Автор | Сообщение |
|
| историк-любитель
|
|
|
Отправлено: 22.03.06 23:41. Заголовок: Егерский полк.
Сформирован на Восточ.фронте летом 1919 в Омске подполк. П. Е.Глудкиным как Егерский батальон охраны Ставки Верховного Главнокомандующего. Позднее этот батальон был развернут в отряд, приравненный по штатам к полку. В сен. 1919 на Тоболе молодой полк получил боевое крещение и покрыл себя славой. разгромив силы противника под хутором Рожновским. Оказавшись в тяжёлом положение из-за отхода соседних частей, полк с честью вышел из положения, не оставив ни одного своего раненого (св.100чел.)После этого полк. П. Е Глудкину был придан батальон из состава частей Степной группы, а затем отряд (полк) развернулся в дивизию, состоящую из двух егерских полков, одного конно-егерского полка и артиллерийского дивизиона. Во время похода через Сибирь полк. П.Е.Глудкин, искусно маневрируя, провел свой отряд по глухим тропам, разбивая попадавшиеся на пути партизанские отряды.В Забайкалье отряд, по свединии в Егерский полк, был включен в состав 1-й Сводной дивизии. Егерский полк в это время состоял из двух батальонов и одного конного дивизиона. По приходе в Приморье, полк. П.Е. Глудкин со своим Егерским полком выходит из состава 3-го корпуса и присоединяется к частям Гродековской группы войск. К нему присоединяются Уральцы, затем Уфимские артиллеристы,образуя 1-ю стрелковую бригаду, а полк, именуется теперь 1-м Егерскиим полком. По сведениям на 1 янв. 1922 в полку состояло по спискам: 52 офицера и 239 солдат. но до этого времени полк успел понести потери в походе, а потому осенью 1921 состав его безусловно был больше чел. на 30-50. К осени 1921 полк состоял из трех стрелковых рот, двух пулеметных рот, дух эскадронов (1-го имени Бессмертного и 2-й Алтайский), нестроевой роты, команды связи и комендантской команды. После Хабаровского похода получил наименование 3-й Егерский. кроме командира полка в полку был только ещё один кадровый офицер- адьютант, кап. Штихлинг. Одна четверть егерей по национальности была татарами и башкирами. Полковой праздник-день святых Петра и Павла. Имел малиновые погоны с зеленым кантом и витой желтой буквой "Е". на левом рукаве-угол национальных цветов, вершиной вниз (отличительный знак 1-й стрелковой бригады). Командиры: полк. П. Е. Глудкин (до мар.1921), полк.Александров. Пом. командира: полк. Александров (до мар. 1921). подполк. Зултан.
|
|
|
Ответов - 52
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|
|
| гениальный историк
|
|
|
Отправлено: 23.03.06 15:49. Заголовок: Примечательно...,
Что и Добр.дивизия и егеря начали формироваться в русле изменений в системе комплектования Российской армии во второй половине лета, осени 1919 г. Это т.н. поворот к "добровольческому движению", скопированный с юга. Вообще аналогии с белым югом становятся крайне популярны в Омске именно в это время. Объективно это означало проблему с исчерпанностью резервов (особенно после Челябинской операции), но субъективно многими воспринималось как расширение "сибирских горизонтов". В то же время до лета 1919 г. сибирский генералитет гордился тем, что армия построена "на регулярных началах", то есть с большим процентом мобилизованных. В контексте добровольческого движения было и создание Дружин Святого Креста и Зеленого Знамени и Добр. комитетов ген. Голицына. Ну и верховное руководство со стороны ген. Дитерихса.
|
|
|
|
| генерал
|
|
|
Отправлено: 01.05.13 19:35. Заголовок: В.Ж. Цветков пишет: ..
В.Ж. Цветков пишет: цитата: | После этого полк. П. Е Глудкину был придан батальон из состава частей Степной группы, а затем отряд (полк) развернулся в дивизию, состоящую из двух егерских полков, одного конно-егерского полка и артиллерийского дивизиона. |
| Если почитать книгу О.Винокурова.1919 год на Горькой линии, Егерский отряд полковника П. Е Глудкин вряд ли развернулся в Егерскую дивизию, ему был придан егерский батальон штаба 3-й армии (еще его называли "Московский"). Поздней осенью 1919 года все дивизии 3-й армии насчитывали примерно по 700-800 штыков. Не о каких новых формирований не могло быть и речи. 2-й Сибирский егерский корпус тоже не был сформирован. Егерский отряд полковника П. Е Глудкин скорей всего так и остался отрядом, дивизией он был только на бумаге. В красных источниках встречаются названия "Егерская дивизия", "Образцовая егерская дивизия" и т. д., но особого доверия эти данные не вызывают.
|
|
|
|
Отправлено: 01.05.13 21:30. Заголовок: Запорожець пишет: В..
Запорожець пишет: цитата: | В красных источниках встречаются названия "Егерская дивизия", "Образцовая егерская дивизия" и т. д., но особого доверия эти данные не вызывают. |
| А напрасно.Что подразумевается под "Егерская дивизия" вопрос,а вот Образцовая Егерская дивизия поазала себя в боях на подступах к Омску хорошо и была полноценным,хоть и не обстрелянным соединением.
|
|
|
|
| генерал
|
|
|
Отправлено: 01.05.13 21:36. Заголовок: Леонид пишет: а вот..
Леонид пишет: цитата: | а вот Образцовая Егерская дивизия поазала себя в боях на подступах к Омску хорошо и была полноценным,хоть и не обстрелянным соединением. |
| И когда она была создана ?
|
|
|
|
Отправлено: 01.05.13 21:42. Заголовок: Запорожець пишет: И..
Запорожець пишет: цитата: | И когда она была создана ? |
| Летом 1919 г.
|
|
|
|
| генерал
|
|
|
Отправлено: 01.05.13 21:47. Заголовок: Летом 1919 г. бригад..
Летом 1919 г. бригада, а осенью - дивизия. Встречал в книге Кучкина и документах по 5-й Красной армии за эту дивизию. Участвовала в боях в районе станции Тибесская под г.Новониколаевском.
|
|
|
|
Отправлено: 01.05.13 21:53. Заголовок: Запорожець пишет: Л..
Запорожець пишет: цитата: | Летом 1919 г. бригада, а осенью - дивизия. Встречал в книге Кучкина и документах по 5-й Красной армии за эту дивизию. Участвовала в боях в районе станции Тибесская под г.Новониколаевском. |
| Точно.Этот бой хорошо описан.
|
|
|
|
Отправлено: 02.05.13 18:15. Заголовок: Леонид пишет: Если ..
Леонид пишет: цитата: | Если почитать книгу О.Винокурова.1919 год на Горькой линии |
| А можно как-то ознакомиться с этой книгой?
|
|
|
|
| генерал
|
|
|
Отправлено: 02.05.13 18:17. Заголовок: ardenn пишет: А мож..
ardenn пишет: цитата: | А можно как-то ознакомиться с этой книгой? |
| Можно, спросите у Леонида. Книга очень хорошая.
|
|
|
|
Отправлено: 02.05.13 23:14. Заголовок: Запорожець пишет: М..
Запорожець пишет: цитата: | Можно, спросите у Леонида. Книга очень хорошая. |
| Леонид! Если не очень затруднит, сбросте пожалуйста на ardenn@mail.ru. Буду очень признателен.
|
|
|
|
Отправлено: 02.05.13 23:53. Заголовок: ardenn пишет: Если ..
ardenn пишет: цитата: | Если не очень затруднит, сбросте пожалуйста на ardenn@mail.ru. Буду очень признателен. |
| Скидывал Вам на указанный адрес,система пишет "Ошибка.Недопустимый адрес.Почтовый ящик не существует или заблокирован".
|
|
|
|
|
Отправлено: 03.05.13 12:49. Заголовок: Странно! Сегодня пол..
Странно! Сегодня получал сообщения.
|
|
|
|
Отправлено: 03.05.13 12:58. Заголовок: Вот еще один мой ящ..
Вот еще один мой ящик: kesaris@mail.ru
|
|
|
|
| генерал
|
|
|
Отправлено: 03.05.13 14:18. Заголовок: ardenn пишет: Вот е..
ardenn пишет: Ссылку смотри в л/с
|
|
|
|
Отправлено: 03.05.13 18:22. Заголовок: Спасибо огромное! Ск..
Спасибо огромное! Скачал!
|
|
|
|
| генерал
|
|
|
Отправлено: 03.05.13 19:29. Заголовок: На здоровье !..
На здоровье !
|
|
|
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 14.06.13 21:44. Заголовок: В Забайкалье в полк ..
|
|
|
|
Отправлено: 19.06.13 00:18. Заголовок: Роман пишет: остатк..
Роман пишет: цитата: | остатки "1 Егерского батальона при штабе 2 армии"(батальон полковника Хвощинского), |
| ??Что за часть??
|
|
|
|
Отправлено: 18.01.14 15:17. Заголовок: Наткнулся на этот пр..
Наткнулся на этот прошлогодний пост в связи с П.Е. Глудкиным и Егерским полком. У А.А. Петрова, в работе "Знак отличия военного ордена "За Великий Сибирский Поход", полковник П.Е.Глудкин упоминается, как выходец из Добровольческой Армии Юга России. Нет ли у кого-нибудь биографической справки по этому офицеру? У Лихотворика по нему ничего нет.... Леонид пишет: цитата: | Если почитать книгу О.Винокурова.1919 год на Горькой линии |
| Леонид, а можно тоже ссылочку на эту книгу?
|
|
|
|
Отправлено: 18.01.14 19:07. Заголовок: mihail пишет: Леони..
mihail пишет: цитата: | Леонид, а можно тоже ссылочку на эту книгу? |
| Михаил,ссылки нет,увы давно уже скачивал.Думаю я или кто-то из коллег разместим ее в разделе "Обмен файлами".
|
|
|
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 18.01.14 23:28. Заголовок: Леонид пишет: ??Что..
Леонид пишет: Леонид, это же "преображенцы" армии Верховного правителя...
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 18.01.14 23:36. Заголовок: самарец пишет: прео..
|
|
|
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 14.06.14 20:31. Заголовок: 9 февраля. Из опроса..
9 февраля. Из опроса пленных каппелевцев выясняется, что в авангарде шла третья армия, которой было приказано занять г. Иркутск. 9 февраля (1920г.). В состав армии входили 8-я Камская дивизия, Енисейские казаки. В Тобольскую группу генерала Бордзиловского входила 3-я Иркутская дивизия, 15-я Воткинская дивизия, 7-я дивизия, Кавалерийская дивизия, 3-я Егерская дивизия и отдельные части. http://trove.nla.gov.au/work/13211247?selectedversion=NBD5549063
|
|
|
|
Отправлено: 14.06.14 21:18. Заголовок: У красных и не такие..
У красных и не такие "перлы" еще попадаются.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 14.06.14 21:29. Заголовок: Сбивают нас с толку ..
Сбивают нас с толку своими "перлами".
|
|
|
|
Отправлено: 14.06.14 22:20. Заголовок: :sm54: ..
|
|
|
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 15.06.14 17:31. Заголовок: Запорожець пишет: Е..
Запорожець пишет: цитата: | Егерский отряд полковника П. Е Глудкин скорей всего так и остался отрядом, дивизией он был только на бумаге. |
| Развернулся в Егерскую бригаду, начальником штаба бригады назначен подполковник Шипунов Константин Васильевич, в Забайкалье вместе с частями 11-й Уральской дивизии вошла в состав 1-й Сводной дивизии генерала Молчанова 3-го корпуса, в марте 1920г. Молчанова сменил генерал Круглевский.
|
|
|
|
Отправлено: 15.06.14 19:19. Заголовок: Когда по времени раз..
Когда по времени развернута в бригаду, во время похода или по прибытии в Забайкалье.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 15.06.14 20:02. Заголовок: Алексей 2-й пишет: ..
Алексей 2-й пишет: цитата: | Когда по времени развернута в бригаду, во время похода или по прибытии в Забайкалье. |
| Предположительно в ноябре 1919г., в Забайкалье бригада сведена в полк.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 15.06.14 20:14. Заголовок: Запорожець-2 пишет: ..
Запорожець-2 пишет: цитата: | Развернулся в Егерскую бригаду, начальником штаба бригады назначен подполковник Шипунов Константин Васильевич, в Забайкалье вместе с частями 11-й Уральской дивизии вошла в состав 1-й Сводной дивизии генерала Молчанова 3-го корпуса, в марте 1920г. Молчанова сменил генерал Круглевский. |
|
Михаил Егорович,откуда такая информация?
|
|
|
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 15.06.14 20:24. Заголовок: В сети есть биографи..
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 15.06.14 21:07. Заголовок: Запорожець-2 пишет: ..
Запорожець-2 пишет: цитата: | Предположительно в ноябре 1919г., в Забайкалье бригада сведена в полк. |
|
Это по всей видимости уже период отступления.А интересно, не мог ли 2 полк быть развернут из егерского батальона одной из Уральских дивизий?
|
|
|
|
Отправлено: 15.06.14 21:54. Заголовок: Шипунов Константин В..
Шипунов Константин Васильевич.В белых войсках Вост. фронта, 1919 окончил академию Генштаба, затем нач. штаба Образцовой Егерской бригады. Полковник. С осени 1919 на лечении в Японии. Эмигрировал в США. (Волков С.В. Генералы и штаб-офицеры русской армии...)
|
|
|
|
Отправлено: 31.10.14 20:19. Заголовок: Выдержка из архивног..
Выдержка из архивного документа за подписью Дитерихса:"Сводки за 21-е, 22-е и 23-е октября(1919 г.) ясно указывают мне, что даже лучшие дивизии, как 8-я Камская, Ижевская, 1-я Егерская, утратили сердце." А вот теперь вопрос. Что за 1-я Егерская дивизия? Глудкина что ли? Почему он её дивизией называет? В то время Д. Лебедев в письме Колчаку написанному где-то в конце ноября 1919г. так называет подчиненные ему соединения (отрывок из письма):" Я предлагаю вам вызвать и в непосредственном своем подчинении иметь мой егерский отряд и партизанскую кавалерийскую дивизию." Начальник Степной группы ни о какой Егерской дивизии не пишет, упоминает лишь егерский отряд. Оно и больше походит на правду. Как можно за 1-1,5 месяца в боевой обстановке развернуть Егерский полк в дивизию? Может Дитерихс имеет ввиду другое соединение?
|
|
|
|
Отправлено: 31.10.14 20:42. Заголовок: Народная гвардия пиш..
Народная гвардия пишет: цитата: | Выдержка из архивного документа за подписью Дитерихса:"Сводки за 21-е, 22-е и 23-е октября(1919 г.) ясно указывают мне, что даже лучшие дивизии, как 8-я Камская, Ижевская, 1-я Егерская, утратили сердце." |
| А этот архивный документ цитируется случайно не в "красном" источнике (книге)?
|
|
|
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 31.10.14 21:46. Заголовок: Алексей 2-й пишет: ..
Алексей 2-й пишет: цитата: | А этот архивный документ цитируется случайно не в "красном" источнике (книге)? |
| Николай Черкашин - Адмиралы мятежных флотов.
|
|
|
|
Отправлено: 31.10.14 22:12. Заголовок: Народная гвардия пиш..
Народная гвардия пишет: цитата: | Что за 1-я Егерская дивизия |
| Скорее всего имеются в виду егеря Глудкина.Глудкин пользовался правами начдива. Другой вариант Образцовая Егерская дивизия.
|
|
|
|
Отправлено: 31.10.14 23:01. Заголовок: Леонид пишет: Друго..
Леонид пишет: цитата: | Другой вариант Образцовая Егерская дивизия. |
| Образцовая Егерская не могла в октябре "утратить сердце". Она еще не бывшая в боях базировалась в Омске.
|
|
|
|
Отправлено: 31.10.14 23:04. Заголовок: Алексей 2-й пишет: ..
Алексей 2-й пишет: цитата: | А этот архивный документ цитируется случайно не в "красном" источнике (книге)? |
| В.Г. Краснов "Колчак. И жизнь, и смерть за Россию"
|
|
|
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 31.10.14 23:19. Заголовок: Скорей всего он имел..
Скорей всего он имел ввиду "дивизию" Глудкина, в октябре - бригада из 3-х полков.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 01.11.14 00:44. Заголовок: В Тобольскую группу ..
В Тобольскую группу Бордзиловского в феврале 1920г. кроме 3-й Иркутской, 7-й Тобольской, 15-й Воткинской дивизий и 1-й кавдивизии, входила 3-я Егерская дивизия??? Kolchak i Sibirʹ: Poslednie dni Kolchakovshchiny. Pervyi udar po kolchaku. стр. 549
|
|
|
|
|
Отправлено: 01.11.14 12:17. Заголовок: Запорожець-2 пишет: ..
Запорожець-2 пишет: цитата: | Скорей всего он имел ввиду "дивизию" Глудкина, в октябре - бригада из 3-х полков. |
| Так не известно точно был ли приказ на формирование дивизии. На форуме историк Винокуров О.А. работавший с архивными данными по Степной группе ген.Лебедева за период август-октябрь 1919г. уже высказывался вполне определенно: Олег пишет: цитата: | Егерский отряд Глудкина состоял из нескольких батальонов, то есть примерно был равен полку. Хотя первоначально он состоял только из рот. Насчет дивизии не знаю, по состоянию на 01.11.19г дивизией он не был. |
| Что после 1 ноября стало тут вопрос открытый...
|
|
|
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 01.11.14 15:26. Заголовок: Алексей 2-й пишет: ..
Алексей 2-й пишет: цитата: | Что после 1 ноября стало тут вопрос открытый.. |
| Привет Алексей! Других Егерских дивизий на то время больше не было, Дитерихс мог и ошибаться.
|
|
|
|
Отправлено: 01.11.14 17:53. Заголовок: Запорожець-2 пишет: ..
Запорожець-2 пишет: цитата: | В Тобольскую группу Бордзиловского в феврале 1920г. кроме 3-й Иркутской, 7-й Тобольской, 15-й Воткинской дивизий и 1-й кавдивизии, входила 3-я Егерская дивизия??? |
| Из 2-го Сибирского егерского корпуса ген-м. Вишневского. Корпус начал формирование 18 ноября 1919г. (по Волкову). К февралю могли что-то сформировать. Запорожець-2 пишет: цитата: | Привет Алексей! Других Егерских дивизий на то время больше не было, Дитерихс мог и ошибаться. |
| Речь идет обизвестных и прославленных частях. Поэтому,скорее всего не глудкинцы, а Егерская бригада 1-го Среднесибирского корпуса.
|
|
|
|
Отправлено: 02.11.14 14:27. Заголовок: ardenn пишет: Речь ..
ardenn пишет: цитата: | Речь идет обизвестных и прославленных частях. Поэтому,скорее всего не глудкинцы, а Егерская бригада 1-го Среднесибирского корпуса. |
| Может быть тогда речь идет о 1-й отдельной егерской бригаде Красильникова? Хотя впрочем бригаду Красильникова как только не называют: и 1-я партизанская и 1-я егерская и 1-я отдельная стрелковая. Не думаю, что Дитерхс называет лучшей 1-ю егерскую бригаду 1-го Среднесибирского корпуса. Красильниковцы куда больше походят на лучших.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 02.11.14 14:30. Заголовок: Она может и лучшая, ..
Она может и лучшая, но на фронте особо себя не проявила.
|
|
|
|
Отправлено: 02.11.14 15:41. Заголовок: Запорожець-2 пишет: ..
Запорожець-2 пишет: А где ее так назвали?
|
|
|
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 02.11.14 15:50. Заголовок: Народная гвардия пиш..
Народная гвардия пишет: Партизанской бригадой называли, 1-й - не встречал.
|
|
|
|
Отправлено: 02.11.14 16:00. Заголовок: Запорожець-2 пишет: ..
Запорожець-2 пишет: цитата: | Партизанской бригадой называли, 1-й - не встречал. |
| И я о том...
|
|
|
|
Отправлено: 02.11.14 19:33. Заголовок: 1-я Отдельная Сибирс..
1-я Отдельная Сибирская егерская бригада, основу которой составила Партизанская бригада им. Войскового старшины Красильникова, начала прибывать на фронт под Курган в конце сентября 1919г. Это только первый эшелон. В боях с середины октября. Часть была крепкая и командир доблестный. Если по срокам совпадает с приведенной выше выдержкой из документа – возможно, речь идет о красильниковцах. Но тогда обвинение Дитерихса не справедливо – эта бригада «сердца» не теряла. О Егерской бригаде 1-го Среднесибирского корпуса такого не скажешь. Входившие в нее 1-й и 2-й Егерские полки, развернутые из егерских батальонов 1-й и 2-й Сибирских дивизий, действительно имели громкую боевую славу, но осенью 1919г. были уже не те. Позже бригада стала основой для формирования 2-го Сибирского егерского корпуса 1-й Армии.
|
|
|
|
Отправлено: 02.11.14 19:48. Заголовок: ardenn пишет: 1-я О..
ardenn пишет: цитата: | 1-я Отдельная Сибирская егерская бригада, основу которой составила Партизанская бригада им. Войскового старшины Красильникова |
| Только одно "но".Дивизией она никогда не была (ни под названием 1-й Егерской,упомянутой в документе, ни какой-то другой) и в конце октября понеся огромные потери уже "на ладан" дышала.Сохранился приказ того же Дитерихса,требовавшего среди прочих частей ее срочно пополнить,но сделать этого уже не успели.
|
|
|
|
Отправлено: 03.11.14 18:14. Заголовок: Леонид пишет: Тольк..
Леонид пишет: цитата: | Только одно "но".Дивизией она никогда не была (ни под названием 1-й Егерской,упомянутой в документе, ни какой-то другой) и в конце октября понеся огромные потери уже "на ладан" дышала.Сохранился приказ того же Дитерихса,требовавшего среди прочих частей ее срочно пополнить,но сделать этого уже не успели. |
| Все так. Но на момент написания документа мы имеем в войсках Восточного фронта только одну егерскую дивизию – Образцовую. Сформирована летом 1919г. Находилось в резерве Главного командования. Впервые выдвинута на фронт при предполагавшейся обороне Омска. Ничем не прославилась. Номера «1» никогда не имела. Так что вряд ли речь о ней. 3-я и 4-я Сибирские егерские дивизии еще не начали формирование – тоже отпадают. Все-таки, кажется мне, что Дитерихс имел в виду егерскую бригаду, а именно – пепеляевскую.
|
|
|
Ответов - 52
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|