On-line: гостей 5. Всего: 5 [подробнее..]
АвторСообщение



ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.06 02:55. Заголовок: Красный Бронепоезд.




Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответов - 26 [только новые]





ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.07 22:27. Заголовок: Типичный броневагон ..


Типичный броневагон царицынской постройки.
В состав войск 10-й Армии по состоянию к 15 октября 1918 года входили следующие бронепоезда:
"Гром"
"Черноморец"
"2-й Сибирский"
"Большевик"
"Молния"
"Коммунист"
"2-й Таганрогский"
"Углекоп"
"3-й Интернационал"

Эти бронепоезда входили в состав броневых колонн Алябьева и Рудя и имели 97 пулеметов и 28 орудий. Два бронепоезда заканчивались ремонтом.

Берегись кадеты- Коммуна летит! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.07 23:58. Заголовок: Бронепоезд "Угле..


Бронепоезд "Углекоп" царицынской постройки

погиб под Попасной в ходе бояс танками и белым бронепоездом "Единая Россия"


Берегись кадеты- Коммуна летит! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.07 01:06. Заголовок: Бронепоезд "2-Си..


Бронепоезд "2-Сибирский", иногда в документах именуемій "Черепаха"-бівший бронепоезд РИА

после боев под Царицыным был направлен в Донбасс, где боевой состав был захвачен белым бронепоездом "Офицер"

Берегись кадеты- Коммуна летит! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.07 01:41. Заголовок: Бронепоезд "Молн..


Бронепоезд "Молния"

Первоначальный боевой состав был построен для партизанского красногвардейского отряда "Молния" на ст. Лиман (ныне Красный Лиман). Отряд был направлен под Харьков навстречу наступавшим немцам и изначально распался на части, та часть которая была с бронепоездом, основательно потрепанная, оказалась в Царицыне, где и был построен состав показанный на фото. Командовал бронепоездом Белогрудов. После боев под Царицыном, бронепоезд был направлен в Донбасс. Погиб летом 1919 года.

Берегись кадеты- Коммуна летит! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.07 23:06. Заголовок: Гром


Бронепоезд "Гром"

После царицынских боев также направлен в Донбасс. Получил №12 по регистрации Южного фронта Разбит огнем белых бронепоездов на станции Ясиноватая и оставлен экипажем

Берегись кадеты- Коммуна летит! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.07 21:03. Заголовок: 2-й Таганрогский


Бронепоезд 2-й Таганрогский 10-й армии



Берегись кадеты- Коммуна летит! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.07 22:15. Заголовок: В ноябре 1918 года &..


В ноябре 1918 года "Таганрогский" был переименован в "Тов. Руднев", его не следует путать с одноименным бронепоездом построеным позднее в Луганске

Берегись кадеты- Коммуна летит! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.07 01:27. Заголовок: Черноморец


Бронепоезд "Черноморец" 10-й армии

получил первоначально №14 по Южному фронту, затем общий номер Центроброни -33
часто путают с 1-м Черноморским или №7/38 "Черноморский" как например в книге Амирханова

Берегись кадеты- Коммуна летит! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.07 22:20. Заголовок: Один из руководителе..


Один из руководителей царицынских броневых колонн
Алябьев

фотографии второго-Дмитрия Рудя у меня нет
после успешных действий под Царицыном, оба воевали на Украине и погибли летом 1919 г. когда бронепоезд "Тов. Ворошилов" попал в засаду устроенную шкуровцами, по имеющимся у меня сведениям один из них был зарублен когда команда пыталась покинуть бронепоезд, а второй повешен внутри поврежденной бронеплощадки


Берегись кадеты- Коммуна летит! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.08 14:26. Заголовок: Рапорт №598 24 окт..


Рапорт
№598 24 октября 1918 г
Доношу, что за время обороны Царицына от нападения кадетских банд бронепоезда, как первые бойцы революционеры с присущей им стойкостью и отвагой. всегда отбивали нападения их, нанося им большие потери, в доблести которых вы не раз могли убедиться, а отому прошу вас не отказать в представлении награды за их самоотверженную работу, особенно наиболее отличившихся, например: командира бронепоезда "Гром" Стеблянко, командира бронепоезда "Черноморец" Зыгарь, командира бронепоезда "2 Сибирский" Толочко, командира бронепоезда "Брянский" Осовец и командира бронепоезда "Воля" Шелюх, а также прошу не оставить без внимания и людей команд упомянутых броневиков. О последующем прошу не отказать уведомить меня.
Начальник броневых колонн Алябьев

Берегись кадеты- Коммуна летит! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.08 01:13. Заголовок: Ижевско-Воткинский ф..


Ижевско-Воткинский фронт.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.08 01:13. Заголовок: КАК ВСТАВИТЬ ФОТО???..


КАК ВСТАВИТЬ ФОТО???????

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.08 01:15. Заголовок: http://i044.radikal...


Ижевско-Воткинский фронт.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.08 13:44. Заголовок: Уважаемый повстанец ..


Уважаемый повстанец
Что это за альбом или стенд? Источник подскажите?

Берегись кадеты- Коммуна летит! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.08 23:00. Заголовок: Стенд-ОБ ИЖЕВСКО-ВОТ..


Стенд-ОБ ИЖЕВСКО-ВОТКИНСКОМ востании рабочих- из музея г.Ижевска(бывшее здание Арсенала)Есть еще фото из этого зала,если надо скину.

Больше знаешь-хуже спишь. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.08 12:43. Заголовок: Вопрос к Повстанцу.Е..


Вопрос к Повстанцу.Есть ли у Вас материалы и фото по бронепоездам трофейным как КА так и БА?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.08 17:51. Заголовок: повстанец пишет: Ес..


повстанец пишет:

 цитата:
Есть еще фото из этого зала,если надо скину.


Да, было бы интересно взглянуть, но здесь лучше постить снимки по красным БП, а остальные в соответствующем разделе.

Берегись кадеты- Коммуна летит! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.08 19:20. Заголовок: Расположение бронепо..


Расположение бронепоездов броневых колонн товарищей Алябьева и Рудя в районе Царицына на 15 сентября 1918 года:
"Гром" - Ляпичев;
"Брянский" - Котельниково;
"Черноморец" - Царицын;
"2-й Сибирский" - Котлубань;
"Охотник" - Ляпичев;
"Воля" - Котельниково;
"Большевик" - Царицын;
"Борец" - Гнилоаксайская;
"Коммунар" - Царицын;
"Грозный" - Ляпичев;
"2-й Таганрогский" - Царицын;
"Молния" - Царицын;


Берегись кадеты- Коммуна летит! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.08 11:00. Заголовок: Не могли бы вы подро..


Не могли бы вы подробнее описать историю Молнии? Особенно интересуют боевые действия в Донбассе, в частности район ст. Ясиноватой, Макеевки (Дмитриевск)... У нас в Макеевке (поселок Землянки (ударение на последний слог)) похоронен неизвестный мотрос с этого бронепоезда. Может есть списки команды? Можно раздобыть и отсканировать даже фото команды, но там этот человек- крайний и рассмотреть его, из-за потертовтей, сложно. Интересует любая информация об этом бронепоезде. Спасибо.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.09 22:32. Заголовок: Здравствуйте всем! Е..


Здравствуйте всем! Есть ли у кого информация по бронепоездам 3 красной армии 1919 год, или по Сибирской армии белых?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.09 12:24. Заголовок: Тут спросите, может ..


Тут спросите, может знают

http://siberia.forum24.ru/

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.14 13:17. Заголовок: список команды бронепоезда № 44 им. жиденка володарского за 1919 г


Пару часов назад держал в руках рукописный список команды бронепоезда № 44, за 1919 год. Список составлен одним из членов команды бронепоезда в 1957 году. Командир бронепоезда из бывших царских офицеров.

тема не моя, но если кому интересно попрошу сделать копию...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.17 18:56. Заголовок: Мой родной дед Ивани..


Мой родной дед Иванищев Дмитрий Егорович(03.10.1912-23.02.1994) в 1934-36 гг. служил срочную службу машинистом бронепоезда (закончил службу в звании старшины и должности старшего машиниста бронепоезда) в 1-м отдельном учебном Краснознамённом полку бронепоездов имени Алябьева.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.17 18:58. Заголовок: Федор Алябьев и его ..


Федор Алябьев и его бронепоезда.Начнем с конца. В годы Великой Отечественной единственным центром подготовки специалистов для бронепоездов являлся 1-й отдельный учебный Краснознамённый полк бронепоездов имени Алябьева. До войны находился в Брянске, 25 августа 1941 года был эвакуирован из Брянска в Тамбов. За 1941-45 годы в нем подготовлено и отправлено в войска 9848 человек, в том числе 473 офицера.
  
  Это в общем вещь известная. А вот в честь кого был назван полк ? Боюсь что даже в годы его существования большинству хватало лишь краткой фразы: "герой Гражданской войны". А сейчас и подавно подробности мало кто помнит. Но все-таки попробуем вспомнить...
   Началось всё в Луганске, на заводе Гартмана (ныне "Лугансктепловоз"). В марте 1918 года вернувшийся из Петрограда "луганский слесарь Ворошилов" поставил перед местными большевиками задачу - создать боевой отряд для противодействия немцам, которые в полном соответствии с условиями "похабного" брестского мира должны были занять, в частности, и Донбасс.
  
  То есть одной рукой правительство Ленина отдавало эту территорию немцам, а другой неофициально поддерживало отряды ополченцев, по мере сил мешавших оккупантам. На резонное немецкое возмущение ответ был один - это местная самодеятельность, Москва не в состоянии контролировать всяких там сепаратистов. Знакомо звучит, не правда ли ? (Если кому-то показалось, что я осуждаю большевиков, то это именно показалось. Ильич действовал вполне целесообразно. А подчеркнул я этот эпизод скорее для того чтобы показать: всё новое есть хорошо забытое старое, и "ихтамнетов" придумал совсем другой Владимир. А скорее - еще до него.)
  
  В рамках этой системы был сформирован 1-й Луганский социалистический отряд, во главе которого встал Ворошилов. Было создано крепкое рабочее ядро отряда из 640 человек, хорошо вооруженных. На заводе Гартмана были оборудованы две бронеплощадки с пулеметами и орудийными установками; эти бронеплощадки должны были играть роль бронепоездов.
  
  27 марта луганчане впервые столкнулись с немцами у станции Дубовязовка (15 км к востоку от Конотопа). Сгрузив на землю свои 6-дюймовые пушки, командиры отряда - Ворошилов, Пархоменко - на передней площадке самодельного бронепоезда выехали вперед произвести глубокую разведку и вступить с немцами в бой. Навстречу им вышел из Конотопа германский бронепоезд...
  
  В этом первом сражении огнем пулеметов бронепоезда управлял матрос Львов, артиллерией командовал бывший фейерверкер, сам и наводивший трехдюймовку. Из штабного начальства старшим по званию оказался некий ефрейтор. Удивляться нечему - это был первый бой красногвардейцев, опыту взяться было просто неоткуда.
  
  Сильный огонь германского бронепоезда, паровоз которого был все же подбит луганчанами, нанес в ответ значительный урон красным бойцам. Удачным попаданием немцы взорвали вагоны со снарядами, прицепленные к броневику красных. Значительные потери в людях вынудили начать отход на Ворожбу.
  
  Первый луганский бронепоезд этого боя не пережил. В дальнейшем отряд Ворошилова оборонял Харьков, попал там в окружение, с трудом прорвал его и прибыл в Луганск на пополнение. Ворошилов 15 апреля был назначен командовать 5-й Украинской Красной Армией вместо раненого Сиверса. Тем временем заводчане подготовили новые бронеплощадки, так что теперь в составе 5-й армии Ворошилова числился один бронепоезд и несколько бронелетучек. Бронепоезд был немедленно послан в район Сватово, где продолжались арьергардные бои. Командиром бронепоезда был назначен Федор Алябьев - как и Ворошилов, луганчанин, работавший вместе с будущим маршалом на заводе Гартмана.
  
  Бронепоезд оказал какую-то помощь своей пехоте, но остановить немцев не получилось. К 20 апреля против 5-й армии, насчитывавшей в то время 2000-3000 штыков, наступали 224-я германская дивизия, 2-я кавалерийская дивизия баварцев и 91-я дивизия, т. е. до 35 000 немцев. Более того, войска Ворошилова были охвачены с севера и рисковали оказаться в полном окружении. Пришлось эвакуировать Сватово и через Лисичанск отступать на юго-восток.
  
  Удалось удачно миновать железнодорожный мост через Северный Донец. К счастью, враг не успел помешать. Все эшелоны с войсками благополучно проследовали через мост, включая и вагон со штабом армии, который шел последним, прикрывая весь отход. В этот момент противник открыл со стороны Варваровки и Боровеньки беглый артиллерийский огонь. Последняя германская граната ударила в мост, когда по нему проследовал последний вагон эшелонов 5-й армии. Бронепоезд Алябьева, двигавшийся в арьергарде, открыл в сторону Варваровки, Боровеньки ответный огонь. Эшелоны 5-й армии благополучно проследовали на станцию Переездную.
  
  В районе Лисичанска эшелоны были обстреляны местными бандформированиями. По советской версии, это здешние меньшевики, услышав что армия Ворошилова отступает, решили задержать ее до подхода немцев, и, так сказать "сдать тепленькими". По другим данным, просто лихие люди без определенных убеждений прослышали, что в эшелонах везут много чего блестящего или вкусного. Ну и решили поживиться. Вышел облом. Красные сохранили порядок, открыли ответный огонь. Начались переговоры. Речь не шла о том чтобы сдать поезд - напротив, Ворошилов потребовал выдать зачинщиков безобразия (которых, конечно, не нашлось). Долго задерживаться было нельзя, поэтому ликвидировать банду даже не пытались. Напоследок бронепоезд Алябьева (потерявший кстати в этом бою одного убитого и нескольких раненых) обстрелял позиции бандитов на содовом заводе - за что получил нагоняй от Ворошилова: "Террористические замашки брось. Разъясни своей команде, что ваши гранаты могли лишить жизни или искалечить невинных людей." Так оно было или нет, теперь не проверишь...
  
  
Путь в Царицын
  
   Немцы стремились в Донбасс не только территории ради. Их также интересовали запасы угля и других материалов, мощные заводы и шахты. Бросать врагу столько ценного оборудования, многие тонны сырья и готовой продукции было крайне нежелательно. Ворошилов принял решение - погрузить всё что можно в эшелоны, и отступать. К 28 апреля эвакуация Луганского района была закончена. Ворошилов отдал приказ частям 5-й армии под прикрытием бронепоезда и бронелетучек отходить. Луганск был оставлен.
  
   'С нами двинулся целый город на колесах, - пишет один из участников похода. - Красногвардейцы, семьи металлистов, горняков со скарбом, с птицей и даже с телятами. Вся эта громада - эшелон в несколько сот вагонов с десятками тысяч людей - двинулась в Миллерово. Над нами, как ястреб, все время летал немецкий аэроплан. Паники он уже не наводил, к нему привыкли. Только изредка постреливали из винтовок'.
  
   29 апреля все эшелоны сосредоточились в районе Миллерово, 30 апреля стало известно, что путь на север к Воронежу отрезан германскими войсками. А южнее, в области Войска Донского, Советскую Власть уже свергли восставшие казаки. И тем не менее Ворошилов принимает решение - всеми своими 80-ю эшелонами двигаться на юг, и через "казачью Вандею" прорываться по единственной железной дороге - к Царицыну.
  
   В голове и хвосте колонны шли бронепоезда. Впереди пробивали путь мощным огнем орудий и пулеметов бронепоезда 'Коммуна летит' и 'Луганец' под командой Дмитрия Руда. По сторонам сдерживали свирепый натиск белоказачьих повстанцев атамана Краснова конники и пехотинцы отрядов Пархоменко, Латышева, Якубовского, Артема, Холодилина и присоединившихся к луганцам в станице Каменской красных казаков и сулинских шахтеров под командованием Ефима Щаденко. А заключал этот воистину железный поток бронепоезд 'Гроза' Алябьева. 'Гроза' то и дело вела огонь из всех стволов по наседавшим германцам...
  
   Итак, 250-км путь с боями от Сватово до Миллерова был закончен. Начинался новый 400-км поход от Миллерова через Лихую на Царицын. А что там ?... Точно обстановки никто не знал. Что там творится - в Царицыне, Астрахани, Ставрополе... В это время страна напоминала кипящий котел, когда в каждом городе, каждом селе постепенно объединялись красные, белые, зеленые, да хоть фиолетовые силы. И кто возьмет верх - зависело от тысячи случайностей. Кто решительнее. Кто организованнее. Кому раньше помощь придет, порой чисто символическая. Кто сможет сагитировать остатки царских полков на свою сторону, или сумеет разоружить их... Заранее ничего сказать было нельзя.
  
  Если раньше противником были немцы, то с этого момента - белоказаки. Позже Ворошилов писал:
  
  Десятки тысяч деморализованных, изнуренных, оборванных людей и тысячи вагонов со скарбом рабочих и их семьями нужно было провести через бушевавший казачий Дон.
  
   Целых три месяца, окруженные со всех сторон Мамонтовым, Фицхелауровым, Денисовым и другими, пробивались мои отряды, восстанавливая железнодорожное полотно, на десятки верст снесенное и сожженное, строя заново мосты и возводя насыпи и плотины. Через 3 месяца 'группа войск Ворошилова' пробилась к Царицыну, и здесь из нее и других частей была образована 10-я Красная армия, которой мне было поручено командовать.
  
   Подробности этого похода выходя за рамки нашего очерка. Скажем кратко. Все 80 эшелонов продвигались по одной железнодорожной линии. Их прикрывали кавалерия, бронепоезда и бронелетучки. Бои с белоказаками шли постоянно, но к счастью, они на тот момент не успели еще ни организоваться, ни обзавестись тяжелым оружием. А отдельные кавалерийские наскоки ворошиловцы успешно отбивали, в немалой степени благодаря бронепоездам.
  
   Встретив очередной разрушенный мост или другое серьезное препятствие, отдельные отчаявшиеся товарищи требовали бросить эшелоны и пробиваться к Царицыну пешком. Но их мнение очень быстро менялось, когда их спрашивали, не хотят ли они заодно лишиться всех запасов ? А бросить десятки тысяч беженцев и раненых, не способных быстро идти ? А оказаться в голой степи против казачьей лавы - без прикрытия бронепоездов ? Последний аргумент как правило убеждал самых упёртых. Снова брались за лопаты и топоры. Восстанавлива путь, строили мосты. И так 70 дней. 400 километров. В среднем чуть больше 5 км в день. Хотя иногда бывало и менее, а один только мост через Дон восстанавливали весь июнь месяц. Тем не менее, в начале июля красные перешли через Дон и вышли к Царицыну. "Великий поход" был окончен.
  
   Справедливости ради, надо сказать что рейд группы Ворошилова был отнюдь не единственным. Как раз в 1918 году, когда ни белые, ни красные силы еще не успели как следует организоваться, сплоченная группа бойцов могла успешно пройти по враждебной территории как нож сквозь масло. Именно так действовали "дроздовцы" и участники 1-го Кубанского похода - у белых. У красных не менее успешными были рейды Таманской Армии Ковтюха и "Стальной" дивизии Жлобы.
  
  
Царицын
  
   Итак, в начале июля в Царицын прорвалась 5-я армия Ворошилова (точнее, сводная группа из остатков 3-й и 5-й армий плюс присоединившиеся в процессе отряды). Они влились в состав защитников города, составив свыше трети их суммарной численности.
  
  До прихода в город войск Ворошилова, гарнизон Царицына представлял из себя печальное зрелище. В него входило множество автономных отрядов и отрядиков во главе с выборными командирами. Они держали оборону вдоль нескольких железнодорожных веток, ведущих к Царицыну с севера, запада и юга. Каждый такой участок именовался "фронтом". Со своим командующим и штабом, разумеется. Отряды входящие в состав "фронтов" привыкли жить в своих эшелонах и старались от них не отрываться. Если какой-то маневр вдоль ж/д линии еще был возможен, то отрываться от "железки" и идти в степь защитники не были настроены в принципе. На их счастье, до июля Царицыну особо никто не угрожал - бои с ними вели столь же малочисленные и слабо организованные отряды казаков из близлежащих станиц.
  
  Разброд внизу усугублялся шатанием в верхах. Официально гарнизоном командовал бывший генерал Снесарев, присланный лично Троцким. Судя по всему, сам по себе человек грамотный и добросовестный. Но по понятным причинам авторитетом у подчиненных не пользовался. С "выборными" командирами отрядов общего языка не нашел. Пытался проводить свою линию через приехавших с ним "военспецов", среди которых, как потом выяснилось, были и откровенные предатели (хотя на 1918 год это слово не совсем верно - просто каждый выбирал свою сторону, даже если силой обстоятельств его занесло на противоположную).
  
  А тут еще в начале июня приехал товарищ Сталин - формально вообще к Красной Армии не имевший отношения, но зато с мандатом чрезычайного уполномоченного ВЦИК по продовольствию. Свои обязанности он понимал широко: если белые захватят Царицын, никакого продовольствия не будет - значит, его обязанность защищать город. И плевать, если он при этом превысит чьи-то полномочия. Понятно, что ни со Снесаревым, ни с местными командирами отношения у него не сложились. Но благодаря возможности при случае аппелировать к Ленину, ИС в большинстве случаев добивался нужных ему результатов.
  
  В частности, ознакомившись с составом войск, он понял что на красную пехоту надежда слабая. В Москву полетела телеграмма со срочным требованием прислать тяжелую артиллерию и бронепоезда. Это сработало. К началу серьезных боев (август 1918) в Царицыне сосредоточилось до 15 красных бронепоездов - это больше половины из всех имевшихся у большевиков. Маловато ? А что Вы хотите, с момента штурма Зимнего прошло всего 8 месяцев !
  
  Оценив боевые качества приведенных Ворошиловым бойцов, Сталин немедленно добился решения объединить их с гарнизоном города в 10-ю армию, и назначить командующим Ворошилова же. Снесарев был против, считая что "деморализованные" луганцы разложат и его войска. В чем-то он был прав: деморализованными вновь прибывшие части не были, но и подчиняться кому попало - тем более какому-то недорезанному царскому сатрапу - желанием не горели.
  
  Собственно, в этом и состояла главная трудность управления войсками в 1918 году: все, от Ленина с Троцким и до местечковых атаманов, хорошо понимали необходимость дисциплины и единоначалия - но только начиная с себя и ниже. Каждый "выборный" командир, раз уж он как-то справлялся с делом, добивался от своих бойцов подчинения приказам, но сам подчиняться кому попало не собирался. В пути от Луганска до Царицына Ворошилову не раз и не два приходилось иметь дело с такими вот самостийниками. Там ему помогала обстановка: любой командир маленького отряда понимал, что в одиночку его просто раздавят во враждебном окружении. Волей-неволей приходилось подчиняться "луганскому слесарю". Смирились не сразу - дело доходило до открытого неподчинения. Кто-то вообще ушел. Но те, кто дошли до Царицына - уже худо-бедно привыкли. Однако это не означало, что они так же будут слушать кого попало. Поэтому назначение Ворошилова командующим было, наверное, оправдано. Но Снесарев возмутился, пошел на конфликт и в результате был арестован (в июле). Вместо него Москва назначила других военспецов, но они оказались еще хуже. Их также арестовали 4 августа. Командующим де факто стал Ворошилов. Вот так и развлекались...
  
  Командиров рангом ниже тоже в основном поставили из числа пришедших с Ворошиловым. Кулик стал командующим артиллерей 10-й армии, а Алябьев с 16 августа стал командиром всех бронепоездов Царицынского фронта. И вовремя !
  

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.17 19:00. Заголовок: Первый штурм      Л..


Первый штурм
  
  Летом 1918 года командование Донской армии предпринимает попытку очистить от красных северные районы Донской области и захватить Царицын. Для этого было сосредоточено 45 тыс. штыков и сабель, свыше 150 орудий, 8 бронепоездов. Также атаман Краснов возлагал большие надежды на помощь Добровольческой армии Деникина. Однако у добровольцев были свои планы - летом они провели 2-й Кубанский поход, закончившийся в конце концов ликвидацией Советской Власти на Кубани и в Ставрополье. А вот под Царицыном казакам пришлось действовать одним.
  
   В первых числах августа казаки, отбросив красных на 150 км, выходят на линию Царицын - Камышин, прервав этим маневром сообщение царицынской группировки РККА с Москвой. 9 августа красные были вынуждены оставить Калач и далее, под напором белых, попятились к Волге. 14 августа противник находился всего в 15 километрах от Царицына.
  
   Оборона Красной Армии строилась на рубеже железной дороги Гумрак - Воропоново - Сарента, полукольцом охватывавшей город. С флангов ее прикрывали корабли Волжской флотилии. Вдоль железной дороги располагались линии окопов дивизий и полков 10-й армии. Красные бронепоезда были сведены в броневую колонну под командованием Ф. Алябьева. Курсируя по рокадным железнодорожным путям, бронепоезда обеспечивали мощную огневую поддержку красным войскам.
  
   17 августа казаки захватили Ерзовку на Волге и пытались помешать движению судов на реке, но были отбиты. Бронепоезда Алябьева, отрезанные от центра города, тем не менее не сдаются, громят казаков из орудий и пулеметов.
  
   18 августа частям Донской армии удается завязать бои непосредственно за сам город. Но ударная группа, наступавшая на город с юга, увязла в локальных столкновениях и не смогла пробиться Царицыну. А 23 августа красные, подтянув резервы, наносят удар во фланг и тыл группе атамана Мамантова, наступавшей в центре. Белоказаки к 6 сентября были вынуждены отступить за Дон. Первый штурм Царицына был отбит.
  
  Но радоваться было рано. Злые языки обвиняли Сталина, что он угробил в этих боях до 60 тысяч народу - при том что гарнизон Царицына составляли всего около 40. Бумага все стерпит... Тем не менее, потери и в самом деле были серьезные. К сожалению, точно их никто не считал. Так, утверждают, что казаки уничтожили несколько красных бронепоездов - но где и каких, данных нет. Сравнивать имена поездов - дело дохлое, ибо их переименовывали не реже, чем теряли и строили новые. Так, "Коммуна летит" и "Коммунист", "Гроза"(1-я) и "Артем", "Охотник" и "Гроза"(2-я), "Черепаха" и "2-й сибирский" - это одни и те же составы.
  
  
Второй штурм
  
   Второе наступление белых на Царицын началось в середине сентября 1918 года. В этот раз на штурм города было направлено около 40 тыс. штыков и сабель, больше сотни станковых пулеметов и 129 полевых орудий. Осуществлять поддержку наступающим должна была Донская железнодорожная бригада генерал-майора Н.И. Кондырина.
  
   Два слова об этом человеке, оказавшемся достойным противником для Алябьева. В Первую Мировую воевал на Юга-Западном фронте. С лета 1915 командовал трофейным австрийским бронепоездом в составе своего батальона. В 1917 - командир созданного по его инициативе Броневого железнодорожного ударного отряда: мотоброневагон 'Заамурец', бронепоезд 'Генерал Анненков', два бронированных автомобиля; бронедрезина. Отряд участвовал в "наступлении Керенского". После революции генерал присоединился к белым, участвовал в 1-м Кубанском ("ледовом") походе. Позже организовал в Ростове массовую постройку бронепоездов. Осенью 1918 принял Донскую железнодорожную бригаду - в основном из им же и построенных единиц. Бепо стали основной ударной силой Донской Армии - ибо полевой артиллерии у нее по-прежнему было очень мало. На декабрь 1918 года у Кондырина числилось 14 поездов. Сколько было во время 2-го штурма, сказать трудно. Скорее, немного меньше.
  
   Красные смогли довести гарнизон до тех же 40 тысяч. Броневая группировка Алябьева также восполнила потери и насчитывала 15 бронепоездов. Более того, силами царицынских заводов бронеплощадки по возможности обновили. Теперь большинство поездов состояли из двух стандартных бронеплощадок с двумя 3-дюймовыми орудиями и четырнадцатью тяжелыми пулеметами Максима. Это были бепо: 'Черноморец', '2-й Таганрогский', 'Брянский', '2-й Сибирский', '1-й Донской', 'Большевик', 'Артем', 'Молния', 'Углекоп', 'Гром', 'Коммунист', '3-й Интернационал', 'Воля', 'Гроза', 'Тов. Ленин'.
  
   Второе наступление Донской армии, несмотря на ожесточенное сопротивление красных и большие потери, поначалу развивалось успешно. Части 10-й армии большевиков были вновь отброшены от Дона к пригородам Царицына. В сентябре частям Донской армии удалось захватить: 43 орудия, 312 пулеметов, 10 тысяч винтовок, 5 бронепоездов, 4 бронеавтомобиля, 12 тысяч снарядов. Однако Краснов признавал, что потери личного состава и в его войске составили 40% казаков и 80% офицеров.
  
   Из донесения Ворошилова Сталину: 'Противник рано утром повел сильное наступление на разъезд Басаргино, но нашей пехотой и бронепоездами был сбит. Нами были заняты господствующие высоты, но командный состав не распорядился задержаться на высотах и начал преследовать отступающего врага.
  
   Противник, оправившись, пошел в контратаку, сбил нашу цепь, и все побежало. Я и Кулик с ног сбились, пытаясь остановить отходящих, но задержать не удалось. Цепи дошли до железнодорожного пути. Броневые поезда работают самоотверженно и исключительно стойко. Если положение восстановится, то исключительно благодаря бронепоездам. Я напрягаю все силы и принимаю меры спасти положение. Еду опять на фронт в цепь'..
  
   2-го октября яростные бои разгорелись в районе Мариновского железнодорожного моста и станции Кривая Музга. Здесь казакам Краснова пришлось вести тяжелейшие бои с бронепоездами 10-й армии. Не помогло даже подкрепление: подошедший на помощь 98-й Ново-Николаевский казачий полк буквально был сметен мощнейшим артиллерийским и пулеметным огнем красных бепо. Командир 98-го полка записал в донесении: 'Понеся огромные потери, я с полком отступил вне выстрелов. Сейчас отправляю раненых и привожу в порядок полк'. Но, несмотря на местные успехи бронепоездов Алябьева, в целом наступление белоказаков продолжало развиваться, не сбавляя темпов.
  
   В последующие дни положение под Царицыном обострилось до предела. 16 октября вечером пришлось оставить Воропоново, на рассвете 17-го белые стали приближаться к Садовой. Но здесь их ждал неприятный сюрприз. Понимая, что наступление противника достигло кульминационного пункта, и не располагая значительными людскими резервами, командование 10 армии предприняло рискованный и смелый маневр, делающий честь и его решительности, и воинскому мастерству.
  
   Ослабив другие участки фронта, Ворошилов приказал в центре, на 4-5 километровом отрезке, сосредоточить почти все свои артиллерийские батареи (под руководством Кулика) и бронепоезда Алябьева. Когда утром 17 октября белоказачьи войска пошли в атаку на Садовую, их встретил огонь почти 200 орудий - концентрация, невиданная дотоле в истории гражданской войны! Сочетание столь мощного артиллерийского огня с решительными контратаками красной пехоты привело к тому, что белые части смешались, стали отступать и вскоре побежали. У Воропонова их настиг красный бронепоезд. Под огнем его пулеметов бегство противника стало паническим. Белые были разгромлены и на центральном участке.
  
   Одновременно с юга по казакам ударила "Стальная" дивизия Дмитрия Жлобы. Рассорившись с командующим Красной Армии на Северном Кавказе И.Л. Сорокиным, Жлоба снимает свою дивизию с Кавказского фронта и уводит в 400-километровай марш по безводным степям в сторону Царицына. Уже в пути Жлоба получает приказ от все того же Сорокина - таки наступать на Царицын. 'Стальная' дивизия, насчитывавшая 8 пехотных и 2 кавалерийских полка, 10-15 тысяч бойцов, выдвинулась в поход еще в сентябре. Двигаясь ночами, дивизия тщательно маскировала свой путь и подошла к Царицынскому фронту, не обнаружив себя противнику. Разобравшись на месте, комдив 'Стальной' принимает решение - нанести 15 октября мощный удар по штурмующим частям белоказаков с тыла. В это же время на красновцев обрушивают шквал артиллерийского и пулеметного огня со стороны Царицына.
  
   '...В это время с севера по кольцевой железнодорожной ветке подошел бронепоезд; на правом и левом флангах участка фронта вырвались вперед грузовики, переделанные в бронемашины и вооруженные пулеметами; батареи перенесли огонь в глубь расположения белогвардейцев, чтобы отрезать пути отхода их передовым частям. В контратаку пошла красная пехота. Она быстро продвигалась вперед.'
  
   16-19 октября 10-я армия РККА заняла заняла Светлый Яр, Абганерово... Донская армия начала отступление и к 25 октября отошла за Дон. Справедливости ради, И.В.Сталин в этом уже не участвовал: 4-5 октября, в самый напряженный момент, он был отозван в Москву (это ли не вредительство ?!) и в дальнейшем общался с гарнизоном Царицына только по телеграфу.
Рапорт
No 598 24 октября 1918 г

Доношу, что за время обороны Царицына от нападения кадетских банд бронепоезда,
как первые бойцы революционеры с присущей им стойкостью и отвагой, всегда отбивали
нападения их, нанося им большие потери, в доблести которых вы не раз могли убедиться,
а потому прошу вас не отказать в представлении награды за их самоотверженную работу,
особенно наиболее отличившихся, например:
- командира бронепоезда 'Гром' Стеблянко
- командира бронепоезда 'Черноморец' Зыгарь,
- командира бронепоезда '2 Сибирский' Толочко,
- командира бронепоезда 'Брянский' Осовец
- командира бронепоезда 'Воля' Шелюх,
а также прошу не оставить без внимания и людей команд упомянутых броневиков.
О последующем прошу не отказать уведомить меня.

Начальник броневых колонн Алябьев
Из оперативной сводки 10-й армии: 'На участке Лог - Липки 28 ноября, в 14 часов, противник значительными силами перешел в наступление. Наши части, не выдержав натиска, вынуждены были отступить, но наш бронепоезд 'Молния', заехав в тыл противника, открыл артиллерийский, пулеметный и бомбометный огонь. Противник в панике бежал. Командир 'Молнии' товарищ Белогрудов, прекратив огонь, скомандовал бегущим: 'Сдавайтесь, иначе всех перестреляю'. Часть команды бронепоезда бросилась догонять убегавших. Кадеты, поднимая руки вверх, кричали: 'Товарищи, сдаемся', подходили к броневику'.
  
   Из отчета за 15 декабря 1918 г о боевом составе бронепоездов Алябьева. Бронепоездов - 8, бронелетучек - 7, пулеметов - 135, орудий - 36, бойцов - 702. И это при том что накануне боев у него имелось 15 полноценных бепо...
  
  
Разгром
  
  Вот хотелось бы на этой мажорной ноте и закончить. Ан нет, всё плохое еще впереди.
  
  Во-первых, Сталин стараниями Троцкого таки был окончательно отозван из города - когда второй штурм еще не закончился. Основная причина: опять же конфликт с свеженазначенным военспецом, Сытиным. К нашей теме это не относится, но факт: с уходом Сталина внимание к Царицыну ослабло. Если раньше сюда слали подкрепления, то теперь, наоборот, из Царицына брали силы для других участков. А они вскоре понадобились: Германия капитулировала перед союзниками, Брестский мир потерял силу. Немецкие войска уходили с оккупированных территорий - Прибалтики, Белоруссии, Украины, Донбасса - и теперь встал вопрос, кому они достанутся. Бронепоезда, как самое мобильное боевое средство, весной 1919 года были переброшены в Донбасс. С ними убыл и Федор Алябьев. Ворошилов в декабре 1918 также был направлен на Украину.
  
   Во-вторых, белые сделали выводы из своих неудач, хотя и поздновато. Если невнятный третий штурм в конце года опять же вели казаки Краснова - слабо вооруженные, да и не шибко настроенные на победу после нескольких неудач, то весной 1919 на это направление был назначен генерал Врангель. Он постарался сконцентрировать на этом направлении максимально возможные силы, в том числе танки и авиацию. По его мнению, это следовало бы сделать еще в 1918 году, дабы через Царицын соединиться с Колчаком.
  
   Таким образом, в 1919 году силы красных в Царицыне резко убыли, а у белых - выросли количественно и главное качественно. Малограмотного Краснова, способного только Гитлеру задницу целовать, сменил энергичный и талантливый Врангель. А у нас на место пусть не шибко опытного, но волевого и инициативного Сталина - встал невнятный Сытин, который ни до ни после ничем не прославился... Конец немного предсказуем: 30 июня 1919 года "Красный Верден" был взят белыми.
  
  Но и это не всё. В это же время Добровольческая Армия устроила в Донбассе прямо-таки побоище для красных бронепоездов ! Из тех что защищали Царицын - больше половины закончили свой путь именно там. Вот неполный список - по остальным просто нет данных:
1. Бронепоезд '2-Сибирский'
Бронепоезд '2-Сибирский', иногда в документах именуемый 'Черепаха'-бывший бронепоезд РИА, после боев под Царицыным был направлен в Донбасс. В боях с частями Добровольческой армии в Донбассе 30 марта 1919 года в бою у станции Хацепетовка '2-й Сибирский бронированный поезд' встретился с бронепоездом 'Офицер' Добровольческой армии. Меткими выстрелами из единственного переднего орудия артиллеристы 'Офицера' повредили паровоз и переднюю бронеплощадку красного бронепоезда. Его команда разбежалась, а 'Офицер' отбуксировал поврежденный бронепоезд на свою базу. Здесь трофейный бронепоезд прошел ремонт, в процессе которого получил дополнительную броневую защиту в виде полубашен и очередное название - 'Слава офицеру'.
2. Бронепоезд 'Гром'
После царицынских боев также направлен в Донбасс. Получил No 12 по регистрации Южного фронта 10 мая разбит на станции Ясиноватая огнем белого бронепоезда "Иоанн Калита" и танков (впервые использованных деникинцами) и оставлен экипажем.
3. Бронепоезд 'Углекоп'
2-го июня, в пригороде Луганска, недалеко от станции Попасная произошел бой красного бронепоезда No 16 'Углекоп' с тремя белогвардейскими танками MK-V и бепо 'Единая Россия'.
В продолжавшейся артиллерийской дуэли с танками 'Углекоп' уничтожил прямым попаданием MK-V, двигавшийся вдоль железнодорожной насыпи. Боевая машина полностью сгорела, погибло 7 из 10 членов экипажа. (По результатам этого боя командование бронечастей ВСЮР издало дерективу, запрещающую 'использовать танки для действий вдоль железнодорожного полотна, по которому можно ожидать движение неприятельских бронепоездов')
В разгар боя со стороны станции Роты подошел белогвардейский бронепоезд 'Единая Россия'. Скрытый лесной посадкой, что тянется вдоль железнодорожного полотна, он своевременно не был замечен членами команды и сумел первым открыть прицельный огонь. Первый же снаряд угодил в котел паровоза, а несколько следующих выстрелов попали в отсек, где хранились боеприпасы к орудиям. Прогремел взрыв, и 'Углекоп' окутал огонь и большое черное облако дыма. Внутри продолжал рваться боекомплект бронепоезда, отчего прогремело еще несколько взрывов. Из тридцати человек в живых осталось пять бойцов и одна медсестра. В 1965 году на месте гибели бронепоезда 'Углекоп' был воздвигнут памятник.
4. Бронепоезд "2-й Таганрогский"
В ноябре 1918 года 'Таганрогский' был переименован в 'Тов. Руднев', весной переброшен на Украину. 10 июня 1919 бронепоезд был отрезан войсками Шкуро на перегоне Пологи-Чаплино (южнее Гуляй-Поля). После того как закончились боеприпасы, поезд был взорван своей командой.
5. Бронепоезд 'Молния'
После боев под Царицыном, бронепоезд был направлен в Донбасс. В начале июля 1919 года, после одного из боев, невдалеке от бронепоезда был обнаружен неразорвавшийся крупнокалиберный снаряд. Решив свинтить с него дистанционную трубку, чтобы определить установку, командир бепо Белогрудов приказывает перенести опасный боеприпас на контрольную платформу. Результат был вполне очевиден: снаряд сдетонировал и всех присутствующих при этом разнесло на куски, включая и командира бепо. Вскоре после этого обезглавленный бронепоезд попал в окружение и был подорван своей командой.
6. Бронепоезд 'Большевик'.
Действовал в районе Орел-Брянск. Вместе с "Брянским" был отрезан у станции Комаричи, 90 км южнее Брянска, и 25 сентября 1919 взорваны своими командами.
7. Бронепоезда 'Брянский'.
Под Царицыном этим бронепоездом командовала известная Людмила Мокиевская. После отражения 2-го штурма состав отправлен на ремонт в Нижний Новгород. Весной 1919 направлен на Украину. Прикрывал отход красных частей из Донбасса. В сентябре действовал в районе Орел-Брянск. Вместе с бепо "Большевик" был отрезан у станции Комаричи, 90 км южнее Брянска, и 25 сентября 1919 взорваны своими командами.
8. Бронепоезд "Гроза"
Входил в состав 1-й Конной Армии Буденного. Командир - Григорий Савельевич Самойленко. В 1919 г. бронепоезд 'Гроза' первым ворвался и освободил Горловку от белогвардейцев. В начале 1920 г., по свидетельству Андрея Алексеевича Лазебы, командира эскадрона конницы Буденного, бронепоезд 'Гроза' был блокирован белыми войсками, которые предложили сдаться на милость победителя. Команда бронепоезда дралась до последнего патрона, но была полностью уничтожена. Место гибели бронепоезда не было установлено.
9. Бронепоезд "Воля"
Был переброшен в район Белгорода. 23 июля у станции Готня вел бой с белым бронепоездом "Офицер", получил повреждения и вынужден был отойти. Дальнейший путь неизвестен.
10. Бронепоезд 'III Интернационал'
17 августа у станции Ржава на линии Белгород-Курск вел бой с белыми бронепоездами. Повредил бронепаровоз у БП "Иван Калита", но и сам получил два снаряда от БП "Офицер". На нем были тяжело ранены семь человек команды и уничтожен дальномер, единственный бывший в то время в распоряжении советских бронепоездов на Курском направлении. Ушел в ремонт. В январе 1920 действовал под Петроградом против армии Латвии. Дальнейший путь неизвестен.
11. Бронепоезд 'Черноморец'
На Южном фронте имел номер 14, позже 33. Судя по всему, по крайней мере до 1920 года дожил. Впрочем, возможно это другой поезд - в 1919 году все отмечают его мощные морские орудия, а под Царицыном их никто почему-то не замечал... Так или иначе, другого "Черноморца" у меня для Вас нет.
12-15. Бронепоезда '1-й Донской', 'Артем' (во многих источниках "Артек"), 'Коммунист', 'Тов. Ленин'
Участвовали в обороне Царицына в составе колонны Алябьева. Данных о дальнейшей судьбе нет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.17 19:01. Заголовок: Судьба командира    ..


Судьба командира
  
   Бронепоезд "Товарищ Ворошилов" на момент начала 2-го штурма Царицына в списках не значился. Видимо, подошел позднее. Участвовал в отражении 3-го (зимнего) штурма, когда бронепоездам опять пришлось компенсировать неудачи красной кавалерии. Казаки Голубинцева и Мамантова опрокинули дивизии Думенко и Городовикова, и только бронепоезда и артиллерия смогли остановить белую конницу все на той же окружной железной дороге.
  
  Весной 1919 года большая часть царицынских бронепоездов была брошена в Донбасс. Возглавлявшие группу Ф.Алябьев и Д.Рудь находились на бепо "Товарищ Ворошилов", который являлся таким образом флагманом соединения. В Донбассе - самая густая в стране сеть железных дорог, так что бронепоездам там было самое место. Но теперь группе Алябьева противостояли бронепоезда Добровольческой Армии, с экипажами, минимум наполовину состоящими из офицеров. Надо ли говорить, что это был очень сильный противник - грамотный, инициативный, бесстрашный и злой. Равняться с ними по боевым качествам могли разве что "матросские" бронепоезда красных.
  
   Но у Алябьева таких почти не было. Большинство экипажей составляли рабочие, железнодорожники, а также сухопутные артиллеристы и пулеметчики. Бойцы тоже опытные и сознательные. Но в стальном гробу броневагона этого бывало недостаточно. Когда поезд сходит с рельс, когда его в упор расстреливает артиллерия, а обратный путь взорван - даже у самый стойких "сухопутных" возникает мысль - отойти, оглядеться, отдышаться, собраться с силами, а уж там... А флотские действуют, как велит Корабельный Устав - "Никто не имеет право самостоятельно покинуть аварийный отсек." Точка.
  
   Поэтому неудивительно, что в новых условиях красные бронепоезда стали нести серьезные потери. Вскоре пришла очередь и флагмана... 15 июня 1919 года на станции Синельниково советский бронепоезд 'Товарищ Ворошилов' был захвачен частями 1-й Кавказской казачьей дивизии Шкуро. На поезде находились оба руководителя царицынских бронепоездов - Федор Алябиев и Дмитрий Рудь. Судя по всему, поезд попал в засаду устроенную шкуровцами. По имеющимся сведениям, один из них был зарублен когда команда пыталась покинуть бронепоезд, а второй повешен внутри поврежденной бронеплощадки.
  
   Было приступлено к формированию из трофейного боевого состава нового бронепоезда, который назвали 'Генерал Шкуро'. Формирование происходило на станции Синельниково до 27 июня. Командиром бронепоезда был назначен подпоручик Лагутин. В составе команды было первоначально лишь 11 человек. Боевая часть состояла из бронепаровоза и одной бронеплощадки, вооруженной двумя трехдюймовыми орудиями образца 1902 года на открытых установках с круговым обстрелом. На бронеплошадке имелось, кроме того, четыре пулемета. Это бронепоезд, как и большинство поездов Добровольческой Армии, прошел путь до Курска и обратно на юг, и в конце концов был брошен в районе Воронежа, так как мост через Дон был уничтожен. Лично Член Реввоенсовета Южного фронта Сталин 25 октября 1919 года отправил Ленину телеграмму: 'Пока выяснено, что захвачены все именные бронепоезда противника во главе с бронепоездом имени генерала Шкуро'. О том что это бывший "Ворошилов", он скорее всего тогда просто не знал...
  

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 47
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет