On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
генерал




ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.13 18:05. Заголовок: Вооруженные силы Колчака на Востоке.


Восточный фронт. Действовавшие вверх по Волге в направлении Казани отряды самарцев и симбирцев были сведены в Северную группу полк. А.П.Степановым(нач.штаба ген.Ю.Д.Романовский); наступавшие вниз по Волге в направлении Хвалынск – Николаевск добровольцы – в Южную группу полк. Ф.Е. Махина; Центральную группу составили Сызранцы полк. А.С.Бакича. 17 июля 1918г. полк. С. Чечек был назначен Главнокомандующим объединенными русско-чешскими вооруженными силами Поволжья и Урала. 22 июля подполк. В.О. Каппель назначается Командующим действующими войсками Народной армии. 20 августа 1918г. все русские и чехословацкие войска, действовавшие в районе Средней Волги, были объединены в составе Поволжского фронта под оперативным руководством полк. С.Чечека, с 07.10.1918г. фронтом командовал полк. Ф.Е.Махин. Фронт подразделялся на войсковые группы, содержавшиеся по штатам не отдельных корпусов: Казанскую, Симбирскую (под общим командованием полк.В.О. Каппеля), Сызранскую, Хвалынскую, Николаевскую, Уфимскую, Уральского и Оренбургской казачьих войск. 24 августа был сформирован Полевой штаб командующего Поволжским фронтом(нач.штаба полк.С.А.Щепихин). В сентябре в Северную группу полк. А.П. Степанова(передав командование полк.А.П. Перхурову, выехал в Сибирь); входили части Казанского гарнизона и формирующегося Казанского корпуса(13 рот 1-го, 9 сводных рот 2-го и 7 рот 3-го Казанских полков, 4 ослабленных офицерских батальона, эскадроны кавалерийского полка, большею частью пеших, вся сформированная артиллерия кроме 1 легкой батареи), однако ни штаб корпуса во главе с ген. Рычковым, ни чехословацкие части, ни оперировавшая здесь бригада полк.Каппеля ему подчинены не были. 24 сентября 1918 г. ген. В.Г. Болдырев вступил в должность Верховного Главнокомандующего всеми Российскими вооруженными силами( С 24 сентября до 18 ноября 1918г. все военные формирования подчинялись Верховному главнокомандующему всеми сухопутными и морскими силами России), начальником штаба Верховного главнокомандующего назначался ген. С.Н.Розанов(с 25 сентября 1918г.). 12 октября 1918г. образован Западный фронт. Главнокомандующим фронтом назначался ген. Я. Сыровы, начальником штаба ген. М.К. Дитерихс(с 12 октября 1918г., с января 1919г.). Для руководства русскими частями 29 октября 1918г. в Челябинске учреждался особый Штаб русских войск Главнокомандующего Западным фронтом во главе ген.Е.Э.Трегубовым(с 18 октября 1918г.). Фронт разделялся на оперативные фронты: Северо-Уральский (Екатеринбургская армейская группа, образована 12 октября 1918г. из войск Северо-Уральского фронта. Состояла из 1-го Средне-Сибирского стрелкового корпуса(включ. В конце октября) и 2-й чехословацкой дивизии. Осенью 1918г. действовала на Пермском направлении. В ходе наступления с 29 ноября освободила Кунгур(21 декабря) и Пермь(24 декабря). Командующий—ген.Р.Гайда(сменил полк.Войцеховского). Нач. штаба—ген.Б.П.Богословский.), Камско-Бийский (Камская армейская группа) и Самаро-Уфимский (Самарская армейская группа); к последнему примыкал Южный фронт (Южная армейская группа или Юго-Западная армия ген.Дутова). Менее всего частей бывшей Народной армии оказалось в составе Екатеринбургской армейской группы, располагаясь на правом фланге Западного фронта, войска группы прикрывали направление на Екатеринбург. Здесь на Красноуфимском направлении (полк. Гривина) действовала образованая 4 ноября 1918г. 4-я Приволжская отдельная бригада полк. Клопова(10-й Бугурусланский и 12-й Бугульминский стрелковые полки (ранее входили в состав бывшей 3-й стрелковой дивизии и штаб полк. Клопова). Несколько больше поволжских частей было включено в состав Камской армейской группы, прикрывавшей направление на Мензелинск – Бирск; 15 октября 1918 г. в командование группой вступил бывший начальник 3-й стрелковой дивизии ген. С.Н. Люпов. 17 октября 1918 г. в ее состав включались: 1-я Уфимская сводная стрелковая дивизия (Аскинский, Бирский и Стерлитамакский стрелковые полки, Сарапульский отряд и 4-й Уфимский кавалерийский полк) и образовавшая резерв 4-я стрелковая (Уфимская) дивизия бывшей Народной армии (13-й, 14-й, 15-й Уфимские и 16-й Татарский стрелковые полки, 4-й Уфимский артдивизион). 30 сентября 1918 г. все формирования Уфимского района были сведены в Уфимский армейский (с 19 октября – отдельный) корпус в составе 1-й Уфимской сводной стрелковой дивизии полк. Пронина (Бирский, Аскинский, Стерлитамакский и Прикамский стрелковые полки, 4-й Уфимский кавалерийский полк) и 4-й Уфимской стрелковой дивизии ген. Тиманова (13-й, 14-й Уфимские, 15-й Михайловский и 16-й Татарский стрелковые полки, 4-й Уфимский артдивизион: 1-я, 2-я и 3-я легкие, 4-я гаубичная батареи).1 января 1919г. Камская группа включена в состав Западной отдельной армии как 8-й Уфимский армейский корпус в составе Сводной(Воткинской) и 1-й Сводной Уфимской дивизий. Главные силы бывшей Народной армии послужили основой для создания Самарской армейской группы, располагавшейся в центре Западного фронта и прикрывавшей направление на Уфу – Златоуст. 18 октября 1918 г. в командование Самарской группой(25 декабря 1918г. включена в состав Западной отдельной армии и переформирована в 9-й Волжский армейский корпус в составе 4-й(Уфимской) стрелковой и 8-й Волжской дивизий) вступил ген. С.Н. Войцеховский, штаб(нач.штаба полк.С.А.Щепихин) которого был образован из бывшего Полевого штаба Командующего Поволжским фронтом. Основной костяк группы составили войска Казанской, Симбирской и Николаевской групп, действовавшие в районе между рекой Кама и линией Николаевск – Бузулук – Стерлитамак. Наиболее крупным и сохранявшим относительную боеспособность соединением Симбирская группа, возглавляемая полковником В.О. Каппелем и разделявшаяся по оперативным направлениям на станции Мелекес и Нурлат. В ее состав входили: Особая Самарская сводная бригада (полк. Каппель; 1-й и 2-й Самарские стрелковые полки, Самарская конная батарея, а также приданные части: 1-я, 5-я легкие и гаубичная Самарские батареи, Самарская инженерная рота); 1-я Казанская стрелковая дивизия Казанского корпуса (полк. А.П. Перхуров; 1-й, 2-й и 3-й и 4-й (один батальон) Казанские стрелковые полки, 1-й легкий Казанский артдивизион, а также приданные части: Уржумский отряд, Партизанский отряд ат. Свешникова, Казанская дружина и телеграфная рота); 6-я Симбирская стрелковая дивизия (полк. Шмидт; 21-й и 22-й Симбирские, 23-й Сенгилеевский и 24-й Буинский стрелковые полки, 1-я, 2-я легкие и гаубичная Симбирские батареи, инженерная и саперная роты); 9-й Ставропольский стрелковый полк, Самарский уланский дивизион, 4-й Оренбургский казачий полк, Кавалерийский отряд полк. Нечаева, Особый конный отряд поручика Копьева, 1 броневик. Общая численность войск в итоге составляла 4460 штыков, 711 сабель, 140 пулеметов, 38 орудий (из них 5 тяжелых). 17 ноября 1918г. Симбирская группа была переформирована в Сводный корпус под командованием Каппеля в составе особой Самарской, Казанской и Симбирской отдельных стрелковых бригад. Наконец, помимо каппелевских частей, в состав войск Самарской группы также вошли остатки 1-й стрелковой (Самарской) дивизии полк. Потапова (1-й, 2-й, 3-й и 4-й Самарские стрелковые полки, Георгиевский стрелковый батальон, 1-я стрелковая артиллерийская бригада, 1-й гаубичный и 1-й тяжелый артдивизионы, 1-й Самарский кавалерийский полк). Общая численность войск Самарской группы составляла около 14500 штыков, 1500 сабель, 140 пулеметов, 70 орудий. Наконец, самостоятельная группировка войск бывшей Народной армии имелась в войсках Южного фронта, прикрывавшего направление на Оренбург – Уральск и удерживавшегося силами Южной армейской группы, во главе которой по-прежнему оставался атаман Оренбургского казачьего войска ген. А.И. Дутов. В ее состав входили: 5-я Оренбургская стрелковая дивизия, сформированная в Оренбургском военном округе из числа иногороднего населения (полк. Нейзель; 18-й, 19-й, 20-й и 21-й Оренбургские стрелковые полки, Оренбургский стрелковый добровольческий полк, 5-я стрелковая артиллерийская бригада – 1-й тяжелый и 2-й легкий артдивизионы, а также приданные ей Оренбургские офицерский батальон и Добровольческая дружина); Бузулукская группа войск полк. Ф.Е. Махина (с 20 октября полк. А.С. Бакича), до 20-х чисел октября 1918 г. формально находившийся в составе Самарской армейской группы (11-й Бузулукский стрелковый полк 3-й стрелковой дивизии; а также части 2-й Сызранской стрелковой дивизии: 5-й и 6-й Сызранские, 7-й Хвалынский, 8-й Вольский стрелковые полки, 2-й Сызранский кавалерийский полк, Кузнецкий добровольческий батальон, 2-я стрелковая артиллерийская бригада, 2-й тяжелый артдивизион, Сызранская инженерная рота, Отряд защиты Учредительного собрания). 16 октября 1918г. на территории прифронтовой полосы были образованы Курганский и Тюменский военные округа. 16 ноября штабы признавались сформированными и приступившими к выполнению своих обязанностей: Курганского – со 2 ноября, Тюменского – с 3 ноября; командование обоих округов подчинялось непосредственно Главнокомандующему Западного фронта. Прибывший 14 октября 1918г. в Омск и введенный в правительство 4 ноября в качестве военного министра А.В.Колчак 18 ноября был провозглашен Верховным Правителем России. В декабре 1918г. была образована Ставка Верховного главнокомандующего адмирала А.В.Колчака, которой непосредственно подчинялся штаб Верховного главнокомандующего. Сибирская и Народная армии были упразднены, и 24 декабря 1918г. войска разделены на Сибирскую, Западную и Оренбургскую отдельные армии, в оперативном подчинении ставки находилась также Уральская отдельная армия. 19 июня 1919г. был создан походный штаб главнокомандующего Восточной группой армий и боевой флотилии. 20 июня 1919г. армии были подчинены ген. Дитерихсу, наделенному правами главнокомандующего фронтом. 14 июля 1919г. войска Сибирской и Западной отдельных армий были переформированы в 3 неотдельные армии: командующим 1-й армией был назначен ген. Пепеляев, 2-й — ген. Лохвицкий, 3-й — ген. Сахаров. Командующему фронтом подчинялись Тюменский и Курганский военные округа на театре военных действий. Корпуса в составе армий были упразднены, вместо них создавались армейские группы с переменным числом дивизий в каждой. Командующим группами присваивались права командиров корпусов. Штабы групп организовывались по образцу штаба неотдельного корпуса. 22 июля 1919г. был сформирован тыловой округ Восточного фронта с включением в его состав уездов: Тобольского, Ялуторовского, Курганского, Ишимского, Тарского, Петропавловского и части Ткжалинского по левому берегу р. Иртыш. Штаб тылового округа фронта формировался из штабов Тюменского и Курганского военных округов и располагался в гор. Петропавловске. Начальником тылового округа фронта был назначен начальник Курганского военного округа ген. Георгиевский. В непосредственном подчинении Ставки находились Южная армия и Уральская армия, а также Степная группа в районе Семипалатинска, войска Семиречья (ген. Ионов) и внутренние антипартизанские фронты. В начале октября 1919г. Ставка была упразднена, и управление войсками осуществлялось непосредственно через штаб Главнокомандующего фронтом. 22 февраля 1920г. войска 2-й и 3-й армий Восточного фронта с приданными им частями были переформированы во 2-й и 3-й отдельные стрелковые корпуса. Командирам корпусов были предоставлены права командующих неотдельными армиями. 11 марта 1920 г. из частей бывшей 1-й армии Восточного фронта и выделенных частей 2-го и 3-го корпусов был сформирован Сибирский партизанский отряд под командованием ген. Пепеляева. Верховные главнокомандующие: ген.В.Г.Болдырев(24 сентября— 18 ноября 1918г.), адмирал А.В.Колчак(18 ноября 1918г.— 4 января 1920г.), ген.Г.М.Семенов(с 4 января 1920г.). Нач. штаба Верховного главнокомандующего: ген.Н.Н.Розанов(25 сентября— 18 ноября 1918г.), полк.А.Д.Сыромятников(врид. 18 -21 ноября 1918г.), полк.(ген.)Д.А.Лебедев(21 ноября 1918г.— 9 августа 1919г.), ген.М.К.Дитерихс(10 августа— 6 октября 1919г.), ген.М.И.Занкевич(с 17 ноября 1919г.). Главнокомандующие фронтом: ген.М.К.Дитерихс(20 июня— 4 ноября 1919г.), ген.К.В.Сахаров(4 ноября— 9 декабря 1919г.), ген.В.И.Оберюхтин(врид. 9 - 11 декабря 1919г.), ген.В.О.Каппель(9 декабря 1919г.— 25 января 1920г.), ген.С.Н.Войцеховский(с 21 января врид. 25 января— 20 февраля 1920г.). Нач. штаба фронта: полк. Д.Н.Сальников (19 июня— 30 сентября 1919г.), ген.П.Ф.Рябиков(2 октября— 8 ноября 1919г.), ген.В.И.Оберюхтин(8 ноября - 9 декабря 1919г.), ген. Б. П.Богословский(врид. с 11 декабря 1919г. по нач. января 1920г.), ген.С.А.Щепихин(с 27 января 1920г.). Дежурный генерал штаба фронта: ген. А.С.Кондрашев(и. д. 01 — 19.10.1919г.), ген. А.П.Беловский (19.10.1919г. - 06.01.1920г.). Генерал для поручений при командующем: ген. Б.И.Новаков(с 09.07.1919г.). 1-й генерал-квартирмейстер штаба фронта: ген. П.Г.Бурлин (с 01.10.1919г.). Генерал-квартирмейстер штаба фронта: ген. В.А.Брендель(с конца 1919г., на 17.01.1920г.). Начальник снабжения фронта: ген. А.А.Вихирев (врид. с 26.07. по 05.08.1919г.), ген. Н. И. Коханов(врид. с 01.08.1919г.). Полевой инспектор артиллерии фронта: ген. В.Н.Прибылович (врид с 01.07.1919г., с 01.10.1919г.). Инспектор артиллерии фронта: ген. В.Л.Томашевский (в 09.1919г.).
Сибирская отдельная армия (нового формирования). Образована 24 декабря 1918г. на Пермском направлении из Екатеринбургской группы. С января 1919г. включала 1-й Средне-Сибирский и 3-й Степной Сибирский корпуса, Воткинскую дивизию и Красноуфимскую партизанскую бригаду. В феврале— марте 1919г.—1-й Средне-Сибирский, 3-й Степной Сибирский и Сводный корпуса. На 4 марта 1919г. насчитывала 46000 штыков и 2500 сабель, 75 орудий, 450 пулемётов(или 32 001 шт., 3 707 саб., 399 пулем. и 81 оруд.). На конец апреля 1919г. боевой состав армии (шт. и саб.)насчитывал около 40 тыс. 25 апреля 1919г. в ее составе были выделены группы ген.А.Н.Пепеляева (нач. штаба—ген.А.А.Сурнин) и ген. Г.А.Вержбицкого (нач. штаба— полк. Крузе). Включала 1-ю кавалерийскую дивизию, 8-й Камский, Сводный Ударный Сибирский, 1-й Средне-Сибирский(в группе Пепеляева), 3-й Степной Сибирский и 4-й Сибирский корпуса (в группе Вержбицкого), а также ряд отдельных частей: 1-й Ударный Бессмертный полк (полк. Власов), Королевский Сербский партизанский отряд (воевода Воскар), формирующуюся Особую бригаду, 1-й Отдельный дивизион бронепоездов (подпор. Щербаков), 3-й этапный батальон (полк. Лебедев), 4-й железнодорожный батальон, 3-й (подполк. Парицкий), 7-й (подполк. Папин), 8-й (подполк. Ненашев) и 10-й батальоны охраны железных дорог, конвой командующего (ротм. Тиме), Егерская (прап. Латынин), Отдельная охраная штаба армии(шт.-кап. Захаров) и Отдельная саперная (пор. Урусов) роты; кроме того, в группе Пепеляева имелись: 11-й Оренбургский казачий полк (полк. Сукин), Унтер-офицерский, Саперный (подполк. Зверев) и Железнодорожный батальоны, 1-й Сибирский драгунский дивизион (ротм. Янерт), Сибирский дивизион бронепоездов, Воздухоплавательный и 2-й Сибирский(шт.-кап. Ильин) отряды, конвойная сотня, Отдельная телеграфная(шт.-кап. Александров), Отдельная автомобильная (подпор. Мигай) и 1-я Сибирская прожекторная роты. В состав армии входила также Камская флотилия.
К июню 1919г. подразделялась на Северную (1-й Средне-Сибирский и 5-й Сибирский армейские корпуса) и Южную(3-й Степной Сибирский и 4-й Сибирский корпуса) группы, Сводный Ударный Сибирский и 8-й Камский армейский корпуса и 1-ю кавалерийскую дивизию. На 23 июня 1919г. насчитывала 56,6 тыс.шт., 3,9 тыс.саб., 600 пулеметов, 164 орудия, 4 бронепоезда и 9 самолетов. 22 июля 1919г. разделена на 1-ю и 2-ю армии. Командующие: ген. Р.Гайда(1 января— 10 июля 1919г.), ген. Б.П.Богословский (врид. 02 - 09.06.1919г.), ген.М.К.Дитерихс (11–22 июля 1919г.). Нач. штаба: ген.Б.П.Богословский (с 04.01. по 01.07.1919г.). Генерал-квартирмейстер штаба: полк. А.П.Попов(с 24.12.1918г. (пр. от 31.01.1919г.)). Дежурный генерал штаба: ген.М.Н.Фукин(с 24.12.1918г.). Генерал для поручений штаба: полк.К.Гусарек. Главный начальник снабжения: ген. В.В.Рычков (до 08.07.1919г.). Инспектор артиллерии: ген. П.Л.Томашевский (с 09.03.1919г.).
Северная группа войск Сибирской армии. 25 апреля 1919г. 1-й Средне-Сибирский армейский корпус был развернут в армейскую группу с правами неотдельной армии под командованием ген. Пепеляева. В состав Северной группы входили 1-й Средне-Сибирский и формирующийся 5-й Сибирский корпуса. 31 августа 1919г. штаб и управление Сибирской армии и все штабы групп войск армии были расформированы. Командующий группой: ген.А.Н.Пепеляев. И.д. начальника штаба: ген. А.А.Сурнин (врид. в 04.1919г.), полк. А.С.Кононов (врид. в 07.1919г.). Обер-квартирмейстер: полк. А.С.Кононов (с 15.05.1919г.).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 205 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]


постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.15 18:28. Заголовок: 17-й полк должен был..


17-й полк должен был войти в 5-ю сд, но не вошел, взято это из книги Филимонов Б.Б. Белая армия адмирала Колчака. Стерлитамакский батальон (позже полк) был сформирован на территории Уфимской губернии в конце лета 1918г. и возможно какое-то время входил в состав 4-й Уфимской дивизии, тем более все силы войск губернии были брошены против партизан Блюхера. А уже в конце сентября полк вошел в состав Уфимской сводной.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.15 19:16. Заголовок: Сомнительная версия ..


Сомнительная версия событий написанная в эмиграции Филимоновым Б.Б. Документами это не подтверждается. Стерлитамакский отд. стрелковый батальон существовал всё время в составе войск Народной армии Уфимского района, потом также батальоном вместе с 4-й сд вошел в сент. 1919 г. в состав созданного Уфимского отдельного корпуса. В октябре при создании Св. Уфимской дивизии батальон разворачивался в полк, судя по всему малочисленный, потому-что на пополнение этой дивизии обращены части 8-й Пермской сд. Как видно из книги О.Винокурова в полк влились 30-й Архангельский полк и батальон Учредительного Собрания. Стерлитамакский батальон (полк) не имел ни какого отношения к Оренбургскому воен.округу (ген.Дутова) и формируемой 5-й сд Народной армии Комуча (там хватало своих 5 полков).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.15 19:43. Заголовок: Алексей, я тоже прид..


Алексей, я тоже придерживаюсь такого мнения, возможно он даже короткое время под № 15 входил в состав 4-й дивизии, перед тем как был передан в состав Св. Уфимской дивизии, в октябре 1919 в 4-ю уже входил 15-й Михайловский полк.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.15 15:01. Заголовок: Несколько больше пов..


Несколько больше поволжских частей было включено в состав Камской армейской
группы, прикрывавшей направление на Мензелинск – Бирск; 15 октября 1918 г. в
командование группой вступил бывший начальник 3-й стрелковой дивизии
генерал-лейтенант С.Н. Люпов. 17 октября 1918 г. приказом N 4 по войскам группы в
ее состав включались: 1-я Уфимская сводная стрелковая дивизия (Аскинский,
Бирский и Стерлитамакский стрелковые полки, образованные из сети партизанских
отрядов Прикамья, Сарапульский отряд и 4-й Уфимский кавалерийский полк) и
образовавшая резерв 4-я стрелковая (Уфимская) дивизия бывшей Народной армии
(13-й, 14-й, 15-й Уфимские и 16-й Татарский стрелковые полки, 4-й Уфимский
артдивизион). Приказом Верховного главнокомандующего N 6 от 30 сентября 1918 г.
все формирования Уфимского района были сведены в Уфимский армейский (с 19
октября – отдельный) корпус в составе 1-й Уфимской сводной стрелковой дивизии
полковника Пронина (Бирский, Аскинский, Стерлитамакский и Прикамский
стрелковые полки, 4-й Уфимский кавалерийский полк) и 4-й Уфимской стрелковой
дивизии генерал-майора Тиманова (13-й, 14-й Уфимские, 15-й Михайловский и 16-й
Татарский стрелковые полки, 4-й Уфимский артдивизион: 1-я, 2-я и 3-я легкие, 4-я
гаубичная батареи).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.15 20:01. Заголовок: Спасибо "Народна..


Спасибо "Народная гвардия"!Я специально не лезу в дела Восточных армий,считая,что там много "местных специалистов".Еще раз спасибо,за действительно интересную информацию.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.15 20:54. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..


Игорь Ластунов пишет:

 цитата:
Спасибо "Народная гвардия"!Я специально не лезу в дела Восточных армий,считая,что там много "местных специалистов".Еще раз спасибо,за действительно интересную информацию.



Всегда рад помочь нашему общему делу.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.15 12:36. Заголовок: В сентября 1918 прох..


В сентября 1918 проходит как 15-й Михайловский, в октябре - 15-й Уфимский полк???

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.15 17:04. Заголовок: Историк Каревский А...


Историк Каревский А.А. конечно уважаемый специалист по армии Комуча, но встречаются такие нестыковки по данным осени 1918г. (период Уфимской директории). У него совершенно не учитывается формирующиеся в Камской группе Зап.фронта в этот период 8-я Пермская сд, в составе которой и присутствовал Михайловский полк. Только в январе 1919г. он стал 15-м Михайловским сп 4-й Уфимской сд.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.15 18:08. Заголовок: Алексей как ты думае..


Алексей как ты думаешь, мог один из Бирских полков (их было два) входить в состав 8-й Пермской дивизии?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.15 19:08. Заголовок: Бирский полк был в С..


Бирский полк был в Сводной Уфимской дивизии. А какой был второй Бирский полк? Реальных полков в составе 8-й Пермской сд было три, четвертый возможно был только в перспективе.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.15 19:31. Заголовок: ..На юге был сформир..


..На юге был сформирован Стерлитамакский полк. На севере губернии в процессе борьбы с красными возникли Аскинский, Михайловский полки, два Бирских полка, частью вошедшие в Камскую группу Люпова. Это соединение, имевшее во главе ..
История белой Сибири 2003 стр 157

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.15 20:31. Заголовок: Это из статьи Плотни..


Это из статьи Плотников И.Ф. "О развертывании белого движения, образовании и становлении укреплений его фронта в Поволжье и на Урале", интересно посмотреть на какие источники ссылается? Полистал книжку-"ералаш" Дубленых В.В. "Белая армия на Урале" там в справке по 4-й Уфим.сд: "... 4-й (16-й) Татарский (Мусульманский) полк формировался из представителей мусульманства при непсоредственном участии руководителя татарской диаспоры в Уфе Аркаима Мухамеджановича Биглова, который возглавил полк, после него полком командовал Курушкин Первоначально полк назывался просто Татарский, позже его стали именовать Мусульманским, затем Бирским, а в конце 1918 г. он стал Уфимский с общеармейским номером. Организационная работа по его созданию проходила в Бирске, поэтому и штаб полка первоначально располагался в Бирске, а затем с поступлением полка в состав Уфимской дивизии перешел в Уфу. Пополнение полк получал из Бирского уезда..." В перечне источников значится среди прочих: Плотников И.Ф. Гражданская война на Урале. Т.2. – Екатеринбург, 2007
Видимо его они считают за второй Бирский полк...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.15 20:45. Заголовок: Ок!..


Ок!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.15 22:18. Заголовок: Алексей совершенно п..


Алексей совершенно прав. Состав 8-й Пермской стр.дивизии известен: 29-й Сарапульский, 30-й Архангельский и 31-й Михайловский полки. 32-м полком должен был стать Сайгатский (бывший 3-й) из Воткинской дивизии, но с последним, как говорится "не срослось", да и дивизию полковника Клопова расформировали.
Бирских полков действительно могло в начале формироваться два, но, скорее всего получилась та же история, что и с Елабужскими полками Молчанова: формировали два, в итоге второй оказался столь малочисленным, что его пришлось влить в первый.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.15 22:59. Заголовок: ardenn пишет: Соста..


ardenn пишет:

 цитата:
Состав 8-й Пермской стр.дивизии известен: 29-й Сарапульский, 30-й Архангельский и 31-й Михайловский полки.



А артиллерию сформировать в ней не успели?
30-й Архангельский СП влился в 31-й Стерлитамакский СП 8-й Камской СД,31-й Михайловский стал 15-м Михайловским 4-й Уфимской СД.
А 29-й Сарапульский СП куда вошел?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.15 10:03. Заголовок: Леонид пишет: А 29-..


Леонид пишет:

 цитата:
А 29-й Сарапульский СП куда вошел?



Сарапульский полк должен был быть влит в 29-й Бирский полк, в начале января 1919 полк перед слиянием еще существовал.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.15 20:09. Заголовок: Здраствуйте.что може..


Здраствуйте.что можете сказать по этим фотографиям? http://shot.qip.ru/00OejR-4xN3PjfBn/

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.15 21:49. Заголовок: Ян пишет: Здраствуй..


Ян пишет:

 цитата:
Здраствуйте.что можете сказать по этим фотографиям?

Каппелевцы кавалеристы после зимнего похода.На левом фото слева и на правом фото один и тот же человек.
    Фото случайно не в Чите сделаны.Нет ли у вас дополнительной информации по фото?Попробуйте разместить фото на саммлере или сибирском форуме.

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить



    ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.15 22:44. Заголовок: На одиночном фото мо..


    На одиночном фото мой прадед Лебедев Иван Иосифович(уроженец Виленской области Лидского района д.Заполье.поручик.Рядом сослуживец.Вроде как вместе учились на юнкеров(не уверен).Прадед потом оказался в Минусинске(после гражданской).Почему и как я не знаю.(сидел??)потом был призван на ВоВ и погиб под Сталинградом 17.09.1942.воевал в дивизии Гуртьева(308 сд 347 сп).а почему каппелевцы?В 21-22 году их часть находилась возле д.Раздольное(это предположительно т к мой дед родился в 22 в Раздольном..Там кто находился в то время??На саммеле это фото есть.Там никто не сказал что это капелевцы.Там вообще никто не понял что это за род войск.вроде кавалерия,а вроде и пехота.сабля длинная.парадная.а с другой стороны зачем одевать кавалерийские сапоги со шпорами??а револьвер вроде как уебли.мне бы узнать часть,полк где служил..любую информацию.

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    постоянный участник


    ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.15 23:03. Заголовок: Ян пишет: сабля дли..


    Ян пишет:

     цитата:
    сабля длинная.парадная



    Сабля одна и тажа у обоих, надевали скорей всего для фарса, молодежь...

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить



    ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.15 23:06. Заголовок: Я вообще склоняюсь ч..


    Я вообще склоняюсь что это может быть атрибут фотоателье.мне сказали что с такой саблей много не навоюеш.Она слишком длинная.парадная.может кто нибудь интерьер фотоателье узнал..ну мало ли..

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    постоянный участник


    ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.15 23:09. Заголовок: Ян пишет: Я вообще ..


    Ян пишет:

     цитата:
    Я вообще склоняюсь что это может быть атрибут фотоателье.мне сказали что с такой саблей много не навоюеш.Она слишком длинная.парадная.



    Похоже что так...определить в какой части он служил по фото очень тяжело.

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить



    ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.15 23:14. Заголовок: неужели на форуме не..


    неужели на форуме нет профессионалов?учитывая что знаки у них уже есть,я предполагаю что это Владивосток. Зима с 21 на-22 года.Хотя могу и ошибаться.вам нигде офицер с такими данными не попадался??,может у кого есть книга Музалевского От Иртыша до Байкала?нигде не могу ее найти.Там есть списки награжденных знаком за Сибирский поход..почему каппелевцы??Я так и не могу понять..

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    постоянный участник


    ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.15 23:21. Заголовок: Каппелевцами называл..


    Каппелевцами называли всех кто прошел Сибирский Ледовый поход, вам надо найти у кого есть эта книга и узнать за своего деда.

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить



    ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.15 23:26. Заголовок: а...спасибо..не знал..


    а...спасибо..не знал.а вы не знаете кто из белых находился в 21-22 годах около д.Раздольное это в 50 км от Владивостока.

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    постоянный участник


    ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.15 23:31. Заголовок: В Раздольном находил..


    В Раздольном находились в основном семеновцы.

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить



    ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.15 23:32. Заголовок: а они тоже каппелевц..


    а они тоже каппелевцы-колчаковцы??

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    постоянный участник


    ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.15 23:34. Заголовок: Это войска атамана С..


    Это войска атамана Семенова, к каппелевцам отношение не имеют.

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить



    ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.15 23:36. Заголовок: а их тоже награждали..


    а их тоже награждали за Сибирский поход?

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    постоянный участник


    ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.15 23:41. Заголовок: Ян пишет: а их тоже..


    Ян пишет:

     цитата:
    а их тоже награждали за Сибирский поход?



    Нет, его войска постоянно находились в Забайкалье, но 1920 году в Маньчжурскую конную дивизию входила кавбригада (бывшая 1-я Кавдивизия) - каппелевцы.

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    Ответов - 205 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]
    Ответ:
    1 2 3 4 5 6 7 8 9
    большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

    показывать это сообщение только модераторам
    не делать ссылки активными
    Имя, пароль:      зарегистрироваться    
    Тему читают:
    - участник сейчас на форуме
    - участник вне форума
    Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 42
    Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
    аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет