On-line: гостей 2. Всего: 2 [подробнее..]
АвторСообщение
генерал




ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.13 18:05. Заголовок: Вооруженные силы Колчака на Востоке.


Восточный фронт. Действовавшие вверх по Волге в направлении Казани отряды самарцев и симбирцев были сведены в Северную группу полк. А.П.Степановым(нач.штаба ген.Ю.Д.Романовский); наступавшие вниз по Волге в направлении Хвалынск – Николаевск добровольцы – в Южную группу полк. Ф.Е. Махина; Центральную группу составили Сызранцы полк. А.С.Бакича. 17 июля 1918г. полк. С. Чечек был назначен Главнокомандующим объединенными русско-чешскими вооруженными силами Поволжья и Урала. 22 июля подполк. В.О. Каппель назначается Командующим действующими войсками Народной армии. 20 августа 1918г. все русские и чехословацкие войска, действовавшие в районе Средней Волги, были объединены в составе Поволжского фронта под оперативным руководством полк. С.Чечека, с 07.10.1918г. фронтом командовал полк. Ф.Е.Махин. Фронт подразделялся на войсковые группы, содержавшиеся по штатам не отдельных корпусов: Казанскую, Симбирскую (под общим командованием полк.В.О. Каппеля), Сызранскую, Хвалынскую, Николаевскую, Уфимскую, Уральского и Оренбургской казачьих войск. 24 августа был сформирован Полевой штаб командующего Поволжским фронтом(нач.штаба полк.С.А.Щепихин). В сентябре в Северную группу полк. А.П. Степанова(передав командование полк.А.П. Перхурову, выехал в Сибирь); входили части Казанского гарнизона и формирующегося Казанского корпуса(13 рот 1-го, 9 сводных рот 2-го и 7 рот 3-го Казанских полков, 4 ослабленных офицерских батальона, эскадроны кавалерийского полка, большею частью пеших, вся сформированная артиллерия кроме 1 легкой батареи), однако ни штаб корпуса во главе с ген. Рычковым, ни чехословацкие части, ни оперировавшая здесь бригада полк.Каппеля ему подчинены не были. 24 сентября 1918 г. ген. В.Г. Болдырев вступил в должность Верховного Главнокомандующего всеми Российскими вооруженными силами( С 24 сентября до 18 ноября 1918г. все военные формирования подчинялись Верховному главнокомандующему всеми сухопутными и морскими силами России), начальником штаба Верховного главнокомандующего назначался ген. С.Н.Розанов(с 25 сентября 1918г.). 12 октября 1918г. образован Западный фронт. Главнокомандующим фронтом назначался ген. Я. Сыровы, начальником штаба ген. М.К. Дитерихс(с 12 октября 1918г., с января 1919г.). Для руководства русскими частями 29 октября 1918г. в Челябинске учреждался особый Штаб русских войск Главнокомандующего Западным фронтом во главе ген.Е.Э.Трегубовым(с 18 октября 1918г.). Фронт разделялся на оперативные фронты: Северо-Уральский (Екатеринбургская армейская группа, образована 12 октября 1918г. из войск Северо-Уральского фронта. Состояла из 1-го Средне-Сибирского стрелкового корпуса(включ. В конце октября) и 2-й чехословацкой дивизии. Осенью 1918г. действовала на Пермском направлении. В ходе наступления с 29 ноября освободила Кунгур(21 декабря) и Пермь(24 декабря). Командующий—ген.Р.Гайда(сменил полк.Войцеховского). Нач. штаба—ген.Б.П.Богословский.), Камско-Бийский (Камская армейская группа) и Самаро-Уфимский (Самарская армейская группа); к последнему примыкал Южный фронт (Южная армейская группа или Юго-Западная армия ген.Дутова). Менее всего частей бывшей Народной армии оказалось в составе Екатеринбургской армейской группы, располагаясь на правом фланге Западного фронта, войска группы прикрывали направление на Екатеринбург. Здесь на Красноуфимском направлении (полк. Гривина) действовала образованая 4 ноября 1918г. 4-я Приволжская отдельная бригада полк. Клопова(10-й Бугурусланский и 12-й Бугульминский стрелковые полки (ранее входили в состав бывшей 3-й стрелковой дивизии и штаб полк. Клопова). Несколько больше поволжских частей было включено в состав Камской армейской группы, прикрывавшей направление на Мензелинск – Бирск; 15 октября 1918 г. в командование группой вступил бывший начальник 3-й стрелковой дивизии ген. С.Н. Люпов. 17 октября 1918 г. в ее состав включались: 1-я Уфимская сводная стрелковая дивизия (Аскинский, Бирский и Стерлитамакский стрелковые полки, Сарапульский отряд и 4-й Уфимский кавалерийский полк) и образовавшая резерв 4-я стрелковая (Уфимская) дивизия бывшей Народной армии (13-й, 14-й, 15-й Уфимские и 16-й Татарский стрелковые полки, 4-й Уфимский артдивизион). 30 сентября 1918 г. все формирования Уфимского района были сведены в Уфимский армейский (с 19 октября – отдельный) корпус в составе 1-й Уфимской сводной стрелковой дивизии полк. Пронина (Бирский, Аскинский, Стерлитамакский и Прикамский стрелковые полки, 4-й Уфимский кавалерийский полк) и 4-й Уфимской стрелковой дивизии ген. Тиманова (13-й, 14-й Уфимские, 15-й Михайловский и 16-й Татарский стрелковые полки, 4-й Уфимский артдивизион: 1-я, 2-я и 3-я легкие, 4-я гаубичная батареи).1 января 1919г. Камская группа включена в состав Западной отдельной армии как 8-й Уфимский армейский корпус в составе Сводной(Воткинской) и 1-й Сводной Уфимской дивизий. Главные силы бывшей Народной армии послужили основой для создания Самарской армейской группы, располагавшейся в центре Западного фронта и прикрывавшей направление на Уфу – Златоуст. 18 октября 1918 г. в командование Самарской группой(25 декабря 1918г. включена в состав Западной отдельной армии и переформирована в 9-й Волжский армейский корпус в составе 4-й(Уфимской) стрелковой и 8-й Волжской дивизий) вступил ген. С.Н. Войцеховский, штаб(нач.штаба полк.С.А.Щепихин) которого был образован из бывшего Полевого штаба Командующего Поволжским фронтом. Основной костяк группы составили войска Казанской, Симбирской и Николаевской групп, действовавшие в районе между рекой Кама и линией Николаевск – Бузулук – Стерлитамак. Наиболее крупным и сохранявшим относительную боеспособность соединением Симбирская группа, возглавляемая полковником В.О. Каппелем и разделявшаяся по оперативным направлениям на станции Мелекес и Нурлат. В ее состав входили: Особая Самарская сводная бригада (полк. Каппель; 1-й и 2-й Самарские стрелковые полки, Самарская конная батарея, а также приданные части: 1-я, 5-я легкие и гаубичная Самарские батареи, Самарская инженерная рота); 1-я Казанская стрелковая дивизия Казанского корпуса (полк. А.П. Перхуров; 1-й, 2-й и 3-й и 4-й (один батальон) Казанские стрелковые полки, 1-й легкий Казанский артдивизион, а также приданные части: Уржумский отряд, Партизанский отряд ат. Свешникова, Казанская дружина и телеграфная рота); 6-я Симбирская стрелковая дивизия (полк. Шмидт; 21-й и 22-й Симбирские, 23-й Сенгилеевский и 24-й Буинский стрелковые полки, 1-я, 2-я легкие и гаубичная Симбирские батареи, инженерная и саперная роты); 9-й Ставропольский стрелковый полк, Самарский уланский дивизион, 4-й Оренбургский казачий полк, Кавалерийский отряд полк. Нечаева, Особый конный отряд поручика Копьева, 1 броневик. Общая численность войск в итоге составляла 4460 штыков, 711 сабель, 140 пулеметов, 38 орудий (из них 5 тяжелых). 17 ноября 1918г. Симбирская группа была переформирована в Сводный корпус под командованием Каппеля в составе особой Самарской, Казанской и Симбирской отдельных стрелковых бригад. Наконец, помимо каппелевских частей, в состав войск Самарской группы также вошли остатки 1-й стрелковой (Самарской) дивизии полк. Потапова (1-й, 2-й, 3-й и 4-й Самарские стрелковые полки, Георгиевский стрелковый батальон, 1-я стрелковая артиллерийская бригада, 1-й гаубичный и 1-й тяжелый артдивизионы, 1-й Самарский кавалерийский полк). Общая численность войск Самарской группы составляла около 14500 штыков, 1500 сабель, 140 пулеметов, 70 орудий. Наконец, самостоятельная группировка войск бывшей Народной армии имелась в войсках Южного фронта, прикрывавшего направление на Оренбург – Уральск и удерживавшегося силами Южной армейской группы, во главе которой по-прежнему оставался атаман Оренбургского казачьего войска ген. А.И. Дутов. В ее состав входили: 5-я Оренбургская стрелковая дивизия, сформированная в Оренбургском военном округе из числа иногороднего населения (полк. Нейзель; 18-й, 19-й, 20-й и 21-й Оренбургские стрелковые полки, Оренбургский стрелковый добровольческий полк, 5-я стрелковая артиллерийская бригада – 1-й тяжелый и 2-й легкий артдивизионы, а также приданные ей Оренбургские офицерский батальон и Добровольческая дружина); Бузулукская группа войск полк. Ф.Е. Махина (с 20 октября полк. А.С. Бакича), до 20-х чисел октября 1918 г. формально находившийся в составе Самарской армейской группы (11-й Бузулукский стрелковый полк 3-й стрелковой дивизии; а также части 2-й Сызранской стрелковой дивизии: 5-й и 6-й Сызранские, 7-й Хвалынский, 8-й Вольский стрелковые полки, 2-й Сызранский кавалерийский полк, Кузнецкий добровольческий батальон, 2-я стрелковая артиллерийская бригада, 2-й тяжелый артдивизион, Сызранская инженерная рота, Отряд защиты Учредительного собрания). 16 октября 1918г. на территории прифронтовой полосы были образованы Курганский и Тюменский военные округа. 16 ноября штабы признавались сформированными и приступившими к выполнению своих обязанностей: Курганского – со 2 ноября, Тюменского – с 3 ноября; командование обоих округов подчинялось непосредственно Главнокомандующему Западного фронта. Прибывший 14 октября 1918г. в Омск и введенный в правительство 4 ноября в качестве военного министра А.В.Колчак 18 ноября был провозглашен Верховным Правителем России. В декабре 1918г. была образована Ставка Верховного главнокомандующего адмирала А.В.Колчака, которой непосредственно подчинялся штаб Верховного главнокомандующего. Сибирская и Народная армии были упразднены, и 24 декабря 1918г. войска разделены на Сибирскую, Западную и Оренбургскую отдельные армии, в оперативном подчинении ставки находилась также Уральская отдельная армия. 19 июня 1919г. был создан походный штаб главнокомандующего Восточной группой армий и боевой флотилии. 20 июня 1919г. армии были подчинены ген. Дитерихсу, наделенному правами главнокомандующего фронтом. 14 июля 1919г. войска Сибирской и Западной отдельных армий были переформированы в 3 неотдельные армии: командующим 1-й армией был назначен ген. Пепеляев, 2-й — ген. Лохвицкий, 3-й — ген. Сахаров. Командующему фронтом подчинялись Тюменский и Курганский военные округа на театре военных действий. Корпуса в составе армий были упразднены, вместо них создавались армейские группы с переменным числом дивизий в каждой. Командующим группами присваивались права командиров корпусов. Штабы групп организовывались по образцу штаба неотдельного корпуса. 22 июля 1919г. был сформирован тыловой округ Восточного фронта с включением в его состав уездов: Тобольского, Ялуторовского, Курганского, Ишимского, Тарского, Петропавловского и части Ткжалинского по левому берегу р. Иртыш. Штаб тылового округа фронта формировался из штабов Тюменского и Курганского военных округов и располагался в гор. Петропавловске. Начальником тылового округа фронта был назначен начальник Курганского военного округа ген. Георгиевский. В непосредственном подчинении Ставки находились Южная армия и Уральская армия, а также Степная группа в районе Семипалатинска, войска Семиречья (ген. Ионов) и внутренние антипартизанские фронты. В начале октября 1919г. Ставка была упразднена, и управление войсками осуществлялось непосредственно через штаб Главнокомандующего фронтом. 22 февраля 1920г. войска 2-й и 3-й армий Восточного фронта с приданными им частями были переформированы во 2-й и 3-й отдельные стрелковые корпуса. Командирам корпусов были предоставлены права командующих неотдельными армиями. 11 марта 1920 г. из частей бывшей 1-й армии Восточного фронта и выделенных частей 2-го и 3-го корпусов был сформирован Сибирский партизанский отряд под командованием ген. Пепеляева. Верховные главнокомандующие: ген.В.Г.Болдырев(24 сентября— 18 ноября 1918г.), адмирал А.В.Колчак(18 ноября 1918г.— 4 января 1920г.), ген.Г.М.Семенов(с 4 января 1920г.). Нач. штаба Верховного главнокомандующего: ген.Н.Н.Розанов(25 сентября— 18 ноября 1918г.), полк.А.Д.Сыромятников(врид. 18 -21 ноября 1918г.), полк.(ген.)Д.А.Лебедев(21 ноября 1918г.— 9 августа 1919г.), ген.М.К.Дитерихс(10 августа— 6 октября 1919г.), ген.М.И.Занкевич(с 17 ноября 1919г.). Главнокомандующие фронтом: ген.М.К.Дитерихс(20 июня— 4 ноября 1919г.), ген.К.В.Сахаров(4 ноября— 9 декабря 1919г.), ген.В.И.Оберюхтин(врид. 9 - 11 декабря 1919г.), ген.В.О.Каппель(9 декабря 1919г.— 25 января 1920г.), ген.С.Н.Войцеховский(с 21 января врид. 25 января— 20 февраля 1920г.). Нач. штаба фронта: полк. Д.Н.Сальников (19 июня— 30 сентября 1919г.), ген.П.Ф.Рябиков(2 октября— 8 ноября 1919г.), ген.В.И.Оберюхтин(8 ноября - 9 декабря 1919г.), ген. Б. П.Богословский(врид. с 11 декабря 1919г. по нач. января 1920г.), ген.С.А.Щепихин(с 27 января 1920г.). Дежурный генерал штаба фронта: ген. А.С.Кондрашев(и. д. 01 — 19.10.1919г.), ген. А.П.Беловский (19.10.1919г. - 06.01.1920г.). Генерал для поручений при командующем: ген. Б.И.Новаков(с 09.07.1919г.). 1-й генерал-квартирмейстер штаба фронта: ген. П.Г.Бурлин (с 01.10.1919г.). Генерал-квартирмейстер штаба фронта: ген. В.А.Брендель(с конца 1919г., на 17.01.1920г.). Начальник снабжения фронта: ген. А.А.Вихирев (врид. с 26.07. по 05.08.1919г.), ген. Н. И. Коханов(врид. с 01.08.1919г.). Полевой инспектор артиллерии фронта: ген. В.Н.Прибылович (врид с 01.07.1919г., с 01.10.1919г.). Инспектор артиллерии фронта: ген. В.Л.Томашевский (в 09.1919г.).
Сибирская отдельная армия (нового формирования). Образована 24 декабря 1918г. на Пермском направлении из Екатеринбургской группы. С января 1919г. включала 1-й Средне-Сибирский и 3-й Степной Сибирский корпуса, Воткинскую дивизию и Красноуфимскую партизанскую бригаду. В феврале— марте 1919г.—1-й Средне-Сибирский, 3-й Степной Сибирский и Сводный корпуса. На 4 марта 1919г. насчитывала 46000 штыков и 2500 сабель, 75 орудий, 450 пулемётов(или 32 001 шт., 3 707 саб., 399 пулем. и 81 оруд.). На конец апреля 1919г. боевой состав армии (шт. и саб.)насчитывал около 40 тыс. 25 апреля 1919г. в ее составе были выделены группы ген.А.Н.Пепеляева (нач. штаба—ген.А.А.Сурнин) и ген. Г.А.Вержбицкого (нач. штаба— полк. Крузе). Включала 1-ю кавалерийскую дивизию, 8-й Камский, Сводный Ударный Сибирский, 1-й Средне-Сибирский(в группе Пепеляева), 3-й Степной Сибирский и 4-й Сибирский корпуса (в группе Вержбицкого), а также ряд отдельных частей: 1-й Ударный Бессмертный полк (полк. Власов), Королевский Сербский партизанский отряд (воевода Воскар), формирующуюся Особую бригаду, 1-й Отдельный дивизион бронепоездов (подпор. Щербаков), 3-й этапный батальон (полк. Лебедев), 4-й железнодорожный батальон, 3-й (подполк. Парицкий), 7-й (подполк. Папин), 8-й (подполк. Ненашев) и 10-й батальоны охраны железных дорог, конвой командующего (ротм. Тиме), Егерская (прап. Латынин), Отдельная охраная штаба армии(шт.-кап. Захаров) и Отдельная саперная (пор. Урусов) роты; кроме того, в группе Пепеляева имелись: 11-й Оренбургский казачий полк (полк. Сукин), Унтер-офицерский, Саперный (подполк. Зверев) и Железнодорожный батальоны, 1-й Сибирский драгунский дивизион (ротм. Янерт), Сибирский дивизион бронепоездов, Воздухоплавательный и 2-й Сибирский(шт.-кап. Ильин) отряды, конвойная сотня, Отдельная телеграфная(шт.-кап. Александров), Отдельная автомобильная (подпор. Мигай) и 1-я Сибирская прожекторная роты. В состав армии входила также Камская флотилия.
К июню 1919г. подразделялась на Северную (1-й Средне-Сибирский и 5-й Сибирский армейские корпуса) и Южную(3-й Степной Сибирский и 4-й Сибирский корпуса) группы, Сводный Ударный Сибирский и 8-й Камский армейский корпуса и 1-ю кавалерийскую дивизию. На 23 июня 1919г. насчитывала 56,6 тыс.шт., 3,9 тыс.саб., 600 пулеметов, 164 орудия, 4 бронепоезда и 9 самолетов. 22 июля 1919г. разделена на 1-ю и 2-ю армии. Командующие: ген. Р.Гайда(1 января— 10 июля 1919г.), ген. Б.П.Богословский (врид. 02 - 09.06.1919г.), ген.М.К.Дитерихс (11–22 июля 1919г.). Нач. штаба: ген.Б.П.Богословский (с 04.01. по 01.07.1919г.). Генерал-квартирмейстер штаба: полк. А.П.Попов(с 24.12.1918г. (пр. от 31.01.1919г.)). Дежурный генерал штаба: ген.М.Н.Фукин(с 24.12.1918г.). Генерал для поручений штаба: полк.К.Гусарек. Главный начальник снабжения: ген. В.В.Рычков (до 08.07.1919г.). Инспектор артиллерии: ген. П.Л.Томашевский (с 09.03.1919г.).
Северная группа войск Сибирской армии. 25 апреля 1919г. 1-й Средне-Сибирский армейский корпус был развернут в армейскую группу с правами неотдельной армии под командованием ген. Пепеляева. В состав Северной группы входили 1-й Средне-Сибирский и формирующийся 5-й Сибирский корпуса. 31 августа 1919г. штаб и управление Сибирской армии и все штабы групп войск армии были расформированы. Командующий группой: ген.А.Н.Пепеляев. И.д. начальника штаба: ген. А.А.Сурнин (врид. в 04.1919г.), полк. А.С.Кононов (врид. в 07.1919г.). Обер-квартирмейстер: полк. А.С.Кононов (с 15.05.1919г.).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 205 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]





ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.15 22:06. Заголовок: Ну "Гочкиссов..


Ну "Гочкиссов" и "Сент-Этьенов" было никак не меньше.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.15 16:26. Заголовок: В Западной армии (вк..


В Западной армии (включая Южную группу) к 15 апреля имелось 229 пулемётов «максима», 137 — «льюиса», 249 — «кольта», 52 — прочих систем, всего 667. РГВА. Ф. 39624. Оп. 1. Д. 87. Л. 11 об.–12.

30-й Сибирский Чернореченский полк. К 18 августа 1919 года, в 8 ротах полка насчитывалось 33 офицера военного времени, 896 штыков, 3 пулемета системы «кольт» и 6 пулеметов системы «льюис».

Из воспоминаний К. В. Сахарова сразу после Челябинской мясорубки: "....-"Вот, не угодно ли посмотреть", докладывал очень юркий и очень подвижный доктор Беленький: "штабс-капитан вынес на себе пулемет, два раскаленных стрельбой ствола Кольта, вот следы ожогов..."..."

Всего же Россией было заказано 17 785 комплектов «кольтов», что составило более половины закупленных за рубежом станковых пулеметов, а их было 34 150. К 1917 г. «Кольт» стал вторым по численности пулеметом в русской армии после «Максима», хотя масштабов применения последнего он, конечно, не достиг. Всего же из-за океана было получено около 15 000 пулеметов «Кольт», а тульские оружейники в 1914-1917 гг. изготовили 28 100 «максимов». Кстати, заказ последних для фирмы «Кольт» оказался более трудоемким и был выполнен далеко не полностью.

http://warfiles.ru/show-58278-pulemet-kolt-vtoroy-posle-maksima.html




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.15 20:11. Заголовок: Запорожець пишет: 3..


Запорожець пишет:

 цитата:
3-й Симбирский стрелковый батальон (кап. Кузичев),



Ошибка. 3-й Симбирский стрелковый артдивизион.

Кузичев Сергей Владимирович, р. 2 апр. 1888 в Витебской губ. Из дворян Бессарабской губ. Полоцкий кадетский корпус 1905, Михайловское артиллерийское училище 1908. Капитан. В белых войсках Восточного фронта; командир 2-й мортирной батареи; на 6 апр. 1919 командир Симбирской отдельной гаубичной батареи, затем — 3-го Симбирского стрелкового артиллерийского дивизиона. /6–30; 43/

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.15 23:19. Заголовок: Двадцать восьмого фе..


Двадцать восьмого февраля в состав корпуса (2-го Уфимского) была включена Уфимская кавалерийская дивизия генерал-майора С. С. Джунковского (Уланский, Гусарский, Драгунский и Казачий полки). Позднее приказом по армии от 28 апреля для этой дивизии был сформирован конно-артиллерийский дивизион 4 . Для подготовки укомплектований корпусу были переданы 7-й Троицкий и 8-й Тюменский кадровые полки бывшей Сибирской армии с переименованием их в 1-й Троицкий и 4-й Тюменский. Оба полка свели во 2-ю Уфимскую кадровую бригаду с расквартированием в г. Курган 5 .
http://www.nsu.ru/xmlui/bitstream/handle/nsu/4702/12.pdf

Кто подскажет, эти полки имели отношение к Степным кадровым?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.15 00:38. Заголовок: Запорожець-2 пишет: ..


Запорожець-2 пишет:

 цитата:
эти полки имели отношение к Степным кадровым?



Скорее всего это они и есть,названия "Степные" носили в бытность Сибирской армии.

Запорожець-2 пишет:

 цитата:
Оба полка свели во 2-ю Уфимскую кадровую бригаду с расквартированием в г. Курган 5 .



Видимо,с какого-то времени эти кадровые полки перешли в состав Курганского ВО,т.к. 2-ю Уфимскую кадровую бригаду составили 4-й Уфимский и 8-й Камский кадровые полки.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.15 05:21. Заголовок: Леонид пишет: Видим..


Леонид пишет:

 цитата:
Видимо,с какого-то времени эти кадровые полки перешли в состав Курганского ВО,т.к. 2-ю Уфимскую кадровую бригаду составили 4-й Уфимский и 8-й Камский кадровые полки.



Вот здесь http://siberia.forum24.ru/?1-4-0-00000078-000-100-0 написано:
Ратник пишет:

 цитата:

Волжская кадровая бригада (1-й Самарский,3-й Симбирский,13-й Казанский кад.стр. пол.;Кадровая инж.рота,Кадровой кав.эскадр.,Кадров.арт див.)
2-я Уфимская кадровая стр.бр. (1-й Троицкий и 4-й Тюменский кадр. стр. п.)
3-я Уральская кадровая бр. (6-й и 7-й кадр. стр. п.)
6-я Уральская кадр.бр. (11-й и 12-й кадр.п.).



Каким данным можно верить

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.15 11:18. Заголовок: Алексей 2-й пишет: ..


Алексей 2-й пишет:

 цитата:
Каким данным можно верить



Это я и писал,если верить данным Симонова (а ему нет оснований не верить),приведенным выше Запорожцем здесь.
Статья Симонова о Зап.армии вышла уже некоторое время назад,а в свежей монографии О.Винокурова-состав 2-й Уф. кадр. бригады-4-й Уфимский и 8-й Камский кадр. полки (правда,увы, ссылок автор не дает),а выше указанные кадровые полки (Тюменский и Троицкий) названы территориальными,т.е. не приписанными к конкретной части,а подчиненными Курганскому ВО.
Думаю, и тот и другой состав 2-й Уф.кадр.бригады справедлив,но на разные периоды времени.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.15 12:28. Заголовок: Но 8-й Тюменский пол..


Но 8-й Тюменский полк в январе 1919 пошел на развертывание 7-й Степной дивизии?

В 4-й Сибирской дивизии существовал 4-й кадровый (тыловой) полк, выходит два 4-х кадровых полка?
Возможно весной были сформированы 4-й и 8-й полки 2-й Уфимской кадровой бригады, а 4-й Тюменский полк стал запасным 4-й дивизии.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.15 13:32. Заголовок: Данные Симонова по к..


Данные Симонова по кадровым полкам 2-й Уфим.кадр.бригады точнее, чем у О.Винокурова. Как весной 1919г. 1-й Троицкий и 4-й Тюменский полки свели во 2-ю Уфимскую кадровую бригаду с расквартированием в г. Курган, так до сентября 1919г. там и просуществовали, отведены потом в г.Петропавловск. В сентябре 1919г. Курганского воен.округа уже не существовало, был Тыловой воен.округ Восточного фронта. Названия полков - Троицкий и Тюменский видимо "смутили" Олега, вот он и назвал их "территориальными", а они всё-таки относились к 2-й Уфимской кадр. бригаде. Существование одновременно ещё в это время 4-го Уфимского и 8-го Камского кадр. полков весьма сомнительно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.15 13:52. Заголовок: Алексей 2-й пишет: ..


Алексей 2-й пишет:

 цитата:
Троицкий и Тюменский видимо "смутили" Олега, вот он и назвал их "территориальными", а они всё-таки относились к 2-й Уфимской кадр. бригаде. Существование одновременно ещё в это время 4-го Уфимского и 8-го Камского кадр. полков весьма сомнительно.



Да,мне нигде такие полки как 4-й Уфимский и 8-й Камский кадровые не попадались,только у О.Винокурова.
Любопытно,что эти полки (1-й Троицкий и 4-й Тюменский) судя по цифрам направленных мобилизованных пополняют какие угодно части только не 4-ю и 8-ю дивизии корпуса...

Запорожець-2 пишет:

 цитата:
Но 8-й Тюменский полк в январе 1919 пошел на развертывание 7-й Степной дивизии?

В 4-й Сибирской дивизии существовал 4-й кадровый (тыловой) полк, выходит два 4-х кадровых полка?
Возможно весной были сформированы 4-й и 8-й полки 2-й Уфимской кадровой бригады, а 4-й Тюменский полк стал запасным 4-й дивизии.



4-й тыловой это уже полк 1919 г. (согласно положению от 1 февраля 1919 о создании кадровых частей из расчета кадр.полк на дивизию),а 4-й Степной кадровый-полк еще 1918 г.Т.е. было два выходит.
По идее-да.8-й полк пошел на формирование 7-й дивизии,но вот вопрос-8-й Степной кадровый стр. полк 2-й кадровой дивизии 2-го Степного корпуса и 8-й Тюменский кадровый-это одно и то же??8-й Степной дислоцировался в Омске,не в Тюмени если не ошибаюсь.Но ведь и переименовать могли...
Куда пошли 3-й,4-й,5-й Степные кадровые для меня загадка.Может кто просветит..?С кадровыми частями вообще масса вопросов.
Были еще кадр. полки кадровых дивизий Омского ВО с теми же номерами.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.15 14:41. Заголовок: Алексей 2-й пишет: ..


Алексей 2-й пишет:

 цитата:
Данные Симонова по кадровым полкам 2-й Уфим.кадр.бригады точнее, чем у О.Винокурова. Как весной 1919г. 1-й Троицкий и 4-й Тюменский полки свели во 2-ю Уфимскую кадровую бригаду с расквартированием в г. Курган, так до сентября 1919г. там и просуществовали, отведены потом в г.Петропавловск. В сентябре 1919г. Курганского воен.округа уже не существовало, был Тыловой воен.округ Восточного фронта. Названия полков - Троицкий и Тюменский видимо "смутили" Олега, вот он и назвал их "территориальными", а они всё-таки относились к 2-й Уфимской кадр. бригаде. Существование одновременно ещё в это время 4-го Уфимского и 8-го Камского кадр. полков весьма сомнительно.



Допустим Алексей ты прав, где 2-й и 3-й полки? Раз 7-й и 8-й переименовали в 1-й и 4-й, должны быть где-то 2-й и 3-й?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.15 16:46. Заголовок: 2-й кадровый полк ви..


2-й кадровый полк видимо был в 4-й Оренбургской кадровой бригаде. Про 3-й полк ещё надо будет выяснять.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.15 17:08. Заголовок: Алексей, я немного н..


Алексей, я немного не довел свою мысль до конца, если они как пишет Олег "территориальные", где 2-й и 3-й?

Алексей 2-й пишет:

 цитата:
2-й кадровый полк видимо был в 4-й Оренбургской кадровой бригаде. Про 3-й полк ещё надо будет выяснять.



4-я Оренбургская кадровая бригада - 2-й (бывш. 11-й Бузулукский) и 5-й Оренбургские кадровые стрелковые полки.

По Западной армии вроде все сходится, за исключением 1-го Троицкого и 1-го Самарского кадровых?

1-я Степная кадровая дивизия, Расформирована в январе -феврале 1919 г., 1-й и 2-й кадровые полки 30 января 1919 г. были преобразованы в 18-й Павлодарский и 20-й Акмолинский полки и сведены в 1-ю Отдельную Омскую Сибирскую стрелковую бригаду, на базе которой в конце марта 1919 г. началось формирование 15-й Сибирской стрелковой дивизии. 3-й полк в марте 1919 г. развернулся в 43-й и 44-й полки вновь формируемой в Омске 11-й Сибирской стрелковой дивизии, 4-й полк стал 4-м тыловым кадровым полком 4-й Сибирской дивизии.

2-я Степная кадровая дивизия, к марту 1919г. дивизия выделила почти всю свою живую силу, передав полки во вновь созданную 15-ю Омскую Сибирскую стрелковую дивизию, которая отправилась на фронт в Отдельную Сибирскую армию. От дивизии остался лишь штаб и небольшие кадры, которые были наименованы теперь 13-й Сибирской кадровой стрелковой дивизией и переведены в Новониколаевск.





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.15 21:57. Заголовок: Запорожець-2 пишет: ..


Запорожець-2 пишет:

 цитата:
3-й полк в марте 1919 г. развернулся в 43-й и 44-й полки



Если 3-й полк из которого развернулись 43-й и 44-й ССП-это 3-й Степной кадровый,тогда что за 1-й и 2-й кадровые полки из которых сформировали 41-й и 42-й ССП той же 11-й ССД??

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.15 22:00. Заголовок: Запорожець-2 пишет: ..


Запорожець-2 пишет:

 цитата:
2-я Степная кадровая дивизия, к марту 1919г. дивизия выделила почти всю свою живую силу, передав полки во вновь созданную 15-ю Омскую Сибирскую стрелковую дивизию



Как же в 15-ю ССД,если 6-й и 8-й Степные кадровые пошли на формирование 7-й ССД,а 7-й Степной кадровый-на формирование егербата при штабе 2-й армии?
Ваоде как все понятно с кадровыми дивизиями 1-го Средне-Сибирского и 3-го Уральского корпусов,а также с теми кадровыми частями,которые были прикреплены к дивизиям в 1919 г.,а вот с кадровыми дивизиями Степного корпуса -вопросы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.15 00:15. Заголовок: 4-й и 7-й полки в фе..


4-й и 7-й полки в феврале 1919 г. были переданы в распоряжение командующего Сибирской армией, 5-й полк - в распоряжение командира II Степного Сибирского отдельного корпуса для подготовки пополнений действовавшим на фронте частям. 6-й и 8-й полки были использованы для укомплектования вновь формируемой в составе III Степного Сибирского корпуса 7-й Сибирской стрелковой дивизии. На базе Омского кадрового артдивизиона в марте 1919 г. началось формирование 11-го Сибирского стрелкового артдивизиона.

Симонов. Белая Сибирская армия в 1918 г. стр. 223

5-й полк скорей всего стал пополнять 5-ю Cибирскую дивизию.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.15 00:21. Заголовок: Леонид пишет: 2-я С..


Леонид пишет:

 цитата:
2-я Степная кадровая дивизия, к марту 1919г. дивизия выделила почти всю свою живую силу, передав полки во вновь созданную 15-ю Омскую Сибирскую стрелковую дивизию



Это взято из данных Волкова.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.15 12:48. Заголовок: Запорожець-2 пишет: ..


Запорожець-2 пишет:

 цитата:
6-й и 8-й полки былииспользованы для укомплектования вновь формируемой в составе III Степного Сибирского корпуса 7-й Сибирской стрелковой дивизии.



Михаил,так и я о том же говорю,15-я тут не в тему.
А не мог 7-й Степной по аналогии с 4-м и 5-м Степными кадр. стать кадровым полком 7-й ССД??

Запорожець-2 пишет:

 цитата:
5-й полк скорей всего стал пополнять 5-ю Cибирскую дивизию.



Согласен.Да и стоял он в Семипалатинске.

Остается не понятным что за кадровые дивизии Омского ВО.О них пишет тот же Симонов,но как-то странно,называя полки 5-й Томский кадр.,6-й Мариинский кадр. и 7-й Кузнецкий кадр. почему-то полками 2-й кадр. див. Омского ВО,когда это явно полки 2-й кадровой див. Средне-Сиб.кор.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.15 13:40. Заголовок: Леонид пишет: Остае..


Леонид пишет:

 цитата:
Остается не понятным что за кадровые дивизии Омского ВО.О них пишет тот же Симонов,но как-то странно,называя полки 5-й Томский кадр.,6-й Мариинский кадр. и 7-й Кузнецкий кадр. почему-то полками 2-й кадр. див. Омского ВО,когда это явно полки 2-й кадровой див. Средне-Сиб.кор.



18 декабря 1918 года приказом Верховного Правителя корпусные районы были упразднены и вместо них образованы военные округа и эти кадровые дивизии вошли в подчинение Штаба Омского ВО.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.15 15:49. Заголовок: Леонид пишет: А не ..


Леонид пишет:

 цитата:
А не мог 7-й Степной по аналогии с 4-м и 5-м Степными кадр. стать кадровым полком 7-й ССД??



Нет. 7-й тыловой кадровый полк, командир полковник Осипов, сформирован 3 января 1919г. из частей 4-го Восточно-Сибирского корпуса.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.15 15:52. Заголовок: самарец пишет: 18 д..


самарец пишет:

 цитата:
18 декабря 1918 года приказом Верховного Правителя корпусные районы были упразднены и вместо них образованы военные округа и эти кадровые дивизии вошли в подчинение Штаба Омского ВО.



С этими кадровыми полками полнейшая неразбериха

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.15 22:22. Заголовок: самарец пишет: 18 д..


самарец пишет:

 цитата:
18 декабря 1918 года приказом Верховного Правителя корпусные районы были упразднены и вместо них образованы военные округа и эти кадровые дивизии вошли в подчинение Штаба Омского ВО



Согласен,я тоже подумал сначала,что кадровые див. Средне-сиб.кор. и Омского ВО-одно и то же,однако вот пример-11-я ССД в 1919 как мы все знаем формировалась на основе 1-й кадровой дивизии Омского ВО и 1-3 кадровые полки которые стали 41-44 ССП-это совсем НЕ Степные кадровые и не 1-й Новониколаевский кадровый-3-й Барнаульский кадровый,т.к. хорошо известно куда они пошли.Тогда что это за полки??Кто-нибудь может пояснить?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.15 17:06. Заголовок: Куда мог входить 3-й..


Куда мог входить 3-й Курганский местный батальон, в какую местную бригаду?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.15 18:59. Заголовок: Запорожець-2 пишет: ..


Запорожець-2 пишет:

 цитата:
Куда мог входить 3-й Курганский местный батальон, в какую местную бригаду?


Скорее всего Уфимская местная бригада
http://www.nsu.ru/xmlui/bitstream/handle/nsu/4702/12.pdf

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.15 19:36. Заголовок: Алексей спасибо! А с..


В ближайшем к линии фронта Омском военном округе, еще только формировались 1-й Карпаторусский полк, дружина «Святого Креста» и Отдельная образцовая егерская бригада. Охраной тыла занимались местные батальоны: 1-й Курганский, 2-й Петропавловский, 3-й Кокчетавский, а так же Атбасарская, Акмолинская, Тюкалинская, Тарская, Ишимская и Тобольская местные роты.
О.Винокуров БИТВА НА ТОБОЛЕ: 1919-й год в Курганской области.

Алексей спасибо! А сколько примерно батальонов входило в местные бригады?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.15 23:22. Заголовок: Запорожець-2 пишет: ..


Запорожець-2 пишет:

 цитата:
6-й и 8-й полки были использованы для укомплектования вновь формируемой в составе III Степного Сибирского корпуса 7-й Сибирской стрелковой дивизии.



6-й кадровый полк,стоявший в Тюмени стал основой для формирования Северного отряда Особого Назначения подпоручика Лушникова в Тобольске в конце 1918,действовавшего в Березовском уезде и на Печоре,летом 1919 выведен в Тобольск.

ГВ на Севере Зап. Сибири.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.15 14:08. Заголовок: 31-й Стерлитамакский..


31-й Стерлитамакский стрелковый полк. Развернут из Стерлитамакского отдельного батальона, в который позже влились 30-й Архангельский полк и батальон Учредительного Собрания. Командиры: полк. Воробьев, ес. Котляревский.

По другим данным это бывший 17-й Стерлитамакский полк 5-й стрелковой дивизии?
Интересно 1-я Сводно-Уфимская дивизия входила в войска Народной армии Комуча?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.15 15:29. Заголовок: Запорожець-2 пишет: ..


Запорожець-2 пишет:

 цитата:
По другим данным это бывший 17-й Стерлитамакский полк 5-й стрелковой дивизии?


Это имеется в виду 5-я Оренбургская сд?
Запорожець-2 пишет:

 цитата:
Интересно 1-я Сводно-Уфимская дивизия входила в войска Народной армии Комуча?


Формировалась дивизия в октябре 1918г. фактически уже в Камской группе Западного фронта (Уфимской директории), а нумерация полков появилась с 3 января 1919г., когда была переименована в 8-ю Камскую сд

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.15 16:01. Заголовок: Алексей 2-й пишет: ..


Алексей 2-й пишет:

 цитата:
Это имеется в виду 5-я Оренбургская сд?



Да.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.15 16:28. Заголовок: Так вроде в состав 5..


Так вроде в состав 5-й сд входили с 18 по 21-й полки.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 205 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 80
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет