On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
Администратор форума




ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.19 15:39. Заголовок: Почему Быков любит Власова




Почему Быков любит Власова




Егор Яковлев комментирует выступление писателя Дмитрия Быкова о Гитлере, генерале Власове и русском коллаборационизме.

Мы былого не жалеем,
Царь нам не кумир.
Мы одну мечту лелеем:
Дать России мир.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 64 , стр: 1 2 3 All [только новые]


постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.19 23:14. Заголовок: Я уже дано писал,что..


Я уже дано писал,что Гаспарян типичный пропутинский пропагандон?!Вместо того,чтобы понять сущность "Власовского движения" он,как все ему подобные "пропагандисты""собирает компромат "на Власова. Власов был абсолютно точно такой же "красный командир",как и все другие,при чем как "репрессированные",так и те кто их осуждал.Они все одинаково были РАБЫ СОВЕТСКОЙ("Сталинской""???) СИСТЕМЫ?!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор форума




ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.19 00:46. Заголовок: https://philologist...


https://philologist.livejournal.com/7533991.html?utm_source=fbsharing&utm_medium=social&fbclid=IwAR3A6Y3R83J8R3RGOVYhCT6Z0rel7CNPAqQwh-zK-EjVaI4kHRcnXzYySiQ

За сравнение сталинизма с фашизмом в России будут сажать в тюрьму



За публичное приравнивание политического режима СССР к режиму нацистской Германии предлагают ввести уголовную ответственность, - пишет газета "Известия". Соответствующий законопроект подготовил депутат Госдумы от фракции ЛДПР Виталий Золочевский. Как пояснил парламентарий, документ вносит изменения в действующую статью Уголовного кодекса «Реабилитация нацизма». По данным ВЦИОМ, 83% граждан считают нужным бороться с фальсификацией истории страны. «В России нередки случаи публичного сравнения политических режимов СССР и нацистской Германии. Данный законопроект был разработан в связи с тем, что сейчас страна находится в противостоянии попыткам переписать итоги Второй мировой войны. Изменения, содержащиеся в проекте, особенно актуальны в год 70-летнего юбилея Победы», — говорится в пояснительной записке к проекту.

Поправки вносятся в 1-й пункт 354-й статьи УК РФ, который, в частности, устанавливает уголовную ответственность за «распространение заведомо ложных сведений о деятельности СССР в годы Второй мировой войны, совершенные публично». Предлагается дополнить статью таким образом, чтобы уголовная ответственность появилась и за «публичное приравнивание политического режима СССР к режиму нацистской Германии». Иными словами, теперь любые сравнения сталинизма и коммунизма с нацизмом или фашизмом (а в массовом сознании эти слова зачастую являются синонимами) могут обернуться реальным тюремным сроком для гражданина России. На наших глазах происходит реставрация всего самого худшего, что было в советские годы: вождизм и культ личности правителя, реабилитация Сталина, запрет на критику сталинизма, оправдание массовых репрессий, борьба с инакомыслящими, повсеместный поиск шпионов, вредителей и саботажников, запрет на любые акции протеста, усиление милитаристских настроений и т.д.

Мы былого не жалеем,
Царь нам не кумир.
Мы одну мечту лелеем:
Дать России мир.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.19 16:43. Заголовок: Да не "любит"..


Да не "любит" Быков Власова?!Просто в отличии от многих ..... ......... ........... он ПЫТАЕТСЯ РАЗОБРАТЬСЯ В ПРОБЛЕМЕ ВЛАСОВА!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор форума




ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.19 00:29. Заголовок: https://govoritmoskv..


https://govoritmoskva.ru/news/185584/?utm_medium=referral&utm_source=infox.sg&utm_campaign=exchange

Депутат Саблин попросит прокуратуру проверить высказывания поэта Быкова о Гитлере



Депутат Госдумы, зампредседателя общественной организации «Боевое братство» Дмитрий Саблин назвал бредом заявление писателя Дмитрия Быкова о Великой Отечественной войне.
В беседе с радиостанцией «Говорит Москва» Саблин усомнился в умственном здоровье Быкова.
«Бред очень сложно комментировать. Я вижу только одно, что у него что-то с головой. Потому что это Великая Отечественная война, воевал весь народ, защищая себя, свою землю. Но, наверно, его предки не воевали. Мне кажется, он просто говорит какую-то конъюнктуру в каком-то придуманном своём образе и формате "баба-яга против всех", ему же надо быть как-то популярным среди людей, которые "сегодня реабилитируют фашизм", ему же надо показаться каким-то особенным борцом. Мне кажется, что ни один здравый человек подобное сказать не может, просто не в состоянии. Я готов [обратиться в прокуратуру]. Я сейчас в командировке в Сирии, а когда вернусь, я обязательно постараюсь им заняться».
На «Дилетантских чтениях» в Санкт-Петербурге в конце декабря поэт Дмитрий Быков рассказал о возможном успехе Гитлера в России. «Те, кто собирался жить в свободной России, освобождённой гитлеровцами, вынужден был согласиться с тем, что на подконтрольной гитлеровцам территории полностью истребляли евреев. Такой ценой покупать российское счастье, думаю, никто не был готов. И это ещё одна роковая кривизна российской истории. Я думаю, что Гитлер добился бы той или иной, но всё-таки популярности в России, если бы истребление евреев и, как частный случай, цыган, не было бы его главной задачей», - заявил Быков. Кроме того, писатель назвал Великую Отечественную войну «российской гражданской войной сороковых годов». Дмитрий Быков также пообещал сделать всё возможное, чтобы написать биографию генерала Власова и выпустить её в серии книг «Жизнь замечательных людей».

Мы былого не жалеем,
Царь нам не кумир.
Мы одну мечту лелеем:
Дать России мир.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор форума




ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.19 18:34. Заголовок: https://www.youtube...




Егор Яковлев о высказываниях писателя Быкова и депутата Андреевой



Хочешь продолжения роликов Егора? Поддержи проект! https://oper.ru/donate/yakovlev

Почему Быков любит Власова: https://www.youtube.com/watch?v=NmhwC...
Клим Жуков про 22 июня: https://www.youtube.com/watch?v=8kZNq...
Об исторических фактах, или печальное состояние общественного сознания: https://stilett-1.livejournal.com/415...
Купить книгу "Генерал Власов. История предательства": https://www.ozon.ru/context/detail/id...

Мы былого не жалеем,
Царь нам не кумир.
Мы одну мечту лелеем:
Дать России мир.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.19 19:41. Заголовок: Зачем покупать такие..


Зачем покупать такие глупые и примитивные книги???!!!Пускай патриотизнутые дебилы читают подобный хлам!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор форума




ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.19 09:44. Заголовок: https://www.youtube...




Расовая теория Гитлера. Особая папка



Мы былого не жалеем,
Царь нам не кумир.
Мы одну мечту лелеем:
Дать России мир.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор форума




ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.19 11:05. Заголовок: Открытое письмо крас..


Открытое письмо красноармейцам и советским командирам от добровольцев Русской Освободительной Армии.
"Здорово, ребята!
Читали мы сброшенные к нам советские листовки. Спасибо за память!
Мы очень рады! Если Сталин приказал над германскими окопами разбрасывать листовки на русском языке, значит, мы уже стали опасной для него силой. Значит, шила в мешке не утаишь! Значит, беспокойно становится в партийных верхах, значит, стало известно там, что Русская Освободительная Армия, состоящая из русских людей, под русским командованием, борющаяся за свою родину против большевизма, рука об руку с дружественной Германией, – это совершившийся факт!
Листовки мы подобрали и прочли. Нас за это не расстреливают, потому что знают, что нас Сталину сагитировать трудно!
В них нас жалеют:
«…Вам насильно дали оружие и насильно ведут в бой…»
Заряженное оружие в руки многотысячной армии насильно не дашь!
Там пишется:
«…Вы идёте в бой против своих отцов и братьев…»
Ложь! Всех, кроме G2 и наркомвнудельцев, мы зовём к себе. Беспартийный, коммунист, комсомолец, рабочий, крестьянин – все мы прежде всего русские, и жизнь показала, что если поскрести любого честного коммуниста, то сразу выступает наружу его русская душа.
И если на твоей совести нет русской крови, если ты не служил в карательных и заградительных отрядах и не забегал вечерами с доносами на товарищей в Особый отдел – у нас с тобой одна дорога и одна цель. Вместе за народ, за Россию, в которой не будет помещиков и капиталистов, но не будет и большевиков.
Правда на нашей стороне!
Листовки стыдят нас: «…Вы изменили родине и помогаете Гитлеру закабалить русский народ…»
Ложь! На другой же день после уничтожения сталинского режима будет заключён почётный мир между великими и равноправными народами Германии и России.
Германия не обманет, тут у власти нет ни одного G2!
Крепко смеялись наши добровольцы над словами:
«…Красная армия защищает счастливую жизнь народов СССР от нападения гитлеровских бандитов…»
Ну, уж нас на «счастливую» жизнь не поймать! 25 лет сами жили под советской звездой!
Мы видели жизнь германского народа. Нам не показывают её, здесь показывать не принято, а просто говорят: смотрите сами.
Нет, не спровоцируют нашу дружбу с Германией листовки ваших «Окружкомов ВКП(б)». Этот номер у них не пройдёт!
Листовка предлагает: «Воткните штык в спину ненавистным фашистам…»
Нас зовут: «Возвращайтесь обратно, ещё не поздно…»
Хитры кремлёвские заправилы, да раскусили мы их. Кое-кто из нас сам в НКВД сидел, а вообще-то нет советской семьи, которой не коснулись бы ежовые рукавицы.
А скажи откровенно, в твоей личной семье разве никого нет раскулаченных, сосланных, расстрелянных? Кто будет мстить за них?! Хорошо поёт Сталин, да скоро сядет, близок конец его власти!
Ну, до свидания, ребята! Спасибо Окружкому партии за развлечение. Верим в то, что скоро встретимся с вами, но не как враги. Кровь у нас одна, одна должна быть и цель. А вот у власти, у советской, процент G2 крови уж очень велик.
С товарищеским приветом
Добровольцы Русской Освободительной Армии"
РГАСПИ. Ф. 69. Оп.1. Д. 1184. Л. 13.36
ИСТОЧНИК: "Три года без Сталина. Оккупация: советские граждане между нацистами и большевиками. 1941-1944", автор Ермолов Игорь Геннадиевич.

Мы былого не жалеем,
Царь нам не кумир.
Мы одну мечту лелеем:
Дать России мир.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.19 15:59. Заголовок: Да не любит Быков Вл..


Да не любит Быков Власова!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.19 20:39. Заголовок: очень остроумно разъ..


очень остроумно разъяснил тему отношения к Власову Михаил Веллер, препарируя логику мышления ограниченного человека. На 58 или 59 минуте очень короткий пассаж:
https://youtu.be/rTHb20eks-E

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.19 21:58. Заголовок: Михаил Веллер ,как в..


Михаил Веллер ,как всегда молодец.Особенно понравилось про "умных и дураков"!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор форума




ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.19 15:24. Заголовок: Дмитрий Пучков сего..


Дмитрий Пучков
сегодня в 13:19
Бесплатный совет страдальцам.
В том числе верующим.

Не так давно случилась вторая мировая война, которую (как и предыдущую) устроили передовые европейские державы для решения своих европейских проблем.

В ходе той войны объединённая Европа напала на нас, имея целью физическое уничтожение нашего народа и захват наших территорий.

Для нас это была война за физическое выживание народа. Цивилизованные европейцы тогда убили 27 миллионов наших предков. Малая часть погибла в боях, остальных убили для того, чтобы освободить от нас нашу землю.

По сути это было вторжение людоедов под руководством Сатаны. А на стороне добра и света против людоедов были мы. Потому что именно мы победили и перебили людоедов, именно мы добили Сатану прямо в его логове.

Само собой, в ходе войны сумели проявить себя самые разнообразные божьи твари. Которые, к примеру, массово переходили на сторону людоедов и под руководством Сатаны убивали нас. Большинство из них получило по заслугам и успешно гниёт в нашей земле.

Но некоторые остались живы и теперь жестоко страдают, потому что они ведь боролись с большевизмом, сознательно убивали наших военных-коммунистов, убивали наших партизан-коммунистов, убивали наших женщин и детей.

Убивая наших отцов и дедов они делали благое дело - воевали с нами на стороне Сатаны. А дома их ждали матери и жёны, которые их любили и кормили, тем самым помогая убивать нас. Поэтому сегодня мы должны их любить и уважать.

Так вот каждому предателю, каждому сыну, дочери и внуку предателя следует знать. Нет никакой разницы, какой на дворе социальный строй. Если твой предок - предатель, если твой предок предал Родину и воевал на стороне людоедов - говори об этом вслух.

Скажи громко: в трудный для Родины час мой добрый и хороший народ возглавили предатели, перебежавшие на сторону людоедов и служившие Сатане. Будь прокляты эти твари во веки веков за то, ввергли мой народ в предательство. Вот их имена - будь они прокляты во веки веков перед людьми и перед богом. Мы каждый день проклинаем их в наших церквях и мечетях. Будь прокляты они сами, будь прокляты их верные жёны, будь прокляты дети, которые ими гордятся.

Были в твоём народе герои? Конечно, были. Они сражались против людоедов на стороне добра - вот их имена. Почёт им и слава, их имена - гордость нашего народа. Мы каждый день молимся за них в наших церквях и мечетях, потому что мы живы только благодаря им.

Вот после этого в башке у народа наступит ясность. Воевал за нас - почёт и уважение. Воевал против нас - вечный позор и забвение.

А не после очередного воя о том, что «о наших предателях опять плохо отозвались, а ведь они делали доброе дело - убивали коммунистов, их жён, стариков и детей».

Попытки оправдать Сатану и его пособников - не меньший позор, чем соучастие в делах людоедов.

Мы былого не жалеем,
Царь нам не кумир.
Мы одну мечту лелеем:
Дать России мир.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.19 22:27. Заголовок: И КАК ПРИКАЖЕТЕ ЭТОТ..


И КАК ПРИКАЖЕТЕ ЭТОТ БРЕД КОММЕНТИРОВАТЬ???!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор форума




ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.19 23:42. Заголовок: я хотел отмониторить..


я хотел отмониторить в этой теме дискуссию в общесте, которую вызвала эскапада Быкова...

Мы былого не жалеем,
Царь нам не кумир.
Мы одну мечту лелеем:
Дать России мир.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.19 23:58. Заголовок: ДИСКУССИЮ МОЖНО,но т..


ДИСКУССИЮ МОЖНО,но только не это "брызгание слюнями" и "поиски сатаны",как то не очень "научно"???

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор форума




ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.19 00:26. Заголовок: так и Быков не истор..


так и Быков не историк...Там тоже много эмоций...

Мы былого не жалеем,
Царь нам не кумир.
Мы одну мечту лелеем:
Дать России мир.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.19 11:30. Заголовок: Согласен!Но тогда ка..


Согласен!Но тогда какой смысл одни эмоции "обсуждать" всплеском других эмоций???

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.19 14:49. Заголовок: Дмитрий Быков: Повое..


Дмитрий Быков: Повоевали? И правильно
Быков Дмитрий
Дмитрий Быков
18 февраля 2019.Если Госдума, правительство либо любой другой российский орган власти решит, что ввод войск в Афганистан не был ошибкой, это логично.

Это была не ошибка системы, а именно системный подход. Ошибками системы не были ни ввод войск в Чехословакию, ни расстрел рабочих демонстраций в Новочеркасске, ни сталинские репрессии, хотя во времена ХХ съезда Сталину и пытались приписать «отдельные перегибы». Отдельной ошибкой, т.е. несистемным поведением, стала как раз оттепель, и партия эту ошибку своевременно исправила.

Афганистан был нормой, логикой существования системы. Ошибались те, кто посылал протестные телеграммы, ибо полагали, что эти протесты могут быть услышаны. Ошибался Сахаров, защищая жизни советских солдат, и об этой ошибке ему внятно сказали еще на Первом съезде народных депутатов. Империя не может не контролировать окрестное пространство, не может не конкурировать за него, не может отказаться от аргументов типа «Иначе там уже были бы американцы». Американцы были бы везде – в Праге, в Афганистане, на Украине.

Об авантюре и ошибке имели бы право говорить те, кто там погиб (но они говорить не могут), те, кто там покалечен (но такое признание обесценило бы их трагедию), или те, кто там уцелел (но тогда им нечем было бы гордиться). Очень небольшой процент «афганцев» соглашается признать советскую кампанию 1980 года проявлением старческого безумия Политбюро ЦК КПСС. А поскольку советскому и особенно постсоветскому человеку в повседневной жизни гордиться не приходится – он часто унижен и до сих пор независимо от статуса совершенно бесправен, – он гордится участием в военной кампании, не заботясь о ее смысле. Смысл ее был в том, чтобы было чем оправдать свою жизнь; чтобы на федеральных каналах с полным моральным правом кричали: «Я убивал, и что?!»; чтобы героизировать впоследствии участников боевых действий в Донбассе – тех легендарных участников, которых там якобы не было; и когда какой-нибудь новый Сахаров ошибется, осуждая «агрессию на Юго-Востоке Украины», его снова будут захлопывать. Потому что его поведение как раз алогично – и будет алогично до тех самых пор, пока бесконечное сохранение имперской модели с ее идеологией и вертикалью не будет признано фатальной ошибкой.

* * *

Материал вышел в издании «Собеседник» №06-2019.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.19 15:49. Заголовок: Писатель и журналист..


Писатель и журналист Дмитрий Быков считает, что «мы не можем жить без суверенитета и хрюкаем сами», а сам суверенитет позволяет властям управлять страной, игнорируя международное право. Об этом он написал в колонке в издании «Собеседник».

Быков считает, что «ракетная риторика» российского президента в послании Федеральному собранию предназначалась «отдельным представителям дна», которых называют «глубинным народом». По словам журналиста, именно им «комфортно жить там, где все всех ненавидят и доминирующей эмоцией является ужас».

Поэтому, по мнению Быкова, Путин упоминает о ракетах не для американцев или НАТО. Ключевым словом в послании Путина Быков называет «суверенитет». «Другие страны могут жить без суверенитета, они подхрюкивают. Мы не можем жить без суверенитета и хрюкаем сами», — поясняет писатель.

По словам журналиста, суверенитет — это право российских властей управлять страной «не слушаясь никаких советов и международных норм, никому в мире не давая отчета и не сообразуясь с общепринятым здравым смыслом, ибо у нас он свой». И именно это «подкреплено ракетами».

Быков приводит в пример спор в фейсбуке одного политолога, которого «читают и патриоты, и здравосмыслы (будем их называть так, потому что слово „либералы“ давно ничего не обозначает)». В комментариях люди уверены, что Америка угрожает России: «Запад оголтело прет на Россию».


Политолог же спросил, когда «Запад в последний раз нападал». Ему ответили, что Запад «поддержал нацистский государственный переворот на Украине <...> и посягнул на наши геополитические интересы».

«Бессмысленно объяснять этим людям, что кусок у соседа отхапала как раз Россия: им нравится их картина мира, и разрушить ее непросто. Обычно такие схемы разрушаются после того, как очередная диктатура заводит страну в тупик, иногда в кровавый, а иногда в войну, иногда масштабную», — считает Быков. Но пока этого не произошло, «можно сколько угодно чесать ракеты — это занятие хоть и подростковое, но приятное».

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор форума




ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.19 07:15. Заголовок: https://www.youtube...




Егор Яковлев о пионерском движении и гитлерюгенде



Хочешь продолжения роликов Егора? Поддержи проект! https://oper.ru/donate/yakovlev
Купить билет на фестиваль "Цифровая история" 16 и 17 марта в Москве: http://clc.am/G39csw

Мы былого не жалеем,
Царь нам не кумир.
Мы одну мечту лелеем:
Дать России мир.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.19 15:39. Заголовок: Писатель Михаил Велл..


Писатель Михаил Веллер о Быкове: Крамольная поэзия инакомыслия.

Представители ополчения по защите всевозможных святынь возмутились высказываниями Дмитрия Быкова о Гитлере и генерале Власове. Буря полыхнула вдруг, как по команде, спустя две недели после слов Быкова. Свою точку зрения на происходящее «Собеседнику» высказал писатель Михаил Веллер.

Поэту небезопасно в реальности

— Нет ничего, что нельзя извратить плохим пересказом, предупреждал Теренций. Нельзя вырывать несколько фраз из контекста, это обычный прием демагогов и неумных правдоборцев. Лекция Быкова была о Гражданской войне в России, о «Тихом Доне», о том, что эта война, затухая и разгораясь, никогда не кончается. И во время Великой Отечественной, одновременно и будучи ее частью, шла и война гражданская.

В этом нет нового. Первую и Вторую мировые войны многие историки называли Европейской гражданской войной. И сегодня ожесточенная гражданская война идет в США — между демократами и республиканцами; и в Германии, и во Франции, и в Англии либералы и консерваторы воюют зло и непримиримо. Да многие семьи всю жизнь существуют в состоянии гражданской войны. Вообще со времен Гераклита это определяется как единство и борьба противоположностей.

Коллаборационисты и антифашисты сражались во Франции, Норвегии, Бельгии. Миллион (!) бывших красноармейцев воевал в боевых и вспомогательных частях вермахта. «Молодую гвардию» раскрыла и пытала местная полиция из бывших советских граждан. Несчастное, замученное раскулачиванием, колхозами и голодомором крестьянство в начале войны иногда ведь действительно ждало облегчения жизни, если ликвидируют советскую власть, а вернее, диктат коммунистов и НКВД.

Что касается интеллигенции и евреев, тут сложнее. Интеллигенция при Сталине сидела смирно, как мышь за веником, и пела по команде. Большевики ее в грош не ставили, а власть взяли крепко. И самодержавие сидело прочно, пока умников держало на коротком поводке. Евреев же широкие массы никогда особенно не любили, и среди культурной элиты антисемитов более чем хватало. Так что если для счастья России необходимо было уничтожить всех евреев, за этим бы дело не стало. Заметьте, Германия до Гитлера была несравненно более терпимой страной, чем Россия.

Но! Мы имеем дело не с историком-аналитиком, не с прозаиком-фактоискателем — мы имеем дело с поэтом. А Дмитрий Быков — именно Поэт. Блестящий, иногда гениальный и, безусловно, лучший из тех, кто пишет сегодня по-русски. А поэт — это не дар версификации. Это особенность психики, это особое мироощущение, это собственный взгляд на мир. Поэт следует не за фактом, он увлекаем образом, ощущением, вербальной конструкцией. И пассаж о Гитлере и свободе, интеллигенции и евреях — чистой воды поэтическая метафора. Представьте себе это как образ в стихах, как поэтическую метафору — и непонимание сразу исчезнет. Это условность, гипербола, поэтическое допущение, игра символов. Я вам доложу, поэту вообще небезопасно сталкиваться с реальной жизнью.

Быков вообще очень добрый, страшно идеализирует людей и мотивы поступков, а уж сколько он комплиментов раздал коллегам-писателям — всех лавровых лесов на венки не хватит.

Что же до генерала Власова — он был предатель, изменник, повешен заслуженно, и здесь нет сомнений. Это не значит, что метаморфоза блестящего красного командира не заслуживает осмысления. Командир лучшей в РККА 99-й стрелковой дивизии, образцовый командир 4-го мехкорпуса, отлично показавший себя в первые недели и месяцы войны — его части держали рубеж, успешно обороняли Киев, отступали по приказу, когда бежали соседи; его 20-я армия была лучшей в Московском контрнаступлении; многократно отмечен, награжден. Страшная история бессмысленной гибели 2-й ударной армии, куда Власов был брошен уже в безнадежном положении, оставление армии без питания и боеприпасов, гибель от голода, тупые и жестокие запреты пробиваться к своим, а потом уже было поздно… И он отказался от спасения, в посланный за ним самолет загрузил раненых. Отдельная история.

Повопят — лишь украсят биографию

— Кто, по-вашему, руководит разжиганием травли?

— Заметьте: 25 декабря Быков выступает в «Дилетантских чтениях» — и никакого шума. 31 декабря взрывается дом в Магнитогорске, 1 января — «Газель» там же: вся страна обсуждает расследование. И вдруг 11 января словно дается свисток — и с 12 числа вздымается дружное негодование быковской лекцией. А также — к нам приехала «Рыбка-проститутка», вот уж невидаль в Москве, ах, ее задержали, она часом не политическая? А то их мало по участкам в клетках сидит. А еще муж Собчак стукнул по носу ухажера Собчак — о, какой ужас! Ба! Про взрыв-то уже и забыли! Это и называется шумовая бомба, информационное отвлечение. Только не обсуждайте положение в стране, вот вам погремушки. Кто кукловоды? В нужных случаях Администрация указывает СМИ: организуйте шум. А исполнители и доброхоты всегда готовы.

— Не распалятся ли исполнители с доброхотами до физической расправы? Надо ли Быкову опасаться?

— Вряд ли. Его уже двадцать лет назад били железом по голове прямо на улице под собственной редакцией. Над ним уже и так ореол, еще один святой мученик власти не нужен. Какая это травля — ну, повопят, чем лишь украсят биографию героя. Это ведь не СССР, когда прекращали любые публикации, любые выступления, любые способы заработка, да упоминать имя антисоветчика запрещалось! И если хочешь устроиться на работу — кормиться же надо, — отдел кадров только в грузчики пропустит. А уехать нельзя, железный занавес. Ныне эпоха вегетарианская, разгильдяйская. Какая это травля — это не травля, это ругань: собаки лают, а караван идет.

— Но тем не менее власть будет подавлять все попытки сомнений и «покушений» на объявленные официально святыни? Инакомыслие приравняют к крамоле?

— А иначе никак! Сегодня усомнятся в панфиловцах, завтра — в олигархах, послезавтра — в президенте и всей системе власти! Чем авторитарнее режим, тем необходимее ему единомыслие. А оно сказывается во всем. Любое сомнение опасно в принципе! Верноподданный должен верить, а не думать!

В России сто лет отрицалось убийство императора Павла. Сейчас уже сто лет, как засекречены архивы по революции, секретны почти все архивы по Второй мировой. Правда — это повод к самостоятельному осмыслению действительности, чего авторитарная власть допустить не может. Иначе подданные превратятся в граждан — и сами установят власть, нужную себе, а не ей самой.

— Какие изменения, произошедшие в России за прошлый год, вам кажутся самыми серьезными?

— К величайшему прискорбию, экономика продолжает разваливаться, страна — тонуть в трясине, а населения убыло — с учетом того, что триста тысяч эмигрировавших русских заменяются полумиллионом приезжающих из Средней Азии.

Но последнее перышко упало на спину верблюда и заставило его злобно оглянуться на свой горб. Пенсионная реформа. Жить и так трудно, цены растут, доходы падают, миллиардеры жиреют, власть придумывает все новые поборы — и до широких масс наконец дошло, что их цинично выжимают досуха. Эффект псевдопатриотического зомбирования резко ослаб. Это принципиальное изменение.



цитата:

Что сказал Быков

«Первая книга, которая выйдет в серии «ЖЗЛ» в результате новой перестройки, будет биография генерала Власова... И я сделаю все возможное, чтобы написать эту книгу... К сожалению, российская гражданская война сороковых годов включала в себя практически массовое истребление евреев… Понимаете, я абсолютно уверен, что Гитлер бы добился той или иной, но все-таки популярности в России, если бы истребление евреев (и как частный случай — цыган) не было бы его главной задачей… Но гитлеровский зоологический... чудовищный антисемитизм, конечно, возбуждал недоверие и вражду среди русской интеллигенции. А тот, кто не дружит с интеллигенцией, в России не победит никогда...»

Беседовала Анна Балуева

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.19 11:10. Заголовок: 80 лет назад, в март..


80 лет назад, в марте 1939 года, СССР упустил отличный шанс покончить с Гитлером и германским фашизмом

Сергей Баймухаметов, историк, публицист

Президент Владимир Путин на пресс-конференции в Братиславе в феврале 2005 года объявил:«С целью обеспечения своих интересов и своей безопасности на западных рубежах Советский Союз пошел на подписание этого пакта Молотова-Риббентропа с Германией».

Повторим: «С целью обеспечения своих интересов и своей безопасности на западных рубежах».

На этом и предлагаю остановиться. Посмотрим с точки зрения циничной, прагматичной. А то мы все время занимаемся тем, что даем отповедь Западу. Давайте без оглядки на Запад, давайте спросим себя: выгоден был пакт Молотова – Риббентропа нам? Обеспечил безопасность или нет?

Вынесем за скобки идейную составляющую советско-германских отношений тридцатых годов. То, что в названиях «Российская социал-демократическая рабочая партия» (РСДРП) и «Национал-социалистическая рабочая партия» (НСДАП) ключевые слова – «социалистическая рабочая». Вспомним, в романе Василия Гроссмана «Жизнь и судьба» начальник фашистского концлагеря в разговоре с узником, старым большевиком-ленинцем, горестно недоумевает: почему мы воюем друг с другом, ведь мы - братья! Да, начиная с песен – как отражения и выражения массовых чувств. Их революционные и боевые песни естественно перетекали друг в друга. «Смело, товарищи, в ногу» становится песней немецких коммунистов, а потом - маршем нацистских штурмовиков (!). Вся пионерия СССР с 30-х годов пела:

Средь нас был юный барабанщик,

В атаках он шел впереди

С веселым другом барабаном,

С огнем большевистским в груди,

не подозревая, что это перевод на русский язык песни немецких коммунистов Derkleine Trompeter (1925). Потом нацисты переделали ее в «Песню Хорста Весселя» - гимн штурмовиков, а затем – гимн НСДАП, второй, неофициальный гимн нацистской Германии. (См. подробней книгу Владимира Фрумкина «Певцы и вожди», Оттава, 2017.)

Но - вынесем за скобки идейную составляющую советско-германских отношений тридцатых годов.

Остановимся на том, что обе стороны – и Англия с Францией, и СССР - интриговали. Допустим, Мюнхенское соглашение, когда Англия и Франция смирились с тем, что Гитлер аннексировал Судетскую область Чехословакии, было направлено против нас. Допустим, премьер-министр Англии Чемберлен и премьер-министр Франции Даладье хотели натравить Гитлера на СССР, а Сталин делал все, чтобы натравить Гитлера на Запад.

Ключевым моментом стал март 1939 года. 15 марта Гитлер растоптал Мюнхенское соглашение и захватил Чехословакию. То есть открыто выступил против Англии и Франции. Англия и Франция кинулись к Советскому Союзу. Буквально кинулись. По международному протоколу, главы правительств посещают посольства иностранных государств только в представительских целях: поздравить, выразить соболезнование. А Чемберлен 16 марта, на следующий день после падения Чехословакии, самолично явился в наше посольство. Так и представляю, как он, придерживая котелок, бежит по улицам Лондона: срочно нужен союз с СССР!

Но Сталин – проигнорировал.

21 марта Гитлер предъявил ультиматум Польше - отдать Данциг (Гданьск).

С марта по август 1939 года Чемберлен и Даладье, вместе и по отдельности, буквально атаковали Сталина посланиями, предлагая заключить антигитлеровский союз и обеспечить безопасность Польши.

Сталин – отказывал. Но не наотрез, а тянул время. Например, выдвинул условие – в случае агрессии Польша должна пропустить советские войска через свою территорию навстречу германским войскам. С одной стороны, вроде нормально для союзников. Но если помнить наши отношения с Польшей, неудавшийся поход на Польшу в 1920 году, то вполне понятно, что Сталин выдвигал заведомо невыполнимое требование – любое появление советских войск на своей территории Польша восприняла бы как оккупацию.

Тем не менее, Англия и Франция вели переговоры до последнего.

А Сталин, наверно, злорадствовал: ишь, засуетились. И не спешил с ответом. Вечером 21 августа начальник французского Генерального штаба направил французскому военному атташе в Москве генералу Думенку такую телеграмму:

«По распоряжению Председателя Совета Министров генерал Думенк уполномочивается подписать в общих интересах и с согласия посла военную конвенцию».

То есть Франция и Англия еще вечером 21 августа 1939 года (за 3 дня до заключения пакта Молотова-Риббентропа!) считали, что антигитлеровский союз Англия – Франция – Польша - СССР не только возможен, но и близок. И тогда они бы совместно обуздали Гитлера. И не было бы трагедии Второй мировой войны. Не было бы неисчислимых жертв.

Но у Сталина был свой расчет. Он играл с ними в кошки-мышки вплоть до 23 августа! А 23 августа в Москву прилетел Риббентроп, в ночь на 24 августа был подписан советско-германский пакт и секретный протокол к нему о разделе Польши и Прибалтики.

В ту ночь состоялись краткий банкет и беседа Риббентропа со Сталиным и Молотовым, который тогда занимал пост главы советского правительства – председателя Совнаркома (Совета Министров) СССР.

В отчете немецких дипломатов говорится: «Господин Сталин предложил тост за фюрера: «Я знаю, как сильно германская нация любит своего вождя, и поэтому мне хочется выпить за его здоровье». Имперский министр иностранных дел (Риббентроп. – С.Б..) в свою очередь предложил тост за господина Сталина, за советское правительство и за благоприятное развитие отношений между Германией и Советским Союзом. При прощании господин Сталин обратился к имперскому министру иностранных дел со следующими словами: «Советское правительство относится к новому пакту очень серьезно. Оно может дать свое честное слово, что Советский Союз никогда не предаст своего партнера».

1 сентября 1939 года Гитлер напал на Польшу с запада – началась Вторая мировая война. Через две недели мы ввели войска в Польшу с востока.

Красная Армия вошла в Польшу после того, как Риббентроп телеграфировал германскому послу в Москве Шуленбургу: «Обсудите это с Молотовым немедленно и посмотрите, не посчитает ли Советский Союз желательным, чтобы русская армия выступила в подходящий момент против польских сил в русской сфере интересов и, со своей стороны, оккупировала эту территорию».

Во всех газетах печатались фоторепортажи из Брестской крепости. Она сопротивлялась гитлеровским войскам до 17 сентября. Польский гарнизон – четыре батальона – под командованием генерала Константина Плисовского выдержал несколько штурмов превосходящих сил вермахта. Но когда Плисовский узнал, что границу Польши перешла и Красная Армия, то счел, что дальнейшее сопротивление - бессмысленное пролитие крови. Польские войска покинули цитадель. На следующий день советские газеты объяснили народу: «Во избежание всякого рода необоснованных слухов насчет задач советских и германских войск, действующих в Польше, правительство СССР и правительство Германии заявляют, что действия этих войск не преследуют какой-либо цели, идущей вразрез с интересами Германии или Советского Союза».

Таким образом, народу СССР объявили, что у нас с Гитлером общие задачи и общие цели.

22 сентября 1939 года состоялся совместный парад. Геббельсовская пропаганда называла его «парадом победителей», советская – «парадом дружбы». Союзников приветствовали с трибуны два «танковых генерала» – генерал вермахта Гейнц Гудериан и комбриг Красной Армии Семен Кривошеин. Под звуки двух гимнов опустили флаг тысячелетнего рейха и подняли флаг СССР – по секретному протоколу, известному в мире как пакт Молотова – Риббентропа, Брест отходил Советскому Союзу.

Советские газеты печатали, например, такую оперативную сводку Генерального штаба РККА от 28 сентября 1939 года:

«Части Красной Армии, продолжая продвижение к демаркационной линии, в течение 28 сентября вышли на линию: Граево, Чижев (юго-западнее Мазовецка 20 клм.), Межиречье, Кренпец (юго-восточнее г. Люблина 12 клм.), Щебрешин, Малодыч (северо-западнее Любачува 15 клм.), Перемышль, Устржикид (юго-западнее Перемышля 40 клм.).

Продолжая операции по ликвидации остатков польских войск в Западной Белоруссии и в Западной Украине, части Красной Армии разоружили и взяли в плен 5 кав. полков с 15-ю артиллерийскими орудиями в районе Крукенице и, кроме того, ликвидировали отдельные группы польских частей».

Все газеты, включая «Пионерскую правду», в номере от 30 сентября 1939 года опубликовали «Заявление министра иностранных дел Германии г. фон-Риббентропа сотруднику ТАСС»:

«Мое пребывание и Москве опять было кратким, к сожалению, слишком кратким. В следующий раз я надеюсь пробыть здесь больше. Тем не менее мы хорошо использовали эти два дня. Было выяснено следующее:

Германо-советская дружба теперь установлена окончательно.
Обе страны никогда не допустят вмешательства третьих держав в восточноевропейские вопросы.
Оба государства желают, чтобы мир был восстановлен и чтобы Англия и Франция прекратили абсолютно бессмысленную и бесперспективную борьбу против Германии.
Если однако в этих странах возьмут верх поджигатели войны, то Германия и СССР будут знать, как ответить на это».

Министр указал далее на достигнутое вчера между правительством Германии и правительством СССР соглашение об обширной экономической программе, которая принесет выгоду обеих державам.

В заключение г. фон-Риббентроп заявил: «Переговоры происходили в особенно дружественной и великолепной атмосфере. Однако прежде всего я хотел бы отметить исключительно сердечный прием, оказанный мне Советским Правительством и в особенности г.г. Сталиным и Молотовым».

Отметим: СССР «желает», чтобы «Англия и Франция прекратили абсолютно бессмысленную и бесперспективную борьбу против Германии». А если нет, вступят с ними в войну: «Германия и СССР будут знать, как ответить на это».

23 декабря 1939 года«Правда» напечатала поздравительные, в связи с 60-летием, телеграммы Сталину от Гитлера и Риббентропа.

25 декабря 1939 года – ответные телеграммы Сталина. В одной из них говорилось: «Дружба народов Германии и Советского Союза, скрепленная кровью, имеет все основания быть длительной и прочной».

«Скрепленная» польской кровью.

В 2009 году, накануне 70-летия начала Второй мировой войны, социологи «Левада Центра» провели исследование. На вопрос: «Знаете ли Вы, что в сентябре 1939 года войска Красной Армии вошли в Польшу, сражавшуюся против гитлеровской Германии и заняли территории, оговоренные в секретном плане Молотова-Риббентропа?», более 60 процентов россиян ответили, что ничего не знают об этом. Затруднились с ответом 23 процента. Итого, фактически 84 процента населения России не имело представления о событиях 1939 года.

А тогда все откровенно радовались. Газеты печатали фото с совместного фашистско-советского парада, публиковали доклад «О внешней политике Советского Союза», с которым выступил Председатель Совета народных комиссаров, народный комиссар иностранных дел В.М Молотов на сессии Верховного Совета СССР 31 октября 1939 года: «Оказалось достаточным короткого удара по Польше со стороны сперва германской армии, затем – Красной Армии, чтобы ничего не осталось от этого уродливого детища Версальского договора».

А теперь вернемся к вопросу, с которого мы начали: нам было выгодно? Мы – выиграли?

На тот миг – вроде бы куда уж больше. Гитлер ввязался в мировую (!) войну со странами Запада. Теперь они обескровят друг друга. А потом придем мы - и будет Советская Европа. Маневры Сталина вполне понятны, объяснимы и логичны с точки зрения лютого противостояния коммунистического СССР и капиталистического Запада. И с точки зрения изощренной политической интриги глобального масштаба.

Сталину она почти удалась – два года фашистская Германия воевала против Европы, против «плутократии», как вещала фашистская пропаганда. А СССР, будучи политическим союзником Германии, находился как бы за кулисами, как бы наблюдал за схваткой. Если считать, конечно, «наблюдением со стороны» оккупацию Польши и Прибалтики, помощь сырьем. Но в общем и в целом гигантская страна СССР (с гигантским потенциалом) наблюдала, как в Европе идет война, которая истощает и Германию, и «плутократический» Запад. В итоге, предполагалось, должен выиграть Советский Союз. Или раздавить ослабленную войной Германию и установить в Европе коммунистическую власть, или разделить Европу с Гитлером.

Но Гитлер пошел на нас.

Гитлер не вторгся в Англию, потому что не смог пересечь Ла-Манш. Чтобы высадить десант, пришлось бы собрать все суда Третьего рейха, остановив движение по внутренним водам, то есть парализовать производство, экономику. И даже если собрать, что пытались сделать в 1940 году, ничего не получилось бы, потому что англичане начали бомбить скопления кораблей в портах, пользуясь своим превосходством в воздухе. С 10 июля по 31 октября 1940 года английская авиация уничтожила 1733 (!) немецких самолета, подорвав мощь люфтваффе. 19 июля 1940 года Гитлер предложил Англии заключить мир. Англичане ответили: «Нет».

Гитлер был вынужден отказаться от уже разработанной операции «Морской лев». Оказалось, Англия ему не по зубам. И Гитлер напал на того, кто по зубам, как он считал. Тем более, Советский Союз открыл беззащитный бок.

К 1939 году СССР не имел границ с Германией. Польша и Прибалтика были буфером между СССР и Германией. Пока Гитлер будет воевать с ними, мы успели бы приготовиться и встретили его огнем.

Сталин сам разрушил этот буфер, разделил Польшу с Гитлером и получил границу с Германией. Убрал буфер.

Гитлер и ударил. Уже к 9 июля 1941 года фронт проходил по линии Псков — Великие Луки — Витебск — Смоленск — Рогачев — Гомель. За семнадцать дней гитлеровцы заняли Прибалтику, Белоруссию, Западную Украину и подошли к Киеву.

За первые полгода войны в плен попало 4 миллиона советских солдат и офицеров.

Сталин потерпел крах. В таких случаях в политике глобального масштаба применимо известное высказывание, ставшее афоризмом: «Это хуже, чем преступление – это ошибка».

Цена ошибки Сталина, цена его патологической ненависти к Польше, Англии и Франции – трагическое отступление 1941 года, чудовищные потери, фактический разгром армии, во многом предопределивший дальнейший тяжелейший ход войны, фронт у стен Москвы, разоренная и разрушенная страна, десятки миллионов погибших советских людей.

Пакт Молотова-Риббентропа не обеспечил нам «безопасности на западных рубежах», как утверждал президент Путин. Напротив – Сталин едва не погубил СССР этим пактом, глубоко ошибочным в политическом и военно-стратегическом отношениях.

Нас спасла огромная территория и неисчислимые людские ресурсы, брошенные в жерло войны.

Сталин в марте 1946 года объявил, что мы потеряли «около семи миллионов человек».

Хрущев в 1961-м: «Война унесла два десятка миллионов жизней советских людей».

Брежнев в 1965-м: «Свыше 20 миллионов человек».

Горбачев в 1990 году: «Война унесла почти 27 миллионов жизней советских людей».

То есть цифры потерь увеличились почти в четыре раза. Такая была статистика.

Накануне 65-летия Победы заместитель министра обороны РФ огласил те же цифры: 26,6 миллиона. Потери мирного населения - 18 миллионов. Боевые потери — 8,66 миллиона.

Однако боевые потери по этим данным уменьшены более чем в два раза.

Еще в 1995 году Центральный автоматизированный банк данных Всероссийского НИИ документоведения и архивного дела насчитывал 19,5 миллиона персональных карточек о погибших, пропавших без вести, умерших в плену и от ран военнослужащих Вооруженных Сил СССР.

Прибавим к ним официальные данные о потерях мирного населения — 18 миллионов. Получается — 38 миллионов.

Когда я обнародовал эти расчеты, то услышал немало обвинений: выдумка, фальсификация, очернение… Как будто цифры взяты с потолка. Однако через несколько лет сказала свое слово высшая власть. И действительность оказалась страшней моих расчетов.

14 февраля 2017 года на слушаниях в Государственной думе со специальным докладом выступил сопредседатель движения «Бессмертный полк России» депутат Госдумы Николай Земцов:

«Согласно рассекреченным данным Госплана СССР, потери Советского Союза во Второй мировой войне составляют 41 миллион 979 тысяч… Более 19 миллионов военнослужащих и около 23 миллионов гражданского населения. Это — без малого одна треть современного населения Российской Федерации».

Ошибка Сталина стоила десятков миллиона жизней советских людей.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.19 22:56. Заголовок: Писатель Быков не «р..


Писатель Быков не «реабилитировал нацизм», когда говорил, что Гитлер смог бы стать популярным в СССР.Дмитрий Быков на одной из своих публичных лекций предположил, что Гитлер мог бы быть популярным среди советских граждан, но так как был дремуч и хотел истреблять евреев, которые в СССР составлял костяк интеллигенции, то был обречен в войне с нашей страной. На Быкова тут же накинулись с критикой, назвав «адвокатом фюрера», а МВД проверил высказывания на экстремизм.Спустя два месяца, полицейские пришли к выводу, что Быков нацизм не оправдывал. В его словах не нашли «явного неуважения к обществу и памяти защитников отечества и ложных сведений о деятельности СССР в годы Великой Отечественной войны».

Напомним, что говорил Быков:

- Я абсолютно уверен, что Гитлер добился бы той или иной, но все-таки популярности в России, если бы истребление евреев не было его главной задачей.

Гитлеризм был побежден в значительной степени благодаря советскому интернационализму, который противостоял германской архаике. Это вызывало недоверие у русской интеллигенции, а тот кто не дружит с русской интеллигенций, не победит никогда.

Журналист Александр Гришин назвал такую точку зрения на фигуру Гитлера «своеобразной». Он признался, что не может себе представить, как наша страна могла «встретить Гитлера хлебом-солью». Так же он не понимает причем здесь евреи и интеллигенция.

- Может быть это было сказано ради следующей фразы, намекающей на обращение к нынешней власти? Мол, «кто не дружит с интеллигенцией в России не победит никогда», – предположил Гришин на kp.ru.

По мнению журналиста, Быков, таким образом, приглашает Кремль к диалогу с последующей сдачей позиций.

- Так ведь даже те, кто относится к действующей власти критически, никогда не поймут диалога с теми, кто «отбеливает» нацизм, объясняя его поражение неверными тактическими решениями, а в остальном, дескать, гитлеровцами были милыми европейскими образованными парнями, «несущими освобождение».

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор форума




ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.19 09:03. Заголовок: http://www.sknews.ru..


http://www.sknews.ru/rubriki/raznoe/76480-pochemu-ob-unichtozhenii-sovetskih-vojennoplennyh-izvestno-menshe-chem-pro-kholokost.html?fbclid=IwAR0mziEC_oI31zeNbqC6G7-OWZK9mZGrrhi3Sqa0NQmABy1lFY86k9H2SDc

ПОЧЕМУ ОБ УНИЧТОЖЕНИИ СОВЕТСКИХ ВОЕННОПЛЕННЫХ ИЗВЕСТНО МЕНЬШЕ, ЧЕМ ПРО ХОЛОКОСТ Из 5,7 миллионов красноармейцев, попавших в немецкий плен, погибли 3,3 миллиона. При этом каждый немецкий солдат знал, что противника, который сдался добровольно, убивать нельзя.. Подробнее:

ПОЧЕМУ ОБ УНИЧТОЖЕНИИ СОВЕТСКИХ ВОЕННОПЛЕННЫХ ИЗВЕСТНО МЕНЬШЕ, ЧЕМ ПРО ХОЛОКОСТ



Из 5,7 миллионов красноармейцев, попавших в немецкий плен, погибли 3,3 миллиона. При этом каждый немецкий солдат знал, что противника, который сдался добровольно, убивать нельзя.. Подробнее: http://www.sknews.ru/rubriki/raznoe/76480-pochemu-ob-unichtozhenii-sovetskih-vojennoplennyh-izvestno-menshe-chem-pro-kholokost.html?fbclid=IwAR0mziEC_oI31zeNbqC6G7-OWZK9mZGrrhi3Sqa0NQmABy1lFY86k9H2SDc

Ранним утром 22 июня 1941 года около трех миллионов хорошо вооруженных немецких солдат в униформе Вермахта, а также отряды СС пересекли восточную границу подконтрольной Германии территории и вторглись на территорию Советского Союза. Немецкие генералы были питали не только иллюзии по поводу того, что им удастся в ходе «блицкрига» победить армию могучего восточного соседа. Они располагали целым рядом приказов Центрального командования Вермахта и сухопутных сил, в которых были зафиксированы новые методы ведения войны.В первую очередь, им надлежало действовать с крайней жестокостью. Пропаганда предписывала им не просто победить еврейско-коммунистических врагов, но и уничтожить их. Девиз Вермахта гласил: «Завоевать, разрушить и стереть с лица Земли!». В частности, в преддверии похода на восток был издан ряд приказов, главным из которых был так называемый «комиссарский приказ», в соответствии с которым все без исключения политработники вооруженных сил СССР подлежали безусловному уничтожению, что, однако, противоречило гаагским конвенциям о законах и обычаях войны. Руководство Вермахта вовсе не забыло об этих конвенциях. Первое из десяти правил ведения войны немецкими солдатами, записанных в каждом удостоверении личности военного, гласило: «Немецкий солдат благородно борется за победу своего народа. Жестокость и бессмысленные разрушения недостойны его». С учетом конкретных приказов, действительных с момента нападения на Советский Союз, это правило, однако, было сродни песне из другой эпохи.Нас до сих пор мучает вопрос, как могло дойти дело до того, что войну стали вести такими преступными методами, противоречившими любому профессиональному кодексу военных. Можно вспомнить о геноциде племен гереро и нама, устроенном немцами в ходе колониальных войн начала ХХ века, ставших своего рода предтечей похода на восток 1941-1944 годов. Можно вспомнить также антисемитские, антикоммунистические и антиславянские традиции, существовавшие в немецкой армии еще задолго до Второй мировой войны. После победы над Францией в 1940 году немцы уверовали в собственную непобедимость.В последние месяцы перед нападением на Советский Союз Гитлер самолично настраивал высшее командование Вермахта на предстоящую войну. От своих генералов Гитлер требовал считать его не только верховным главнокомандующим Вермахта, но и высшим лидером в мировоззренческом плане. Существуют конкретные дата и событие, когда был заключен этот союз между Гитлером и генералитетом Вермахта: 30 марта 1941 года Гитлер выступил с тайной речью в своей рейхсканцелярии. Там присутствовали около 250 генералов, которым вскоре предстояло командовать войсками Восточного фронта в ходе «Операции Барбаросса». Причем, это был не какой-то специально отобранный, идеологически грамотный и сверхнадежный руководящий состав, а самые обычные генералы.. Подробнее: http://www.sknews.ru/rubriki/raznoe/76480-pochemu-ob-unichtozhenii-sovetskih-vojennoplennyh-izvestno-menshe-chem-pro-kholokost.html?fbclid=IwAR0mziEC_oI31zeNbqC6G7-OWZK9mZGrrhi3Sqa0NQmABy1lFY86k9H2SDc

Собравшиеся в рейхсканцелярии генералы, конечно, понимали, что Гитлер требовал от них вести войну методами, противоречившими общепризнанным нормам ведения войны и солдатскому кодексу чести. Но они не протестовали против этого. Лишь очень немногие из них осмелились высказать свои сомнения, потому что распоряжения Гитлера могли поставить под угрозу дисциплину в рядах армии. Так что в дальнейшем генералы и юристы штабов принялись воплощать тезисы фюрера в жизнь в форме соответствующих приказов. Многие из этих приказов впоследствии были совершенно справедливо расценены как преступные. Не посмев возразить против преступного курса, заданного Гитлером, генералитет Вермахта в тот день, 30 марта 1941 года, утратил всякое уважение со стороны цивилизованного человечества, причем утратил надолго. Особенно возмутительным было отношение Вермахта к советским военнопленным. Среди культурных наций нового времени сложился принцип, согласно которому к военнопленным надлежало относиться гуманно. Однако с этой традицией Гитлер в своей речи от 30 марта 1941 года покончил радикальным образом, заявив, что солдаты Вермахта не должны рассматривать красноармейцев как собственных товарищей — ни до, ни после пленения.Последствия этого оказались ужасающими: из 5,7 миллионов солдат Красной армии, попавших в немецкий плен, погибли 3,3 миллиона, что составило 57,5% от их общего числа. Многие из них были расстреляны, но большинство погибло в многочисленных лагерях для военнопленных. Одной лишь зимой 1941-1942 годов число погибших красноармейцев составило около двух миллионов. По сути можно сказать, что молодой русский солдат, в 1941 году попавший в руки Вермахта, практически не имел шансов выжить. Преступления по отношению к советским военнопленным по своему количеству приблизились к совершенным ранее преступлениям против евреев в Европе. Однако, этот факт не привлек к себе такого же внимания, как Холокост. Можно сказать, что ни в Советском Союзе, ни в бывших союзных республиках после его распада, ни в Германии не нашлось сил, которые привлекли бы к преступлениям против солдат Красной армии внимание широкой общественности. Федеральный президент Германии Йоахим Гаук недавно весьма точно констатировал, что в отношении этого массового преступления до сих пор есть провал в памяти народов мира.Почему это произошло? Во-первых, после окончания войны многие факты не были опубликованы. Прежде всего замалчивалось, что смерть такого огромного количества красноармейцев была, по сути, изначально запланирована нацистским руководством еще во время подготовки нападения на СССР. Таким образом, ответственность за массовые убийства целиком и полностью лежит на Вермахте, а не на солдатах СС, которым в свое время была поручена «грязная работа» по уничтожению евреев в Европе.Во-вторых, «выветриванию» этой темы из общественного сознания способствовала холодная войны. Вторая мировая война закончилась, но вражеский образ большевиков никуда не делся. Поэтому документы, свидетельствовавшие о преступлениях Вермахта, удалось достаточно легко ликвидировать.В-третьих, имел место некий «компенсационный эффект»: в конце концов, большое количество немецких солдат также попало в советский плен, и многие из них также погибли. Правда, при этом замалчивался факт, что немецкие военнопленные умирали от голода вместе с русским гражданским населением — в то время как красноармейцам приходилось умирать ради обеспечения немецкого населения всем необходимым...

Преступные действия Вермахта по отношению к русским военнопленным в 1941-1945 годах остаются несмываемым позором, лежащим на Вермахте и немецком народе. Третье правило в удостоверении личности немецкого военного гласило: «Противника, сдавшегося в плен, убивать нельзя». Это правило, которым должен был руководствоваться каждый немецкий солдат, было нарушено Вермахтом три миллиона триста тысяч раз! Знания об этом должны быть, наконец, извлечены из потайных углов нашей памяти. И пусть это неприятно для нас — честность по отношению к истории пойдет лишь на пользу отношениям между Германией и Россией...

Мы былого не жалеем,
Царь нам не кумир.
Мы одну мечту лелеем:
Дать России мир.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.19 19:05. Заголовок: Большинство советски..


Большинство советских("русских")военнопленных (всего около 2-х миллионов)погибли осенью 1941-го-весной 1942-го гг. из-за того ,что немцы просто реально были не готовы к приему такого количества военнопленных(не менее 4-х миллионов???)???

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.19 19:09. Заголовок: А где было "мудр..


А где было "мудрое советское руководство" и "крутые советские полководцы"???,которые позволили за полгода взять в плен почти весь кадровый состав РККА на 22.06.1941 г.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор форума




ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.19 21:06. Заголовок: Холокост евреев был ..


Холокост евреев был лишь разминкой перед истреблинием славян...Начали с пленных...

Мы былого не жалеем,
Царь нам не кумир.
Мы одну мечту лелеем:
Дать России мир.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.19 22:07. Заголовок: Предательство своих ..


Предательство своих пленных Сталиным было с одной стороны местью за крушение в первые месяцы войны, а с другой их забвение было профилактической мерой от массовой(и не массовой) сдачи в плен.
Все советские годы плен преподносился как нечто постыдное.
Пленный из жертвы, как это было всегда и везде, превратился во врага для собственного государства и до сих пор в сознании людей на постсоветском пространстве именно так и воспринимается!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор форума




ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.19 04:42. Заголовок: https://www.dw.com/r..


https://www.dw.com/ru/немецкие-бизнесмены-пожертвуют-миллионы-после-открытия-темной-семейной-истории/a-48045255?maca=rus-facebook-dw&fbclid=IwAR25Z0glRDv8OkHwetHS2UV71M4bVbSsqzaAzEYtXhUxi5g1a6iQcf45ZTc

Немецкие бизнесмены пожертвуют миллионы после открытия "темной" семейной истории



Одна из богатейших семей в Германии наняла историка, чтобы он исследовал деятельность семейной фирмы в годы нацизма. Результаты повергли в шок, сообщает Bild am Sonntag.

Представители одной из богатейших семей в Германии Райман (Reimann) собираются пожертвовать 10 миллионов евро одной из организаций, работающей над преодолением последствий преступлений нацистского режима. Об этом в воскресенье, 24 марта, сообщает издание Bild am Sonntag. Решение было принято после того, как приглашенный провести исследование истории фирмы профессор Пауль Эркер (Paul Erker) рассказал членам семьи Райман о том, как работала фирма в годы нацизма.

"После рассказа профессора Эркера у нас не было слов. Нам стало стыдно, мы сидели белые как мел. Тут нечего приукрашивать. Эти преступления отвратительны", - заявил присутствовавший на встрече один из руководителей принадлежащего семье холдинга JAB Holding Петер Харф (Peter Harf).
Убежденные приверженцы расовой теории
Члены семьи Райман еще в 1931 году, до прихода Гитлера к власти, пожертвовали крупную сумму нацистам. "Мы чисто арийское семейное предприятие с более чем столетней историей. Его владельцы - убежденные приверженцы расовой теории", - написал в 1937 году один из членов семьи Райман Генриху Гиммлеру (Heinrich Himmler).
На принадлежащих семье заводах использовали труд французских военнопленных и ост-арбайтеров, в отношении этих групп совершались тяжкие преступления. Война принесла семье Райман процветание - на военных заказах было заработано немало денег. "Мы чувствуем облегчение, что правда вышла наружу", - прокомментировали информацию представители семьи.
Состояние семьи оценивается в 33 миллиарда евро. Холдингу Jab Holding принадлежат доли в таких торговых марках как "Clearasil", "Calgon", кофе "Jacobs", "Wella" и "Max Factor". Отвечая на вопрос Bild am Sonntag, почему Райманы занялась историей своей фирмы только спустя 70 лет после совершенных преступлений, представители был получен ответ, что в годы нацистского режима их компания была небольшим предприятием, работавшим под другим именем.

Мы былого не жалеем,
Царь нам не кумир.
Мы одну мечту лелеем:
Дать России мир.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор форума




ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.19 04:46. Заголовок: В дополнение к пораб..


В дополнение к порабощению, возможность специальной натурализации в отношении "инородцев" может быть частью специального права (запись в «Списке немецкого народа»).

Однако возможность натурализации на разных уровнях распространяется только на так называемые аннексированные восточные территории. Натурализированный - но с возможностью отзыва - может стать так называемым Volksdeutsche, т.е. "немецким человеком", которые жили в этих районах, а также поляки, которые были связаны с германством (браком, языком и культурой и т. Д.)

99% славян к этому не имело отношения…

С ориентацией «Lebensraumpolitik» на восток, который собирался заселить восточноевропейскую область для создания «Великого германского рейха немецкого народа» до Урала «германцами», а также объявленный Гиммлером в июне 1941 года в Вевельсбурге «прореживание населения соседних славянских стран на 30 миллионов "нацелились на категорию« иностранных людей », особенно на славян, которые по национал-социалистической расовой науки фактически не считались отдельной расой (Ганс Ф.К. Гюнтер -« Расссен-Гюнтер », 1930). Таким образом, первоначально «этническое неравенство», основанное на расовом отношении, мутировало в принцип народной политической экономии, а понятие «чужой народ» применялось ко всем людям вне немецкого «народного сообщества». Славянские народы просто считались «низшими» и «некультурными». Прежде всего, они боялись их плодородия, что привело бы их к возобновленному, страшному «стремлению на Запад», поэтому их порабощение или уничтожение гражданской администрацией и полицейскими силами должно осуществляться (см. «Общий план Востока»). Для них был также особый статус иностранного рабочего, а именно «Остарбайтера».

«Аннексированные восточные территории» (см. Reichsgaue Wartheland и Danzig-Westpreußen) стали образцом имперского управления , построенного на "особом праве" в «Великом германском рейхе»; В генерал-губернаторстве была создана специальная правовая колониальная администрация. В дополнение к порабощению возможность специальной натурализации в отношении "инородцев" может быть частью специального права (запись в «Списке немецкого народа»).

Однако возможность натурализации на разных уровнях распространяется только на так называемые аннексированные восточные территории. Натурализированный - но с возможностью отзыва - может стать так называемым Volksdeutsche," Германские люди", которые жили в этих районах, а также поляки, которые были связаны с германством (браком, языком и культурой и т. Д.). Это помогло бы выиграть так называемое расово ценное потомство. Цель заключалась в том, чтобы предоставить этим лицам, которые были созданы с 1935 года, доступ к этим лицам после определенного периода пробации и дать им возможность отделить свой национальный статус. Однако эта возможность натурализации не применима к «Генерал-губернаторству».

Мы былого не жалеем,

Мы былого не жалеем,
Царь нам не кумир.
Мы одну мечту лелеем:
Дать России мир.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 64 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 111
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет