Отправлено: 16.11.14 20:27. Заголовок: Тобольская операция 1919 год

Самая яркая и интереснейшая на мой взгляд операция Восточного фронта Русской армии А.В. Колчака. Здесь можно и нужно выкладывать оперативные сводки, приказы, боевые расписания и свои собственные высказывания и мысли по поводу этого замечательного двухмесячного сражения на небольшом клочке русской земли.

 Отправлено: 22.07.15 00:37. Заголовок: Части красной 2-й бр..

Части красной 2-й бригады Путны (229-й Новгородский полк и 1-й батальон 230-го Старорусского полка), которые по замыслу начдива входили в состав ударной группы, как и было задумано, сосредоточились на позициях восточнее д.Дубровное. Не успели они перейти в
задуманное командованием наступление, дожидаясь сбора остальных частей, как сами оказались под ударом. В полдень, на них стали наступать белые 50-й Арский полк полковника Шимановского и 13-й Казанский егерский батальон (3 роты, 60-70 штыков). Их атаку, поддерживали огнем две легкие (4 орудия) и гаубичная (2 орудия) батареи 13-го Казанского артдивизиона.

О.Винокуров БИТВА НА ТОБОЛЕ: 1919-й год в Курганской области.

Шеманский Леонид Васильевич, р. 1873. В службе с 1892, офицером с 1894. Полковник. В белых войсках Восточного фронта; командир 3-го Степного Сибирского стрелкового полка. В эмиграции в Китае. Ум. 1933 в Харбине. /49; 400/

Скорей всего он.

 Отправлено: 22.07.15 20:35. Заголовок: Доможиров Лев Никола..

Доможиров Лев Николаевич 18.02.1868 - xx.xx.1920 н.ст.
Из казаков ст. Магнитной 2-го военного отдела ОренбКВ. Общее образование получил в Оренбургском кадетском корпусе. В службу вступил 25.08.1885. Окончил 3-е военное Александровское училище (1887; по 1-му разряду). Выпущен в комплект конных полков ОренбКВ. Хорунжий (ст. 11.08.1886). Сотник (ст. 11.08.1890). Подъесаул (ст. 06.05.1900). Есаул (ст. 06.05.1901). Командовал сотней (1 г.). Войсковое Старшина (ст. 06.05.1905). На 15.05.1913 в том же чине в 5-м Оренбургском каз. полку. Участник мировой войны. На 10.05.1915 в том же чине командующий (7-м?) Оренбургским каз. полком. На 24.09.1915 в том же чине командующий 7-м Оренбургским каз. полком. Полковник (пр. 24.09.1915; ст. 30.07.1915; за отлично-усердную службу и труды...) с утверждением в должности командира того же полка. На 01.08.1916 в том же чине и должности. Участник подавления восстания в Туркестане (1916). Позже - на Кавказском фронте вместе с полком.
Награды: ордена Св. Станислава 3-й ст. (06.05.1895); Св. Анны 3-й ст. (12.02.1904); Св. Станислава 2-й ст. (06.12.1907); Св. Анны 2-й ст. (ВП 06.05.1914); мечи к ордену Св. Анны 2-й ст. (ВП 10.05.1915); Св. Владимира 4-й ст. с мечами и бантом (ВП 28.05.1915).
Участник Белого движения на востоке России. Командующий 1-й бригадой 2-й Оренбургской каз. дивизии. Ген-майор (11.10.1918). Отчислен в распоряжение Войскового штаба ОренбКВ (02.04.1919). Состоял в распоряжении командующего 3-й армией. Командующий партизанской группой (с 20.08.1919; на 13.09.1919). Награжден Георгиевским оружием (Пр. ВПиВГ 11(12?).09.1919). Состоял в резерве чинов Вост. фронта (на 01.1920). Под Красноярском попал в плен к красным находясь в составе эшелона дежурства штаба Вост. фронта. Поступил в распоряжение штаба 5-й армии Вост. фронта РККА. Весной 1920 в Омском концлагере. Вероятно расстрелян.

 Отправлено: 22.07.15 20:38. Заголовок: 28 июля 1914 г. кома..

28 июля 1914 г. командование 7-м ОКП принимает 46-летний войсковой старшина Лев Николаевич Доможиров. В составе полка был 21 офицер и 952 казака. Из Оренбурга казаки прибывают в Уфу, откуда после мобилизации 83-й пехотной дивизии 2 сентября выступают на фронт.

С момента прибытия на театр военных действий полк был подчинен командованию 83-й пехотной дивизии генерал-майора К.Л. Гильчевского (сформированной из жителей Оренбургской и Уфимской губерний), потом в распоряжении командира 18-го армейского корпуса генерала от кавалерии Н.Ф. фон Крузенштерна, впоследствии состоял в отряде генерала Воронина, и с февраля 1915 в составе 31-го армейского корпуса генерала от артиллерии П.И. Мищенко.

За 15 месяцев войны (с сентября 1914 до января 1916 года) сотни полка были разбиты по пехотным дивизиям и в таком виде в составе частей 18 и 31 армейских корпусов – принимал участие во всех крупных и мелких боях при переправах через р. Сан и Вислу, под Краковом, на р.р. Ниде и Западном Буге при отходе 31 корпуса от р. Ниды, до р. Ясельды.

Полк нес в это время разнообразную, трудную и «совершенно не видную» службу корпусной конницы, т.е. разведку, прикрытие фронта корпуса во время наступления и отхода, службу связи, действуя почти постоянно мелкими частями, и в редких случаях в составе сотен. Кроме этой чисто строевой службы казаки откомандировывались иногда в значительном числе для несения обязанности тыловой службы; военно-полицейской, состоянии при инженерах военных и гражданских, по контролировании дорог, при интендантах, лазаретах, обозах и т.д. Но за это время казаки в составе 4-х сотен (из 6) трижды вели разведку при фронте 31-го армейского корпуса, стоявшего на Западном Буге.

В 1916 году сотни полка разбитые по пехотным дивизиям принимали участие в позиционной войне и обороне: р. Ясельды и Огинского канала. В пешем строю в составе пехотных боевых участков несли сторожевую службу и обороняли наиболее самостоятельные участки.

Четыре сотни под командой командира полка занимали с 20 мая до 21 июня 1916 года по обороне северных позиций Огинского канала; с 4 июля по 23 августа при обороне позиции р. Стохода, р. Струмени и на том же участке в боях и частичном форсировании р. Стохода.

24 августа полк выбыл из состава 31 армейского корпуса в командировку в Семиреченскую область для усмирения мятежных киргиз.

В приказе №131 от 23 августа 1916 по 31 армейскому корпусу его командир, прощаясь оренбургскими казаками, указал.

«Со дня сформирования корпуса в феврале 1915 года и по настоящий день 7-й Оренбургский казачий полк непрерывно нес боевую службу с войсками корпуса. Он разделил с нами тяжелую службу на р. Ниде, тяжелые бои на Опатове, на Западном Буге и при отходе к позициям р. Яселльды и Огинского канала. С корпусом полк пережил славный Логишинский бой, суровые зимние условия обороны Огинского канала и боя на р.р. Струмени и Припяти. Сотни полка, приданные дивизиям и штабу корпуса, обеспечивали в то же время связь частей на широком фронте, спаивая оборону корпуса.

От души благодарный командиру полка полковнику Доможирову г.г. офицерам и доблестным казакам за их неизменную и безотказную службу, сердечно напутствую полк к высокой боевой деятельности и на новом месте его служения, твердо веря, что традиции славного Оренбургского казачьего полка и 2-х летний боевой опыт полка поведут его по пути победы и славы. Подписал командир корпуса, генерал-адъютант Мищенко».

22 Октября полк был отозван обратно в Закаспийскую область, где войдя в состав Гюреченского экспедиционного отряда, выступил в поход в Персию, для усмирения мятежных иомудов.

С 3 декабря 1916 и до начала 1917 полк в полном составе участвовал в походах и боях с иомудами. Преследуя отряды мятежников по горам и урочищам в верховьях р. Артека и Сары-Су полк находился в исключительно трудных условиях без хлеба, фуража и воды. В этом походе полк потерял: убитыми казаков 5, ранеными 3; пало лошадей от бескормицы и усиленных передвижений 47.

http://berdskasloboda.ru/pervaya-mirovaya-vojna/

 Отправлено: 22.07.15 23:45. Заголовок: Народная гвардия пиш..

Народная гвардия пишет:

цитата:

Доможиров Лев Николаевич

Делегат 3-го чрезв. ВК ОКВ (Оренбург, 09-10.1918г.) от ст. Магнитной. Сост. в распор. Войскового начальства. Назн. командующим 1-й бригадой 2-й Оренб. казач. дивизии (УВП № 226. 28.09.1918г.). Допущен к и. д. нач. 1-й Оренб. казач. дивизии с оставлением по ОКВ (ПОКВ № 1. 03.01.1919г.; Приказ войскам Оренб. армии № 173. 24.03.1919г.). Числился по ОКВ. Переведен на должн. нач. 2-й Оренб. казач. дивизии (сменил ген. -майора Н.А. Полякова — ПОКВ № 33 16.01.1919г.). Нач. 1-й Оренб. казач. дивизии. Отчислен в распор. Войск. штаба ОКВ (Приказ войскам Оренб. армии № 208 02.04.1919г.). Нач. 2-й Оренб. казач. дивизии(на 06.1919г.). В распор. командующего 3-й Армии. Вступил в командование Партиз. конной группой 3-й Армии (с 20.08.1919г. —приказ № 250. 13.08.1919г.). В резерве чинов Вост. фронта (на 01.1920г.). Ехал в эшелоне дежурства штаба Вост. фронта. Добровольно сдался в плен РККА в р-не Красноярска и поступил в распор. штаба 5-й Армии красных (01.1920г.). По всей видимости расстрелян.

 Отправлено: 23.07.15 12:47. Заголовок: Запорожець-2 пишет: ..

Запорожець-2 пишет:

цитата:

Делегат 3-го чрезв. ВК ОКВ (Оренбург, 09-10.1918г.) от ст. Магнитной. Сост. в распор. Войскового начальства. Назн. командующим 1-й бригадой 2-й Оренб. казач. дивизии (УВП № 226. 28.09.1918г.). Допущен к и. д. нач. 1-й Оренб. казач. дивизии с оставлением по ОКВ (ПОКВ № 1. 03.01.1919г.; Приказ войскам Оренб. армии № 173. 24.03.1919г.). Числился по ОКВ. Переведен на должн. нач. 2-й Оренб. казач. дивизии (сменил ген. -майора Н.А. Полякова — ПОКВ № 33 16.01.1919г.). Нач. 1-й Оренб. казач. дивизии. Отчислен в распор. Войск. штаба ОКВ (Приказ войскам Оренб. армии № 208 02.04.1919г.). Нач. 2-й Оренб. казач. дивизии(на 06.1919г.). В распор. командующего 3-й Армии. Вступил в командование Партиз. конной группой 3-й Армии (с 20.08.1919г. —приказ № 250. 13.08.1919г.). В резерве чинов Вост. фронта (на 01.1920г.). Ехал в эшелоне дежурства штаба Вост. фронта. Добровольно сдался в плен РККА в р-не Красноярска и поступил в распор. штаба 5-й Армии красных (01.1920г.). По всей видимости расстрелян.

Справочник Ганина по ОКВ,Михаил?

 Отправлено: 23.07.15 17:44. Заголовок: Леонид пишет: Справ..

Леонид пишет:

цитата:

Справочник Ганина по ОКВ,Михаил?

Да.

 Отправлено: 23.07.15 20:19. Заголовок: Запорожець-2 пишет: ..

Запорожець-2 пишет:

цитата:

белые 50-й Арский полк полковника Шимановского и 13-й Казанский егерский батальон

капитан Шимановский Владимир Осипович был начальником штаба 1-й Самарской дивизии.

 Отправлено: 25.07.15 22:01. Заголовок: Алексей пишет: "..

Алексей пишет: "В мае 1919г. Отряд капитана Ванягина (4 роты пехоты) отличился при подавлении Мариинского восстания в Акмолинской области под общим руководством ген. В.И.Волкова. По данным из статьи Шулдякова В.А., в августе 1919г. на фронт в состав конной группы 2-й армии прибыла сформированная 2-я Сиб. каз. дивизия (4-й,5-й полки), при ней состоял Отдельный Легкий стрелковый батальон капитана Ванягина (с октября комбат полковник Лебедев).
На сентябрь 1919г. в газете упоминался штаб-офицер для поручений Военно-административного управления штаба 2-й армии полковник Лебедев (инициалы не известны). Возможно он и стал командиром данного батальона, тогда скорее всего этот батальон был в подчинении штаба 2-й армии, выполняя задачи «охраны тыла действующей армии и очищение его от вредных элементов» (вполне по своей специализации)."
http://siberia.forum24.ru/?1-4-0-00000052-000-220-0

С 25 августа 1919 г. из бывшего карательного отряда штабс-капитана Ванягина (3 офицера, 141 солдат), при штабе группы начал формироваться 4-й Уфимский егерский батальон, под командованием штабс-капитана И.Ф.Рогожкина.

Белых в степях, они так и не встретили. Лишь в деревне Анновке, со слов бежавших крестьян, 21 сентября 1919 года находился карательный отряд из 60 солдат, под командованием капитана Ванягина.
О.Винокуров БИТВА НА ТОБОЛЕ: 1919-й год в Курганской области.

Как это все можно связать в одно целое?

 Отправлено: 26.07.15 01:14. Заголовок: Запорожець-2 пишет: ..

Запорожець-2 пишет:

цитата:

По данным из статьи Шулдякова В.А., в августе 1919г. на фронт в состав конной группы 2-й армии прибыла сформированная 2-я Сиб. каз. дивизия (4-й,5-й полки), при ней состоял Отдельный Легкий стрелковый батальон капитана Ванягина (с октября комбат полковник Лебедев).

Удивляет само название Легкий батальон. А что были тяжелые батальоны?

 Отправлено: 26.07.15 01:20. Заголовок: Запорожець-2 пишет: ..

Запорожець-2 пишет:

цитата:

Белых в степях, они так и не встретили. Лишь в деревне Анновке, со слов бежавших крестьян, 21 сентября 1919 года находился карательный отряд из 60 солдат, под командованием капитана Ванягина. О.Винокуров БИТВА НА ТОБОЛЕ: 1919-й год в Курганской области.

Меня больше всего "радует" выражение - со слов каких-то там крестьян зверствовал капитан Ванягин. А чё не полковник? А чё не Варягин? Этакая смесь варягов (тех кто вмешивался во внутренние дела Руси) и ванючки. Получился Ванягин. Не верю я пробольшевистки настроенному Винокурову.

 Отправлено: 26.07.15 01:36. Заголовок: Запорожець-2 пишет: ..

Запорожець-2 пишет:

цитата:

На сентябрь 1919г. в газете упоминался штаб-офицер для поручений Военно-административного управления штаба 2-й армии полковник Лебедев (инициалы не известны). Возможно он и стал командиром данного батальона, тогда скорее всего этот батальон был в подчинении штаба 2-й армии, выполняя задачи «охраны тыла действующей армии и очищение его от вредных элементов» (вполне по своей специализации)." http://siberia.forum24.ru/?1-4-0-00000052-000-220-0

Батальон для охраны тыла - это вполне нормальное адекватное желание любого нормального человека. Быть уверенным за свой тыл это хорошо. А вот кого набирать в это предприятие? Конечно же не сброд мобилизованных крестьян. А самых что ни на есть добровольцев( любителей пострелять, любителей убивать и наблюдать, как это живое превращается в мертвое (половина заключенных отбывающих пожизненное в России состоит из таких), идейных фанатиков-патриотов таких из которых состоит ополчение Донбасса),то есть людей уважающих смертельную силу. Их назвали сначала штурмовики и ударники, а потом стали называть егеря. То есть слово егерь означало не профессионального стрелка, а идейного фанатичного, готового умереть за белую гвардию и пусть даже он не умеет стрелять, но он готов сдохнуть за идею. Вот именно за такими и гонялся генерал "бетонная голова" Сахаров, он думал, что вся его многострадальная армия состоит из таких. Дурак... наивный...Хотя в его националистических мыслях я с ним за одно. Я не люблю Сахарова, но я с ним за его идеи.
С не давних пор стал отращивать клок волос как у Анненкова...татухи как у Анненкова пока не решаюсь делать. Если доживу лет до 50-и или сяду в тюрьму сделаю обязательно.

 Отправлено: 26.07.15 01:40. Заголовок: Народная гвардия пиш..

Народная гвардия пишет:

цитата:

идейных фанатиков-патриотов таких из которых состоит ополчение Донбасса

Я забыл про батальоны Азов, Донбасс, Айдар и прочие. Именно такие батальоны белогвардейцы назвали егерскими.

 Отправлено: 26.07.15 01:40. Заголовок: Народная гвардия пиш..

Народная гвардия пишет:

цитата:

идейных фанатиков-патриотов таких из которых состоит ополчение Донбасса

Я забыл про батальоны Азов, Донбасс, Айдар и прочие. Именно такие батальоны белогвардейцы назвали егерскими.

 Отправлено: 26.07.15 16:19. Заголовок: Отряд капитана Ваняг..

Отряд капитана Ванягина сформирован из частей 2-й Уфимской кадровой бригады (1-й Троицкий и 4-й Тюменский кадровые полки). В апреле 1919 против мариинцев было брошено часть 4-го Тюменского кадрового полка, 2-й Сибирский казачий дивизион, два эскадрона Петропавловского уланского полка, особый карательный отряд капитана Ванягина.

Я думаю легким батальоном или как он еще мог называться он вряд-ли командовал, как был карателем так им и остался.

 Отправлено: 27.07.15 07:22. Заголовок: Запорожець-2 пишет: ..

Запорожець-2 пишет:

цитата:

Отряд капитана Ванягина сформирован из частей 2-й Уфимской кадровой бригады (1-й Троицкий и 4-й Тюменский кадровые полки).

Учитывая первоначальный источник комплектования отряда Ванягина, возможно действительно стал егербатом 4-й сд Уфимской группы 3-й армии. По Шулдякову В.А. Отдельный Легкий стрелковый батальон кажется всё время был в составе Конной группы 2-й армии. Временной период общий - август 1919г. Т.к. капитан Ванягин при подавлении восстания действовал под руководством ген. Волкова, возможно он его взял командовать легким батальоном создаваемой Конной группы, а сам отряд (созданный на базе кадровой бригады 3-й армии) был обращен на создание 4-го Уфим. егербата уже под командованием штабс-капитана И.Ф.Рогожкина.

 Отправлено: 27.07.15 12:48. Заголовок: Алексей если учесть,..

Алексей если учесть, что его отряд состоял из 4-х рот, вполне возможно часть пошла на формирование легкого батальона, часть на 4-й егербатальон.

 Отправлено: 28.07.15 22:24. Заголовок: Запорожець-2 пишет: ..

Запорожець-2 пишет:

цитата:

Алексей если учесть, что его отряд состоял из 4-х рот, вполне возможно часть пошла на формирование легкого батальона, часть на 4-й егербатальон.

Что есть для тебя рота? Сколько человек? А что есть для тебя белая рота? Сколько в ней человек?

 Отправлено: 28.07.15 22:29. Заголовок: От 40 до 100 человек..

От 40 до 100 человек.

 Отправлено: 28.07.15 22:32. Заголовок: Народная гвардия пиш..

Народная гвардия пишет:

цитата:

особый карательный отряд капитана Ванягина.

Ты наверное хотел сказать Отряд особого назначения ООН? Такие отряды состояли из непростых людей. Карать крестьян в тылу нужна особая храбрость и сноровка. В 1919 году Рязанов и Красильников били крестьян в восточной Сибири. А Тухачевский бил крестьян в Тамбовской губернии в 1921 году. Видишь какую-нибудь разницу?

 Отправлено: 28.07.15 22:36. Заголовок: Руслан, если честно ..

Руслан, если честно я не спец по карательным отрядам, разъясни разницу между ними?

 Отправлено: 28.07.15 22:49. Заголовок: Запорожець-2 пишет: ..

Запорожець-2 пишет:

цитата:

От 40 до 100 человек.

У Врангеля летом после выхода из Крыма было в ротах по 50-60 человек. И это было очень неплохо по тем меркам. Тем более они могли себе позволить иметь в ротах по 8-10 офицеров. В армиях Колчака рота состоявшая из сотни мобилизованных крестьян под командой 3-4 офицеров из себя боевой силы не представляла. Так что колчаковская рота была слабее и хуже в боевом смысле. То есть такие роты не могли пойти на какие-то переформирования. А Отряды особого назаначения состояли из добровольно пришедшего в эти части элемента далеко не лучшего в моральном плане.

 Отправлено: 28.07.15 22:53. Заголовок: Запорожець-2 пишет: ..

Запорожець-2 пишет:

цитата:

Руслан, если честно я не спец по карательным отрядам, разъясни разницу между ними?

Отряды особого назначения были по численности не более батальона. Но по численности могли достигать среднего белого полка. До тех пор пока были в тылу, как только отправлялись на фронт, начинали таять за счет дезертирства слабого в боевом отношении элемента. И офицерский состав в этих отрядах был больше чем в обычных стрелковых частях.

 Отправлено: 28.07.15 22:55. Заголовок: Народная гвардия пиш..

Народная гвардия пишет:

цитата:

Так что колчаковская рота была слабее и хуже в боевом смысле. То есть такие роты не могли пойти на какие-то переформирования. А Отряды особого назаначения состояли из добровольно пришедшего в эти части элемента далеко не лучшего в моральном плане.

Понял, спасибо!

 Отправлено: 28.07.15 23:53. Заголовок: На севере белые роты..

На севере белые роты были по 100-200 штыков при 3-5 офицерах.Но качество было довольно слабое.

 Отправлено: 29.07.15 12:58. Заголовок: Народная гвардия пиш..

Народная гвардия пишет:

цитата:

Карать крестьян в тылу нужна особая храбрость и сноровка.

Напрасная ирония,партизанские части уже к весне-лету 1919 г. получили регулярную организацию и иногда были вооружены лучше,чем наспех собранные отряды правительственных войск и белой милиции плюс знание местности,качественный состав (костяк-из фронтовиков),знание местных особенностей (умение хорошо ходить на лыжах например и грамотное использование фортификации для обороны из подручных средств).короче говоря-партизаны-грозный противник,которого не нужно недооценивать.Для создания полноценных антипартизанских частей власти просто не хватило времени и сил.

Игорь Ластунов пишет:

цитата:

На севере белые роты были по 100-200 штыков при 3-5 офицерах.Но качество было довольно слабое.

Практически по численности рота старой армии.

 Отправлено: 29.07.15 19:45. Заголовок: Леонид пишет: Для с..

Леонид пишет:

цитата:

Для создания полноценных антипартизанских частей власти просто не хватило времени и сил.

Для этого нужно было снимать с фронта не полки (например 3-й Ставропольский), а целые дивизии...а то и корпуса.

 Отправлено: 29.07.15 22:39. Заголовок: Запорожець-2 пишет: ..

Запорожець-2 пишет:

цитата:

Для этого нужно было снимать с фронта не полки (например 3-й Ставропольский), а целые дивизии...а то и корпуса.

Согласен.Даже Семеновской группировке,оснащенной целой бронедивизией под силу было только контролировать жд полотно,да полосу вдоль него,блокировать весь район Нерчинск-Сретинск просто физически не хватило бы людей.Та же проблема в Енгубернии и на Алтае.Кроме того лучшие части-на внешнем фронте,а на антипартизанских фронтах основная масса-случайные отряды,милиция,комендантские команды,местные части.

 Отправлено: 29.07.15 23:17. Заголовок: В 1920 году против п..

В 1920 году против партизан Забайкалья были брошены регулярные части каппелевцев (2-й стрелковый корпус и конная группа генерал-майора Г.Е.Мациевского), образован целый фронт, а разбить партизан так и не смогли.

 Отправлено: 29.07.15 23:23. Заголовок: Запорожець-2 пишет: ..

Запорожець-2 пишет:

цитата:

брошены регулярные части каппелевцев

Точнее то,что осталось от них. В своей второй книжке Винокуров хорошо цифрами показывает что уже к Тобольской операции осталось от каппелевских "дивизий".А после ВСЛП от некоторых частей и вовсе ничего не осталось.В 1920 г. армия была уже не та.С развалом и гибелью колчаковской армии, на мой взгляд, владивостокский исход был лишь вопросом времени.

 Отправлено: 29.07.15 23:33. Заголовок: Леонид пишет: В 192..

Леонид пишет:

цитата:

В 1920 г. армия была уже не та.С развалом и гибелью колчаковской армии, на мой взгляд, владивостокский исход был лишь вопросом времени.

Самое главное костя остался и дрались хорошо, 2 с лишним года малым числом в Приморье продержались.