Отправлено: 04.01.15 13:52. Заголовок: Азиатская дивизия барона Унгерна

Мусульманская команда из 28 татар и башкир была создана приказом
No 155 от 17 августа 1919 г. 1 сентября прибыло еще 49 мусульман, которые были зачислены на довольствие в Даурском конном полку, 5 сентября —еще 15, которых зачислили в отряд сотника Маркова. Приказом No 184 от 30 сентября 1919 г. был сформирован Татарский конный полк, временный командующий — войсковой старшина Резухин (РГВА, ф. 39454, on. 1, д. 2, л. 200-216.).

Приказом помощника командующего войсками Приамурского военного округа No 193 от 22 сентября 1919 г. Хамарский полк был переименован в Татарский.
Кузьмин Легендарный барон стр. 85

Так сформирован или переименован?

 Отправлено: 23.11.15 00:47. Заголовок: Запорожець-2 пишет: ..

Запорожець-2 пишет:

цитата:

на- значили генерал-майора Т.И. Артамонова. Однако к месту службы он не выехал 4 . Лишь после того как Г.М. Семенов объявил ему официальный выговор, Т.И. Артамонов 20 марта явился в Даурию и приступил «к формированию бригады» 5 .

Потому,что наливал крепко за воротник,это вообще отличительная особенность гг офицеров дивизии была...

 Отправлено: 23.11.15 00:52. Заголовок: Леонид пишет: Потом..

Леонид пишет:

цитата:

Потому,что наливал крепко за воротник,это вообще отличительная особенность гг офицеров дивизии была...

Так вроде Унгерн за это дело наказывал, или он ему не подчинялся..

 Отправлено: 23.11.15 02:18. Заголовок: Запорожець-2 пишет: ..

Запорожець-2 пишет:

цитата:

Однако к месту службы он не выехал

Обмывал получение генеральского звания.

Запорожець-2 пишет:

цитата:

Так вроде Унгерн за это дело наказывал, или он ему не подчинялся..

В 1916 г. они вместе так выпили, что барон под трибунал попал. Наказать Унгерн его не мог - барон уже в Китае был. И Артамонов поэтому и на новом месте "продолжил", да так, что сам чуть под суд не попал.

 Отправлено: 23.11.15 14:14. Заголовок: Уважаемый Fushinga, ..

Fushinga пишет:

цитата:

В 1916 г. они вместе так выпили, что барон под трибунал попал. Наказать Унгерн его не мог - барон уже в Китае был. И Артамонов поэтому и на новом месте "продолжил", да так, что сам чуть под суд не попа

Спасибо!

Уважаемый Fushinga, вышла ваша новая статья Мусульманские части Азиатской кд, Поздравляю от души!

 Отправлено: 23.11.15 16:02. Заголовок: Запорожець-2 пишет: ..

Запорожець-2 пишет:

цитата:

Поздравляю от души!

Спасибо!

 Отправлено: 24.11.15 15:50. Заголовок: Спасибо за интересну..

Спасибо за интересную статью. Если не ошибаюсь, это первое исследование по данному вопросу. Хотелось бы, если Вы не против, уточнить пару моментов:

- После создания Бурятского конного имени Доржи Банзарова полка, прежний 2-й Бурятский стал именоваться 2-м Татарским. Это произошло потому, что все буряты из его состава были влиты в полк Доржи Банзарова?

- В мае 1920 в Сводной Манъчжурской атамана Семенова дивизии существовал Отдельный Бурятский гусарский дивизион. Это то, что удалось сформировать в вместо предполагаемой новой Отдельной Бурятской конной бригады?

И можно ли где-то ознакомиться со статьей по мусульманским формированиям?

 Отправлено: 24.11.15 19:19. Заголовок: ardenn пишет: - Пос..

ardenn пишет:

цитата:

- После создания Бурятского конного имени Доржи Банзарова полка, прежний 2-й Бурятский стал именоваться 2-м Татарским. Это произошло потому, что все буряты из его состава были влиты в полк Доржи Банзарова?

Да, чтобы довести до 6 сотен. Но дезертирства были большие и к Иркутским событиям две сотни испарились.

ardenn пишет:

цитата:

- В мае 1920 в Сводной Манъчжурской атамана Семенова дивизии существовал Отдельный Бурятский гусарский дивизион. Это то, что удалось сформировать в вместо предполагаемой новой Отдельной Бурятской конной бригады?

Насколько я знаю 2-ю мобилизацию бурятов Семенов не проводил. Иначе бы место им было б в Даурии. Где ж, как не там, обучать сынов чингисхана?
Может быть это то что осталось от Отдельного бурятского конно-стрелкового отряда (Бурятский уланский полк)?

ardenn пишет:

цитата:

И можно ли где-то ознакомиться со статьей по мусульманским формированиям?

на elibrary ее нет?

 Отправлено: 24.11.15 19:46. Заголовок: Fushinga пишет: Мож..

Fushinga пишет:

цитата:

Может быть это то что осталось от Отдельного бурятского конно-стрелкового отряда (Бурятский уланский полк)?

Что за часть?

 Отправлено: 24.11.15 19:49. Заголовок: Fushinga пишет: Мож..

Fushinga пишет:

цитата:

Может быть это то что осталось от Отдельного бурятского конно-стрелкового отряда (Бурятский уланский полк)?

Спасибо! А можно об этой части подробнее?

 Отправлено: 24.11.15 19:53. Заголовок: Fushinga пишет: на ..

Fushinga пишет:

цитата:

на elibrary ее нет?

К сожалению нет..

 Отправлено: 24.11.15 20:09. Заголовок: Запорожець-2 пишет: ..

Запорожець-2 пишет:

цитата:

Что за часть?

Отдельный бурятский конно-стрелковый отряд (Бурятский уланский полк) был сформирован вначале как личная охрана собравшихся на всебурятский съезд выборных от бурятского населения Сибири. Первоначально отряд насчитывал 300 человек. Для него были присланы лучшие кони из Оренбургского казачьего войска, лично от атамана А.И. Дутова. Своей красочностью выделялся эскорт в 30 человек для охраны религиозных деятелей. Вооружен Отдельный отряд был следующим образом: винтовка, пистолет, лук, пика, сабля и кинжал. Всадника прикрывал интересный бурятский щит, состоявший из двух частей, крепившихся на предплечье и плече, и массивный металлический панцирь с рукавами и воротником. После официального объявления о призыве добровольцев Отдельный отряд разделился – часть осталась в качестве охраны съезда, а 159 человек во главе с кадровым офицером, лейтенантом Агван-Элбеком Йилмазом Аяшаевым двинулись в путь в Омск. По дороге к ним присоединилось еще около 400 человек. Впоследствии часть приняла участие в боевых действиях во время ожесточенных боев в районе Челябинска.

ardenn пишет:

цитата:

Спасибо! А можно об этой части подробнее?

Это было только предположение.

Запорожець-2 пишет:

цитата:

К сожалению нет..

Могу попробовать сюда сканы загрузить.

 Отправлено: 24.11.15 20:12. Заголовок: Fushinga пишет: Мог..

Fushinga пишет:

цитата:

Могу попробовать сюда сканы загрузить.

Было бы здорово

 Отправлено: 24.11.15 20:20. Заголовок: Fushinga пишет: Бур..

Fushinga пишет:

цитата:

Бурятский уланский полк... а 159 человек во главе с кадровым офицером, лейтенантом Агван-Элбеком Йилмазом Аяшаевым двинулись в путь в Омск. По дороге к ним присоединилось еще около 400 человек. Впоследствии часть приняла участие в боевых действиях во время ожесточенных боев в районе Челябинска.

А известно в какую группу войск или дивизию входил полк под Челябинском?

 Отправлено: 24.11.15 20:26. Заголовок: Запорожець-2 пишет: ..

Запорожець-2 пишет:

цитата:

А известно в какую группу войск или дивизию входил полк под Челябинском?

это отсюда http://www.nivestnik.ru/2010_4/09_maksakov_6.shtml.

подскажите чтоб поместить сюда изображение нужно выбрать BBcodeQIP Borda или FastBB?

 Отправлено: 24.11.15 20:27. Заголовок: Fushinga пишет: под..

Fushinga пишет:

цитата:

подскажите чтоб поместить сюда изображение нужно выбрать BBcodeQIP Borda или FastBB?

Borda

 Отправлено: 24.11.15 20:32. Заголовок: Fushinga пишет: это..

Fushinga пишет:

цитата:

это отсюда http://www.nivestnik.ru/2010_4/09_maksakov_6.shtml.

Страница пропала

Нашел здесь https://vk.com/wall-2178627_52119

 Отправлено: 24.11.15 20:32. Заголовок: http://f4.s.qip.ru/~..

 Отправлено: 24.11.15 20:57. Заголовок: Денис Романович огро..

Денис Романович огромное спасибо за сканы!

А это по документам Резухин командир то 1-го (с 30 сентября), то 2-го (с 22 октября) Татарских конных полков, в декабре 1919 снова 1-го Татарского ???

 Отправлено: 24.11.15 21:18. Заголовок: Не стоит благодарнос..

Не стоит благодарности.

Запорожець-2 пишет:

цитата:

А это по документам Резухин командир то 1-го (с 30 сентября), то 2-го (с 22 октября) Татарских конных полков, в декабре 1919 снова 1-го Татарского ?

да, он хороший строевик, организатор, поэтому и назначали на самые ответственные в тот или иной момент должности.

 Отправлено: 24.11.15 21:26. Заголовок: Спасибо, разобрался...

Спасибо, разобрался...

Почему Татарский конно-артиллерийский дивизион, а не Азиатский?

 Отправлено: 24.11.15 23:55. Заголовок: Запорожець-2 пишет: ..

Запорожець-2 пишет:

цитата:

Почему Татарский конно-артиллерийский дивизион, а не Азиатский?

так он назывался в конце 1919 начале 1920.. Точно не вспомню, но Азиатским он стал в феврале-марте или около того.

 Отправлено: 25.11.15 00:03. Заголовок: Fushinga пишет: так..

Fushinga пишет:

цитата:

так он назывался в конце 1919 начале 1920.. Точно не вспомню, но Азиатским он стал в феврале-марте или около того.

Понял, спасибо!

А что вы скажете о начальниках штаба дивизии? Полковник Акцынов, подполковники Клуге, Ивановский. Особенно последние два?

 Отправлено: 25.11.15 00:30. Заголовок: Запорожець-2 пишет: ..

Запорожець-2 пишет:

цитата:

А что вы скажете о начальниках штаба дивизии? Полковник Акцынов, подполковники Клуге, Ивановский. Особенно последние два?

Прежде всего стоит помнить "важность" фигур начальников штаба в Азиатской дивизии. Все зависело от личных качеств человека и его отношений с "дедушкой".
Акцынов: был и был, несмотря на то что занимал эту должность длительное время ничем особо не прославился.
Клуге был начштабом очень недолго. Записавшись более чем вероятно в АКД совершенно случайно, он произвел хорошее впечатление на Унгерна, за что был назначен на столь высокую должность. Понимая с каждым днем все лучше и лучше куда он попал - он сделал все чтобы не идти с дивизией в Монголию и как можно быстрее покинуть АКД.
Ивановский - на мой взгляд трагическая судьба.. случайно попав в АКД, он платил за это страхами и арестами всю свою жизнь до 1941 года. Интересно в Ивановском - был ли он в колчаковской контрразведке и ему ли принадлежит статья "в осажденной Урге".
А вот нач штаба АКД Жуковский - на мой субъективный взгляд персонаж куда более интересный нежели остальные.

 Отправлено: 25.11.15 00:38. Заголовок: Fushinga пишет: А в..

Fushinga пишет:

цитата:

А вот нач штаба АКД Жуковский - на мой субъективный взгляд персонаж куда более интересный нежели остальные.

Жуковский был и помощником начальника дивизии, частенько замещал барона..

 Отправлено: 26.11.15 19:06. Заголовок: Акцынов нач. штаба Т..

Акцынов нач. штаба Туземного корпуса, Инородческой дивизии, он что совмещал должности, конкретно были приказы о назначении?

 Отправлено: 27.11.15 18:24. Заголовок: Так как все это дело..

Так как все это дело находилось в стадии формирования, то было принято решение не создавать\содержать штаба Бурятской дивизии\бригады, а штаб Инородческой дивизии превращался в штаб Туземного Корпуса. По принципу "нечего канцелярщину разводить, дивизия - не министерство"

 Отправлено: 27.11.15 18:42. Заголовок: Как я понял один шта..

Как я понял один штаб на всех.

 Отправлено: 27.11.15 19:09. Заголовок: Да, несколько позже ..

Да, несколько позже образуют при штабе корпуса соответсвующие "отделения".

 Отправлено: 27.11.15 21:08. Заголовок: А кто же был первый ..

А кто же был первый начальник штаба Туземной бригады, потом Инородческой дивизии?

 Отправлено: 28.11.15 20:19. Заголовок: Акцынов уже был на э..

Акцынов уже был на этой должности в январе 1919 года. Возможно он и был первым.
В эммиграции он сотрудничал с изд.Новая Заря. Не попадались его заметки\статьи\очерки?