Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 05.02.07 00:00. Заголовок: Партизанская дивизия атамана Анненкова 1918-1920
Господа, кто распологает информацией по составу дивизии (с полными наименованиями полков, численностью, историей создания и участия в боевых действиях) прошу поделиться. Особо интересует Лейб-Атаманский полк. С Уважением.
|
|
|
Ответов - 145
, стр:
1
2
3
4
5
All
[только новые]
|
|
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 01.12.13 20:30. Заголовок: ardenn пишет: .На 2..
ardenn пишет: цитата: | .На 28 марта 1920 (на день капитуляции) в состав гарнизона Копала входили: Партизанский полк (209 сабель), |
| Это по данным красных, а у них всегда искажения информации.
|
|
|
|
Отправлено: 01.12.13 21:57. Заголовок: ardenn пишет: Упом..
ardenn пишет: цитата: | Упоминается Партизанский полк в ряде статей, в том числе у Д.Ю. Матвиенко. |
| Тогда понятно.Это полк из Семиреченских казаков. ardenn пишет: Надо посмотреть откуда она это взяла,полагаю ссылок на источники там мы не увидим.К сожалению опираться на работу Аманжоловой Почитать ее так получается что русские не освободили казахов от произвола джунгар и китайцев,веками терзавших этот народ и не принесли с собой цивилизацию (большинство населенных пунктов теперешнего Казахстана-бывшие русские крепости и казачьи станицы),а были обычными колонизаторами типа французов в стране догонов.Бедные казахи...
|
|
|
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 02.12.13 21:23. Заголовок: ...Учитывая разногол..
...Учитывая разноголосицу в литературе и интернете, надо подчеркнуть, что Лейб-Атаманский полк – это однозначно бывший Конвойный партизанский полк, существовавший летом 1919 г. [58]. Следует, однако, иметь в виду, что процесс формирования и переформирования, разворачивания и сворачивания частей и подразделений Партизанской дивизии (отряда) очень сложен. В этом деле атаман Анненков никогда не ждал решений и разрешенных штатов от вышестоящих штабов, а действовал самостоятельно и очень оперативно, руководствуясь только собственным разумением и состоянием источников пополнения личного состава. В марте 1920 г. в Партизанском отряде Анненкова действительно имелись и Лейб-Атаманский полк, и Конвойный полк. Но последний, судя по всему, был вновь сформирован атаманом не ранее конца 1919 г. Очень может быть, что выделили из старого Лейб-Атаманского полка 1-2 конные сотни и, добавив к этому ядру людей из расформировываемых частей Семиреченской армии, получили новый Конвойный конный полк. Впрочем, когда анненковцы отступили в горы и обосновались там, возле самой китайской границы, в месте, названном атаманом Орлиным Гнездом, пришлось, вследствие большой убыли в людях (умершими и вернувшимися в советскую Россию), резко сворачивать строевые части. 27 марта 1920 г. последовал приказ Партизанскому отряду No 5, § 1, согласно которому Конвойный полк подлежал расформированию. Его личный состав распределялся между Лейб-Атаманским полком и Ударной батареей. Сам Лейб Атаманский полк, по этому приказу, сворачивался в четырехсотенный, правда, при пулеметной и инженерной сотнях [ГАРФ. Ф. Р-5873. Оп. 1. Д. 8. Л. 60 об.]. http://www.iaoo.ru/files/file/PUBLICACII/tezisi%20gr_voina.pdf
|
|
|
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 02.12.13 21:48. Заголовок: Запорожець пишет: 7..
Запорожець пишет: цитата: | 7 декабря 1918 г. пикет Аркат (состав Казачьей бригады). Комбриг - есаул Е.А.Берников (с 07.12.1918г., потом убит, полк. Е.В.Слюнин — умер от ран 22.09.1919г.). 1-й Сибирский казачий партизанский полк. Командир ес. Николаев(с 07.12.1918г.). 1-й Оренбургский партизанский ат. Дутова полк. Командир врио сот. Н.Е.Завершинский(с 07.12.1918г., с 04.07.1919г.). |
| При развертывании отряда в Партизанскую дивизию есаул Е.А. Берников с 7 декабря 1918 г. стал командующим ее Казацкой бригадой. Эта бригада состояла из двух четырехсотенных конных полков: 1-го Сибирского партизанского казацкого атамана Анненкова полка и 1-го Оренбургского партизанского казацкого атамана Дутова полка (приказ Партизанской дивизии, 1918 г., No 182а, § 2) [РГВА. Ф. 39711. Оп. 1. Д. 1. Л. 1.]. Командующий Отдельной Казацкой бригадой Партизанской дивизии атамана Анненкова войсковой старшина Сибирского казачьего войска Евгений Андреевич Берников был убит в конной атаке на Семиреченском фронте. Скорее всего, 17 марта 1919 г. в бою за село Андреевское Лепсинского уезда. http://www.iaoo.ru/files/file/PUBLICACII/tezisi%20gr_voina.pdf
|
|
|
|
Отправлено: 03.12.13 07:15. Заголовок: ardenn пишет: В пер..
ardenn пишет: цитата: | В перечне частей Южной группы ген.-м. Щербакова, состоявшей в основном из семиреченских казачьих частей, есть очень таинственный Алайский семиреченский конный полк. Это не описка, многие предполагают, что читать следует "Алашский", но это не так. В том же перечне присутствует 1-й конный Алашский полк, сведенный из трех полков Конно-Киргизской партизанской бригады. А вот Партизанского семиреченского полка в составе группы нет. Может быть, это одна часть под разными названиями? |
| Насколько понимаю первым источником такого названия полка является статья Ивлева М.Н. "Антибольшевицкое движение в Семиреченском каз.войске // Белая гвардия, №8, 2005, но вот позже под другим названием эта статья публиковалась в альманахе "Донские казаки в борьбе с большевиками". Вып.1, 2009 и там пишется название Семиреченского конного алашского полка. Автор сведений один и тот же человек, почему тогда такой вывод: "...Это не описка, многие предполагают, что читать следует "Алашский", но это не так..." Какие есть данные в пользу названия Алайский?
|
|
|
|
Отправлено: 03.12.13 13:47. Заголовок: Алексей 2-й пишет: ..
Алексей 2-й пишет: цитата: | Какие есть данные в пользу названия Алайский? |
| В том же списке присутствует 1-й Алашский конный полк. Я сам не разделяю позиции Аманжоловой по ряду вопросов, но в казахских архивах она поработала качественно и перечислила все крупные воинские части Алаш-орды. Другого "алашского" полка, кроме указанного 1-го в том районе в то время не просматривается.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 03.12.13 13:55. Заголовок: Алексей 2-й пишет: ..
Алексей 2-й пишет: цитата: | Автор сведений один и тот же человек, почему тогда такой вывод: "...Это не описка, многие предполагают, что читать следует "Алашский", но это не так..." Какие есть данные в пользу названия Алайский? |
| Алексей, может это 2-й Приилийский Семиреченский казачий полк
|
|
|
|
Отправлено: 03.12.13 18:07. Заголовок: Запорожець-2 пишет: ..
Запорожець-2 пишет: цитата: | Алексей, может это 2-й Приилийский Семиреченский казачий полк |
| Да, нет вот цитата из статьи: "... Командующим войсками Южной группы был назначен генерал-майор Н.П.Щербаков. Она состояла из 5-й Сибирской стрелковой дивизии, Алатавского и Приилийского казачьих полков, 1-го конного алашского полка, Семиреченского стрелкового полка, Самоохранного полка, Семиреченского конного алашского полка и четырех батарей..." ardenn пишет: цитата: | В том же списке присутствует 1-й Алашский конный полк. Я сам не разделяю позиции Аманжоловой по ряду вопросов, но в казахских архивах она поработала качественно и перечислила все крупные воинские части Алаш-орды. Другого "алашского" полка, кроме указанного 1-го в том районе в то время не просматривается. |
| Всё-таки вопросам про развитие вооруженных сил Алаш-Орды в трудах Аманжоловой уделяется далеко не первое место, что не удивительно, подавляющее количество документов военной темы собрано в РГВА (в советское время происходила передача "военных" фондов из региональных архивов в центральный). Если Ала шский полк не просматривается, то почему должны верить в Ала йский полк...
|
|
|
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 03.12.13 19:38. Заголовок: Алексей 2-й пишет: ..
Алексей 2-й пишет: цитата: | Да, нет вот цитата из статьи: "... Командующим войсками Южной группы был назначен генерал-майор Н.П.Щербаков. Она состояла из 5-й Сибирской стрелковой дивизии, Алатавского и Приилийского казачьих полков, 1-го конного алашского полка, Семиреченского стрелкового полка, Самоохранного полка, Семиреченского конного алашского полка и четырех батарей..." |
| На сколько я знаю семиреки в гражданской войне выставили всего 2 казачьих полка. Алексей 2-й пишет: цитата: | Насколько понимаю первым источником такого названия полка является статья Ивлева М.Н. "Антибольшевицкое движение в Семиреченском каз.войске // Белая гвардия, №8, 2005 |
| Алексей у меня есть этот номер в бумажной версии, написано... Семиреченского конного алашского полка и четырех батарей Не могу понять откуда взялся Алайский полк, из какой статьи ???
|
|
|
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 03.12.13 19:43. Заголовок: Нашел - Матвиенко Д...
Нашел - Матвиенко Д. Ю. ПАРТИЗАНСКАЯ ДИВИЗИЯ АТАМАНА АННЕНКОВА: КРАТКАЯ ИСТОРИЯ И СТРУКТУРА 1918-1922 гг. Скорей всего "Алайский" полк в его статье это ошибка, правильно алашский.
|
|
|
|
Отправлено: 03.12.13 21:17. Заголовок: Интересно только поч..
Интересно только почему такое необычное обозначение туземной части?Общепринятым (в т.ч. и в ГВ) было название части и слово "конный".такая практика обозначения частей из туземцев или инородцев существовала и в период Великой войны (и ранее).Так,вы нигде не встретите обозначение например "Текинский кавалерийский", или "Крымский кавалерийский",но везде "конный". А здесь и "Семиреченский" и"алашский"...?
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 03.12.13 22:11. Заголовок: Леонид пишет: А зде..
Леонид пишет: цитата: | А здесь и "Семиреченский" и"алашский".. |
| У Дутова они назывались Киргизские конные полки.
|
|
|
|
Отправлено: 04.12.13 05:52. Заголовок: Запорожець-2 пишет: ..
Запорожець-2 пишет: цитата: | Алексей у меня есть этот номер в бумажной версии, написано...Семиреченского конного алашского полка и четырех батарей Не могу понять откуда взялся Алайский полк, из какой статьи ??? |
| Михаил, ну вот теперь всё понятно, по интернету алайский полк начал путешествовать наверняка с этого места http://a-pesni.org/grvojna/bel/a-antisemir.php (здесь были выложены статьи альманаха Белая гвардия, №8), ну и попал в том числе в статью Матвиенко Д.Ю.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 04.12.13 12:54. Заголовок: Алексей 2-й пишет: ..
Алексей 2-й пишет: цитата: | Михаил, ну вот теперь всё понятно, по интернету алайский полк начал путешествовать наверняка с этого места |
| Алексей ты прав, и я же находил в сети эту статью на этом сайте и не обратил внимание. Ты молодец, теперь все стало понятно.
|
|
|
|
Отправлено: 04.12.13 17:34. Заголовок: Леонид пишет: А зде..
Леонид пишет: цитата: | А здесь и "Семиреченский" и"алашский"...? |
| Совершенно точно, Леонид. Такое "двойное" название моло вероятно. Запорожець-2 пишет: цитата: | У Дутова они назывались Киргизские конные полки. |
| У Анненкова тоже. Алексей 2-й пишет: цитата: | Всё-таки вопросам про развитие вооруженных сил Алаш-Орды в трудах Аманжоловой уделяется далеко не первое место, что не удивительно, подавляющее количество документов военной темы собрано в РГВА (в советское время происходила передача "военных" фондов из региональных архивов в центральный). Если Алашский полк не просматривается, то почему должны верить в Алайский полк... |
| Может быть , назовете другого автора, помимо Аманжоловой, писавшего о вооруженных формированиях Алаш – Орды? С удовольствием почитаем. Есть интересные моменты у Ганина в «Атамане Дутове», но только в привязке к тем частям, которые сражались вместе с Оренбургской армией. На Сибфоруме, кстати, приводили документы о формировании частей в районе Алая анненковским полковником Брянцевым.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 04.12.13 19:19. Заголовок: ardenn пишет: На Си..
ardenn пишет: цитата: | На Сибфоруме, кстати, приводили документы о формировании частей в районе Алая анненковским полковником Брянцевым. |
| Формированием белых отрядов в Западном Китае руководил прибывший в Кульджу личный представитель Верховного правителя адмирала Колчака генерал-лейтенант Карцев из Омска и полковник Брянцев со штабными офицерами II Степного корпуса. Активную помощь им оказывали русские консулы в Кульдже (Люба) и Урумчах (Дьяков). Представителем Анненкова в Кульдже с весны 1919 г. был бывший офицер 3 Сибирского казачьего полка и один из организаторов свержения власти большевиков в Семипалатинской области полковник Павел Иванович Сидоров. Ему удалось сколотить два мобильных партизанских отряда по 400-500 человек каждый из семиреченских казаков, алашей (киргизов) и таранчей. Сидорову подчинялись также отряды есаула Сапожникова и капитана Бредихина. Полковнику Брянцеву удалось сформировать Отдельную Стрелковую бригаду из двух полков (Текесского кавалерийского и Кольджатского или Семиреченского пластунского казачьего полка). http://a-pesni.org/grvojna/bel/a-antisemir.php ardenn пишет: цитата: | Может быть , назовете другого автора, помимо Аманжоловой, писавшего о вооруженных формированиях Алаш – Орды? |
| Лично я не встречал. Есть по Алаш-Орда в гугол-книге, но толкового там ничего нет.
|
|
|
|
Отправлено: 05.12.13 04:48. Заголовок: ardenn Конечно все ..
ardenn Конечно все мы используем книги всех возможных авторов по данной теме. Я лишь указал, что без использования авторами документов РГВА (напр. фонда 2-го Степ. Сиб. корпуса, в составе которого формировались и воевали полки восточной Алаш-Орды) цельной и полной картины существования алашских формирований на Семиреченском фронте мы не увидим. Одних региональных архивов будет не достаточно.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 05.12.13 13:10. Заголовок: Алексей 2-й пишет: ..
Алексей 2-й пишет: цитата: | Конечно все мы используем книги всех возможных авторов по данной теме. Я лишь указал, что без использования авторами документов РГВА (напр. фонда 2-го Степ. Сиб. корпуса, в составе которого формировались и воевали полки восточной Алаш-Орды) цельной и полной картины существования алашских формирований на Семиреченском фронте мы не увидим. Одних региональных архивов будет не достаточно. |
| Полностью согласен с Алексеем.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 13.12.13 22:00. Заголовок: В Партизанской дивиз..
|
|
|
|
Отправлено: 13.12.13 22:51. Заголовок: Запорожець-2 пишет: ..
Запорожець-2 пишет: цитата: | В Партизанской дивизии имени атамана Анненкова казахи служили в трех частях: Киргизско-калмыцком конном полку, Киргизском вьючно-верблюжьем батальоне и во 2-м Усть-Каменогорском партизанском казачьем полку. |
| частей,в которых служили в ПДА казахи было конечно поболе,но это что-то уж очень оригинальное! В Киргизско-калмыцком служили киргизы и калмыки китайскоподданные,хотя этнически абсолютно такие же как и на русской стороне.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 15.06.14 20:41. Заголовок: Из приказа от 7 февр..
Из приказа от 7 февраля 1920года №38 "1-й Кирасирский партизанский полк, создающийся из партизан, составляющих ядро отряда, и в те дни, когда он начинал свою работу, и поныне является одним из первых по своей доблести и боевой службе. За отличные славные ратные труды моихх кирасир, приказываю впредь именовать означенный полк "Первым гвардейским партизанским Кирасирским полком"." http://vk.com/topic-6932218_21482828?offset=20
|
|
|
|
|
Отправлено: 15.06.14 21:18. Заголовок: Или Лейб-Кирасирским..
Или Лейб-Кирасирским.Приказ опубликовал впервые В.Марковчин в 2010 г.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 15.06.14 22:13. Заголовок: 2-й Усть-Каменогорск..
2-й Усть-Каменогорский партизанский казацкий полк Во время антисчоветского переворота в мае-июне 1918 г. возник конный отряд казаков Усть-каменогорского уезда. Затем его стали называть Устькаменогорским партизанским отрядом. Командовал им сотник Остроухов. Официально Остроухов был зачислен в списки 3-го Сибирского казачьего полка, но считался откомандированным в названный отряд. На 2 октября 1918 г. эта часть называлась уже иначе: 1-я Устькаменогорская отдельная казачья сотня Сибирской казачьей дивизии, и насчитывала в своем боевом составе 80 сабель. В конце октября того же года при посещении Усть-Каменогорска Б. В. Анненков включил сотню в свою Партизанскую дивизию и приказал развернуть ее в двухсотенный дивизион. Затем дивизион был развернут в четырехсотенный полк. В течении нескольких месяцев полк содержался исключительно на добровольные пожертвования "патриотической организации" коммерсантов г. Усть-Каменогорска. Назвали новую часть «2-м Устькаменогорским партизанским казацким полком». Именно казацким, так он фигурирует в большенстве документов. Точно так было и на полковой печати. Полк получил второй номер, так как в составе Партизанской дивизии уже действовал 1-й Сибирский партизанский казачий полк. Командовал полком полковник Петр Иннокентьевич Виноградский (1875 - 1922) - не казак, потомственный дворянин, получивший общее и военное образование в Петербурге, но карьеру сделавший в Сибирском казачьем войске, дослужившись до должности помощника атамана 3-го отдела. При "первой советской власти" он возглавил белое подполье, а затем и восстание в Усть-Каменогорске. В 1918-1919гг. П. И. Виноградский сосредоточил в своих руках должности начальника Устькаменогорского гарнизона, уполномоченного командира 2-го Степного корпуса по охране государственного порядка и общественного спокойствия в Устькаменогорском, Змеиногорском и Зайсанском уездах, начальника Устькаменогорского штаба пополнения Партизанской дивизии и, наконец, командующего 2-м Устькаменогорским партизанским казацким полком, с которым в итоге он и отправился на фронт. http://ka-z-ak.ru/index.php?option=com_kunena&func=view&catid=32&id=5688&Itemid=13
|
|
|
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 09.07.14 20:35. Заголовок: http://f6.s.qip.ru/8..
Чины Отдельной Партизанской дивизии атамана Б.В. Анненкова. Июль 1919-го года, Екатеринбург.
|
|
|
|
Отправлено: 09.07.14 20:56. Заголовок: Шикарное фото! Еще р..
Шикарное фото! Еще разрешение бы побольше
|
|
|
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 09.07.14 23:44. Заголовок: http://f5.s.qip.ru/8..
Анненков в Китае
|
|
|
|
Отправлено: 02.08.14 16:58. Заголовок: ardenn пишет: На Си..
ardenn пишет: цитата: | На Сибфоруме, кстати, приводили документы о формировании частей в районе Алая анненковским полковником Брянцевым. |
| Вот еще "кандидат", который мог бы оказаться Алайским полком: Это Сидоров Павел Иванович р. 25 июля 1883г. , из дворян,СПБ губ,ВиВФУ (оф.1910г.) Оф. 3 Сиб.каз.полка . Подъесаул 6 сиб.каз.полка.В белых войсках Вост.фр; С 11 июня 1918г.- начальник Семипалатинского военного штаба, с 28 июня по 5 сент. 1918г. нач.Семипалатинского гарнизона и войск Семипалатинской области,с 27 июля 1918г. так же уполномоченный по охране гос.порядка в области., с 12 сент.1918г. войсковой старшина, с 1919г. пом.Анненкова и врид. нач.Партизанской дивизии, командирован в Кульджу для формирования 1-го Илийского конного полка.Полковник.1920-21 гг. командир отряда в Синьцзяне. Убит 16 авг. 1922г. http://siberia.forum24.ru/?1-4-0-00000071-000-200-0 Сам наткнулся случайно- ветка о Барнаульском полку Голубых улан.
|
|
|
|
Отправлено: 02.08.14 18:01. Заголовок: ardenn пишет: Вот е..
ardenn пишет: цитата: | Вот еще "кандидат", который мог бы оказаться Алайским полком |
| Опять этот "виртуальный" Алайский полк, рожденный опечаткой в интернете Есть данные, что части Брянцева - Сидорова входили в состав Южной группы генерала Н.П.Щербакова?
|
|
|
|
Отправлено: 02.08.14 18:18. Заголовок: Алексей 2-й пишет: ..
Алексей 2-й пишет: цитата: | Опять этот "виртуальный" Алайский полк, рожденный опечаткой в интернете Есть данные, что части Брянцева - Сидорова входили в состав Южной группы генерала Н.П.Щербакова? |
| Те,что были в бригаде Брянцева - нет. Это Текесский кавалерийский и Кольджатский пластунский. Но кто сказал, что сформированный Сидоровым полк попал в бригаду Брянцева? И почему непременно опечатка? Полк, как бы он не назывался, обозначен относящимся к Семиреченскому казачьему войску. А Алаши к нему каким боком могли относиться?
|
|
|
|
Отправлено: 02.08.14 19:13. Заголовок: ardenn пишет: Но кт..
ardenn пишет: цитата: | Но кто сказал, что сформированный Сидоровым полк попал в бригаду Брянцева? |
| Сидоров Павел Иванович...с 1919г. пом.Анненкова и врид. нач.Партизанской дивизии, командирован в Кульджу для формирования 1-го Илийского конного полка. ardenn пишет: цитата: | Полк, как бы он не назывался, обозначен относящимся к Семиреченскому казачьему войску. |
| А где в статье Ивлева М.Н. конкретно обозначено, что полк относится к Семиреченскому казачьему войску. Или считаете слово "Семиреченский" исключительно только для казачьих частей. Читаем информацию в статье: Вопрос - Илийский округ (с центром г.Кульджа) относился к территории Семиреченского казачьего войска?
|
|
|
Ответов - 145
, стр:
1
2
3
4
5
All
[только новые]
|
|