On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
Администратор форума




ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.17 12:11. Заголовок: Волынская трагедия (18+)


http://diletant.media/articles/29833069/?sphrase_id=3473603



7 июля верхняя палата парламента Польши приняла резолюцию с призывом Сейму признать геноцидом массовые убийства поляков, совершенные украинскими националистами во времена Второй мировой войны. Эти события вошли в историю под именем Волынской резни. Что же произошло в Волыни в 1943-м, как об этом вспоминали очевидцы и какие существуют точки зрения относительно Волынской трагедии, расскажет Екатерина Астафьева.



Украина VS Польша

Отношения между Польшей и Украиной были непростыми на протяжении многих веков. С XII до конца XVII века части Украины находились в вассальном положении у могущественной Польши. Ситуация изменилась к 1772-му: череда разделов Польши приводит к тому, что большая часть территории вместе с проживающими на ней поляками отходит Российской империи. К концу XVIII века появляются первые труды (которые, правда, трудно назвать научными), где украинцы и русские рассматриваются как отдельные этносы. Спустя некоторое время остро встал и «польский вопрос».

После Первой мировой войны между вновь получившей независимость Польшей и Западно-Украинской народной республикой началась война, которая окончилась победой поляков. В начале 1920-х конфликт между Советами и Польшей привел к тому, что границу провели по Збручу. Так, значительная часть Украины снова оказалась под управлением польских властей. Вторая мировая война стала кульминацией противостояния Польши и Украины. Трагедия назревала, и причин у нее было много. Украинцы поджигали селения, поляки устраивали налеты для «умиротворения» украинцев.

Тропа войны

В 1942 году была создана Украинская повстанческая армия. Своей целью она провозгласила независимость Украины. Кроме Германии и СССР был у нее и еще один враг — Польша. Действиями УПА руководили местные патриоты. Вооруженные отряды нападали на польские поселения. 11 июля конфликт достиг своего пика — было атаковано около 150 населенных пунктов. Именно этот день польский сенат предложил сделать Днем памяти жертв геноцида.

О нападении на колонию Болеслаука, например, рассказывал на допросе член Организации украинских националистов Горбатюк: «Часть была вооружена настоящими винтовками, а остальные — кто чем, кто лопатами, кто вилами. Как только услышали крик, сразу со всех сторон ринулись к домам бандиты, и началась битва. Беззащитные поляки не могли оказать сопротивления, их били чем попало на улице, в квартире, в сарае и т. д.»



Глазами участников и свидетелей

Из показаний местных крестьян следует, что налетчики истребляли польское население без оглядки на пол и возраст: убивали женщин, стариков и детей. Немногим из них удавалось бежать. Боевик УПА Дубинчук признался на допросе, что лично расстрелял двоих детей, и на его глазах убили третьего. Боевик УПА Василенко рассказывал: «Перед нами ставили задачи, чтобы убивать польское население, против немцев идти, а также против Красной Армии. Все польское население вплоть до грудных детей было уничтожено (вырезано и порубано)».

Командир четы УПА Редеша дал такие показания: «Многих поляков — мужчин, женщин, стариков и детей — мы бросали живыми в колодцы, затем добивали их выстрелами из огнестрельного оружия. Остальных кололи штыками, убивали топорами и расстреливали. Все это делалось нами под лозунгом «уничтожай польскую шляхту, которая наплывает на украинские земли». Польские селения сжигали с таким расчетом, чтобы не оставалось следов их существования и чтобы поляки никогда не претендовали на украинские земли. Нам объясняли, что мы этим самым облегчаем осуществление грядущей «украинской революции». И мы в это слепо верили».



По поводу этой фотографии ведутся споры: были ли дети убиты украинскими националистами, или их повесила сумасшедшая мать



С конца лета 1943-го начались нападения на украинское гражданское население. Некоторые отряды Армии Крайовой (польские партизаны), несмотря на запрет участия в акциях «умиротворения» украинцев, устраивали налеты на села.



Трактовки российских, польских и украинских историков

Число жертв Волынской трагедии точно не установлено. По разным подсчетам, во время событий 1943 года погибли от 30 до 70 тысяч поляков. Потери среди украинцев составили несколько тысяч человек.




Точки зрения историков на Волынскую резню разнятся. В вышедшей в 2008 году книге «Забытый геноцид» историк Александр Дюков рассматривает действия Организации украинских националистов как этническую чистку. Польский историк Гжегож Мотыка имеет схожее мнение, к тому же он отмечает, что нет доказательств провокации этнических зачисток поляков со стороны немецких или советских войск.



Резолюция Сейма Польши оценивает число жертв в 100 тысяч человек



Памятник жертвам Волынской резни в Гданьске. Надпись: «Если я забуду о них, ты, Боже на небе, забудь про меня»



Следы Волынской трагедии


Несмотря на разнящиеся взгляды сторон, в 2003 году президентами Украины и Польши было принято общее заявление, где отмечался факт массового уничтожения поляков, которые рассматриваются как в основном обороняющаяся сторона. В 2013 Сейм Польши принял резолюцию, в которой число погибших оценивается примерно в 100 тысяч человек. Украинский «вопрос» в ней ставится по-новому: «Сейм Польской Республики выражает свою благодарность украинцам, которые рискуя, а порой и отдавая свою жизнь, защищали польских собратьев от чудовищной смерти от рук Организации Украинских Националистов и отрядов Украинской Повстанческой Армии». Резолюция была принята при большом количестве воздержавшихся: это объяснялось тем, что некоторые партии требовали назвать события Волыни 1943 геноцидом.

Украинский историк Владимир Вятрович считает, что польская концепция намеренно рассматривает Волынскую трагедию 1943 в отрыве от остальных событий. Многие украинские историки придерживаются точки зрения, что Волынскую резню нельзя назвать геноцидом.

Мы былого не жалеем,
Царь нам не кумир.
Мы одну мечту лелеем:
Дать России мир.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 22 [только новые]


постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.17 13:17. Заголовок: Сегодня представител..


Сегодня представители народа Адыгов требуют признать геноцид Адыг(ей)ского(Черкесского) народа со сторонв России. Корни вопроса о признании геноцида уходят в ХIХ век, когда Россия пришла на Западный Кавказ и в ходе почти 100-летней войны завоевала предков нынешних адыгов. Тогда из более чем миллионного населения Черкесии на родной земле остались только 5% адыгов — остальные погибли в войне, умерли от эпидемий, голода, были выселены в Турцию и другие исламские страны. Конечно, это огромная трагедия. Как по-иному можно назвать смерть или исход девятнадцати из каждых двадцати коренных жителей этих мест?! В результате войны из 12 адыгских племен только 3 — кабардинцы, бжедуги и шапсуги — остались на своих традиционных, исторических местах, а остальные оказались либо перебиты, либо отправлены в Турцию, либо выселены на равнину «под присмотр» казачьих станиц. Тогда и позже, из них — «выселенных под присмотр» — в ходе взаимодействия с русской, а потом и с советской администрациями были образованы 2 новых народа — черкесы и адыгейцы. Потомки народа, некогда занимавшего территорию от современной Тамани до Сочи, оказались разделенными на 4 территориальных единицы — Кабардино-Балкарию, Карачаево-Черкессию, Адыгею и 11 шапсугских аулов в Туапсинском и Сочинском районах Краснодарского края.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.17 13:19. Заголовок: Сегодня стало"мо..


Сегодня стало"модным" требовать признания геноцида своего народа:Армяне,Поляки,Адыги,Индейцы.Кто следующий???

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.17 13:24. Заголовок: ГЕНОЦИД Сам термин «..


ГЕНОЦИД
Сам термин «геноцид» был придуман Рафаэлем Лемкиным, по происхождению польским евреем, человеком, который еще в 1930-е годы занимался вопросом преступлений против национальных групп, беря за основу резню армян в Турции и еврейские погромы.
В начале 1940-х годов, Лемкин эмигрировал в США и, говорят, что, услышав там в августе 1941 года выступление по радио английского премьер-министра Уинстона Черчилля, где тот сказал:
«На наших глазах совершается преступление, которому еще не придумано название», Лемкин тут же предложил использовать изобретенный им термин «геноцид». В годы войны термин получает развитие, его даже фиксируют в документах Нюрнбергского процесса, описывая «преднамеренное и систематическое истребление расовых или национальных групп гражданского населения на определенных оккупированных территориях с целью уничтожить определенные расы и слои наций и народностей, расовых и религиозных групп...»
Но наибольшее развитие термин «геноцид» получает в послевоенное время. В 1948 году ООН принимает Конвенцию «о предупреждении преступлений геноцида и наказании за него» и постепенно это понятие входит в нашу повседневную политическую и историческую культуру как одно из наиболее серьезных преступлений, которое должно быть осуждено и наказано.
В Конвенции дается определение геноцида, остающееся в силе и по сей день:
«Под геноцидом понимаются следующие действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу как таковую:
убийство членов такой группы;
причинение серьезных телесных повреждений или умственного расстройства членам такой группы;
предумышленное создание для какой-либо группы таких жизненных условий, которые рассчитаны на полное или частичное физическое уничтожение ее;
меры, рассчитанные на предотвращение деторождения в среде такой группы;
насильственная передача детей из одной человеческой группы в другую»
Если разбить определение геноцида на два смысловых блока, то оно будет выглядеть так: с одной стороны будет идти перечисление совершаемых преступлений, которые приведут к исчезновении какого-либо этноса (отсюда и название — (от греч. γένος — род, племя и лат. caedo — убиваю), с другой же стороны будет стоять всего одно слово: «ПРЕДНАМЕРЕННО».
Именно в этом кроется главная особенность и главное отличие геноцида от других преступлений. Геноцид — это когда в качестве цели чьих-то действий выступает именно уничтожение национальности или этноса. Фактор преднамеренности выступает крайне важным, абсолютно ключевым и определяющим сам термин «геноцид» моментом. Геноцид — это «преступление с намерением», как называла его Галина Старовойтова. Люди, совершающие геноцид, должны понимать, к каким последствиям это приведет, но, тем не менее, а может быть и именно поэтому и совершать его. Именно наличие фактора преднамеренности делает из «обычного» кровавого преступления геноцид, только имея в качестве ЦЕЛИ уничтожение всего народа, а не что-либо еще, например захват территории или материальных богатств, можно всерьез говорить о геноциде.
В качестве примера можно привести простой и незамысловатый случай. Если в пустыне враждуют два племени и одно из них захватывает у другого источник воды, то это не геноцид. Но если это племя задумывает именно уничтожить соперников, умертвить их всех и с этой целью захватывает их единственный источник воды, зная, что теперь они все умрут от жажды, то это будет просто классическим примером геноцида. При этом, надо понимать, что геноцид абсолютно не равнозначен войне. Да, зачастую акты геноцида совершаются именно в ходе боевых действий, но если непосредственной целью этих действий не является полное физическое уничтожение всего народа, воюющего против него, то геноцидом это считаться не может, а гибель мирных жителей, пусть даже массовая, должна быть признана военными жертвами. Так, как мы знаем, уничтожение немецких евреев Гитлер осуществлял без ведения боевых действий, но это признается геноцидом, а бомбардировки Дрездена, когда в течении нескольких недель погибли 135 тысяч мирных граждан и когда и англичане, и американцы прекрасно знали кого они бомбят — нет.
Как видно из определения, Конвенция не ограничивает нас в видах и формах геноцида. Он может выступать в любой форме, которая при условии преднамеренности приводит или по замыслу организаторов должна привести к смерти всего народа. Может ли выселение, депортация быть геноцидом? Да, может! Но обязательным, необходимым условием для этого должно являться, чтобы целью депортации было не выселение само по себе, а уничтожение народа, то есть выселение должно стать не целью, а средством достижения цели — убийства народа. Если это правило не соблюдается, то геноцидом эту депортацию назвать нельзя.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.17 15:32. Заголовок: За последние 5-7 тыс..


За последние 5-7 тысяч лет человечество провело десятки тысяч больших и малых войн.Наверное на свете не найдется такого народа,который бы не понес в этих войнах многотысячных жертв. Сегодня любые претензии на "геноцид своего народа" преследуют три цели:1.Политические-таким образом зарабатываются политические очки в предвыборной борьбе.2.Экономические-"жертвы" требуют денежных выплат пострадавшей стороне.3.Территориальные-"пострадавшая сторона"-требует территориальных компенсаций, за причиненный ущерб.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.17 22:24. Заголовок: Спикер Чеченского па..


Спикер Чеченского парламента опубликовал угрозы главному редактору «Кавказского узла»
Магомед Даудов 4 января опубликовал в своем аккаунте в Instagram пост, в котором иносказательно угрожал главному редактору интернет-СМИ «Кавказский узел» Григорию Шведову.

Даудов опубликовал фото собаки с подписью «Как развязать “Кавказский узел?”». Под фотографией чеченский политик написал текст про собаку по кличке «Швед», которая «питает особую слабость к кавказским овчаркам» и может стравить «кавказцев» с «алабаями» по указке «щедрого хозяина». Подытоживая, Даудов призвал «вырвать "Шведу" пару клыков "мудрости", да язык укоротить до стандартных размеров».

Сам Шведов в разговоре с «Медиазоной» расценил выпад Магомеда Даудова как основание для анализа на наличие уголовно наказуемого деяния ― воспрепятствования журналистской деятельности:

― По-моему, это часть 3 статьи 144 [Уголовного кодекса], связанная с воспрепятствованием законной профессиональной журналистской деятельности. В принципе, это уголовно наказуемо, но статья не работает. Мы знаем, что эта статья ― одна из немногих, которая должна была защищать журналистов, очень редко применяется.

Помимо этого Григорий Шведов высказал мнение, что угрозы по отношению к нему надо считать угрозами всем журналистам:

― Это, скорее, такое коллективное бессознательное восприятие многими чиновниками, в целом чеченскими властями, профессиональной журналистской работы. Несмотря на то что пост носил личный характер, эти угрозы связаны, скорее, с желанием запугать сообщество журналистов.

Корреспонденту «7x7» редактор «Кавказского узла» сообщил, что не знает, с чем именно связан выпад Даудова, и что он будет рад, если этот пост окажется шуткой.

5 сентября 2016 года Шалинский районный суд в Чеченской республике приговорил корреспондента «Кавказского узла» Жалауди Гериева к трем годам колонии за хранение марихуаны. Сторона защиты считает это решение политически мотивированным и указывает на фальсификацию главной улики следствия.

Интернет-СМИ «Кавказский узел» с 2001 года занимается освещением темы нарушения прав человека в 20 регионах Северного и Южного Кавказа и Юга России.


Даниил Кузнецов, «7x7»

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.17 20:53. Заголовок: "Мы хотим выреза..


"Мы хотим вырезать всех евреев, а всех сталинчиков выгнать"


В моем распоряжении оказался уникальный документ — доклад "О положении еврейского населения в Польше", составленный в ноябре 1945 года комиссаром госбезопасности Николаем Селивановским. Когда я попробовал расспросить об этом докладе близких покойного Селивановского, их реакция оказалась неожиданной. Сначала они отказались от всякого родства с видным чекистом, а затем начался крик: "Кто вам разрешил копаться в этом?! Немедленно прекратите, или мы обратимся в ФСБ! Там с вами разберутся!". Я решил разобраться во всем сам.

В докладе Николая Селивановского речь идет о еврейском погроме, который произошел в Кракове в августе 1945 года. Сам он был тогда советником НКВД СССР при Министерстве общественной безопасности Польши. Изучив доклад и другие документы, я пришел ко вполне определенному выводу: еврейский погром был масштабной провокацией, устроенной НКВД. Впрочем, даже сам Селивановский догадался об этом не сразу. Вот что он пишет.

"Погромные проявления"
"На протяжении всей истории существования Польши враждебное отношение к евреям было постоянным явлением.
...Под влиянием гитлеровской пропаганды в период немецкой оккупации в Польше поднялась новая волна антисемитизма. Вражда к евреям, разжигаемая польской реакцией, не прекращается и по сей день.
...На территории Польши осталось около 100 тыс. евреев, из них 16 тыс. находятся на службе в Польском войске, 30 тыс. недавно возвратились из немецких лагерей...
Польское правительство и легальные политпартии стоят на точке зрения полного равноправия евреев.
В связи с этим вражеское подполье энергично стремится использовать чувства антисемитизма в целях антиправительственной и антисоветской пропаганды и одновременно продолжает разжигать антисемитизм в массах поляков...
18 августа с. г. Еврейский комитет в гор. Тарнуве (Краковское воеводство) получил анонимное письмо следующего содержания:
'Паршивцы! Приближается время, когда вас второй раз после Гитлера будем вырезать, так как Гитлер довольно мало бил, чтобы всех вас вырезать, уничтожить...
Если вы будете вырезать польских детей, то мы вам дадим такую резню, что ни одного из вас не останется в живых, как только начнет восстание лондонская Польша.
Сейчас же созовите собрание, паршивцы, и пока есть время — выезжайте...
Мы хотим вырезать всех евреев, а всех сталинчиков выгнать. Вон, евреи!'
...На почве распространения клеветнических измышлений об убийстве евреями польских детей антисемитски настроенное подполье спровоцировало в Кракове в августе с. г. погромные проявления в отношении еврейского населения...
По далеко не полным данным, с 1 января по 15 сентября 1945 года на территории Польши бандами убито 291 человек еврейской национальности (по данным израильских источников с 1945 по 1947 год в Польше было убито 1000 евреев.— Ъ)".

Подробности происшедшего в Краковском воеводстве я нашел в секретных телеграммах Селивановского, отправленных из Варшавы 23 и 30 августа 1945 года.

"Утром 11 августа с. г. в синагогу на улице Судьбовой, где молились евреи, неизвестные подростки начали бросать камни в окна. Сторож синагоги задержал одного хулигана, который стал кричать, что его избивают.
На крик собралась толпа с близлежащего базара и начала избивать евреев. В это время в толпе неизвестное лицо начало распространять слухи, что евреи в этой синагоге убили польских детей и что кровь польских детей евреями сдается для Красной Армии.
После того как отдельными милиционерами и неизвестными в польской форме были произведены задержания евреев, якобы виновных в убийстве польских детей, погромные проявления усилились.
В районе Медовой улицы собралась тысячная толпа народа. В погроме приняла участие милиция, в частности работники 2-го комиссариата города Кракова, которые вместе с некоторыми солдатами Польского войска, а также лицами из железнодорожной охраны и участниками польской физкультурной молодежной организации задерживали евреев, грабили и избивали их.
Так, например, группа вооруженных и гражданских лиц напала на еврейский дом по улице Перемышльской, где избили и ограбили находившиеся там еврейские семьи.
В полдень того же числа четыре милиционера и несколько гражданских лиц ворвались в квартиру еврейки Кляйнер, проживающей на улице Эстера #10, избили ее, а также ее дочь и находившихся там евреев Финкельштейн, Охрих и Деклера, после чего всех ограбили...
В результате погрома убита еврейка Бергер 55 лет и тяжело ранено пять человек.
Несколько евреев легко ранено, а некоторые, по поступившим сведениям, пропали без вести.
Толпой полностью разгромлена синагога Купа...
Погромные явления были прекращены в тот же день 11 августа с. г. путем ввода в район волнений польских частей, в том числе полка внутренних польских войск.
Наши войска участия не принимали".

В первой части доклада, отправленного в Москву через два с лишним месяца после этих событий, Николай Селивановский обвиняет поляков в антисемитизме, а дальше немалую долю вины за его существование фактически возлагает на польских евреев.

"В Министерстве общественной безопасности вывешен ящик для предложений по вопросам улучшения работы аппарата. В ящике обнаружено два анонимных письма, содержание которых следующее:
'Почему демократическая Польша существует только для евреев?
Почему только они имеют власть и все является для них?..
Почему они за свои бриллианты и золото получают звания полковников, подполковников, майоров, офицеров и почему их не получают рядовые?..
Не называйте нас антисемитами или как-нибудь иначе, потому что все это вызывает боль, видя такую несправедливость даже в свободной и демократической Польше'.
'Почему один имеет несколько пар шерстяных мундиров, несколько пар хромовых сапог, а мы не имеем даже простого обмундирования и сапог, а ходим, как старцы, по улицам — так выглядят работники министерства? Потому что в министерстве много развелось евреев'.
Все это бесспорно используется антиправительственным подпольем, которое в своей нелегальной печати и многочисленных листовках распространяет всевозможные утверждения о засилии евреев в польском правительстве, называет Берута и других членов правительства евреями, считает их всех коммунистами, 'ставленниками' Москвы. Такая пропаганда разжигает антисемитизм в стране и ведет к подрыву авторитета Правительства национального единства..."

"Зачинщики и организаторы не установлены"
Еще раз напомню: мысль, что ответственность за августовский погром несут сами польские евреи, появилась в докладе Селивановского только в ноябре. Все это время продолжалось расследование происшедшего, но оно не дало результатов ни по горячим следам, ни через два месяца.

"В результате расследования по городу задержано 145 человек, из них: 40 милиционеров, шесть человек из Польского войска и 90 гражданских лиц.
Задержанный подросток Киячки Анатолий, 13 лет, показал: '11 августа с. г. один поляк дал мне какой-то сверток и сказал, чтобы я его бросил в синагогу, и дал мне 20 злотых. Когда я подошел к синагоге, там была толпа людей. В это время ко мне подошел милиционер, он сказал, чтобы я бежал и кричал, что евреи хотят меня убить, что я и сделал. Сверток я бросил в синагогу, а что там было, я не знаю...'
Задержанный Кухарский показал: 'Я вместе с милиционерами ворвался в квартиру Обфельбаума и ограбил последнего'.
Зачинщики и организаторы следствием пока не установлены".

Через неделю после того, как была отправлена первая телеграмма, поиски провокаторов ни к чему не привели.

"Когда у синагоги собралась толпа, в синагогу ворвались три поляка в военной форме, задержали четверых евреев и увели их в 1-й комиссариат милиции к дежурному милиционеру Шевчику. Поляки представились как военнослужащие Краковского военного округа и назвались: Василевским Яном, Перек Тадеушем и Гацек Романом. При этом они заявили, что были очевидцами, как доставленные ими четыре еврея убивали польских детей в синагоге.
Милиционер Шевчик составил заявление со слов Василевского, Перека и Гацека и без проверки отпустил их, а задержанных евреев взял под арест. После этого ряд милиционеров начал арестовывать и избивать евреев. Таким образом, своими действиями милиция подтвердила провокационные слухи, что усилило погромные действия толпы.
Вышеупомянутые Василевский, Перек и Гацек на службе в Краковском гарнизоне не значатся и пока не разысканы".

Не удалось доказать и участие в организации погрома антиправительственного подполья.

"По имеющимся неподтвержденным агентурным данным, погром в Кракове был спровоцирован членами нелегальной партии 'Стронництво Народове', являющейся старой реакционной профашистской партией в Польше".

"Плохо слепленная провокация"
Донесения Селивановского не только не называют организаторов погрома, но и не дают ответа еще на один, самый главный вопрос: почему на фоне общепольского антисемитизма, о котором говорит представитель Берии в Варшаве, погромы происходили именно в Краковском воеводстве и именно в первой половине августа 1945 года.
Вспомним, что происходило в Польше в то время. После освобождения в страну вернулась из Лондона часть членов довоенного правительства, шесть лет находившегося в эмиграции. Войдя в новое польское правительство, они сразу же начали настаивать на выводе советских войск из страны, и подавляющее большинство населения их поддержало. Когда глава лондонского правительства Станислав Миколайчик потребовал вывода Красной Армии на Потсдамской конференции союзников, его поддержали англичане. Но решение о выводе войск заблокировали советские представители и американцы, которые нуждались в помощи СССР в войне с Японией. Фактически вопрос остался открытым.
Чтобы оставить войска в Польше, СССР нужно было доказать союзникам необходимость их присутствия. Лучшего доказательства, чем масштабные беспорядки, придумать было нельзя. Эта версия выглядела бы не более чем просто правдоподобной, если бы во все той же телеграмме от 30 августа Селивановский не процитировал еще один документ. Это листовка, изъятая у одного из жителей Кракова.

"Краков — центр и цвет польской культуры — был в субботу, 11 августа, опозорен низким варварским выступлением против евреев. Субботний случай против евреев есть дело провокаторов. Провокаторы сделали это для того, чтобы показать миру, что советские войска и в дальнейшем нужны в Польше для поддержания порядка и охраны безопасности евреев. Провокаторы организовали этот случай в день, когда в Кракове находились представители из Англии и Америки, перед которыми они хотели показать этот 'погром'. Постановление в Потсдаме, где сказано, что в Польше должны управлять сами поляки, должно быть выполнено. Никто не верит в эту плохо слепленную провокацию и никто не признает, что Польша нуждается в помощи советских войск и НКВД для обороны евреев. Евреям ничто не грозит в нашем городе, мы оберегали их во время гитлеровской оккупации и они могут жить спокойно без боязни в дальнейшем'".

В пользу моей версии говорит не только выбор места и времени — "день, когда в Кракове находились представители из Англии и Америки",— но и тот факт, что главными провокаторами были военнослужащие и милиция. Хорошо известно, что Войско Польское контролировали представители военной контрразведки РККА "Смерш". Возглавлял "Смерш" Виктор Абакумов, который подчинялся непосредственно Сталину и славился тем, что без малейших раздумий выполнял любые указания вождя.
Вряд ли комиссар госбезопасности Селивановский сам был в числе тех, кто готовил провокацию. Лишних людей в таких операциях "Смерш" старался не использовать. Но тем не менее Селивановский, похоже, догадывался, кто был истинным организатором погромов. И поэтому поспешил предложить в своем докладе гораздо менее убедительное, но зато не бросающее тень на действия советских контрразведчиков в Польше объяснение случившегося.

"Получив доступ в государственные учреждения, часть евреев, из числа активных участников антифашистской борьбы, заняла в них ряд руководящие посты...
Такое положение вызывает недовольство поляков, заявляющих о засилии евреев в министерствах и других польских учреждениях..."

Мирный путь в социализм
Для окончательного водворения Польши в лагерь социализма потребовался еще один погром. Год спустя Сталин снова разыграл в Польше еврейскую карту. Летом 1946 года перед общепольским референдумом о государственном устройстве страны "погромные проявления" случились в городе Кельц, считавшемся оплотом антиправительственного подполья. Я не нашел в архивах документов об этом случае. Зато хорошо известно, что после погрома, который привел к многочисленным жертвам среди евреев, Англия и США отвернулись от Польши. И это не замедлило сказаться на результатах последовавших за референдумом парламентских выборов. Избиратели разочаровались в партиях прозападной ориентации, и коммунисты значительно укрепили свои позиции. Все это называлось мирным путем в социализм.

ЕВГЕНИЙ ЖИРНОВ

"В результате расследования задержано 145 человек, из них: 40 милиционеров, шесть человек из Польского войска и 90 гражданских лиц"
"Один поляк дал мне какой-то сверток и сказал, чтобы я его бросил в синагогу, и дал мне 20 злотых. Сверток я бросил в синагогу, а что там было, я не знаю"
"Провокаторы сделали это, чтобы показать миру, что советские войска и в дальнейшем нужны в Польше для поддержания порядка и охраны безопасности евреев"



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.17 21:53. Заголовок: Так а фильм-то смотр..


Так а фильм-то смотрел кто..?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.17 23:18. Заголовок: Если имеется ввиду:..


Если имеется ввиду:"Волынь-43. Геноцид во "Славу Украине". Документальный фильм.То да смотрел.Фильм пропагандистский и антиукраинский. МАЛО ФАКТОВ,МНОГО АНТИУКРАИНСКОЙ АГИТАЦИИ.Раньше это называлось"агитпроп". Да несомненно украинские "националисты" уничтожили на Волыни тысячи поляков(сколько точно,пока никто документально не доказал).Но суть в том ,что в годы ВМВ ВСЕ ПРОТИВОБОРСТВУЮЩИЕ СТОРОНЫ ПРОСЛАВИЛИСЬ ЖЕСТОКОСТЬЮ, НО ТОГДА И СПРАШИВАТЬ НАДО СО ВСЕХ ОДИНАКОВО.А данные фильмы только нагнетают антиукраинскую истерию и не на шаг не приближают нас к разгадке"истины"!?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.17 23:21. Заголовок: Приняв скоропалитель..


Приняв скоропалительную резолюцию о геноциде поляков украинцами во время Волынской трагедии в 40-х годах прошлого столетия, польские депутаты поставили под угрозу партнерские отношения между двумя странами.Поводом для резолюции польского парламента стала 73-я годовщина трагического противостояния украинцев и поляков на Волыни. При этом часть историков считают, что в 1942 - 1947 годах шла польско-украинская война за принадлежность территорий Западной Украины. И ни одна из сторон - ни Украинская повстанческая армия, ни армия Крайова - не была готова поступиться данными землями.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.17 23:23. Заголовок: Поляки считают, что ..


Поляки считают, что произошло истребление их народа, украинцы уверены, что уничтожение было взаимным.
Приняв скоропалительную резолюцию о геноциде поляков украинцами во время Волынской трагедии в 40-х годах прошлого столетия, польские депутаты поставили под угрозу партнерские отношения между двумя странами.

Поводом для резолюции польского парламента стала 73-я годовщина трагического противостояния украинцев и поляков на Волыни. При этом часть историков считают, что в 1942 - 1947 годах шла польско-украинская война за принадлежность территорий Западной Украины. И ни одна из сторон - ни Украинская повстанческая армия, ни армия Крайова - не была готова поступиться данными землями. И, к сожалению, обе стороны часто прибегали к действиям, которые могут быть квалифицированы как военные преступления. Поэтому наиболее ожесточенная дискуссия продолжается относительно того, кто начал этот конфликт, и о количестве жертв. В Украине считают, что Польша преувеличивает их число, а Польша - что украинская сторона преуменьшает.

Версия польской стороны: "Истребление поляков не может быть оправдано борьбой за независимость"

Польские историки утверждают, что во время этого противостояния погибло от 25 до 100 тысяч поляков. Поэтому в Польше события на Волыни в 1943 году называют резней и геноцидом и считают, что имела место именно этническая чистка исключительно польского населения.

Польский историк Гжегож Мотыка, признавая, что украинцы имели право на недовольство своим политически-культурным положением в польском государстве, акцентирует внимание на том, что центральное руководство ОУН-Б (Бандеры) в 1942 году приняло решение начать изгнание поляков под угрозой смерти с земель, которые националисты считали этнически украинскими.

"Сегодня нет доказательств того, что украинские села на Люблинщине были атакованы до февраля 1943 года, пока УПА не начала акций на Волыни. На основании имеющихся научных данных можно говорить о смерти около 100 тысяч поляков. Эта цифра, скорее всего, будет меньше, однако я предлагаю использовать формулировку "около 100 тысяч". В результате польского ответа с украинской стороны погибло - без потерь, причиненных польской вспомогательной полицией, - 10-15 тыс. украинцев. Большинство из них - на территории современной Польши", - считает историк.

При этом Мотыка признает, что Степан Бандера в 1941-1944 годах находился в концлагере в Заксенхаузене и, учитывая обстоятельства, не мог отвечать за антипольские зачистки на Волыни и в Восточной Галичине.

Польский историк также оправдывает печально известную операцию "Висла" по выселению украинцев с их территорий. "Главной целью операции "Висла" была не столько ликвидация подполья (необходимая в свою очередь), сколько национальная ассимиляция украинского меньшинства, которая со временем должна была отречься от своей этнической идентичности. Поэтому было решено выселить всех украинцев и лемков независимо от того, поддерживали они УПА или нет". - считает Гжегож Мотыка.

Его коллега, польский историк Люцина Кулиньская, придерживается еще более кардинальных оценок событий на Волыни. "Главной задачей ОУН-УПА было, собственно, "устранение" польского населения с территорий, которые вскоре заняла советская армия. И поэтому подготовленное и реализованное ОУН-УПА истребление поляков не может быть оправдано борьбой за независимость", - заверет она.

Более взвешенные польские историки призывают тщательно исследовать события на Волыни. "Я не буду оправдывать геноцид на Волыни, но стоит ответить на вопрос: почему так произошло и какова была роль предвоенной политики Польши", - считает польский историк Бартош Радинский из Университета кардинала Стефана Вышинского.

Версия украинской стороны: "На протяжении нескольких лет погибло столько же украинцев, не меньше"

В отличие от Польши украинская сторона считает, что вина за Волынскую трагедию лежит как на украинских, так и на польских военизированных формированиях.

"Со стороны польского подполья также было множество агрессивных действий по отношению к украинцам, ликвидация украинцев либо в ответ, либо на опережение. Поэтому говорить о геноциде не приходится", - заявил украинский историк Владимир Вятрович. По его словам, количество погибших украинцев на всех территориях украинско-польского конфликта, включая Волынь, по некоторым подсчетам, достигает 21-24 тысяч человек. Только на территории одного Владимир-Волынского района поляки убили почти 1500 гражданских украинцев, а в Ровенской области выявлено более 10 000 жертв от рук польских формирований.

При этом армия Крайова, которую обвиняют в массовом убийстве украинцев, официально признана Варшавой героями-борцами за свободу и независимость Польши во время Второй мировой войны.

А цифра в 100 уничтоженных польских сел, по мнению Вятровича, значительно преувеличена, так как в тот период УПА не обладала такими силами, чтобы провести подобную акцию. И эти атаки не подтверждаются документами и письменными источниками, а только устными воспоминаниями.

Заведующий отделом Института истории Украины НАНУ Станислав Кульчицкий считает, что нельзя использовать термин "геноцид". "Это была этническая чистка, и мы это признаем. Очень много поляков погибло одномоментно на протяжении нескольких дней. Но до этого на протяжении нескольких лет погибло столько же украинцев, не меньше", - считает украинский историк.

А кроме этого, в Украине считают, что с польской стороны обычно замалчиваются причины и предыстория конфликта. По мнению профессоров Андрея Шваба и Николая Кучерепа из Государственного университета им. Леси Украинки, главным поводом для жестокого бунта украинцев против поляков был общий контекст польской политики в отношении Украины.

КОМПЕТЕНТНО

Почему в Польше активизировались антиукраинские настроения

Эксперты считают, что ненужное обострение исторического спора между двумя странами произошло из-за того, что сейчас в Польше при власти находятся правые политические силы, в частности правящая партия "Право и Справедливость". А политики этого спектра очень любят эксплуатировать исторические конфликты для поднятия национального самосознания. "Они живут не настоящим днем, а вчерашним", - считает политолог Тарас Чорновил.

И сейчас в Польше отмечается рост антиукраинских настроений, происходят многочисленные нападения на наших сограждан, участились уничтожения украинских захоронений в Польше. В целом за последние два года отношение поляков к нашим согражданам ухудшилось.

КОМПРОМИСС

Еще не все потеряно

Побив горшки, польская сторона согласилась более взвешенно подойти к исследованию этой трагедии в истории двух стран. Министры иностранных дел Украины и Польши Павел Климкин и Витольд Ващиковский во время пресс-конференции в Киеве договорились о содействии в организации совместной работы историков двух стран по изучению Волынской трагедии. "Мы договорились содействовать работе наших историков, будут документально в архивах смотреть, что и как произошло на Волыни во время Второй мировой войны, - заявил глава украинского внешнеполитического ведомства. Он же рассказал, что Украина и Польша договорились назначить сопредседателей украинско-польского форума, которые будут последовательно содействовать работе историков двух стран.

ПРОГНОЗ

Примирение если наступит, то не скоро

Исходя из конфликта мнений по поводу виновных в Волынской трагедии сейчас вряд ли стоит рассчитывать на скорое примирение в этом вопросе между двумя странами. Историк Станислав Кульчицкий считает, что исторические исследования по той или иной теме не гарантируют, что общество быстро изменит свое отношение к ним. "Научные достижения - это одно, а национальная память - это что-то другое. Ясное дело, что надо эту память возвращать в сторону объективного освещения историками событий, но это не происходит быстро. А относительно старшего поколения - то, наверное, оно уже не будет менять свою точку зрения", - предположил историк.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.17 23:26. Заголовок: Анастасия КРАШЕНИННИ..


Анастасия КРАШЕНИННИКОВА, из Вроцлава, специально для «КП» в Украине».Киевлянка, которая уже 4 года живет в Польше, побывала на скандальной премьере и рассказала о своих впечатлениях.
Ну, вот и состоялась премьера "Волыни" - фильма, о котором велись дискуссии задолго до показа. Картина повествует о трагических событиях 1939 года, которые имели место на так называемых кресах (от польского kres — "граница", "конец", "край" – название территорий нынешних Западной Украины, Белоруссии и Литвы, с 1918 года по 1939 год входивших в состав Польши) вызвал довольно много разговоров и опасений вокруг украинско-польской дружбы.

ТЕМЫ, КОТОРЫЕ ИНТЕЛЛИГЕНТНЫЕ ЛЮДИ СТАРАЮТСЯ ОБХОДИТЬ

Уже четыре года я живу в польском Вроцлаве. С первых дней, представляясь своим польским знакомым, я слышала в ответ: "Анастасия? Мою бабушку тоже так звали. Она была из Львова". Практически каждый "вроцлавьянин" может похвастаться львовским происхождением – это результат в том числе и операции "Висла" 1945 года – также не самая радостная страница истории наших народов. В общем украинско-польская история – тема довольно болезненная. Как только возникает подобный разговор, сразу проявляются различия в интерпретации исторических фактов: нам в школах иначе преподают историю, одни и те же факты преподносятся по-разному, вследствие чего и рождаются конфликты.Волынская резня, УПА, Бандера – это самые страшные точки столкновения наших народов. Это темы, которые интеллигентные люди стараются обходить, даже наоборот - годами стараются принять события тех лет, как кровавый урок, и простить друг друга. Никто не остался незапачканным, никто не победил, каждая сторона понесла страшные потери, каждая боролась за свою правду – нам остается смириться с этим фактом и жить так, чтоб этого никогда больше не повторилось. Казалось бы…

Тем не менее – это яблоко раздора, которое очень удобно время от времени вытаскивать из кармана, чтобы снова и снова манипулировать чувствами людей. Всегда найдутся те, кто помнит рассказы дедушки о страшных "бандеровцах" или о польских полицаях, от которых приходилось убегать в лес, бросая дом и все пожитки, когда за спиной лились кровавые реки, горели хаты, заставляя простой народ брать вилы и идти друг на друга.

Мало кто захочет выслушать историю с противоположной стороны, поднять архив, ознакомиться с фактами. Если бы я хотела натравить два народа друг на друга – иметь подобную историю в кармане было бы очень кстати. И вот она, пожалуйста.

ДРУЖБА НАРОДОВ НЕ ВХОДИТ В ЧЬИ-ТО ПЛАНЫ

Фильм "Волынь" снят очень "вовремя": именно сейчас, когда украинцы и поляки уже практически пережили этот трагический урок, когда и молодое, и старшее поколение двух стран идет навстречу друг к другу, поддерживая и помогая и словом, и делом. Многие себе даже не представляют, сколько проукраинских проектов и инициатив исходит от жителей, молчу уже о гуманитарной поддержке со времён Майдана.

Но, видимо, дружба народов не входит в чьи-то планы. Без видимых причин в Польше запрещаются концерты весёлых украинских парней из группы OTVINTA – якобы их песни несут националистический настрой; в новостях все чаще "украинцы отбирают у польских граждан жилье и работу"… А теперь еще и "Волынь".

Сценарий стар как мир: одно маленькое государство делится теперь на множество лагерей - правые и левые, оппозиция и те, кто поддерживают линию правящей партии, "украинцев я люблю" и "эти "бандеровцы" резали нас, как скот".
Посмотрев картину, я не могу сказать, что она полностью лишена объективности. Особенно в начале фильма, где автор показывает, как в селе живут и поляки, и украинцы. И, видимо, ущемляют все-таки права последних: не дают им хорошей работы, считают позорным выдать дочь за "хохла". Власть часто меняется, то одних вешают и стреляют, то других …

ЧТО АВТОР ХОТЕЛ СКАЗАТЬ ФИЛЬМОМ?

В очередной раз показать, что мы виновны во всем, а они жертвы? Чтоб люди стали ассоциировать трезуб, сине-желтый флаг и лозунг "Слава Украине!" с жестокими националистами, измывающимися над их предками? А, может, подпитать злость тех, кто задолго до выхода этого фильма тыкал пальцем на мой трезуб на шее: "я не люблю украинцев, они все "бандеры", вложив в это страшное для них слово какой-то свой смысл, до конца непонятный даже им самим?

Меня обрадовало, что многие мои польские знакомые, слыша о моих опасениях, саркастически (или иронически?) посмеивались: "Я не собираюсь два с половиной часа смотреть на то, как "алкоголики-украинцы" режут чистокровных белокурых поляков!"

Это конечно заведомо односторонний фильм. Но уверена, никто не станет ссориться, апеллируя фактами, показанными в художественном (!) фильме. Вокруг меня люди, которые чаще говорят: вы, украинцы, молодцы. Я знаю, что многие поляки организовывают сборы вещей для детей из зоны АТО и интересуются ситуацией в Украине.

Один фильм не способен рассорить или помирить страны. Все зависит, будем ли мы и дальше измерять, кто от кого больше пострадал, кто убивал с большей жестокостью, искать виновных и доказывать свою правоту – и снова окажемся на той Волыни. А может научимся делать выводы и перестанем повторять ошибки. Тем более, что уже знаем, к чему это может привести.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.17 23:38. Заголовок: В фильме "Волынь..


В фильме "Волынь" украинцев показали хуже фашистов и НКВДистов – глава Госкино.Авторы скандального польского фильма "Волынь" о трагических событиях в западной Украине в 1942-1943 годах показали украинцев гораздо хуже, чем гитлеровских военных или сотрудников советской спецслужбы НКВД.

Об этом написал на своей странице в Facebook глава Госкино Украины Филипп Ильенко.

Он сообщил, что посмотрел киноленту в одном из кинотеатров Варшавы. "Фильм является прежде всего не произведением киноискусства, а декларацией позиции создателей фильма относительно прошлого и будущего отношений польского и украинского народов", - поделился своими впечатлениями Ильенко."Зал был полон, купить билет непосредственно перед просмотром было невозможно. Почти вся аудитория - молодые люди. Девушки и парни. В течение фильма из зала никто не вышел, хотя некоторые на самых жестоких моментах закрывали лицо руками или отворачивались от экрана. Выходили потрясенные увиденным… Авторы даже не пытаются рассказать какую-то историю, их задача продемонстрировать архетипы – украинские и польские крестьяне, немецкие и советские военные, еврейские кабатчики и учителя, католические и православные священники и тому подобное. Авторы не жалеют для этого ни фантазии, ни художественных средств", - говорится в тексте.

Ильенко также отметил, что в фильме снимались украинские актеры. "На помощь режиссеру приходит откровенная натуралистическая жестокость и актерский ансамбль, значительную часть которого составляют актеры, которые говорят на украинском языке без всякого акцента. Узнал я только одного из них, лица и фамилии других мне ни о чем не говорят, кроме того, что нашлись украинские артисты, для которых не имеет значения содержание фильма, в котором они снимаются", - написал чиновник.

"В фильме преступления гитлеровцев и Советов выглядят значительно менее варварскими по сравнению с методами, которыми украинские крестьяне убивают поляков - если немцы только вешают и расстреливают, то украинцы сдирают с людей кожу живьем, отрезают головы, сжигают детей, завязав их в снопы ржи, выкалывают глаза, потрошат женщинам животы и тому подобное. И если у немцев и россиян это делают отбросы из СС и НКВД, то у украинцев – это простые крестьяне", - отметил глава Госкино."Характерным моментом является сцена, в которой один из персонажей-поляков попадает в засаду советских партизан. Командир отряда обращается к нему со словами: "Не бойся, мы не украинцы. Дай нам еду и самогон и можешь идти. "Наиболее показательным является драматургический ход, которым объясняется мотивация украинцев, совершающих террор против польского населения. В начале фильма пьяные украинские крестьяне в разговоре между собой жалуются на притеснения со стороны польских властей и выражают свою "поддержку Гитлеру и Бандере"", - написал Ильенко. Он подчеркнул, что создатели "Волыни" показали бойцов Украинской повстанческой армии "с жестокими лицами и фанатично выпученными глазами".

"Кульминацией фильма является сцена спасения главной героини, которая нужна для достоверности истории – остается живой свидетель, который может рассказать правду. Так вот спасение приходит от немцев, которые в момент апогея кровавой резни выступают силой и устанавливают порядок", - отметил чиновник.

Ильенко выразил опасение, что скандальный фильм "Волынь" спровоцирует ухудшение взаимоотношений между Польшей и Украиной.

"Кому это выгодно сегодня? К чему приведет просмотр этой ленты широкой аудиторией в Польше? А в России? А в Украине? Это риторические вопросы. В свое время путь к настоящему пониманию между соседними народами очертил папа Иоанн Павел II, предложил формулу "Прощаем и просим прощения!". К сожалению, фильм "Волынь" может инициировать только диалог совершенно противоположного содержания", - добавил Ильенко.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.17 23:48. Заголовок: Волынская трагедия и..


Волынская трагедия и Кремль: Пионтковский объяснил, что должны сделать Украина и Польша.Российский НКВД мог "приложить усилия" к Волынской трагедии, но сегодня Украине и Польше следует акцентировать внимание не на обвинении России, а на "взаимном покаянии" и примирении народов.

Такое мнение в комментарии "Обозревателю" высказал российский политолог, журналист, политический деятель Андрей Пионтковский.

Оценивая обвинение министра обороны Польши в адрес России о причастности к Волынской трагедии и ответ российского МИДа на него, политолог сказал: "Мне трудно об этом судить, я не знаком с документами, на которые ссылался польский министр, но по всей стилистике поведения российского НКВД того времени, я думаю, они приложили усилия к этой трагедии".

В то же время Пионтковский убежден: "Украине и Польше надо сосредоточиться не на обвинении России, а на взаимном покаянии". В этом контексте он заметил: "То, что сделал президент Порошенко в Варшаве в дни саммита НАТО (В Варшаве Петр Порошенко на коленях почтил память жертв Волынской трагедии. – Ред.) – мне кажется, это очень важный шаг к примирению народов, к тому, чтобы положить конец спекуляциям на этой трагедии в тот момент, когда и Украине, и Польше угрожает российская агрессия и когда важно единство".

Как писал "Обозреватель", министр обороны Польши Антони Мацеревич считает, что именно Россия спровоцировала массовые убийства на территории Волыни в 1942-45, известные как Волынская трагедия. В ответ официальный представитель Министерства иностранных дел России Мария Захарова возмутилась: "Есть ли исторические события или природные явления, в которых Россия не виновата?"



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.17 14:08. Заголовок: Нет,я про художестве..


Нет,я про художественный,польский фильм "Волынь" (2016).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.17 16:57. Заголовок: Спасибо Леонид!Я уже..


Спасибо Леонид!Я уже понял свою"ошибку".Первое впечатление по рекламным роликам "нагнали опять жути". А там посмотрим.Буду посвободнее,обязательно посмотрю.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.17 22:06. Заголовок: Игорь,а что бы Вы (к..


Игорь,а что бы Вы (как большой любитель военной истории) могли бы порекомендовать посмотреть из нового по военной истории интересного (худ.фильмов,не сериалов)?
Возможно,я пропустил что-то..?Посмотрел в праздники "По соображениям совести" М.Гибсона и "28 панфиловцев".Второй раз не стал бы смотреть.
"Викинга" (собственно почему викинг,скорее варяг) все кто смотрел ругают,думаю,что тоже на раз посмотреть.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.17 23:21. Заголовок: Если честно Леонид,П..


Если честно Леонид,ПОСЛЕ "АДМИРАЛА" И "БАТАЛЬОНА", со всеми их натяжками, ничего интересного в последние годы не видел.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.17 23:21. Заголовок: А "Волынь" о..


А "Волынь" обязательно посмотрю.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.17 13:44. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..


Игорь Ластунов пишет:

 цитата:
ПОСЛЕ "АДМИРАЛА" И "БАТАЛЬОНА", со всеми их натяжками, ничего интересного в последние годы не видел.



Согласен полностью.

Вроде как будто обещают новую экранизацию "Хождение по мукам".Есть смутные сомнения,что новодел будет аналогичен "Тихому Дону" в "современном прочтении"...

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.17 15:29. Заголовок: Да согласен,анонсы у..


Да согласен,анонсы уже видел.Сейчас все зависит от того,сколько денег дадут на фильм". Плюс от " личных качеств и личных взглядов режиссера и автора сценария". Хотя роман Толстого несомненно просоветский, но авторы второго фильма немного пофондировали,создав несколько приятных образов белогвардейцев.Впрочем концовку фильма полностью смазали, чисто просоветским подхалимажем.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор форума




ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.17 12:48. Заголовок: а есть уже тизеры но..


а есть уже тизеры нового "Хождения по мукам"?

Мы былого не жалеем,
Царь нам не кумир.
Мы одну мечту лелеем:
Дать России мир.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.17 13:31. Заголовок: Сериал Хождение по м..


Сериал Хождение по мукам (2017) Хождение по мукам (2017) Сохранить Год создания: 2017 Режиссёр: Константин Худяков Количество серий: 12 Страна: Россия Телеканал: НТВ Студия: RWS

Читать оригинал: http://www.vokrug.tv/product/show/hozhdenie_po_mukam_(2016)/ Тизер "Хождение по мукам" Драматический сериал по мотивам одноим

Читать оригинал: http://www.vokrug.tv/product/show/hozhdenie_po_mukam_(2016)/ Тизер "Хождение по мукам" Драматический сериал по мотивам одноим

Читать оригинал: http://www.vokrug.tv/product/show/hozhdenie_po_mukam_(2016)/ Все Мелодрамы Комедии Детективы Приключения Документальные Боевики Триллеры Фантастика Музыкальные Футбол Детям Драма Исторические Биография Ужасы Фэнтези Военный Семейный Криминал Эротика Сериал Хождение по мукам (2017) Хождение по мукам (2017) Сохранить Год создания: 2017 Режиссёр: Константин Худяков Количество серий: 12 Страна: Россия Телеканал: НТВ Студия: RWS Хождение по мукам (2017): актёры и команда (16) Юлия Снигирь Александр Галибин Андрей Мерзликин Евгений Ткачук Светлана Ходченкова Александр Яценко Фото Хождение по мукам (2017) (37) Хождение по мукам (2017) Хождение по мукам (2017) Хождение по мукам (2017) Хождение по мукам (2017) Хождение по мукам (2017) Хождение по мукам (2017) Видео Хождение по мукам (2017) (1) Тизер "Хождение по мукам" Драматический сериал по мотивам одноименного романа Алексея Толстого, снятый по заказу телеканала НТВ. Дата выхода: ноябрь 2017 года. Режиссером фильма «Хождение по мукам», съемки которого велись под патронажем российского Минкульта, выступил Константин Худяков, известный по таким проектам, как «Однажды в Ростове», «На Верхней Масловке» и др. Над сценарием работала Елена Райская, сотрудничавшая с Худяковым во время работы над сериалом «Однажды в Ростове». Подготовка к съемкам драмы «Хождение по мукам», работа над которой проводилась в Санкт-Петербурге, Пятигорске, Москве и Риге, стартовала летом 2016 года, а сам команда «Мотор!» прозвучала в октябре. Как подчеркивал в одном из интервью генпродюсер НТВ Тимур Вайнштейн, из ста запущенных в производство сериалов особое внимание уделяется именно картине «Хождение по мукам». В ноябре 2016 года, за год до выхода сериала в эфир, НТВ показал зриелям первый тизер проекта. В главных ролях в сериале снялись Юлия Снигирь («Обитаемый остров», «Крепкий орешек: Хороший день, чтобы умереть», «Доктор Тырса»), Павел Трубинер («Остров ненужных людей», «Любовь с оружием», «Жаркий лед»), Анна Чиповская («Оттепель», «Все началось в Харбине», «Sex, кофе, сигареты»), Леонид Бичевин («Куприн. Впотьмах», «Зона турбулентности», «Вербное воскресенье»). Также в проекте задействованы актеры: Андрей Мерзликин, Антон Шагин, Александр Яценко, Светлана Ходченкова, Александр Галибин, Евгений Стычкин, др. Хождение по мукам. Сюжетная линия сериала Действие сериала «Хождение по мукам» разворачивается в 1914 году в Петербурге, живущего будто в ожидании какого-то страшного поворотного события. Город и его население жаждут перемен, в том числе и главные героини истории — две сестры Катя (Юлия Снигирь) и Даша (Анна Чиповская) Булавины, питающие чувства к одному и тому же мужчине. Это поэт-декадент Алексей Бессонов (Антон Шагин). Обе сестры, мечась между любовью и долгом, одинаково живо реагируют на бурные перемены, происходящие в родной стране. С приходом Первой мировой беззаботная жизнь семьи Булавиных-Смоковниковых наполняется иным содержанием и переживаниями. Вроде бы счастье и начинает маячить на горизонте с окончанием военной поры. Но революция и Гражданская война поменяли все вокруг… Теперь реальной жизнью для героев, чьи пути в фильме неоднократно пересекаются, становится метафора «хождение по мукам». По словам режиссера картины Константина Худякова, этот фильм не является сокращенной версией всем известной книги, это, скорее, сугубо авторское ее прочтение, история по мотивам произведения А. Н. Толстого. Худяков: «Текст Толстого – художественная литература, мощная вещь, которую на экране невозможно показать. Закадровый текст – это не кино, нужно искать какие-то эквиваленты — изобразительные, действенные. Поэтому Елена Райская (сценарист) и я провели адаптацию этой трилогии под кино. Я рад, что могу дотронуться до такого мощного произведения. Мне кажется, оно рифмуется с нашим временем. Проблемы выбора, которые стоят перед героями этого романа, — проблемы вечные». Хождение по мукам. Съемочная группа сериала Режиссер: Константин Худяков Сценаристы: Елена Райская, Алексей Толстой Оператор: Максим Шинкоренко Актеры: Юлия Снигирь, Павел Трубинер, Анна Чиповская, Леонид Бичевин, Андрей Мерзликин, Антон Шагин, Александр Яценко, Светлана Ходченкова, Александр Галибин, Евгений Стычкин, Алексей Коглан, Владимир Кошевой, Елена Валюшкина, Иван Кокорин, Нина Дворжецкая, Никита Кукушкин, Евгений Ткачук, Евгений Добряков, др.

Читать оригинал: http://www.vokrug.tv/product/show/hozhdenie_po_mukam_(2016)/

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 70
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет