяцев эти люди сражались с большевиками под высшим польским командованием, с польским одноглавым орлом над русской кокардой; батальон принимал участие во всех наиболее тяжелых боях и проявил большую доблесть», – так писал эмигрантский журнал «Двуглавый орёл» о заслугах Пинского батальона.Впрочем, было бы ошибкой переоценивать лояльность офицеров батальона польскому командованию. Видимо, значительное их число воспринимало свою службу в Войске Польском как временную меру и ждало любой возможности, чтобы влиться в ряды «своих», т.е. белых. Польский автор зафиксировал случай, когда чины Пинского батальона, с воодушевлением слушая новости о летнем наступлении Добровольческой армии на Украине, начали срывать с фуражек польских «белых орлов». Тогда же польская контрразведка с тревогой сообщала о наличии в рядах батальона «около 15 шпионов», которые анализировали ситуацию на фронте «в духе, враждебном нашей государственности». При этом интересно, что в батальоне воевали не только русские, белорусские и украинские по национальности офицеры (в то время все они, как правило, воспринимали себя русскими), но и поляки. 12 июня 1919 г. Полесская группа войск генерала А.Листовского была преобразована в 9-ю дивизию, а вскоре командование над ней принял полковник В.Сикорский, в отличие от Листовского, не испытывавший никаких ностальгических симпатий к русским. Уже 17 августа Сикорский рапортовал о том, что Пинский батальон «небезопасен» и принял решение о его расформировании. Именно в это время в источниках появляется наиболее распространенное наименование части – Пинско-Волынский батальон. На практике получилось, что часть не только расформировали, но и фактически интернировали. Осенью разоруженные «пинцы» под польским конвоем отправились в лагерь Повонзки недалеко от Варшавы, откуда в ноябре были переведены в лагерь Седльце. Можно говорить о том, что это был своеобразный прообраз судьбы интернированных в Польше несколькими месяцами позднее чинов Отдельной Русской Добровольческой армии Н.Э.Бредова: грубое и равнодушное отношение охранников, активная работа вербовщиков, предлагавших вступать в Войско Польское, безнаказанные действия красных агентов. Правда, у «пинцев», в отличие от бредовцев, было отобрано личное оружие, с формы сняты погоны, а с фуражек – кокарды. Зато и в польских лагерях «пинцам» довелось пробыть гораздо меньше. Уже в декабре 1919 г. началась постепенная переброска чинов батальона в Крым; первый транспорт, по свидетельству мемуариста, бросил якорь в Евпатории 6 января 1920 г.: «В Джанкое генерал Слащов произвел смотр нашему отряду, остался доволен им и велел тотчас же отправляться на позицию, к Чонгарскому мосту». В течение этого месяца из Польши на полуостров успели прибыть около 120 человек; еще около семисот вернулись в Польшу из Румынии из-за отказа румын пропустить их через свою территорию. Часть этих людей сумела все-таки добраться до Крыма в августе-сентябре 1920-г., когда началась массовая переброска из Польши бредовцев, а Румыния уже не предъявляла никаких претензий.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.21 23:16. Заголовок: Господа офицеры!!!Ро..


Господа офицеры!!!Ровно 101 год назад последний Белый корабль покинул Белый Крым!!!Настоящая Русская армия навсегда ушла из России и БОЛЬШЕ УЖЕ НИКОГДА НЕ ВЕРНУЛАСЬ,ПОВТОРЯЮ НИКОГДА!!!Всякие советские,"современные"т.н.российские армии, к сожалению все это жалкая пародию на ту НАВСЕГДА УШЕДШУЮ ОТ НАС В ПАРОХОДНОЙ ДЫМКЕ РУССКОЙ АРМИИ!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.21 23:18. Заголовок: Николай Туроверов.КР..


Николай Туроверов.КРЫМ

Уходили мы из Крыма
Среди дыма и огня,
Я с кормы все время мимо
В своего стрелял коня.
А он плыл, изнемогая,
За высокою кормой,
Все не веря, все не зная,
Что прощается со мной.
Сколько раз одной могилы
Ожидали мы в бою.
Конь все плыл, теряя силы,
Веря в преданность мою.
Мой денщик стрелял не мимо,
Покраснела чуть вода…
Уходящий берег Крыма
Я запомнил навсегда.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.21 23:27. Заголовок: Русские офицеры (нас..


Русские офицеры (настоящие!!!) шли в Белые армии,чтобы воевать за свою РОДИНУ.Они как будто чувствовали ,что за последующие 104 года их бывшую Родину превратят сначала в единый концлагерь по уничтожению всего человеческого,порядочного,благородного,что есть в любом нормальном человеке ,а затем взамен советского концлагеря (более худшего,чем даже нацистский?!)предложат дикий бандитский капитализм(феодализм,рабовладение?!) и окончательно растопчут последние остатки человеческого в русских людях, превратив их в стадо безмозглых и безмолвных рабов!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.21 15:48. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..


Игорь Ластунов пишет:

 цитата:
Господа офицеры!!!Ровно 101 год назад последний Белый корабль покинул Белый Крым!!!


В дополнение к вышеизложенному:-
https://www.youtube.com/watch?v=FQ0qcaUDFxs

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.21 16:13. Заголовок: Танечка Кабанова во ..


Танечка Кабанова во всех отношениях женщина очень даже приятная!!!!Но вот от ее песен иногда такой уркаганщиной прет?!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 158 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 24
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет