On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение



ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.09 13:18. Заголовок: Итальянские части в Сибири.


Господа!располагает ли кто-то из вас материалами по истории итальянских частей в Сибири.я знаю,что в ОМО у Семенова был дивизион горной артиллерии полковника барона Фассини-Камисси,который затем возглавил итальянский батальон в Красноярске,участвовавший во втором штурме Тасеево в ноябре 1919 года,отдельно буду благодарен за сведения об экспедиции майора Козимо Манера по заданию итальянского правительства.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 13 [только новые]





ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.09 17:26. Заголовок: Леонид, есть книги А..


Леонид, есть из книги А.Дерябина "Войска интервентов".

"Итальянский экспедиционный корпус на Дальнем Востоке и в Сибири во главе с полковником Фассини-Комосси отплыл из Неаполя 19 июля 1918 г., имея в своем составе пехотный батальон, секцию горной артиллерии и 159-ю секцию королевских карабинеров. Этот отряд состоял главным образом из уроженцев Южной Италии. По пути в отряд были включены 1 рота 85-го пехотного полка и 2 пулеметные секции (личный состав этих подразделений был укомплектован белыми жителями итальянской колонии Эритрея). 17 октября итальянский экспедиционный корпус (около 900 человек) прибыл в Маньчжурию, 17 ноября — в Иркутск, а через четыре дня — в Красноярск. Здесь летом 1919 г. итальянцы участвовали в боевых действиях против партизан. 8 августа 1919 г. итальянцы из Красноярска были отправлены на родину."

И по обмундированию:

"Итальянские части в России были вооружены 6,5-мм винтовками сист. Манлихер-Кариано, служебными револьверами с калибром 10,35 мм и горными орудиями.
Серо-зеленое обмундирование было введено во всех частях и подразделениях в 1909 г. Солдатская форма — широкая куртка, без внешних карманов, на погонах — подбитые «валики», предохранявшие сползание снаряжения с плеч, обшлага рукавов заостренные; брюки, заправленные в обмотки, и ботинки. Шинель двубортная, с большим отложным воротником и отвернутыми обшлагами. Офицерская форма — та же, но с погонами без «валиков», нагрудными и боковыми карманами; сапоги или обмотки с ботинками. Головной убор — жесткое кепи с черным или серо-зеленым козырьком и подбородным ремнем для офицеров, мягкое кепи с серо-зелеными козырьком и узким подбородным ремнем — для других чинов. С 1916 г. кепи сменила круглая фуражка с козырьком. Все головные уборы имели серые полотняные чехлы. У карабинеров — общевойсковое обмундирование с двуугольной шляпой, на ней спереди черная пылающая гренадка; на широкой черной кожаной перевязи — лядунка с гренадкой на крышке.
Знаки различия с 1916 г.: старшие рядовые — 1 широкий черный галунный шеврон на обшлагах; капралы — 2 таких же шеврона; сержанты — 1 широкий и 1 или 2 узких черных галунных шеврона на обшлагах; чины промежуточной категории между унтер-офицерским и офицерским составом — от 1 до 3 волнистых черных галунных шевронов на обшлагах, иногда расположенных вертикально, а также 1 ряд волнистого черного галуна на околыше головного убора; боевые адъютанты (в них с 1917 г. могли быть произведены за доблесть на боевой службе любые нижние чины) — такие же знаки различия, как и у чинов промежуточной кате¬гории между унтер-офицерским и офицерским составом, но единственный или верхний шеврон имел петлицу в своей вершине и на каждом из 4 вертикальных швов тульи головного убора был черный шнур; аспиранты — 1 вышитая черная пятиконечная звезда на обшлагах; обер-офицеры — от 1 до 3 пятиконечных звезд на обшлагах, от 1 до 3 рядов металлического или шелкового галуна шириной 4 мм на околыше головного убора (1-е капитаны имели вертикальную галунную полоску с правой стороны звезды); штаб-офицеры — серо-зеленые суконные петлицы, окантованные металлическим или шелковым штьем, с 1, 2 или 3 вышитыми пятиконечными звездами на обшлагах, на околыше головного убора — 1 ряд металлического или шелкового галуна шириной 20 мм и над ним — от 1 до 3 рядов галуна шириной 4 мм; полковники-бригадиры — простая серебряная галунная петлица с алой выпушкой на обшлагах, на околыше головного убора — 1 ряд металлического галуна шириной 20 мм и над ним 3 ряда галуна шириной 4 мм, спереди на головном уборе — вышитый Савойский орел (как и у генералов); генералы — как у полковника-бригадира, но знаки различия — на обшлагах. На шинельных погонах знаки различия часто располагались в один ряд, а не один над другим."


1 Енисейский казачий полк, Восточный фронт Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.09 18:38. Заголовок: Большое спасибо!по о..


Большое спасибо!по обмундированию так и предполагал-полынное обр.1909 г.,за указание номеров частей-отдельное спасибо,книгу Дерябина в свое время не достал (единственную из четырех)-спасибо!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.09 18:48. Заголовок: Пожалуйста! :sm12: ..


Пожалуйста! Да, помню лет пять-шесть назад много было этих книг издательства АСТ военно-исторической серии "Солдат", с большим интересом покупал и изучал их как и сейчас

1 Енисейский казачий полк, Восточный фронт Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.09 22:11. Заголовок: По некоторым данным ..


По некоторым данным со специальным заданием от итальянского правительства в Сибирь прибыл майор Козимо Манера,его цель-найти и вывезти из Сибири на родину бывших солдат австро-венгерской армии,по национальности итальянцев из лагерей военнопленных,найдено и вывезено до 10 тысяч уроженцев бывшего австрийского Тироля,можете что-то добавить по этому вопросу,и еще хотел спросить,а каковы потери итальянцев в Сибири (встречал в литературе цифру итальянских потерь только общую,для всех фронтов интервенции-не более 30 человек при общем участии в интервенции-около 2 тысяч человек).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.09 22:38. Заголовок: Нет, Леонид, к сожал..


Нет, Леонид, к сожалению сказать по итальянцам в Сибири, могу лишь немного. Первый раз слышу о целях его миссии, интересно!

1 Енисейский казачий полк, Восточный фронт Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.09 15:25. Заголовок: Самый главный вопрос..


Самый главный вопрос-если итальянцев отправили на родину в августе 1919,то какой батальон штурмовал Тассево в НОЯБРЕ 1919 года?из бывших пленных итальянцев?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.09 17:51. Заголовок: Леонид, может быть т..


Леонид, может быть тут ошибка о штурме Тасеево итальянцами в ноябре? А откуда у Вас об этом сведения? Может быть где-нибудь закралась ошибка...
А, чем закончился штурм?

1 Енисейский казачий полк, Восточный фронт Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.09 18:28. Заголовок: Уважаемый Енисеец!ош..


Уважаемый Енисеец!ошибки здесь нет,сведения об участии итальянцев во втором штурме Тасеево-т.н. "таежный Петроград" как его называли, подтверждаются архивными материалами (если Вам интересно,могу дать координаты,но смотреть нужно в архиве,в электронном виде не встречал),Тасеево взяли в ноябре же,помогли орудия,которые в разобранном виде на санях смогли доставить в этот глухой таежный район через тайгу,в отряде кроме итальянцев были и русские части;если нужна информация по этому вопросу позднее могу дать полную картину хотя бы в общих чертах.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.09 09:00. Заголовок: Леонид пишет: а как..


Леонид пишет:

 цитата:
а каковы потери итальянцев в Сибири



9 человек в Сибири, считая небоевые.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.09 10:05. Заголовок: Леонид пишет: какой..


Леонид пишет:

 цитата:
какой батальон штурмовал Тассево в НОЯБРЕ 1919 года



Никакого "2 штурма Тасеево в ноябре 1919 года" не было.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.09 18:12. Заголовок: Немного ошибся. Общи..


Немного ошибся. Общие потери корпуса на востоке России 10 человек. 3- боевые потери.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.14 19:25. Заголовок: http://www.youtube.c..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.14 23:43. Заголовок: Это не итальянцы,а р..


Это не итальянцы,а русские части,атребутация видео не верна.
Но хроника с итальянцами в Красноярске действительно существует.Любопытно что там итальянские войска только прибывшие в город в ноябре 1918 г. в своих форменных коротеньких плащиках и кепи,шубы только у караульных,позднее все части корпуса получат зимний комплект обмундирования,пригодного даже для Арктики-меховые пальто,шубы (для офицеров),тулупы (для нижних чинов),меховые шапки,валенки,рукавицы для стрельбы и пр.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 83
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет