Отправлено: 01.02.06 17:55. Заголовок: Кого зарубил Рокоссовский?
Во всех книгах о маршале Рокоссовском, изданных в России (СССР), Польше, США и т.д. приводится один и тот же эпизод 7 ноября 1919 года произошедший на подступах к Омску. Привожу один и вариантов:
«…бригада Ивана Грязнова следовала за отступающим врагом по пятам. Канун второй годовщины Великой Октябрьской революции они отметили освобождением станции Мангут в 85 верстах к востоку от Ишима. От пленных, захваченных на станции 262-м полком, комбригу стало известно, что неподалеку от Мангута, в станице Караульной, размещается колчаковский штаб, по-видимому, не предполагающий, что красные так близко. Решено было послать в тыл врага кавалеристов Рокоссовского, которые меньше устали во время перехода к Мангуту. Получив задание, Рокоссовский незамедлительно выступил с основными силами дивизиона. Ночь на 7 ноября дивизион провел в пути. Через вражеские порядки прошли удачно, и в первую очередь потому, что имелись хорошие проводники — пленные колчаковские солдаты. К рассвету дивизион тихо и незаметно подошел к Караульной. Над станицей господствовала тишина. Рокоссовский решил еще раз использовать пленных, сохранивших погоны: нацепив их, бывшие колчаковцы направились в станицу и вскоре возвратились, ведя за собой снятых вражеских часовых. Они подтвердили, что в Караульной действительно находится штаб колчаковской дивизии и нападения красных никто не ожидает. После этого станицу можно было атаковать безбоязненно. Развернув эскадроны, Рокоссовский бросил их в бой. Молча конники ворвались в станицу, и через несколько минут она была в их руках. Сопротивления красные кавалеристы не встретили: взяться за оружие никто не успел, да колчаковские солдаты и не хотели драться. Столкновение произошло лишь в одном месте. Рокоссовский с группой всадников мчался вдоль улицы. Внезапно из ворот большого каменного дома выскочили две повозки, битком набитые офицерами: их было человек пятнадцать. — Сдавайтесь! — крикнул во весь голос командир дивизиона, но в ответ раздались выстрелы. Окруженные со всех сторон кавалеристами, офицеры не подняли рук, не бросили оружия. Они, стреляя, соскакивали с повозок, пытаясь как-то организовать оборону. Рокоссовским, сопровождаемый товарищами, не медля, пришпорил лошадь и погнал ее прямо на врагов. Первым на его пути оказался высокий, стройный офицер в распахнутом полушубке. Он, не целясь, выстрелил в Рокоссовского из нагана и промахнулся. Второго выстрела он уже не успел сделать, получив смертельный удар шашкой по голове. Еще миг — и конь Рокоссовского вздыбился над другим колчаковцем. Единственное, что успел заметить комдивизиона, — надвинутая на лоб папаха, щеточка усов над ощеренным ртом и дуло нагана направленное на него, Рокоссовского. Мгновение и, перегибаясь через лошадь, командир дивизиона наносит страшный удар. В ту же секунду звучит выстрел и Рокоссовский ощущает сильный толчок в плечо. Лошадь проносит его вперед, наконец он останавливает ее и оборачивается. Все кончено, только трое колчаковских офицером, вовремя бросивших оружие, остались в живых. Из соседних дворов кавалеристы выгоняют охрану штаба дивизии, не вылезавшую из домов во время схватки. Около убитых врагов несколько кавалеристов рассматривают только что зарубленного Рокоссовским офицера. — Как ты его... — говорит один из них, Николай Шаблинский, обращаясь к медленно подъезжающему Рокоссовскому. — Да что с тобой? — Ничего, думаю, страшного, ранил он вот меня, — придерживая плечо другой рукой, отвечает тот и, обращаясь к пленным, спрашивает: — Кто это? — Генерал Воскресенский, начальник нашей дивизии, — цедит сквозь стиснутые зубы уцелевший колчаковскин офицер...» (В. КАРДАШОВ. «Рокоссовский», М., 1980.)
Вопрос сведущим. Кого же все-таки зарубил будущий маршал? Начальников дивизий с фамилией Воскресенский в армии Колчака не было. Генералы с такой фамилией были, но в районе Омска никто из них не погиб, по крайней мере, такими сведениями не располагаю. Что думают по этому поводу знатоки?
А по какой причине он отказался от своего отца и из Ксавериевича в 1921 перекрасился в Константиновича? А по какой причине он зарубил генерала Воскресенского - того самого, которого никогда не было и в помине? Можно продолжать?
А по какой причине он отказался от своего отца и из Ксавериевича в 1921 перекрасился в Константиновича? А по какой причине он зарубил генерала Воскресенского - того самого, которого никогда не было и в помине? Можно продолжать?
Не совсем понял, чем вызвана Ваша агрессия... Я не знаю, почему он стал Константиновичем. Может быть, как генерал Жидов "по приказу" Сталина превратился в Жадова, может быть политические мотивы - война с Польшей, например, а может и что-то другое. Мне он не рассказывал.
Он Вам рассказывал? Или Вы у Кардашова прочитали? Генералы воскресенские в советских книгах - это как бесчисленные монгольские орды в - немецких. Таких баек полно в любых мемуарах. Где это взял Карташов, да еще так высокохудожественно описал, понятия не имею.
Ничего конкретного пока нет. Свои наработки по кавалерии я выложил на сайте "Кавалерийские корпуса РККА". Просто тема не первая для меняи времени уделяю мало, даже истории дивизий начал и остановился в первом десятке... Но я же не знаю, что интересует уч.Kgg... Может в архивах нашего форума есть, может просто знаю, где искать, может мне спецы подскажут, где это искать...
Группа Томина интересует нас обоих. И интересует ВСЁ. Кое-что у нас, конечно, есть - приказы по группе кое-какие... Например вот такие:
№ 53/а, Банниковский кордон 10 августа 1919 г.
Противник после неоднократных боев вытеснил из дер. Деулина нашу кавалерию. Для восстановления утраченного положения приняты меры. Противник проявляет активность в районе дер. Чашинское. По словам возчиков, в дер. Иткуль находится штаб конной группы фронтом в направлении на р. Миасс. С занятием района Банникова мы разъединили группу генерала Вержбицкого и группу, оперирующую по линии ж. д. Курган—Челябинск. Чтобы не дать соединиться этим группам и нанести чувствительный удар группе, действующей по линии ж. д. Курган—Челябинск, район дер. Банникова необходимо закрепить пехотой. А потому, если возможно, то окажите поддержку.
Командир кавалерийского отряда Томин Начальник штаба отряда Лукоянов
ЦГАСА, ф. 1346, оп. 2, д. 217, л. л. 166—167. Телеграфный бланк.
г. Курган. 14 августа 1919 г. 10 час.
1 п. Энергичным ударом частей вверенного мне отряда занят в 24 часа 13 августа г. Курган. После боя, продолжавшегося около 5 часов, во время которого со стороны противника была введена артиллерия и броневик, противник, оставив массу убитых и раненых, отступил за р. Тобол. При отступлении противник старался поджигать мосты, но они почти все сохранены. К 12 часам 14 августа вверенный мне отряд выдвинулся на линию с. Введенское, оз. Черное, дер. Курганка, г. Курган, дер. Чаусово. Во время боя нами захвачена масса пленных, винтовок, патронов. В Кургане найден большой запас продовольствия, фуража, как-то: овса, муки, консервов. 2 п. Опросом пленных, взятых под Курганом, выяснилось, что в этом районе оперировали следующие части противника: 3 Ставропольский, 21 Челябинский, 22 Златоустовский, 1 Красноуфимский, 1 Штурмовой, Курганский и некоторые другие полки. Нами установлено наблюдение за западным берегом р. Тобола и выслана разведка на дд. Логовушка — Сычева, Меньщикова и по тракту, от которой сведений еще не поступало.
За командира сводного кавалерийского отряда начальник штаба отряда Лукоянов
ЦГАСА, ф. 1346, оп. 2, д. 217, лл. 234—236. Рукописный подлинник.
Вот в таком духе есть что-нибудь у Вас, занимающихся историей РККА? Можно было бы плодотворно обменяться информацией...
Еще, в данный момент, срочно нужны сведения по 35-й стрелковой дивизии - о формировании, подробном боевом пути и т. д. Также интересуют журналы боевых действий 5-й, 21, 26, 27-й и 35-й дивизий и их бригад в период с июня по сентябрь 1919 г.
Кардашев это взял не из своей головы, а у самого... Эпизод многократно описан самыми разными авторами у нас, в Польше, в США и бог знает где ещё. Могу привести не менее десятка источников, в том числе прижизненного издания, с описанием этого эпизода. Судя по Вашему возрасту, Вам к счастью, не довелось лично пообщаться с "камиссарами в пыльных шлемах" и это многое объясняет. По прежнему готов обмениваться мнениями по конкретным вопросам при условии наличия конструктива и определённых познаний о предмете обмена. При позиции "я об этом ничего не знаю, но своё суждение имею" лучше людей не беспокоить.
Еще, в данный момент, срочно нужны сведения по 35-й стрелковой дивизии - о формировании, подробном боевом пути и т. д. Также интересуют журналы боевых действий 5-й, 21, 26, 27-й и 35-й дивизий и их бригад в период с июня по сентябрь 1919 г.
Вы меня наверно неправильно поняли :) Основной период, которым я занимаюсь - 1940-41 гг. и далее в 30-е гг. Гражданская война на переферии интересов. Есть кое-какие исторические формуляры дивизий, но к сожалению, по 35-й как раз и нет. Впрочем он в РГВА наверняка есть. ЖБД именно по ГВ не смотрел никогда. Есть выписки из исторических формуляров 21-й и 27-й дивизий, но в основном по формированию и организационным изменениям... Боевыми действиями особо не увлекался.
Я уже предлагал здесь, могу повторить. На нашем форуме РККА - http://rkka.ru/iforum есть спец по красным гражданской войны, его ник "Китаец".
Группа Томина интересует нас обоих. И интересует ВСЁ. Кое-что у нас, конечно, есть - приказы по группе кое-какие... Например вот такие:
В таком виде ничего нет. Буду в РГВА на следующей неделе, посмотрю есть ли ее фонд (балин, убрали из сети путеводитель РГВА), можно будет и посмотреть, что там хранится...
Отправлено: 27.12.06 22:40. Заголовок: КОГО ЗАРУБИЛ?
Войцеховский как офицер чехословацкого корпуса был после первой войны началником военопкруга в Чехословакии. Так что не мог быть зарублен в гражданской. С приветом Вацлав из Праги (чешской)
Давно не заглядывал на этот форум, поскольку уже потерял надежду на продуктивное продолжение темы. И вот заглянул, а тут такая ценная информация. Пожалуйста, уточните сведения о генерале Вознесенском. Ни в одном справочнике такой не значится. Может быть, есть имя-отчество или хотя бы инициалы? В Великой войне был Вознесенский Федор Федорович, причем в 15-й пехотной дивизии (http://www.grwar.ru/persons/persons.html?id=2792), но здесь совсем другой регион и другое время. Фамилии Воскресенский и Вознесенский созвучны, поэтому если такой факт имел место, то могли и перепутать.
Занимаюсь историей Петропавловской операции августа-октября 1919г, если кого-то интересуют сведения по белым частям 5 красной армии (35, 5, 26, 27, 54, 21сд, 13 кд и проч. более мелкие части включая укрепрайоны) и белые части 3 армии и Южной и Конной групп 2 армии, то пишите olvinokurov@yandex.ru, с уважением Олег
Отправлено: 21.11.07 08:46. Заголовок: Давно не заглядывал ..
Давно не заглядывал на этот сайт. по поводу генерал-иайора Вознесенского. Вознесенский Николай Саверянович. На 1 января 1909 года – штабс-капитан, 10-й пехотный сибирский резервный Омский полк. Город Омск. (Общий список офицерским чинам Русской Императорской армии. – Санкт-Петербург, 1909. – С.506.) Затем 43-й Сибирский стрелковый полк (город Омск). Закончил Великую войну подполковником. После переворота в Омске 7 июня 1918 года был назначен командиром 1-го Степного полка, но приказом генерала Гришина смещен (Филимонов. Поход Степных полков.- С.16.). 22 июля назначен командиром 1-го Степного кадрового полка (Сибирский вестник(Омск). – 1918. – 29 октября.) Начальник 15-й Омской Сибирской стрелковой дивизии. Полковник(Путеводитель по фондам белой армии. – С.158.) Дивизия входила 4-й Сибирский корпус генерал-майора Гривина. Воевала успешно и дошла до берегов Вятки. Возможно за это получил чин генерала. 7 ноября 1919 года южнее станции Мангут был зарублен красными(Красный Урал (Пермь.) – 9 ноября. Радиосводки Роста.) С уважением Ситников М.Г.
Извените забыл привести основные аргументы. 14 ноября. Красный Урал. 1919 г. Наши успехи на Колчаковском фронте. За последние дни из разбитых войск Колчака нами захвачены в плен 41, 43, 44 полки 11-й Уральской дивизии, 59-й полк 15-й Сибирской дивизии со штабом дивизии и штаб 18-й или сводной дивизии. Командный состав, вместе с обоими начальниками, отказавшийся сдаться, был расстрелян на месте. Роста. 7 ноября 1918 года. Радиосводка. Ишим. Южнее ст. Мангут захвачено 200 пленных. В 12 верстах северо-восточнее ст. Мангут дивизионная конница взяла в плен 59-й Саянский полк в полном составе. С уважением Ситников М.Г.
Пожалуйста, уточните - какой переворот в Омске Вы имеете в виду? По дате вроде не соответствует. И ещё. Упомянут генерал Гривин. Вот ещё одна загадочная фигура. То, что пишут о нём Клавинг и Квакин, похоже, совсем не о нём. Все данные Георгия Антоновича дружно приписали Петру Петровичу. Ведь, как известно генерал Войцеховский застрелил именно Петра Петровича. Но на него нигде нет сведений. Будто из небытия возник, и сразу в генералы…
Отправлено: 26.11.07 07:27. Заголовок: Гривин Петр Петрович..
Гривин Петр Петрович - на 1 января 1909 года штабс-капитан 28-го Восточно-Сибирского полка, расквартированного в г. Иркутске. Ничего нет удивительного, что в июле 1918 года он оказался в этом же городе. По поводу Омска. Я имел ввиду 7 июня 1918 года. Информация взята у Филимонова (Поход степных полков). К тому же начальником Степной дивизии (впоследствии 4-й Сибирской степной) вначале был полковник Фукин, с которым в 1909 году штабс-капитан Вознесенский служил 10-м Омском резервном полку. Фукин также был отстранен от должности начальника дивизии и заменен Вержбицким. С уважением, Сиников Михаил Григорьевич.
Уважаемому Ситникову М.Г. В Вашем посте от 21.11.07 дана ссылка на издание "Красный Урал. 14 ноября. 1919 г." Из заметки ясно, что в начале ноября на подступах к Омску погибли два начальника дивизии. С одним благодаря Вам вроде бы разобрались, это начальник 15-й дивизии генерал Вознесенский. Большое Вам спасибо! А кто был второй? По тексту выходит, что это начальник 18-й или сводной дивизии. Вам известно кто тогда еще погиб кроме Вознесенского?
Отправлено: 23.05.08 03:17. Заголовок: Вот, наконец, нашелс..
Вот, наконец, нашелся первоисточник по этому эпизоду. Последнее издание книги Рокоссовского «Солдатский долг» в авторской редакции. В первых изданиях этот фрагмент, как и многие другие цензурировался.
«…7 ноября 1919 года мы совершили набег на тылы белогвардейцев. Отдельный Уральский кавалерийский дивизион, которым я тогда командовал, прорвался ночью через боевые порядки колчаковцев, добыл сведения, что в станице Караульная расположился штаб омской группы, зашел с тыла, атаковал станицу и, смяв белые части, разгромил этот штаб, захватил пленных, в их числе много офицеров. Во время атаки при единоборстве с командующим омской группой генералом Воскресенским я получил от него пулю в плечо, а он от меня – смертельный удар шашкой...»
Отправлено: 14.06.15 22:46. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..
Игорь Ластунов пишет:
цитата:
Ни у С.В.Волкова,ни в книге"Белые генералы Восточного фронта..."такого генерала нет.Скорее всего он был полковник и в генералы не производился.
Кстати,производство генерала Рычагова тоже не доказано пока,доподлинно известно что полковника он получил,однако в справочнике он -генерал-майор. Хотя, вторая редакция без сомнения лучше первой...
Отправлено: 15.06.15 23:26. Заголовок: Леониду респект и ув..
Леониду респект и уважуха, сумел таки подколоть самого Ластунова! А ведь Леонид прав. Уважаемые господа белогвардейцы давайте включим логику и подумаем без эмоций. Лично мне очень нравится словосочетание - генерал Рычагов. Согласитесь звучит очень мужественно и брутально. И опять же "полковник Дроздовский" звучит куда лучше чем "генерал Дроздовский"(по моему мнению). Итак, Александр Сафонович Рычагов 1887 года рождения. Участник первой мировой войны. За отличия произведен в офицеры. Получается Рычагов прошедший все тягости войны и получив хороший боевой опыт выходит офицером. То ли за отличия в боях(полный георгиевский кавалер), то ли он из вольноопределяющихся(имел достаточное образование). Так или иначе уже в июне 1918 года поручик(подпоручик, штабс-капитан)Рычагов организовывает антибольшевистское выступление и до самой своей смерти является активным его участником. Воюя сначала против большевиков, но за себя, а потом уже за белых Рычагов всюду себя проявлял с лучшей стороны показывая свои организаторские способности. Ему и его отряду всюду сопутствовал успех. За эти боевые действия он мог приподняться на одно-два звания вверх. То есть поручик(возьму по среднему) Рычагов мог к декабрю-январю дослужиться до капитана. После преобразования его отряда в Красноуфимскую бригаду в 1919 году ему могли присвоить звание подполковника(так как командовать бригадой капитану не солидно). Вообще офицеры(белогвардейцы) жили по привычке и по уставу Императорской армии, в которой офицер не имеющий академического образования не мог стать генералом. Конечно гражданская война внесла свои поправки. Капитаны Туркул и Скоблин были произведены в генералы через два года своей активной борьбы с красной нечистью. Так же как и подъесаул Павличенко через год уже генерал. Но эти люди были настоящими героями и они служили на Юге. На Востоке было иначе. Старый варчун Будберг очень не любил молодых полковников и генералов и я так понимаю всячески препятствовал скорому производству в следующий чин. И вот подполковник Рычагов во главе своей бригады наступает в составе Сибирской армии вплоть до конца мая 1919 года. И тут возможно, я подчеркиваю, возможно его производят в полковники к маю 1919 года за боевые отличия. Далее Красноуфимская бригада отступает со всеми частями до сентября 1919 года. В сентябре начинается знаменитая Тобольская кадриль и тут "логично" предположить, что полковника Рычагова производят в генералы где-нибудь так в октябре. Как никак белые побеждают и Колчак находясь в эйфории вешает кресты и производит в следующие чины. Естественно в ноябре Рычагова никто уже не произвел бы, так как отступление, не до этого да и не за что. Так что крайняя точка октябрь 1919 года. Но я считаю, что Рычагов выше полковника не поднимался. Во первых у него нет академического образования. Во вторых у него возможно даже нет профессионального военного училища. В третьих он командир бригады, а для командира бригады полковника вполне достаточно. В четвертых если предположить, что ему дали полковника в мае 1919 г. то через 5 месяцев(в октябре) ему дают генерала, а это слишком быстро, да и не за что, учитывая, что 4 из этих 5 месяцев бригада отступала. Полковник Круглевский получил генерала только через 7-9 месяцев в мае 1919 г., а до этого армия наступала. В пятых у меня нет точных данных, что Рычагов вообще получал звание полковника весной 1919 года. Вывод. Вероятность того, что на плечах Рычагова были генеральские погоны к моменту его смерти очень низкая. Скорее всего генералом он так и не стал. Но личностью он был очень незаурядной и в какой-то степени был батькой в своей бригаде. Загадочный, но интересный. И к сожалению маловероятно, что мы узнаем о нем что-то большее.
Отправлено: 16.06.15 11:48. Заголовок: Белые генералы Восто..
Белые генералы Восточного фронта Гражданской войны Авторы: Е. В. Волков, Н. Д. Егоров, И. В. Купцов Издательство: Русский путь Год выпуска: 2003, с.176.:"Рычагов Александр Сафонович....,генерал-майор(1919)......,Осенью 1919 Рычагов получил генерал-майора,находясь на лучшем счету у командования войск А.В.Колчака...".
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 121
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума