On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение
гениальный историк


ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.10 21:14. Заголовок: бронепоезд "Кондор"


1919 г. Восточный фронт. Есть какая-либо информация о последних боях. Прикрывал отход эшелонов по Транссибу из Омска в ноябре или ...

Не в силе Бог, а в Правде Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 12 [только новые]





ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.10 20:59. Заголовок: За Петропавловск он ..


За Петропавловск он точно отошел.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
гениальный историк


ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.10 22:00. Заголовок: И в Омске был. Я суж..


И в Омске был. Я сужу по советским сводкам, но хотелось бы подтверждений. М.б. есть местный материал.


Не в силе Бог, а в Правде Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.10 07:31. Заголовок: Погиб на станции Пет..


Погиб на станции Петухово под Омском 31 августа 1919 года.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
гениальный историк


ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.10 13:21. Заголовок: Августа :sm33: То ..


Августа
То есть еще до оставления Петропавловска.
Ну придется тогда мне еще набрать ту сводку РККА, в которой помянут "Кондор" уже в ноябре 19-го.

Не в силе Бог, а в Правде Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
гениальный историк


ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.10 13:23. Заголовок: Вот тут есть о боях ..


Вот тут есть о боях на Уральском фронте. http://www.kurgangen.org/local-finding/grajdanskaya/bronenostsy/<\/u><\/a>
А дальше

Не в силе Бог, а в Правде Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.10 19:06. Заголовок: Ну да, это я и писал..


Ну да, это я и писал. Леонид явно ошибается, хотя какой-то хутор Петухово и был в 30км от Омска. Впрочем. может быть он укажет ссылку своих данных.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.10 08:14. Заголовок: Эпизод с гибелью ..


Эпизод с гибелью "Кондора"обсуждался в свое время на "Военфоруме".Еще встречал упоминание об этом в мемуарах красных.Допускаю,что там какая-то неточность.У меня они в рукописном виде,посмотрю название,переписывал год назад,навскидку,извините,не вспомню.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
гениальный историк


ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.10 22:28. Заголовок: А конкретно ссылочко..


А конкретно ссылочкой на обсуждение темы не поделитесь?
Заранее благодарен, уважаемый Леонид Геннадиевич!

Не в силе Бог, а в Правде Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
гениальный историк


ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.10 23:10. Заголовок: Отрывок из Описания ..


Отрывок из Описания действий 27-й стрелковой дивизии, составленного 16 апреля 1920 г. № 256/0 г. Минусинск.
"...С рассветом 16 ноября 241 и 243 полки перешли в наступление. Выдерживая почти на каждой мало-мальски удобной позиции упорное сопротивление противника, полки к вечеру 16 ноября заняли: 241 полк - Немировка, 243 полк - разъезд 776 версты, где захватили эшелон с тремя бронированными автомобилями и четырьмя легковыми, массу вагонов с обмундированием и инженерным имуществом. Ночью бронепоезд противника ("Кондор") совершил налет на разъезд, занятый 243-м полком, но потерпел крушение (по приказанию командира полка, часть железнодорожного пути была незаметно разобрана) и был подорван противником. Однако две бронированные площадки с одним орудием и двумя пулеметами удалось захватить в целом виде. 242 полк оставался в бригадном резерве на хут. Атаманский..."

Получается вот что:
По планам эвакуации генерала Сахарова и помощника начштаба, главы МПС Устругова все выглядело более чем логично.
Бронепоезд отходит от станции Омск последним. Тем самым прикрывает "хвост" эшелонов, которые выводятся на Транссиб и идут "лентой" на Новониколаевск.
Саперы взрывают мост через Иртыш (что было сделано).
Тем самым красные бронепоезда (тот же "Красный сибиряк"), если паче чаяния они "пойдут в погоню", должны быть задержаны на линии Иртыша и за это время под прикрытием того же "Кондора" эшелоны плохо ли хорошо ли продвигаются по магистрали.
Выигрывается определенное время.
Пехота и конница РККА , в принципе может атаковать бронепоезд, но под прикрытием арьергада (Екатеринбургская штурмовая и Егерская образцовая по сводкам РККА) и 4-й Орнебургской казачьей бригады ему отбить атаку не так уж и сложно.
Что в результате, в реальности.
"Набег"-"налет" "Кондора" тактически ничем не оправдан. Попал под обстрел, плюс разобранные пути - и погиб.
Эшелоны отступающие на Новониколаевск остаются без броневого прикрытия. Красная пехота и конница, переправившись через Иртыш, быст ро настигают "хвост" эшелонов, задержанный еще и из-за польских эшелонов, выходящих с ветки на Томск и потихоньку их "отрезают" и "отрезают".
Итог - из эшелонов, вышедших со станции Омск в последние дни эвакуации (За исключением штабных литерных, пропускавшихся по свободному пути) до Новониколаевска не дошло НИ ОДНОГО.

Тут, конечно, были и другие причины (позднее начало эвакуации и проч.). Но гибель "Кондора" не прибавила шансов на успешное завершение эвакуации.


Не в силе Бог, а в Правде Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.10 07:20. Заголовок: Господа,прошу прощен..


Господа,прошу прощения.Бой у Петухово "Кондора" и 234 полка красных по материалу Олега "Броненосцы железных дорог".В начале октября 1919 поврежден и отправлен на ремонт.Выходит погиб позднее,в ноябре.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
гениальный историк


ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.10 12:29. Заголовок: Получается, что отре..


Получается, что отремонтировали в Омске и снова на фронт. Он кстати еще пару раз назван в описании действий 27-й дивизии

Не в силе Бог, а в Правде Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.10 19:21. Заголовок: да там ремонт то был..


да там ремонт то был - снарядом по касательной броню сорвало, со слов пленных.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 81
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет