On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение



ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.06 17:55. Заголовок: Кого зарубил Рокоссовский?


Во всех книгах о маршале Рокоссовском, изданных в России (СССР), Польше, США и т.д. приводится один и тот же эпизод 7 ноября 1919 года произошедший на подступах к Омску. Привожу один и вариантов:

«…бригада Ивана Грязнова следовала за отступающим врагом по пятам. Канун второй годовщины Великой Октябрьской революции они отметили освобождением станции Мангут в 85 верстах к востоку от Ишима.
От пленных, захваченных на станции 262-м полком, комбригу стало известно, что неподалеку от Мангута, в станице Караульной, размещается колчаковский штаб, по-видимому, не предполагающий, что красные так близко. Решено было послать в тыл врага кавалеристов Рокоссовского, которые меньше устали во время перехода к Мангуту.
Получив задание, Рокоссовский незамедлительно выступил с основными силами дивизиона. Ночь на 7 ноября дивизион провел в пути. Через вражеские порядки прошли удачно, и в первую очередь потому, что имелись хорошие проводники — пленные колчаковские солдаты. К рассвету дивизион тихо и незаметно подошел к Караульной. Над станицей господствовала тишина. Рокоссовский решил еще раз использовать пленных, сохранивших погоны: нацепив их, бывшие колчаковцы направились в станицу и вскоре возвратились, ведя за собой снятых вражеских часовых. Они подтвердили, что в Караульной действительно находится штаб колчаковской дивизии и нападения красных никто не ожидает. После этого станицу можно было атаковать безбоязненно. Развернув эскадроны, Рокоссовский бросил их в бой.
Молча конники ворвались в станицу, и через несколько минут она была в их руках. Сопротивления красные кавалеристы не встретили: взяться за оружие никто не успел, да колчаковские солдаты и не хотели драться. Столкновение произошло лишь в одном месте.
Рокоссовский с группой всадников мчался вдоль улицы. Внезапно из ворот большого каменного дома выскочили две повозки, битком набитые офицерами: их было человек пятнадцать.
— Сдавайтесь! — крикнул во весь голос командир дивизиона, но в ответ раздались выстрелы. Окруженные со всех сторон кавалеристами, офицеры не подняли рук, не бросили оружия. Они, стреляя, соскакивали с повозок, пытаясь как-то организовать оборону. Рокоссовским, сопровождаемый товарищами, не медля, пришпорил лошадь и погнал ее прямо на врагов.
Первым на его пути оказался высокий, стройный офицер в распахнутом полушубке. Он, не целясь, выстрелил в Рокоссовского из нагана и промахнулся. Второго выстрела он уже не успел сделать, получив смертельный удар шашкой по голове. Еще миг — и конь Рокоссовского вздыбился над другим колчаковцем. Единственное, что успел заметить комдивизиона, — надвинутая на лоб папаха, щеточка усов над ощеренным ртом и дуло нагана направленное на него, Рокоссовского. Мгновение и, перегибаясь через лошадь, командир дивизиона наносит страшный удар. В ту же секунду звучит выстрел и Рокоссовский ощущает сильный толчок в плечо. Лошадь проносит его вперед, наконец он останавливает ее и оборачивается.
Все кончено, только трое колчаковских офицером, вовремя бросивших оружие, остались в живых. Из соседних дворов кавалеристы выгоняют охрану штаба дивизии, не вылезавшую из домов во время схватки. Около убитых врагов несколько кавалеристов рассматривают только что зарубленного Рокоссовским офицера.
— Как ты его... — говорит один из них, Николай Шаблинский, обращаясь к медленно подъезжающему Рокоссовскому. — Да что с тобой?
— Ничего, думаю, страшного, ранил он вот меня, — придерживая плечо другой рукой, отвечает тот и, обращаясь к пленным, спрашивает: — Кто это?
— Генерал Воскресенский, начальник нашей дивизии, — цедит сквозь стиснутые зубы уцелевший колчаковскин офицер...» (В. КАРДАШОВ. «Рокоссовский», М., 1980.)

Вопрос сведущим.
Кого же все-таки зарубил будущий маршал?
Начальников дивизий с фамилией Воскресенский в армии Колчака не было. Генералы с такой фамилией были, но в районе Омска никто из них не погиб, по крайней мере, такими сведениями не располагаю.
Что думают по этому поводу знатоки?

Interesno...


Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответов - 82 , стр: 1 2 3 All [только новые]


постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.15 13:08. Заголовок: Купцов И. В., Буяков..


Купцов И. В., Буяков А. М., Юшко В. Л.
Белый генералитет на Востоке России в годы Гражданской войны. Биографический справочник. с.469.
"Рычагов Александр Сафонович....Генерал-майор (12.10.1919г.)".


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.15 13:38. Заголовок: Привет Михаил!Не под..


Привет Михаил!Не подскажешь в электронном варианте эта книга есть?Есть ли у них "уточненные данные" по Дитерихсу?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.15 17:39. Заголовок: Игорь привет! В сети..


Игорь привет! В сети ее нет, у меня есть сама книга в бумажной версии. По Дитерихсу выложу, посмотришь есть или нет .

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.15 22:09. Заголовок: Ну цели кого-то подк..


Ну цели кого-то подколоть я не преследовал,просто мне эта личность интересна.
Я думаю,на сегодня кого-то авторитетнее екатеринбургского исследователя А.М.Кручинина по рычаговской тематике нет-и он многое опубликовал уже после выхода 1-го издания справочника (что может и во 2-е издание не вошло-например то,что подпоручик он не в 1918,а еще до ГВ-найден его ПС)-однако прямых свидетельств, по словам Кручинина, о генеральстве Рычагова на сегодняшний день нет (что однако не исключает того что генералом он быть мог).


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.15 22:14. Заголовок: Народная гвардия пиш..


Народная гвардия пишет:

 цитата:
Но я считаю, что Рычагов выше полковника не поднимался. Во первых у него нет академического образования. Во вторых у него возможно даже нет профессионального военного училища.



У генерала Николая Павловича Сахарова ни академического образования ни ВУ тоже не было что не помешало ему стать генерал-майором колчаковской армии в неполных 26 лет...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.15 22:16. Заголовок: Запорожец писал:..


Запорожец писал:"Купцов И. В., Буяков А. М., Юшко В. Л.
Белый генералитет на Востоке России в годы Гражданской войны. Биографический справочник. с.469.
"Рычагов Александр Сафонович....Генерал-майор (12.10.1919г.)". " Поверим справочнику!?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.15 22:21. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..


Игорь Ластунов пишет:

 цитата:
Рычагов Александр Сафонович....Генерал-майор (12.10.1919г.)". " Поверим справочнику!?



Да я только "за" чтобы он генералом был,но ссылок-то нет и откуда эта дата взята..?Может из приказа,а может из чьего-то дневника где за эту дату сказано например "видел генерала Рычагова..."...
Если Вы откроете 1-е издание,то увидите как много изменилось с того момента в справке,а ведь тогда мы тоже все верили,что подпоручиком он стал только осенью 1918 г...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.15 22:24. Заголовок: Мне в этом смысле нр..


Мне в этом смысле нравится справочник Картагузова по УКВ.Под каждой справкой все источники сведений -и архивные и не архивные. И никаких вопросов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.15 22:48. Заголовок: Леонид пишет: У ген..


Леонид пишет:

 цитата:
У генерала Николая Павловича Сахарова ни академического образования ни ВУ тоже не было что не помешало ему стать генерал-майором колчаковской армии в неполных 26 лет...



Причем здесь возраст. Я не про то верещал пол страницы машинописного текста. Н. П. Сахаров уже к 1917 году подполковник. А летом 1918 года полковник. Рычагов же к лету того же года поручик(подпоручик). И куда ему угнаться за Сахаровым? После того как Сахаров был произведен в полковники, генерала ему дали примерно через 8 месяцев. А Рычагов будучи летом 1918 года поручиком, где то через 15 месяцев уже как будто генерал-майор.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.15 19:05. Заголовок: За Рычагова только т..


За Рычагова только то,что он командовал большими массами людей.Плюс в гражданскую войну часто было очень ускоренное чинопроизводство.Вон Стрелков -Гиркин из прапорщиков запаса сам себя переименовал в "полковники то-ли ГРУ,то-ли ФСБ".И ничего, все схавали.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.15 20:20. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..


Игорь Ластунов пишет:

 цитата:
Вон Стрелков -Гиркин из прапорщиков запаса сам себя переименовал в "полковники то-ли ГРУ,то-ли ФСБ".И ничего, все схавали.



У нас Семенченко (бывший комбат Донбасса) - "майор" откуда у него это звание "военная тайна"??? Как он объяснял это звание резерва Нацгвардии? Я тоже в резерве, может мне полковника дадут???

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.15 22:07. Заголовок: "Старший сержант..


"Старший сержант запаса"Моторолла(если конечно верить его биографии) в Донбассе стал подполковником морской пехоты????

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.15 22:09. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..


Игорь Ластунов пишет:

 цитата:
"Старший сержант запаса"Моторолла(если конечно верить его биографии) в Донбассе стал подполковником морской пехоты????



Ух ты!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.15 00:15. Заголовок: При всем уважении, ..


При всем уважении, господа. То что было тогда, не стоит путать с тем что происходит сейчас. В то время как рухнула Российская Империя прошло 1-2 года. Не принято было производить из обер-офицеров в генералы. Ускоренное чинопроизводство это на один-два звания вверх. Но не из поручиков в генералы за 15 месяцев.
Колчак произвел двух полковников в генералы осенью 1919 года. Это были полковники Бордзиловский и Кубрин. Один был в Тобольской группе Редко, другой в Конной группе Волкова. Даже если предположить, что документ по производству Рычагова был утерян, я не думаю, что Колчак мог позволить себе произвести двух полковников из одной Конной группы 2-й армии(не самой лучшей).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.15 00:37. Заголовок: Но тогда откуда у ав..


Но тогда откуда у авторов"Белых генералов Восточного фронта" точная дата производства Рычагова в генерал-майоры 12.10.1919? И.Д.Павличенко на май 1918 сотник, в июле 1919 уже генерал-майор. Б.С.Пермикин закончил ПМВ штаб-ротмистром.В августе 1920 командующий формирующейся 3-й армией и произведен в генерал-лейтенанты.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.15 00:53. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..


Игорь Ластунов пишет:

 цитата:
Но тогда откуда у авторов"Белых генералов Восточного фронта" точная дата производства Рычагова в генерал-майоры 12.10.1919?


Может стоит спросить у них? К сожалению я не столкнусь с ними лично, а о бы обязательно спросил бы. 12 октября 1919...по новому стилю это 25 октября. За что Рычагова было производить в генералы? Когда в эти числа белые начали отступать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.15 01:00. Заголовок: 12 ОКТЯБРЯ 1919 ГОДА..


12 ОКТЯБРЯ 1919 ГОДА НОВОГО СТИЛЯ. В сети была статья за бригаду, по моему там даже номер приказа был. К сожалению статья пропала, пытаюсь но пока не нашел...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.15 16:09. Заголовок: С января 1919 Рычаго..


С января 1919 Рычагов командовал бригадой,т.е.был на генеральской должности.Фаддей Львович Глебов ровесник Рычагова.В 1917 году хорунжий.В сентябре 1921 года генерал-лейтенант.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.15 22:38. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..


Игорь Ластунов пишет:

 цитата:
Но тогда откуда у авторов"Белых генералов Восточного фронта" точная дата производства Рычагова в генерал-майоры 12.10.1919?



Вопрос к А.М.Кручинину (Екатеринбург)...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.15 22:39. Заголовок: Запорожець-2 пишет: ..


Запорожець-2 пишет:

 цитата:
В сети была статья за бригаду



А кто автор?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.15 22:44. Заголовок: Немножко не в тему,х..


Немножко не в тему,хотя генерал тоже молодой совсем...
Никто не подскажет обстоятельства гибели генерала Тирбаха А.И. в Китае?
У С.В.Волкова в разных справочниках даются разные даты и места-август (или ноябрь) 1935 Трехречье либо ноябрь 1936 Шанхай...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.15 22:57. Заголовок: Леонид пишет: А кто..


Леонид пишет:

 цитата:
А кто автор?



не помню.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 82 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 88
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет