On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение



ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.06 21:19. Заголовок: Эвакуация Северной Области


Хотелось бы предложить участникам форума обсудить тему эвакуации Северной Области в феврале 1920 г. Занимаясь составлением базы данных на офицеров - участников Белой борьбы в Северной Области, всегда поражался такому факту - как легко красным удалось не разбить, а захватить в плен такую огромную массу офицерства. Почему офицеры не оказали практически никакого сопротивления (исключая части Мурманского района и отдельных представителей Северных стрелковых полков? Как красным достались без боя ВСЕ бронепоезда и танки белых? Прошу высказываться. Может быть - у кого-нибудь есть какие-либо документальные факты? Хотелось бы ссылку.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 18 [только новые]





ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.06 15:47. Заголовок: Smith


Я думаю основные причины тут лежат в крайнем падении морального духа офицерства и добровольцев армии Северной Области. Причины тому существуют объективные и они следующие. Во-первых Северная армия - единственная из белых целиком и полностью зависевшая от помощи союзников, причем не от военным поставок, а именно от вооруженного контингента т.н. "интервентов". Большинство офицеров понимало, что после эвакуации англичан в сентябре 19-го местная белая власть не имела шансов продержаться опираясь на собственные силы. Именно в отказе от эвакуации вместе англичанами, как те предлагали, обвинял ген. Марушевский ген. Миллера. И с ним сложно не согласиться. Во-вторых прибавьте к этому растущее разложение в войсках (количество восстаний в полках, относительно их небольшой численности, зашкаливает). В-третьих отстутствие резервов и реальных перспектив после начала отступления армий Колчака. И наконец непосредственно массовая сдача в плен (февраль 1920 г.) началась после получения в войсках известий о восстаниях в Архангельске и Мурманске. Тут ситуация схожая с катастрофой колчаковских войск под Красноярском, где также отступающим войскам был нанесен тяжелый удар в спину. Если рассматривать конкретно по группам войск, то на мой взгляд их положение было очень различным. Кто-то как войска Двинского фронта не имели ни малейшего шанса на спасение, кто-то имел хорошие возможности и воспользовался ими (части Мурманского фронта), кого-то "добило" известие об эвакуации руководства армии (войска Железнодорожного района). К слову последние имели очень неплохие шансы пробиться, но упавший моральный дух не позволил им этого сделать. Все это хорошо описано в "Падении Северной Области" Б. Соколова. Вот небольшой фрагмент:

"Несомненно, так утверждал Х., при другом психологическом настроении не могло быть и речи о сдаче и перемирии с большевиками. Высокие боевые качества "железнодорожников", их смелость и храбрость были порукой тому, что 2000 белых не только бы не отступили перед качественно более слабым неприятелем, но и одержали бы здесь последнюю победу. Но настроение их было подавленное. Большинство говорило: "Еще сражаться? Не для кого. Куда мы идем? Все предатели". Начались нелады между высшими командным составом и низшими чинами. Появилось недоверие. В конце концов в результате мирных переговоров генерала Вуличевича с большевистским командованием была подписана капитуляция на милость победителей."

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.06 20:20. Заголовок: В дополнение к теме


Все вышеперечисленное - бесспорно. Но перспективы, тем не менее были. Сейчас готовим очередной номер "Белой Гвардии" как раз по Северному фронту. Там есть интересные материалы, но... опережать события не буду.
Еще был фактор, как к нему относится - по-разному. Неожиданная эвакуация Архангельска и "бегство" как многие считали генерала Миллера на масляной неделе. Плюс восстание в Мурманске.
Часть офицеров ж.д. фронта ушла на лыжах в Финляндию.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.06 18:30. Заголовок: Re:


Очень рад, что наконец-то выходит очередной номер альманаха! А то уж 3 год пошел после "Северо-Запада". Да и свежий материал по этой малоисследуемой теме всегда интересен. Большая просьба к Вам, уточните плз дату выхода альманаха.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.06 18:48. Заголовок: Re:


Сперва должен выйти казачий номер, ориентировочно в марте. Мы и сами устали ждать.

Война - это наука для выдающихся людей, искусство для посредственных людей и ремесло для невежд. Фридрих Великий Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.06 00:00. Заголовок: Re:


Уважаемый Василий Жанович!

Есть интересный материал для Вашего альманаха по эвакуации Северной Области. Если это Вас интересует, то пишите martincot@yandex.ru или звоните - телефон Вы знаете. Валентин

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
гениальный историк


ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.06 00:41. Заголовок: Спасибо, в ближайшее время напишу




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
гениальный историк


ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.08 22:44. Заголовок: Вышел в ГАРФе на инт..


Вышел в ГАРФе на интересные документы по поводу эвакуации. Оказывается Миллер не настолько "ограничен", как о нем писали. Готовилось отступление на Кольский полуостров и начальник края Ермолов и генерал Скобельцин - готовили там базу, начиная с декабря 1919 г. Кстати, похоже, что первыми именно северянами была высказана идея создания единого фронта от Северного до Черного моря, как перспективы боевых действий на 1920 год. Да и большой паники не было.
Все оборвалось после сдачи части 3-го стрелкового полка. Это главная проблема, плюс усиление 6-й армии РККА после неудачи Юденича под Петроградом.
Попробую выложить в ближ. время один интересный "геополитический" документ.

Не в силе Бог, а в Правде Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
гениальный историк


ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.08 02:45. Заголовок: Доклад генерал-майор..


Доклад генерал-майора О.А. Крузенштерна Главнокомандующему всеми вооруженными силами Северной области генерал-лейтенанту Е.К. Миллеру о новой тактике антибольшевистского движения. г. Гельсингфорс, 12 февраля 1920 г.
Ваше Превосходительство.
В начале сентября минувшего года я отбыл из Ревеля заграницу, для выполнения ряда поручений Главнокомандующего Северо-Западным фронтом военного и финансового характера. Вместо предположенных 5-6 недель, мое пребывание заграницей затянулось и в настоящее время, после 5-ти месячного отсутствия, я наконец возвращаюсь в Ревель, однако в обстановку ни в чем не похожую на ту, из которой я отбыл. Деятельность моя в должностях сначала Начальника Штаба Северного Корпуса а затем Главного Начальника Тыла фронта не давала мне возможности ознакомиться с организацией русской работы в Европе и лишь настоящее мое пребывание там позволило с ней познакомиться и составить себе представление, как об общем положении русского вопроса, так и о причинах проигрыша нами кампании 1919 года.
Движимый желанием сделать все возможное для выхода русских белых элементов из переживаемого в настоящее время кризиса, я позволяю себе обратиться к Вашему Превосходительству с настоящим письмом, представляя на Ваше усмотрение нижеследующие мои соображения. К сему добавляю, что в Копенгагене я виделся с генералом Марушевским и смог несколько ознакомиться с ходом возникновения командуемого Вами фронта и общим военным и политическим положением Русского Севера.
1.
Причинами неудач белой противобольшевистской России я считаю: 1). Отсутствие общего систематического плана действий и ясной программы практической внешней и внутренней политики. 2). Недостаточный контакт с работой противобольшевистских сфер внутри России. 3). Недооценка большевистских сил и, в связи с этим, слишком оптимистическая оценка поставленных себе задач. 4). Несогласованность численности и организации белых вооруженных сил с размерами и характером подлежавших выполнению задач. 5). Неразработанность вопроса военного снабжения, недостаток которого явился началом дезорганизации армий. 6). Недостаток офицеров и надежных административных деятелей. 7). Ряд причин относящихся к области внутренней и экономической политики, имеющих чисто местное значение. 8). Неправильное функционирование русского заграничного военно-дипломатического аппарата, не только не оказавшего существенной политической поддержки, но неоднократно причинявшего вред предвзятостью и нереальностью выдвигаемых точек зрения.
Причины эти в своей совокупности, дали характерную и одинаковую для всех трех пострадавших фронтов историческую картину их расцвета и разложения (…).
2. (…) Под влиянием неясной восточно-европейской политики Англии, Франция решила по-видимому с большей самостоятельностью приняться за работу по ограждению Западной Европы от большевистской заразы. В Париже возбуждена мысль о необходимости создания общего фронта против Советской России и некоторые из русских деятелей, например, Савинков и Чайковский, кажется, примкнули к этому течению. В этом направлении производится давление на Польшу, с расчетом на то, что ценою выгодных ей уступок удастся убедить ее на открытое выступление.
На почве восточно-европейской политики создается усиливающееся разногласие между Англией и Францией. Первая идет по пути прекращения военных действий с Совдепией и под ее влиянием Эстония заключила мир; Франция считает соглашательство с большевиками неприемлемым.
Одновременно с этим, русские сферы в Финляндии и Германии стали получать сведения о серьезной национальной работе внутри России. Данные эти требуют самого серьезного отношения к себе, во избежание повторения тех печальных результатов, которые явились следствием необдуманного движения Северо-Западной армии на Петроград и уничтоживших всю произведенную в Петрограде национальную работу.
В настоящее время положение большевиков, под влиянием их военных успехов, настолько усилилось, что открытие новой кампании, без основательной военной и политической подготовки не может не грозить новым поражением. Поражение же нового общего фронта (Финляндия, Польша, Румыния) или одной Польши, в случае придания ему значения европейского, - означает победу большевиков над Европой.
Усиление положения большевиков проявляется и в усилившемся влиянии их агитационной работы. Месяца через два-три Эстония вероятно превратится в коммуну, этой же участи надо полагать подвергнется и Латвия. Внутреннее положение Польши вовсе не благополучно. Несколько лучше положение в Финляндии и в Литве. Однако выдвинутое положение Финляндии угрожает ей нашествием.
Изложенным я хочу сказать, что время для создания общего активного фронта от Финляндии до Румынии упущено.
Однако возможно и крайне необходимо организовать тот же фронт в смысле оборонительного барьера, ведя эту работу в самом широком масштабе, не только в военном отношении, но главным образом на базе оздоровления и укрепления его в отношениях политическом и экономическом.
Интересы русских культурных элементов и Европы вполне совпадают в отношении необходимости локализации большевизма и недопущении его в Западную Европу. Наши интересы требуют правильной организации противобольшевистской борьбы в самом широком смысле.
Я считаю, что современные обстоятельства заставляют придти к заключению, что главной позицией надлежит избрать фронт Германия – Чехословакия – Венгрия, придавая Финляндии и Польше (может быть и Румынии) значение авангардов в военно-политическом смысле.
Русские Северный и Южный фронты должны выполнять роль (первоначально) фронтов уступных и флангов.
Изложенная точка зрения по-видимому начинает находить себе почву и в Лондоне, и Париже. По крайней мере, английский военный представитель в Берлине генерал Малькольм стал на точку зрения необходимости привлечения Германии к общей борьбе Европы против большевизма.
3. В течение 1919 года обязанности военно-политического рабочего центра, представляющего русские белые фронты в Европе, должны были выполняться Русским Политическим Совещанием с С.Д. Сазоновым во главе.
Не позволяя себе критику общей политики последнего, я не могу не высказать сложившегося у меня, на основании массы фактов, убеждения о полной несостоятельности этого центра как аппарата связи и осведомления. Стоявшие во главе Парижского Совещания лица не сумели создать удовлетворяющую потребности фронтов осведомительную сеть, а существовавшее с прежнего времени русское представительство не имело никакого систематического руководства.
В настоящее время, в связи с утратой под влиянием неудач части своего прежнего престижа, русский Париж еще менее чем прежде в состоянии выполнять сложные функции органа связи. Я полагаю не ошибиться думая, что и Генерал Деникин и Вы особенно болезненно чувствуете это именно теперь, в обстоятельствах, когда Ваша связь с Верховным Правителем особенно необходима.
С другой стороны, то тяжелое положение, в котором оказались сейчас русские противобольшевистские элементы, требует настоятельного принятия новых определенных решений. Я считаю совершенно немыслимым рассчитывать на какой-нибудь успех без принятия широко поставленного и основательно разработанного военно-политического плана действий и я предполагаю, что эта мысль конечно существует, однако «утерянное время смерти подобно», почему я позволяю себе настоящим сделать ряд конкретных предложений, во имя выигрыша времени и ускорения продуктивной работы.
С одной стороны, принятие решений требует выяснения существующей обстановки. Я почти уверен, что Русский Париж обладает столь скудными сведениями о военном, политическом и экономическом положении на фронтах, что материал этот никоим образом не может являться достаточным. Необходимым представляется возможно скорее подвести итоги по каждому фронту и итоги эти свести вместе, в общую картину общего положения.
Я считаю неправильным, при теперешней обстановке, ждать приказа Верховного Правителя или инициативы Русского Парижа для начала той работы, без которой наше дело двинуто вперед быть не может. Я полагаю, что действую в интересах дела, выдвигая вопрос о скорейшем предоставлении в распоряжение Верховного Правителя материала.
Сделать же это возможно командированием двух-трех лиц из числа хорошо знающих обстановку своего фронта. Один из них должен быть в состоянии, опираясь на имеющийся с собою документальный материал, в полной мере осветить вопрос в военном отношении, другой, также, в отношениях внутренней политики и экономическом.
Эти уполномоченные от Севера должны были бы встретиться с лицами командированными Северо-Западным фронтом, для совместного продолжения пути в Ставку Верховного Правителя или для встречи с уполномоченными последнего, в месте по его указанию.
С другой стороны, я выдвигаю вопрос об улучшении связи между Северным и Южным фронтами. Я придаю значение тому, чтобы в современной обстановке стало бы возможным Северу сноситься с Верховным Правителем без корректирующего влияния Русского Парижа, каковое влияние, на мой взгляд, существовало и, не думаю, чтобы приносило много пользы.
Сколько мне известно, Северный фронт имел возможность сноситься радиотелеграфом с Николаевым и оттуда со Ставкою. В настоящее время всякая непосредственная связь с Югом прервана и на восстановление в скором времени надежд не имеется. Я считаю возможным установить телеграфную и курьерную связь по линии Архангельск – Гельсингфорс – Копенгаген – Берлин – Вена – Белград – Конатснтинополь – Новороссийск. Последний перегон требует установления или переноса одной средней мощности радиостанции в Новороссийске, однако и без этого может быть создана линия вполне надежная и достаточно быстро работающая.
Для организации этой связи я считал бы полезным использовать тот элемент надежных работников, который освободился в настоящее время вследствие прекращения существования Северо-Западного фронта. Максимум пользы – те несколько привычных к подобной работе офицеров Северо-Западной армии могли бы дать именно будучи примененными таким образом, т.к. в Европе толковых, надежных, русских работников более чем мало.
Вообще, я хотел бы указать на ту пользу, которую могли бы принести, при правильном применении, освободившиеся интеллектуальные силы Северо-Западного фронта, в вопросе работы их именно в Европе, путем внесения в русскую военно-политическую деятельность дисциплинированности и системы.
Третий выдвигаемый мною вопрос касается связи с внутренними национальными элементами, продолжающими тем или другим способом борьбу против большевистской диктатуры. Сколько я знаю, между всеми национально чувствующими элементами, способными к признанию эволюционного прогресса, установлено единство взгляда на необходимость замены теперешней деспотии единоличным военно-политическим главенством, впредь до выражения народной воли выборным собранием.
Есть основания полагать, что работа национальных элементов прогрессирует, однако контакт с ними, в общем, был чрезвычайно слаб по причине той же неорганизованности.
Я считаю также как и многие русские, с мнением которых можно считаться, что при настоящих обстоятельствах работа по нашему делу в Европе, без связи и без знакомства с планами национальных сфер в России крайне рискованна и может нанести непоправимый вред. Связь эта может быть улучшена и пути для этого существуют и намечены, однако, независимо от такой работы из Европы, уже теперь желательным мне представляется принятие мер к упрочению этой связи на Северном и Южном фронтах. Впрочем, не сомневаюсь, что вопрос этот для Вас не является новым, почему перехожу от него к последнему, представляющимся мне важным и заслуживающим внимания.
Как Вашему Превосходительству известно, в распоряжение генерала Юденича переведена была адмиралом Колчаком сумма в один миллион фунтов стерлингов, депонированная в Лондоне. Средства эти получили различное, согласно потребностям фронта, назначение и в последнее время около 200.000 ф. ст. было переведено в распоряжение Ликвидационной Комиссии, созданной в Ревеле для окончания расчетов по Северо-Западной армии одновременно со сложением с себя генералом Юденичем командования фронтом. Из этой же общей суммы генералом Юденичем были отпущены авансы некоторым из военно-дипломатических представителей заграницей, на предмет уплаты по заказам и пр.
В настоящее время Парижский русский центр, в связи с прекращением существования Северо-Западного фронта, объявил все остающиеся суммы перешедшими в его распоряжение, мотивируя такое распоряжение тем, что денежные средства эти общие, отпущены адмиралом Колчаком, а посему имеют поступить в его, Парижского центра, распоряжение.
Сколько мне известно, генералом Юденичем еще никаких указаний от настоящего Верховного Правителя не получалось; я подозреваю, что указанное распоряжение Парижа сделано по своей инициативе и, не имея оснований считать, что Париж сумеет использовать оставшиеся небольшие средства для целей связанных с исправлением положения русской работы в Европе, я считал бы значительно более полезным, чтобы остатки от сумм бывших в распоряжении генерала Юденича, поступили в распоряжение Вашего Превосходительства и могли бы быть использованы для изложенных мною выше целей, в случае признания их Вами заслуживающими внимания. В этом отношении определенное ходатайство перед Верховным Правителем могло бы дать желательные результаты. В общей сложности речь может идти о 10-12 тыс. ф. ст., сумме само по себе незначительной, могущей однако принести не малую пользу в деле восстановления противобольшевистской работы.
Перед моим отъездом из Копенгагена я передал генералу Марушевскому письмо, обращенное мною к нему, содержание которого я просил его сообщить Вам. Оно явилось результатом обсуждения способов оказания поддержки Северному фронту и содержит отчасти те же вопросы, что я касаюсь здесь.
В письме этом я затронул идею придания Северному фронту характера самостоятельного государственного образования. Хотя подобное развитие политической организации Северного фронта могло бы дать определенные выгоды, однако я сознаю всю трудность и сложность движения по такому пути, особенно в отношении согласования этого метода с принципиальными основаниями работы белых фронтов, почему и считаю необходимым, в целях устранения возможного неправильного толкования моих политических взглядов, просить Ваше Превосходительство к этой мысли отнестись, как к простому упоминанию лишней возможности к улучшению положения Северного фронта.
Может быть, впрочем, письмо мое генералу Марушевскому, в связи с затруднительностью сообщений, до Вас и не дойдет и упоминание о нем излишне.
Все вышеизложенное я написал из желания сколько-нибудь приложить к делу все то, что вынесено мною из моего заграничного пребывания, стоившего больших денег и вследствие печальной судьбы постигшей Северо-Западный фронт, - к созданию которого была приложена и моя доля труда, - обречено стать лишь архивным материалом…


Не в силе Бог, а в Правде Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.08 15:33. Заголовок: А не продолжили ли б..


А не продолжили ли борьбу с красными солдаты Северного фронта в других местах?

Смело, корниловцы, в ногу!
С нами Корнилов идёт!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
гениальный историк


ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.08 22:56. Заголовок: Большинство отступит..


Большинство отступить не успели. Частично Печерский фронт соединился с остатками отступавших от Тобола частей 1-й армии и, примерно до февраля 1920 г. удерживали Березовский уезд, который административно перешел в подчинение Миллеру.
Из тех, кто успел отойти в Финляндию (Железнодорожный фронт) и уехавших с Миллером, потом переехали в Крым и в составе Марковской пехотной дивизии и Сводно-гренадерского полка воевали в октябре 1920 г. в Таврии и на Перекопе.
В общем - около 500 человек, не больше. (По данным Павлова. Марковцы в боях и походах за Россию, т.2. с. 338-339.).

Не в силе Бог, а в Правде Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.08 14:23. Заголовок: А потом - Галлиполи?..


А потом - Галлиполи? Или Бизерта

Смело, корниловцы, в ногу!
С нами Корнилов идёт!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
гениальный историк


ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.08 17:08. Заголовок: Галлиполи. Бизерта ..


Галлиполи.
Бизерта - морская стоянка.

Не в силе Бог, а в Правде Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.08 20:19. Заголовок: Здравствуйте! Возник..


Здравствуйте!
Возникло несколько вопросов. В апреля 1920 года во французских газетах появилась свидетельства Б.Соколова об эвакуации Е.К. Миллера, которую он описывал в резко отрицательных тонах. Стоит ли им доверять, и на сколько?
Советские авторы не раз упоминают, что Миллер отдал месторождения Кольского полуострова Англии, в обмен на военную помощь. Так ли это?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
гениальный историк


ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.08 19:05. Заголовок: У Соколова в "Ар..


У Соколова в "Архиве русской революции" опубликованы все воспоминания. Есть воспоминания Н. Зеленова - там он отзывается об эвакуации еще резче.
Вообще эвакуация Архангельска многим современникам и историкам казалась едва ли не худшим примером отступления белых фронтов за пределы России. В 1933 г., в связи с принятием генералом Миллером руководства в Русском Общевоинской Союзе, в газете «Единый фронт Новой России» появилась серия статей, разоблачавших «преступное бездействие» командующего фронтом во время эвакуации, оставление на произвол судьбы многочисленных и вполне боеспособных частей Железнодорожного и Двинского фронтов. Между тем, еще в конце 1919 г. Миллер начал подготовку к сокращению фронта, переносу центра сопротивления на Кольский полуостров. Все исправные ледоколы были отправлены в Мурманск. Но бунт в 3-м полку, крушение Печерского фронта и наступление РККА предопределили катастрофу. Пароходы не могли продвигаться в ледяных торосах замерзшего устья Северной Двины и Белого моря. Гарнизону города, войскам Двинского и Железнодорожного фронтов предписывалось отступать на Онегу и далее, вдоль побережья к ст. Сорока и г. Кемь, где они должны были соединиться с войсками, прикрывавшими направление на Мурманск. Сам Главком со штабом планировал доплыть в Мурманск по Белому морю, чтобы все-таки «восстановить фронт» на Кольском полуострове и «сохранить руководство» (об этом Миллер писал в письме Сазонову 4 марта 1920 г.). В результате от причала Архангельска отплыло лишь два корабля (ледокол «Минин» и яхта «Ярославна»), на которых погрузились всего около 650 человек. Но во время переезда Миллера по Белому морю, 21 февраля, вспыхнуло восстание в Мурманске, начальник края Ермолов был расстрелян, и планы «продолжения борьбы» оказались бессмысленными. Главком со штабом, минуя Кольский полуостров, отправился в Тромзе (Норвегия). Большинство же чиновников ВПСО были извещены о погрузке в 5 часов утра 19 февраля, а уже в 11 утра корабли вышли в море. Брошенными на «милость победителям» - большевикам - оказались и многие члены правительства, и деятели земско-городского самоуправления (среди них: Соколов, Иванов, Мефодиев, Попов, Скоморохов, Едовин, Федоров, Цапенко, бывший глава Мурманского краевого совета Юрьев, первый начавший антибольшевистское сопротивление в Крае в 1918 г.). Все они были репрессированы или в 1920 году, или в последующем. Вместе с правительственным и земско-городским аппаратом в окружение попали почти все части Северного фронта, и лишь около тысячи солдат и офицеров по собственной инициативе в конце февраля отступили в Финляндию и Норвегию. Несмотря на частичную готовность к эвакуации, Миллер считал «трагедию Северной области» своей непростительной виной.

Не в силе Бог, а в Правде Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
гениальный историк


ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.08 19:07. Заголовок: Все договоры об эксп..


Все договоры об эксплуатации российских недр могли утверждаться только в форме совместных предприятий, но никоим образом не в передаче в собственность (в крайнем случае - в долгосрочную аренду). Реально английская помощь закончилась в августе 19-го, и до февраль 1920-го Северная армия воевала весьма неплохо.

Не в силе Бог, а в Правде Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.08 21:27. Заголовок: Большое Вам спасибо ..


Большое Вам спасибо за развернутый ответ.
Собственно вот эту фразу частенько приходится встречать: "19 февраля 1920 князь Куракин и генерал Миллер, в обмен на военную помощь, отдали англичанам право на эксплуатацию всех природных богатств Кольского полуострова на 99 лет". Могло ли такое быть, если как раз 19 февраля Архангельск был эвакуирован?

Василий Жанович, не подскажите, как продвигается работа по изданию книги об А. П. Кутепове? Если не ошибаюсь, вы говорили, что как раз должна выйти в декабре. И, если не ошибаюсь, вы говорили, что будет переиздаваться "Марков и марковцы"?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
гениальный историк


ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.08 22:20. Заголовок: По поводу договора -..


По поводу договора - просто смешно. Куракина уже год как не было на Севере. Он же в Омск выехал через Печору еще в начале 19-го. Уже по одному по этому - невозможно. Концессии были, но до лета 1919-го.
Кутепов "тихо-тихо" идет. Маркова точно переиздадим. Вероятно обе в течение след. года.

Не в силе Бог, а в Правде Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.12 11:35. Заголовок: Привет


Привет, я тут новенький, давайте знакомиться!Меня зовут Даша вот моя фотка. я тут голенькая! Ну будем знакомы!!!! Давайте делитесь своми фотами! Буду очень рада!!

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 42
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет