Отправлено: 16.04.21 13:33. Заголовок: БЕЛЫЙ ТЕРРОР. ГРАЖДАНСКАЯ ВОЙНА В РОССИИ. 1917-1920 гг. Лекция Ильи Ратьковского
БЕЛЫЙ ТЕРРОР. ГРАЖДАНСКАЯ ВОЙНА В РОССИИ. 1917-1920 гг. Лекция Ильи Ратьковского
Книга Ильи Ратьковского: Белый террор. Гражданская война в России. 1917-1920 гг. Подробнее: https://www.labirint.ru/books/797550/... Подписка на эксклюзивный контент "Самарафильм" - видео, фото, бэкстэйджи и подкасты программ - https://boosty.to/samarafilm Лекция и презентация книги кандидата исторических наук Ильи Ратьковского "Белый террор. Гражданская война в России. 1917-1920 гг.", записана в Самаре в рамках совместного проекта киностудии #самарафильм и Дома офицеров Самарского гарнизона им. К.Е. Ворошилова.
Т.н."Белый террор" был просто актом мести отдельных личностей и никогда не был узаконенной политикой Белых правительств.Количество жертв "Белого террора",как минимум в 10-15 раз было меньше количества жертв "Красного террора"!!!
Отправлено: 03.05.21 18:19. Заголовок: Вполне себе на госуд..
Вполне себе на государственном уровне принимали законы о терроре.
Постановления Круга Спасения Дона. 1 мая 1918 года О казаках, участвующих в советских войсках и организациях: «Постановлено: казаков, участвующих в большевистских войсках и советских организациях, исключить из казачьего сословия по приговорам подлежащих станичных обществ».
Приказ Всевеликому войску Донскому. №73 мая 26 дня 1918 года. 1. Ввиду исключительных условий переживаемого краем момента, приказываю временно учреждать Военно-полевые суды на нижеследующих основаниях: Ст. 1. Военно-полевые суды учреждаются распоряжением командиров полков и высших по власти военных начальников, окружных атаманов и начальников гарнизонов, в составе трех лиц и делопроизводителя. Ст. 3. Рассмотрению Военно-полевых Судов подлежат дела о преступных деяниях, виновность в совершении которых подсудимым настолько очевидна, что по ним не требуется производства предварительного следствия, и учиненных как лицами, состоящими на действительной военной службе, так и лицами гражданского ведомства, причем первые подлежат сему суду за все преступные деяния(означенного выше характера), а вторые в случаях: а) служба на руководящих и ответственных должностях в организациях советской власти; б) выдача лиц, своей общественной или военной деятельностью служивших интересам защиты Родины; в) участие в вооруженных организациях, преследующих задачи подчинения Родины большевистской власти и т. д.; Ст. 5. За перечисленные выше преступные деяния виновные подвергаются лишению всех прав состояния и смертной казни через расстрел.
В общей сумме во время красновщины, то есть с мая 1918-го по февраль 1919 года, было зверски истреблено не менее 45 тысяч сторонников Советской власти на Дону (казаков и «иногородних» жителей станиц и сел), по данным Д.С. Бабичева, доцента РГУ, казака по происхождению (Д.С. Бабичев. Донское трудовое казачество в борьбе за власть Советов. – Ростов-на-Дону, 1969. – с.3-4.) и профессора, доктора исторических наук Павла Голуба
В общей сумме во время красновщины, то есть с мая 1918-го по февраль 1919 года, было зверски истреблено не менее 45 тысяч сторонников Советской власти на Дону (казаков и «иногородних» жителей станиц и сел), по данным Д.С. Бабичева, доцента РГУ, казака по происхождению (Д.С. Бабичев. Донское трудовое казачество в борьбе за власть Советов. – Ростов-на-Дону, 1969. – с.3-4.) и профессора, доктора исторических наук Павла Голуба
Чудесная байка доцента Бабичева, особенно радуют по-советско четкая формулировка "зверски истреблено", прям пришли захватчики и истребили (чувствую не обошлось без немецких оккупантов). Ждем списки приговоров военно-полевых судов Всевеликого войска Донского с по-фамильными списками 45000 расстрелянных (по 5000 приговоров в месяц). А ведь сейчас не 1969 год и это можно проверить в архивах...
Отправлено: 04.05.21 06:37. Заголовок: Алексей 2-й пишет: ..
Алексей 2-й пишет:
цитата:
Чудесная байка доцента Бабичева
Доцент РГУ Бабичев не утверждал голословно, но ссылался на следующий архивный источник: ГАСПП. Ф.78, оп.6, д.14, л.6 об.
Тут и расказачивание и террор... Из Постановления, принятого Съездом представителей Усть - Медведицкого Округа, по итогам заседаний 12—14 июня 1918 года. I. Об отношении к центральной Донской власти. Ввиду серьёзного положения в Округе, Съезд единогласно постановил признать центральную власть и все приказы, исходящие от центральной Донской власти, исполнять беспрекословно...
III. О нейтральных хуторах и станицах. Обсудив вопрос, Окружной Съезд Усть - Медведицкого Округа находит, что защита свободы своего края от красногвардейских банд есть священная обязанность всех казаков Войска Донского, а посему уклоняющихся в дальнейшем, то есть после настоящего Съезда, от мобилизации подлежащих годов, те хутора, где таковую представляется возможным произвести, Съезд постановил: 1. Исключить навсегда из казачьего звания с лишением земельного и других угодий и вообще всех прав, казачеству присвоенных, и предавать Военно - народному суду для осуждения по законам военного времени. 2. Конфисковать хлеб, фураж и скот за исключением имущества, необходимого для обеспечения насущных нужд членов семьи преступника. 3. Всё трудоспособное население мужского пола в возрасте от 18 до 50 лет мобилизовать на принудительные общественные работы. 4. Меры взыскания, выше перечисленные, не распространяются на те семьи нейтральных хуторов, которые мобилизуют подлежащие годы, согласно приказов Войскового Атамана. Таковые семьи устанавливаются подлежащими станичными обществами. 5. Приведение в исполнение означенных мер возложить на Окружную власть. (Документ полностью: Российский Государственный Военный архив, фонд 1 304, опись 1, дело 493).
ссылался на следующий архивный источник: ГАСПП. Ф.78, оп.6, д.14, л.6 об.
ГАСПП, как расшифровывается эта аббревиатура, что за партархив? А по-моему вполне голословное утверждение, потому что сама формулировка "не менее 45 тысяч сторонников Советской власти на Дону", кто и где как считал. Повторяю, сейчас не 1969 год и архивные фонды открыты, вполне реально найти архивы военно-полевых судов Всевеликого войска Донского и не будет там ни каких 45 тысяч смертных приговоров. Это в 1969 году нельзя было проверить эти цифры (посторонних в архив не пускали), но в 2021 году ссылаться на советские книжки про "кровавую" красновщину.
24 января 1919 года — трагическая дата в судьбе казачества. В этот день на Оргбюро ЦК РКП(б) было принято циркулярное письмо, подписанное Яковом Свердловым, которое определило политику большевиков по отношению к казакам, верой и правдой служившим Отечеству на протяжении не одного столетия. «Беспощадный террор, никаких компромиссов, поголовное истребление», — таков был вердикт документа, стоившего жизни более двум миллионам казаков. Так называемое «расказачивание», а значит — репрессии, ссылки, расстрелы, конфискация нажитого имущества.
24 января 1919 года Оргбюро ЦК РКП(б), после обсуждения 6-го пункта повестки дня — «Циркулярного письма ЦК об отношении к казакам», принял секретную директиву «Ко всем ответственным товарищам, работающим в казачьих районах» с резолюцией:«Принять текст циркулярного письма. Предложить комиссариату земледелия разработать практические мероприятия по переселению бедноты в широком масштабе на казачьи земли». Принято считать, что эта директива, подписанная 29 января Председателем ВЦИК Я. Свердловым, и положила начало так называемому расказачиванию — «казачьему Холокосту»... Из Директивы ЦК РКП «Ко всем ответственным товарищам, работающим в казачьих районах»: Необходимо, учитывая опыт года гражданской войны с казачеством, признать единственно правильным самую беспощадную борьбу со всеми верхами казачества путем поголовного их истребления. Никакие компромиссы, никакая половинчатость пути недопустимы. Поэтому необходимо: 1. Провести массовый террор против богатых казаков, истребив их поголовно; провести беспощадный массовый террор по отношению ко всем вообще казакам, принимавшим какое-либо прямое или косвенное участие в борьбе с Советской властью. К среднему казачеству необходимо применять все те меры, которые дают гарантию от каких-либо попыток с его стороны к новым выступлениям против Советской власти. 2. Конфисковать хлеб и заставить ссыпать все излишки в указанные пункты, это относится как к хлебу, так и ко всем другим сельскохозяйственным продуктам. 3. Принять все меры по оказанию помощи переселяющейся пришлой бедноте, организуя переселение, где это возможно. 4. Уравнять пришлых «иногородних» к казакам в земельном и во всех других отношениях. 5. Провести полное разоружение, расстреливая каждого, у кого будет обнаружено оружие после срока сдачи. 6. Выдавать оружие только надежным элементам из иногородних. 7. Вооруженные отряды оставлять в казачьих станицах впредь до установления полного порядка. 8. Всем комиссарам, назначенным в те или иные казачьи поселения, предлагается проявить максимальную твердость и неуклонно проводить настоящие указания. ЦК постановляет провести через соответствующие советские учреждения обязательство Наркомзему разработать в спешном порядке фактические меры по массовому переселению бедноты на казачьи земли. Центральный Комитет РКП(б)»
В числе проводимых мероприятий были меры, применяемые в целом в ходе красного террора, к примеру, взятие заложников «пользующихся каким-либо авторитетом», что следует из предписаний Донбюро: «В целях скорейшей ликвидации казачьей контрреволюции и предупреждения возможных восстаний Донбюро предлагает провести через соответствующие советские учреждения следующее: 1) Во всех станицах, хуторах немедленно арестовать всех видных представителей данной станицы или хутора, пользующихся каким-либо авторитетом, хотя и не замешанных в контрреволюционных действиях, и отправить как заложников в районный революционный трибунал. (Уличенные, согласно директиве ЦК, должны быть расстреляны.) 2) При опубликовании приказа о сдаче оружия объявить, что, в случае обнаружения по истечении указанного срока у кого-либо оружия, будет расстрелян не только владелец оружия, но и несколько заложников. 3) В состав ревкома ни в коем случае не могут входить лица казачьего звания, некоммунисты. Ответственность за нарушение указанного возлагается на райревкомы и организатора местного ревкома. 4) Составить по станицам под ответственность ревкомов списки всех бежавших казаков (то же относится и к кулакам) и без всякого исключения арестовывать и направлять в районные трибуналы, где должна быть применена высшая мера наказания».
Директива Реввоенсовета Южфронта от 16 марта 1919 года: "Предлагаю к неуклонному исполнению следующее: напрячь все усилия к быстрейшей ликвидации возникших беспорядков путём сосредоточения максимума сил для подавления восстания и путём применения самых суровых мер по отношению к зачинщикам-хуторам: а) сожжение восставших хуторов; б) беспощадные расстрелы всех без исключения лиц, принимавших прямое или косвенное участие в восстании; в) расстрелы через 5 или 10 человек взрослого мужского населения восставших хуторов; г) массовое взятие заложников из соседних к восставшим хуторам; д) широкое оповещение населения хуторов станиц и т. д. о том, что все станицы и хутора замеченные в оказании помощи восставшим, будут подвергаться беспощадному истреблению всего взрослого мужского населения и предаваться сожжению при первом случае обнаружения помощи; примерное проведение карательных мер с широким о том оповещением населения."
Директива Свердлова дополнялась и развивалась разного рода постановлениями. Так, «Проект административно-территориального раздела Уральской области» от 4 марта 1919 г. предписывал «поставить в порядок дня политику репрессий по отношению к казачеству, политику экономического и как подобного ему красного террора... С казачеством, как с обособленной группой населения, нужно покончить» .
3 февраля 1919 г. появился секретный приказ председателя РВС Республики Троцкого, 5 февраля — приказ № 171 РВС Южного фронта «О расказачивании» . Тогда же директива Донбюро ВКП(б) прямо предписывала: а) физическое истребление по крайней мере 100 тысяч казаков , способных носить оружие, т.е. от 18 до 50 лет; б) физическое уничтожение так называемых «верхов» станицы (атаманов, судей, учителей, священников), хотя бы и не принимающих участия в контрреволюционных действиях; в) выселение значительной части казачьих семей за пределы Донской области ; г) переселение крестьян из малоземельных северных губерний на место ликвидированных станиц...
Отправлено: 04.05.21 12:22. Заголовок: Алексей 2-й пишет: ..
Алексей 2-й пишет:
цитата:
ВОТ ЭТО НАЗЫВАЕТСЯ ТЕРРОР!!!
У Вас никаких аналогий не вызывает текст красных директив и постановлений государственных органов ВВД? Схожести не видите?
Ожесточение сражающихся возросло. Командование доносило: "Ввиду предательского поведения жителей слободы Мачехи приказано слободу сжечь... В тот же день в служебной переписке было указано: " В последнее время взаимное ожесточение воюющих сторон достигло крайних пределов. На запрос мой, куда направлены захваченные в бою у хутора Булавинского два батальона пленных, полковник Савватеев донес, что, по слухам, по пути они были уничтожены озлобленными казаками хоперских станиц за разорение их края большевиками. Та же участь постигает и остальных пленных. Начальник штаба, полковник (подпись) (А.В. Венков. Атаман Краснов и Донская армия. 1918 г. с. 378)
Памятник расстрелянным бойцам красной армии стоит и сейчас в х. Беспаловском Урюпинского р-на.
Отправлено: 04.05.21 12:23. Заголовок: Прошло более 100 лет..
Прошло более 100 лет с момента начала Гражданской войны! В интернете масса статей-страшилок и "развенчаний" мифов, но абсолютно никто из коммунистов 21-го века не хочет увековечить в истории личности жертв "белого" террора. Создать базы по примеру сайтов Память народа (ОБД-Мемориал, персоналии по Великой Отечественной войне) или базы по репрессированным. А всё кормят "советчиной": вот профессор Голуб поковырялся и взял цифру 35 тысяч жертв-сторонников Советской власти на Дону, а вот другой доцент РГУ взял не менее 45 тысяч жертв-сторонников Советской власти на Дону, третий скоро насчитает более 60 тысяч!!! Дайти наконец фамилии и судьбы конкретных людей, "товарищи" коммунисты. ДЕЛАЙТЕ ОБД!!!
У Вас никаких аналогий не вызывает текст красных директив и постановлений государственных органов ВВД? Схожести не видите?
Так это и называется Гражданская война, как говорится, брат на брата, сын на отца... Это и без официальных директив органов власти известно по мемуарам участников той войны.
Отправлено: 04.05.21 14:02. Заголовок: Совершенно очевидно ..
Совершенно очевидно и понятно, что 30,45 и тем более 60 тысяч "жертв атамана Краснова" просто бред.Если только считать всех погибших в боях и умерших от тифа красноармейцев!!!!По советским "данным"(вполне возможно сильно завышенным) "жертвами белого террора"стали 127 тысяч человек за 1918-1923 гг.(учитывая погибших от т.н."зеленых",махновцев,петлюровцев,антоновцев,басмачей и т.д.).Число жертв красного террора оценивается минимум в 2-3 миллиона жертв, а скорее всего намного больше!!!
Отправлено: 04.05.21 14:44. Заголовок: Алексей 2-й пишет: ..
Алексей 2-й пишет:
цитата:
Дайти наконец фамилии и судьбы конкретных людей
Например, https://vivaldi.dspl.ru/bv0000981/view/#page=53 Приказы по Всевеликому войску Донскому. На основании закона об исключении из казачества и выселения из пределов Донского войска, принятого Большим Войсковым Кругом 4 созыва 15 августа 20 сентября 1918 года Приказы №№1865, 1866, 1868 от 19 декабря 1918 года - "исключение из Донского казачества и выселении из пределов Донского войска..." Игорь Ластунов пишет:
цитата:
Совершенно очевидно и понятно, что 30,45 и тем более 60 тысяч "жертв атамана Краснова" просто бред.
Для достоверности принято ссылаться на труд в котором документ был опубликован, либо непосредственно на архивный материал.
Отправлено: 04.05.21 14:48. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..
Игорь Ластунов пишет:
цитата:
Число жертв красного террора оценивается минимум в 2-3 миллиона жертв, а скорее всего намного больше!!!
31 декабря 1918 года соответствующим приказом А. И. Деникина была образована Особая следственная комиссия по расследованию злодеяний большевиков. Вряд ли её можно заподозрить в склонности к преуменьшению результатов красного террора. По данным этой комиссии число расстрелянных красными во второй половине 1918—1919 гг. на территории войска Донского, Кубани и Ставрополья составило 5 598 человек, из которых 3 442 человека расстреляно на Дону, 2 142 человека — на Кубани и в Ставрополье.
Отправлено: 04.05.21 15:20. Заголовок: В 2021 году исполнил..
В 2021 году исполнилось 102 года со времени работы Особой следственной комиссии по расследованию злодеяний большевиков, работавшей в годы гражданской войны на Юге России. Опыт этой Комиссии представляется актуальным потому, что до сих пор в постсоветской России не даны политические и нравственные оценки Февральскому и Октябрьскому государственным переворотам, целенаправленной деятельности большевиков по разжиганию Гражданской войны, и такому беспрецедентному явлению, как красный террор времен Гражданской войны. Этот террор открыл дорогу и послужил фундаментом для всех последующих репрессивных кампаний советского режима, включая искусственный голод и сталинский большой террор. Знакомство с работой Особой следственной комиссии показывает преступную, бесчеловечную сущность советского режима, который в дальнейшем принял название государственного образования под названием СССР. Следовательно, утверждения о том, что нынешняя Российская Федерация является правопреемницей СССР, звучит как правопреемство с преступным режимом, по смыслу.
То, что речь идет о событиях почти вековой давности, никоим образом не может служить оправданием тем преступлениям. Достаточно вспомнить, какую бурю возмущения в Турции несколько лет тому назад вызвало решение Национального Собрания Франции по поводу геноцида армян, имевшего место на территории Османской империи в 1915 году. Как известно, геноцид относится к числу наиболее жестоких и античеловечных преступлений, не имеющих срока давности. Красный же террор первых лет советской власти носил черты геноцида по сословному, или классовому признаку, что роднит его с действиями властей Османской империи в 1915 году и действиями нацистов в отношении евреев и цыган в годы второй мировой войны.
Основой для подобных сравнений являются Документы Особой следственной комиссии по расследованию злодеяний большевиков. На их основе была написана книга русского историка С.П. Мельгунова «Красный террор в России», переизданная в Москве в 1990 г. Часть документов этой Комиссии вошла в сборник Ю. Фельштинского, изданный в Лондоне на русском языке в 1992 году. Часть этих документов использовала защита на судебном процессе в Лозанне в 1923 году. Тогда перед швейцарским судом предстал белый офицер М. Конради, застреливший советского дипломата В. Воровского и единомышленник Конради белый офицер А. Полунин. Суд оправдал обоих офицеров, сочтя их действия не террористическим актом, а актом справедливого возмездия советскому режиму за его бесчисленные преступления против русских и россиян. Советская сторона никогда не оспаривала решения швейцарского суда по делу Конрада — Полунина, предпочитая отделываться туманными фразами о мести «оголтелых белогвардейцев», не уточняя, что же все-таки толкнуло их на такую месть.
Особая следственная комиссия по расследованию злодеяний большевиков была создана в апреле 1919 года по распоряжению Главнокомандующего вооруженными силами на Юге России генерал-лейтенанта А.И. Деникина. Во главе Комиссии был назначен известный московский юрист и общественный деятель, член кадетской партии, действительный статский советник Г.А. Мейнгардт (Мейнгард) «из потомственных дворян Московской Тульской губерний». С большой долей вероятности можно утверждать, что его генералу А.И. Деникину не только представил, но и рекомендовал на пост председателя Комиссии В.И. Челищев — управляющий министерства юстиции правительства Юга России. Челищев хорошо знал Мейнгардта по совместной службе в Москве.
Первоначально Комиссия имела возможность расследовать преступления большевиков на сравнительно небольшой территории освобожденной от советской власти, включая Северный Кавказ, города Екатеринодар, Пятигорск, Кавказские Минеральные Воды, Ростов-на-Дону, Ставрополь Кавказский, Мариуполь. В своей работе Комиссия руководствовалась дореволюционными правовыми нормами, в отличие от сторонников советской государственности, в первую очередь чекистов, которые в своей деятельности руководствовались классовым чутьем и революционным сознанием. Расследований, будь то раскопки могил, или обыски в зданиях занимавшихся бесчисленными чрезвычайками, производились в присутствии свидетелей, представителей русского командования и прессы.
На первом этапе деятельности Комиссии расследовались такие преступления, как массовые убийства заложников в Пятигорске, имевшие место осенью 1918 г. Лишь малая часть из них были пленными белогвардейцами. Большинство заложников не участвовали в Белой борьбе и вели образ жизни частных лиц. Большевики их убили в отместку за мятеж бывшего красного полководца И.Л. Сорокина, к которому заложники не имели вообще никакого отношения. Убийства совершались с особой жестокостью: холодным оружием на городском кладбище. Некоторые жертвы были закопаны еще живыми. Среди убитых были известные генералы, герои Второй Отечественной война 1914 года Н.В. Рузский и Р.Д. Радко-Дмитриев.
Комиссия также расследовала обстоятельства убийства большевиками генерала П.К. фон Ренненкампфа за отказ служить в Красной армии.
Расследовалось глумление и уничтожение красными тела создателя Добровольческой армии генерала Л.Г. Корнилова. В том же городе Екатеринодаре, где расследовалось дело об уничтожении останков генерала Корнилова, расследовались практические последствия советского Декрета о женской социализации. В последующие десятилетия коммунисты делали вид, что им ничего не известно об этом декрете, да и самого декрет как бы и не существовало.
Комиссия расследовала массовые репрессии советской власти против казачества в 1918 году. Хотя декрет Совета народных комиссаров о расказачивании был принят позднее, в 1919 году, в мае 1919 г. Вооруженные Силы Юга России начали успешное наступление на север, которое продолжалось все лето и начало осени. Были освобождены значительные территории и всюду открывались картины бесчисленных преступлений советской власти. Чины Особой комиссии Выезжали в Харьков — первый крупный южнорусский город, освобожденный в ходе этого наступления. Далее им предстояло работать в городах Крымского полуострова, в Киеве, Одессе, Николаеве, Херсоне, Воронеже, Царицыне и других городах. Всюду находили множество трупов со следами пыток, закопанных вблизи зданий тюрем, или самих чрезвычаек, расследовались и более ранние преступления — «еремеевская ночь», в ходе которой в Крыму революционными матросами и солдатами были убиты и замучены многие сотни людей из числа офицерства и интеллигенции. В частности на основе свидетельских показаний был составлен акт о массовых убийствах на борту транспорта «Трувор».
В Харькове во время расследования производилась и киносъемка. Отснятые кадры были смонтированы и осенью 1919 года в синематографах городов Юга России демонстрировался документальный фильм «Зверства ЧК».
По-видимому, Комиссии, которую возглавлял Г.А. Мейнгардт, подчинялись Комиссии, проводившие расследования в других городах в течение более или менее продолжительного времени. В частности такую Комиссию в Киеве возглавлял генерал Рерберг. Известны, по крайней мере, фамилии двух чиновников, непосредственно работавших под начальством Г.А. Мейнгардта. Это Кузьминский и Рейнбот. Оба юристы, оба москвичи. Последний, по-видимому, родственник московского градоначальника генерала Рейнбота — владельца усадьбы Горки под Москвой.
Справедливости ради, следует сказать, что Комиссии аналогичные Комиссии Г.А. Мейнгардта действовали на Востоке и Северо-Западе России. Известна работа следователя Н.А. Соколова и генерал-лейтенанта М.К. Дитерихса «по расследованию обстоятельств убийства Царской Семьи». Однако, еще в июне 1918 года в отместку за убийство комиссара Малышева в Екатеринбурге чекисты в качестве заложников расстреляли около 20 человек местных жителей. Это лишний раз говорит о том, что красный террор, во много раз превосходил т.н. белый террор.
Можно также предположить, что в городах освобожденных от советской власти, достоянием Особой следственной комиссии становились и советские газеты, где на протяжении Гражданской войны печатались списки, пусть и не полные, расстрелянных заложников. В связи с этим стоит вспомнить, что в отместку за покушение на председателя Петроградской Коммуны М.С. Урицкого и неудачной попытки убийства В.И. Ульянова (Ленина), петроградские чекисты расстреляли полторы тысячи человек, эта цифра включена сейчас в школьные учебники истории для 9 класса. На основе газетных списков Комиссией, очевидно, также велась сводная статистика.
В октябре 1919 года Вооруженные Силы Юга России потерпели поражение, началось их отступление к Югу. Г.А. Мейнгардт доставил документы своей Комиссии в Новороссийск. Там они были погружены на пароход и вывезены в Константинополь. Сам же председатель отправился в Крым где продолжил свою работу. После ухода генерала Деникина с поста главкома ВСЮР, Комиссия была переподчинена его преемнику генерал-лейтенанту барону П.Н. Врангелю.
Из Крыма Г.А. Мейнгардт отбыл в Константинополь еще до начала решающих боев осенью 1920 г. В 1920–1922 гг. со своей семьей он жил на острове Антигона вблизи Константинополя. В 1922 г. когда турецкий лидер Мустафа Кемаль Ататюрк стал высылать из страны русских беженцев, Мейнгардт эмигрировал во Францию. Он поселился в Париже. Устроился на работу кассиром в банке. По мере сил продолжал работать с собранными материалами. Впоследствии их передали в замок в Венсене, где они хранились вплоть до Второй мировой войны.
Во многом благодаря Особой комиссии в начале 1920-х годов была обнародована цифра — 1 миллион 700 тысяч жертв красного террора. Еще в 1920-х годах некоторые фотографии сделанные Комиссией были воспроизведены в книге генерал-майора князя П.М. Бермондта-Авалова «В борьбе с большевизмом». Некоторые фрагменты из документального фильма «Зверства ЧК» были включены в хроникальный фильм С.С. Говорухина «Россия, которую мы потеряли».
Возможно, сегодня имеет смысл обратиться к Конгрессу русских американцев (КРА), с просьбой: помочь скопировать хотя бы часть документов Особой комиссии, которые хранятся в Стенфорде. Следующим шагом может стать создание инициативной группы с тем, чтобы обратиться в Конституционный суд Российской Федерации, а если результат будет отрицательным, то в Европейский суд в Страсбурге, по вопросу о признании преступлений совершенных большевистским режимом в годы Гражданской войны в России.
Отправлено: 04.05.21 15:40. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..
Игорь Ластунов пишет:
цитата:
по вопросу о признании преступлений совершенных большевистским режимом в годы Гражданской войны в России
Так все уже сделано. ВЕРХОВНЫЙ СОВЕТ СССР. ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 7 марта 1991 года № 2013-1 ОБ ОТМЕНЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫХ АКТОВ В СВЯЗИ С ДЕКЛАРАЦИЕЙ ВЕРХОВНОГО СОВЕТА СССР ОТ 14 НОЯБРЯ 1989 ГОДА «О ПРИЗНАНИИ НЕЗАКОННЫМИ И ПРЕСТУПНЫМИ РЕПРЕССИВНЫХ АКТОВ ПРОТИВ НАРОДОВ, ПОДВЕРГШИХСЯ НАСИЛЬСТВЕННОМУ ПЕРЕСЕЛЕНИЮ, И ОБЕСПЕЧЕНИИ ИХ ПРАВ»
О РЕАБИЛИТАЦИИ КАЗАЧЕСТВА ПОСТАНОВЛЕНИЕ ВЕРХОВНЫЙ СОВЕТ РФ 16 июля 1992 г. N 3321-1 (РВ 92-19
Исходя из требований Закона РСФСР "О реабилитации репрессирован- ных народов", в целях полной реабилитации казачества и создания необ- ходимых условий для его возрождения как исторически сложившейся куль- турно-этнической общности Верховный Совет Российской Федерации поста- новляет: 1. Отменить как незаконные все акты в отношении казачества, при- нятые начиная с 1918 года, в части, касающейся применения к нему реп- рессивных мер. 2. Реабилитация отдельных казаков, незаконно подвергшихся уголов- ному преследованию и репрессиям в административном порядке, произво- дится индивидуально в соответствии с Законом РСФСР "О реабилитации жертв политических репреcсий".
Отправлено: 04.05.21 20:08. Заголовок: Нет НИ ЧЕРТА НЕ СДЕЛ..
Нет НИ ЧЕРТА НЕ СДЕЛАНО!!!Разные народы "насильственно переселялись "при Сталине(не считая казачества,жертвы Ленина-Свердлова-Троцкого режима).Кроме казачества большевиками почти полностью были уничтожены:1. Русское офицерство(причем не только Белое, а также нейтральное или перешедшее на сторону красных!!!!2. Русское дворянство. 3. Российское духовенство(причем не только РПЦ, а и все другие конфессии).4. Российская буржуазия и купечество. 5.Российское крестьянство,т.н. "кулаки" и "середняки"("подкулачники").6. Т.н."гнилая российская интеллигенция"(так обзывали ее вожди большевиков,начиная с Ленина).До сих пор например не реабилитирован Верховный правитель России и Верховный Главнокомандующий Русской армией адмирал Александр Васильевич Колчак???Все эти т.н."законы" и "указы" "РСФСР" И "РФ" НОСИЛИ ПОЛОВИНЧАТЫЙ И АБСОЛЮТНО КОНЪЮНКТУРНЫЙ ХАРАКТЕР!!!!Должен был состояться Второй "Нюрнбергский процесс" над "коммунизмом" и "большевизмом"на котором последние должны были быть приравнены к "нацизму" и "фашизму" и их пропаганда запрещена НА ВЕКА!!!
Доцент РГУ Бабичев не утверждал голословно, но ссылался на следующий архивный источник: ГАСПП. Ф.78, оп.6, д.14, л.6 об.
Так и не дождался, что это за архив в Вашей ссылке? Вы уж старайтесь хотя бы правильно и корректно (по данным автора на 1969 год) указывать архивные ссылки. А то совсем не понятны, тогда претензии типа: nachoperot пишет:
цитата:
Для достоверности принято ссылаться на труд в котором документ был опубликован, либо непосредственно на архивный материал.
Например, https://vivaldi.dspl.ru/bv0000981/view/#page=53 Приказы по Всевеликому войску Донскому. На основании закона об исключении из казачества и выселения из пределов Донского войска, принятого Большим Войсковым Кругом 4 созыва 15 августа 20 сентября 1918 года Приказы №№1865, 1866, 1868 от 19 декабря 1918 года - "исключение из Донского казачества и выселении из пределов Донского войска..."
Так и что, эти люди в приказах входят в число 45 тысяч жертв, указанных в работе доцента Бабичева!? Все они были "зверски истреблены", я же в своем посте спрашивал именно про этих людей. Что же всё передергивать и извращать, да уж настоящий "советский" историк
Отправлено: 05.05.21 05:15. Заголовок: Алексей 2-й пишет: ..
Алексей 2-й пишет:
цитата:
что это за архив в Вашей ссылке?
Д.С. Бабичев ссылается на документы государственного архива социально-политических проблем. Алексей 2-й пишет:
цитата:
Так и что, эти люди в приказах входят в число 45 тысяч жертв, указанных в работе доцента Бабичева!? Все они были "зверски истреблены", я же в своем посте спрашивал именно про этих людей. Что же всё передергивать и извращать, да уж настоящий "советский" историк
Я не пытаюсь рассказать в одной теме всю историю Гражданской войны, ссылаюсь на конкретные научные работы конкретных авторов. Вы критикуете этих авторов, кстати авторы писали в разное время и пользовались разными источниками, но цифры жертв белого террора одного порядка. http://www.orenport.ru/docs/82/futor/2_6-3.html "На одной из научных конференций в Ростове-на-Дону (на которой мы присутствовали) полиемизировавший с покойным Д.С. Бабичевым А.В. Венков заявил, что этой цифре нельзя верить, ибо она взята из 17 фонда данного архива, что речь идет об агитационном отделе ЦК РКП/б, однако Андрей Вадимович ошибся, речь шла о другом отделе. В недавно появившейся книге Гражданова приведены данные о расстрелянных при Краснове казаках - 25 тысяч. Заметим, что он не касается расстрелов белыми красных казаков в 1919 году, когда наступил, по мнению многих исследователей, их апогей42 . Следует здесь подчеркнуть, что Гражданов опирался на другие источники, чем Д.С. Бабичев. Масштабность репрессий красновцев против красных и по другим источникам потрясает."
Там же и о работе Мельгунова, которого упоминает Игорь Ластунов.
Отправлено: 05.05.21 14:03. Заголовок: Что еще за "книг..
Что еще за "книга Гражданова"где "приведены данные о расстрелянных при Краснове казаках - 25 тысяч."Дальше идет вообще полный бред:"Заметим, что он не касается расстрелов белыми красных казаков в 1919 году, когда наступил, по мнению многих исследователей, их апогей42 . Следует здесь подчеркнуть, что Гражданов опирался на другие источники, чем Д.С. Бабичев. Масштабность репрессий красновцев против красных и по другим источникам потрясает."Назовите ИСТОЧНИКИ( НА КОТОРЫЕ "опираются" Гражданов и Бабичев???) ПО КОТОРЫМ УСТАНОВЛЕНА "Масштабность репрессий красновцев против красных"???!!!!Может в боях против Донской армии в 1918 году и погибло 25 тысяч красных,но это в боях и это в основном не казаки.ДАЖЕ Харлампия Ермакова(прототипа Григория Мелехова)за службу у красных не то чтобы "расстреляли",а даже избрали помощником станичного атамана,потом произвели в чин хорунжего и назначили командиром взвода и сотни!!!Естественно Гражданов и Бабичев "пишут одну правду", а Мельгунов конечно "врет".Ну что же налицо типичный "совковый подход" и "советская" фальсификация истории гражданской войны!!!
Отправлено: 05.05.21 14:08. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..
Игорь Ластунов пишет:
цитата:
Нет НИ ЧЕРТА НЕ СДЕЛАНО!!!
Сделано все, еще Верховным Советом СССР, Законом РСФСР "О реабилитации жертв политических репрессий". Если вы читали эти законы, то под их действие попадают жертвы репрессий и их дети, и сами репрессии еще надо доказать, то есть запросы в архивы ФСБ и прочие. Многие обращались и получали реабилитацию и компенсацию. Другое дело, стоят ли затраты на реабилитацию самой компенсации? "Еще 25 человек в Волгоградской области - реабилитированных жертв политических репрессий и их наследников - получат денежную компенсацию за незаконно конфискованное имущество. Выплаты получат как волгоградцы, так и те, кто в настоящее время проживает в других регионах России, сообщили ИА "Высота 102" в пресс-службе областной администрации. Размер выплат составит от 5 до 10 тыс." Потерял ссылку на документ, где стандартный перечень имущества "кулака" в пару лошадей, пары быков, молотилки оценен в несколько тысяч рублей, увы.
Товарищ"начоперот" еще раз специально для вас повторяю,что НИ ЧЕРТА не сделано!!!Не надо путать миллионы жертв КРАСНОГО ТЕРРОРА с жертвами "политических репрессий",а по сути Большого Сталинского (правильнее советского)террора!!!А САМОЕ ГЛАВНОЕ НЕ ПРОВЕДЕН "ВТОРОЙ НЮРНБЕРГСКИЙ ПРОЦЕСС"НАД КОММУНИЗМОМ И БОЛЬШЕВИЗМОМ И ОНИ НЕ ПРИРАВНЕНЫ ПО СВОЕЙ ПРЕСТУПНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ К ФАШИЗМУ И НАЦИЗМУ!!!
Отправлено: 05.05.21 14:40. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..
Игорь Ластунов пишет:
цитата:
Что еще за "книга Гражданова"
Странно, что вы меня заставляете выступать вместо авторов научных работ, ведь достаточно ссылки от меня на работу, даже не на архивы. Ю.Д. Гражданов. Всевеликое Войско Донское в годы Гражданской войны (1918–1919 гг.). Ростов-на-Дону. Антей. 2015
Первые же симптомы усталости и разложения армии в августе [1918 г]вызвали к жизни приказ № 834 о военно-полевых судах, не входивших в систему обычного судопроизводства, хотя под их юрисдикцию подпадали как военнослужащие, так и гражданские лица. В перечне подсудных проступков тут значилось 20 преступлений, «виновность в совершении которых подсудимыми настолько очевидна, что по ним не требуется производства предварительного следствия». За 17 из перечисленных преступлений полагалось лишение всех прав состояния и смертная казнь через расстрел, а за 3 оставшихся – ссылка в каторжные работы сроком от 4-х до 12-ти лет.(РГВА. Ф. 39580. Оп. 1. Д. 1. Л. 2.)(с. 140)
Всего за месяцы пребывания Краснова на атаманском посту число приговоренных к расстрелу достигло 25 тыс. человек.(с. 142)
Отправлено: 05.05.21 14:53. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..
Игорь Ластунов пишет:
цитата:
еще раз специально для вас повторяю,что НИ ЧЕРТА не сделано!!!
Я думаю, что все претензии к Советской власти удовлетворены, кто по закону был репрессирован - тот по решению суда реабилитирован, кого-то, например Колчака, реабилитировать суд отказался. "В Волгоградской области с 1995 года компенсации получили 7398 человек на общую сумму более 89 млн. рублей. По данным Государственного архива, информационного центра УВД и УФСБ, на территории Волгоградской области было подвергнуто раскулачиванию 24969 семей, 48 тыс. семей выселено за пределы региона по национальному признаку, 56 тыс. человек осуждены по ст. 58 «за антисоветскую деятельность»." Сами найдите статистику по РФ, убедитесь, что все сделано. Игорь Ластунов пишет:
цитата:
А САМОЕ ГЛАВНОЕ НЕ ПРОВЕДЕН "ВТОРОЙ НЮРНБЕРГСКИЙ ПРОЦЕСС"НАД КОММУНИЗМОМ И БОЛЬШЕВИЗМОМ И ОНИ НЕ ПРИРАВНЕНЫ ПО СВОЕЙ ПРЕСТУПНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ К ФАШИЗМУ И НАЦИЗМУ!!!
Нюрнбергский процесс международный, пока что международное сообщество не желает судить "коммунизм и большевизм" вопреки вашему желанию, да и Вы не сформулируете правовое обоснование своего запроса.
Отправлено: 05.05.21 17:33. Заголовок: Мне пока не за что н..
Мне пока не за что не стыдно.По Гражданову, я думал у него появилось.что-то "новое".Данная книга у меня есть в личном пользовании.:"Ю.Д. Гражданов. Всевеликое Войско Донское в годы Гражданской войны (1918–1919 гг.). Ростов-на-Дону. Антей. 2015".Мое мнение по ней резко отрицательное,это не научное произведение ,а собрание устаревших штампов(смахивает на чистый плагиат) и абсолютно ничего нового(в плане НАУЧНОЙ ИНФОРМАЦИИ) эта книга не дает,одно словоблудие!!!ДЛЯ СЕБЯ Я ДАВНО ОСУДИЛ "коммунизм" и "большевизм" и приравнял их к "фашизму" и "нацизму"не дожидаясь "решения"международного сообщества",тем более там уже давно правят бал т.н."Леваки" и от них точно ничего хорошего в ближайшие годы или даже десятилетия не дождешься!!!! Так что,мой совет "не читайте на ночь Гражданова"!!!
Отправлено: 05.05.21 17:47. Заголовок: Посмотрел еще раз на..
Посмотрел еще раз на "вашего Гражданова",более всего удивило,что подобные "книги" издает "Фонд имени священника Илии Попова", такое ощущение,что попы снюхались с красными???!!!На стр. 142 Гражданов пишет:"Всего за месяцы пребывания Краснова на атаманском посту число приговоренных(а вовсе не расстрелянных???-И.Л.) к расстрелу ДОСТИГЛО 25 ТЫС. человек."( ФАКТИЧЕСКИ ВЫ ДАЖЕ ПЕРЕВРАЛИ ЕГО СЛОВА-И.Л.)Во-первых на эти данные нет никакой ссылки???, а это значит,что данной информации ГРОШ ЦЕНА!!!Во-вторых подавляющему большинству т.н."приговоренных к смерти"(естественно их было раз в15-20 меньше!!!!)приговор был заменен поркой розгами и отправкой на фронт.Даже Венков не дошел до таких ФАЛЬСИФИКАЦИЙ!!!
Отправлено: 05.05.21 17:54. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..
Игорь Ластунов пишет:
цитата:
ДЛЯ СЕБЯ Я ДАВНО ОСУДИЛ "коммунизм" и "большевизм" и приравнял их к "фашизму" и "нацизму"
Исключительно для информации "Депутаты предлагают запретить публичное отождествление роли СССР и нацистской Германии во Второй мировой войне", так что никаких трибуналов не будет
Отправлено: 05.05.21 21:02. Заголовок: Для себя ,я уже давн..
Для себя ,я уже давно провел свой личный "Нюрнбергский"трибунал над РКП(б),ВКП(б)и КПСС, наплевав на продажных депутатов!!!!Книжонка Гражданова лежит у меня под боком.Когда я ее покупал,то не было времени перелистать несколько страниц ,ИНАЧЕ БЫ НИКОГДА НЕ КУПИЛ,ТАКУЮ КНИЖКУ-ПУСТЫШКУ!!!!По красному террору просто откройте сайт Сергея Владимировича Волкова,там все давно подробно описано о том,что только на Юге России(т.е. в зоне захваченной войсками ВСЮР) ЗА1918-1919 гг.жертвами красного террора стали 1700 тысяч человек и это только за два года и только на Юге России!!!!
Отправлено: 06.05.21 01:42. Заголовок: Красный террор в год..
Красный террор в годы гражданской войны
Красный террор в годы гражданской войны
по материалам Особой следственной комиссии
по расследованию злодеяний большевиков
Под ред. докторов исторических наук
Ю. Г. Фельштинского и Г.И. Чернявского
CОДЕРЖАНИЕ
Предисловие
Положение об Особой комиссии по расследованию злодеяний большевиков, состоящей при главнокомандующем вооруженными силами на Юге России
Программа деятельности Особой комиссии по расследованию злодеяний большевиков, состоящей при главнокомандующем вооруженными силами на Юге России
Программа расследования Особой комиссии по земельному вопросу
Приложение
Доклад министра юстиции Е. И. Кедрина в Совет министров об учреждении
"Государственной комиссии по борьбе с большевизмом"
Опросной лист Государственной следственной комиссии
Дело No 1. Акт расследования по делу об аресте и убийстве заложников в Пятигорске в октябре 1918 года
Список заложников и лиц, арестованных большевиками по приказу ЧСК No 6
(Известия, No 157) с указанием сведений, добытых расследованием Особой комиссии
Дело No 2. Акт расследования по делу об избиении большевиками в лазаретах станицы Елизаветинской раненых и больных участников Добровольческой армии
Дело No 4. Краткая справка об арестах, производившихся большевиками в
Ставрополе (Кавказском) с 1 января по 8 июля 1918 года......
Дело No 5 и No 10. Сведения о злодеяниях большевиков в отношении церкви и ее служителей в Ставропольской епархии
Список священнослужителей, убитых большевиками в пределах Ставропольской епархии
Сведения о гонениях большевиков на православную церковь в Москве
Дело No 7. Сведения о массовых убийствах, совершенных большевиками (коммунистами) в июне-июле 1918 года в городе Ставрополе (Кавказском)
Дело No 9. Акт расследования о грабежах и разбойных нападениях, произведенных большевиками в городе Ставрополе (Кавказском) с 15 октября по 2 ноября 1918 г.
Дело No 11. Сведения об арестах, производившихся большевиками в Ставрополе Кавказском с 1 января по 8 июля 1918 года
Дело No 14. Краткая справка по делу о насильственном захвате власти большевиками (коммунистами) в Ставропольской губернии в 1918 году
Акт расследования о насильственном захвате власти большевиками (коммунистами) в Ставропольской губернии в 1918 году...
Дело No 15. Сведения о злодеяниях большевиков в городе Екатеринодаре и его окрестностях
Дело No 18. Акт расследования о социализации девушек и женщин в гор. Екатеринодаре по мандатам советской власти
Дело No 24. Акт расследования по делу о злодеяниях, совершенных большевиками и бандами Махно в Таганрогском округе
Дело No 25. Акт расследования по делу об убийствах, совершенных большевиками в 1918 году в г. Ростове-на-Дону
Дела NoNo 27--32, 34--36. Акт расследования по делам о злодеяниях большевиков в 1919 году в г. Новочеркасске и других местностях Донской области
Дело No 40 Сведения о разгроме большевиками Таганрогского окружного суда
Акт расследования по делу о злодеяниях, учиненных большевиками в городе Таганроге за время с 20 января по 17 апреля 1918 года
Акт расследования об убийстве большевиками генерала от кавалерии Павла Карловича Ренненкампфа
Дело No 42. Сообщение о гонениях большевиков .(коммунистов) на Церковь в Донской области
Дело No 43 -- 44. Акт расследования по делу о злодеяниях большевиков в станицах Лабинского отдела и в гор. Армавире
Акт расследования по делу о неудавшемся нападении большевиков на поезд Французской миссии на станции Великоанадоль и об убийстве там же офицеров Добровольческой армии
Дело No 46. Сведения по делу о вскрытии большевиками мощей Св. Сергия Преподобного в Троицко-Сергиевской лавре, близ Москвы
Акт расследования по делу о взрыве большевиками бомб на учебном судне "Рион"
Краткая справка о сожжении красноармейца казака Якова Чуса
Дело No 49. Акт расследования злодеяний большевиков в станицах Гундоровской и Каменской Донецкого округа
Дело No 51 и No 55. Акт расследования о злодеяниях большевиков, совершенных в 1918 и 1919 годах в Святогорском Успенском монастыре Изюмского уезда, Харьковской губернии
Дело No 56. Сведения о злодеяниях большевиков в гор. Евпатории
Выписка об отношении большевиков к магометанской религии, из дела о злодеяниях большевиков в Ставропольской губернии
Сведения о злодеяниях большевиков на Южном побережье Крыма (Ялта и ее окрестности)
Краткая справка по делу о насильственном захвате власти большевиками ( коммунистами) в Ставропольской губернии в 1918 году
Справка Особой комиссии по расследованию злодеяний большевиков при главнокомандующем вооруженными силами на Юге России. Глумление большевиков над телом убитого генерала Корнилова
Дело No 116. Архив российского военного агента в Константинополе.
Некоторые материалы Особой комиссии по расследованию злодеяний большевиков на Юге России за 1918 год. Некоторые сводки сведений о злодеяниях и беззакониях большевиков, зарегистрированных Информационной частью Отдела пропаганды за 1919 год
Сводка сведений о злодеяниях и беззакониях большевиков No 2
Общая сводка сведений о злодеяниях и беззакониях большевиков
Сводка [без заголовка], 10 марта 1919 г.
Сводка сведений о злодеяниях и беззакониях большевиков No 3
Сводка сведений о злодеяниях и беззакониях большевиков No 4
Общая сводка сведений о злодеяниях и беззакониях большевиков
Сводка сведений о злодеяниях и беззакониях большевиков No 6
Сводка сведений о злодеяниях и беззакониях большевиков No 8
Сводка сведений о злодеяниях и беззакониях большевиков No 9
Сводка сведений о злодеяниях и беззакониях большевиков No 10
Сводка сведений о злодеяниях и беззакониях большевиков No 11
Сводка сведений о злодеяниях и беззакониях большевиков No 12
Cводка сведений о злодеяниях и беззакониях большевиков No 13
Сводка сведений о злодеяниях и беззакониях большевиков No 14
Сводка сведений о злодеяниях и беззакониях большевиков No 15
Сводка сведений о злодеяниях и беззакониях большевиков No 16
Сводка сведений о злодеяниях и беззакониях большевиков No 17
Отправлено: 06.05.21 01:45. Заголовок: Белой армии была при..
Белой армии была присуща жестокость, свойственная войне. Если эта жестокость и порой кровавые исступления круто не пресекались начальниками, офицерами, генералами, штатскими политиками, то, во всяком случае, носили они характер инцидентов. Об этом свидетельствуют весьма ограниченная информация о зверствах белых против гражданского населения крестьян, рабочих, мелких ремесленников, встречающаяся в большевистской прессе, но, как правило, не подтверждаемая достоверными источниками. В качестве белого террора большевики обычно представляли издевательства и кровавые расправы с попавшими в плен к антибольшевистским формированиям партийными активистами, красноармейцами, командирами и т. п. В то же время белые не создавали на территориях, занятых ими, организаций, подобных советским Чрезвычайным комиссиям, революционным трибуналам и пр. Руководители белых, хотя бы тот же Деникин, никогда не призывали к массовому террору, к огульным расстрелам по социальному признаку, к взятию и расстрелу заложников в случае невыполнения их требований. Белые не видели в массовом терроре идеологической и практической необходимости, поскольку воевали не против народа, не против определенных социальных классов, а против небольшой, хотя и непрерывно увеличивавшей свою численность партии, которая захватила власть, искусно использовав социально-экономическую и политическую ситуацию, а также конъюнктурные изменения в настроениях общественных низов.
Хотя в идеологии белых были весьма серьезные расхождения, доминировали настроения восстановления в России демократического, парламентского политического устройства, частной собственности и рыночных отношений.
Принципиально иной характер носила террористическая политика большевиков. Несмотря на все демагогические заявления и заверения большевистских лидеров, советская власть воевала не за интересы народа, а против народа. Насильнический курс проводился в отношении почти всего крестьянства при опоре на сельских маргиналов - пьяниц, лентяев, проходимцев, которые были украшены регалиями "сельского пролетариата". Смертельным врагом объявлялась вся буржуазия, включая "буржуазную интеллигенцию", то есть почти весь слой образованных, хозяйственно активных людей, несших на себе бремя экономического прогресса страны и являвшихся носителями ее культуры.
Впитав в себя наиболее неустроенную, неквалифицированную и подверженную низменным чувствам часть промышленных рабочих, то есть тех же маргиналов, но проживавших в городах и рабочих поселках, большевики именно в этом слое фактически видели воплощение "пролетариата", когда переходили от голых абстракций к реальному осуществлению своей политики. Собственно же рабочий класс оказался в положении, намного худшем, чем при царизме. Той же его части, то есть абсолютному большинству, которая не поддерживала новую власть, относилась к ней равнодушно, или, тем более, тем, кто находился под влиянием меньшевиков, была объявлена такая же смертельная война, как и другим общественным слоям.
Именно в таком отчуждении от основных социальных структур общества, во враждебности людям простого труда, знаний, общественной инициативы следует видеть основную причину "красного террора", который по своим масштабам, глубине, бесчеловечности никак не может быть уподоблен "белому террору", являвшемуся вторичным, ответным и обусловленным перипетиями гражданской войны.
Большевистский террор и связанные с ним акции получали "высочайшее благословение" лидера партии и главы правительства В.И. Ленина. Кровожадность этого "самого человечного человека" (В. Маяковский) и его соратников и помощников становилась очевидной любому, кто брал на себя труд непредвзято и внимательно прочитать тщательно просеянные тома собрания его сочинений, относящихся ко времени после октября 1917 г. Ныне же, когда снят покров секретности с ленинского архивного Фонда в Российском государственном архиве социально-политической истории (РГАСПИ) и появились первые сборники не публиковавшихся ранее рукописей и выступлений Ленина, становится еще более очевидным, что хрестоматийный образ мудрого государственного руководителя и мыслителя, который, якобы, только и думал о благе народа, был прикрытием реального облика тоталитарного диктатора, заботившегося только об упрочении власти своей партии и своей собственной власти, готового во имя этой цели идти на любые преступления, неустанно и истерически повторявшего призывы расстрелять, повесить, взять заложников и т. п. 2
О том, как осуществлялись указания большевистского лидера о массовом "красном терроре" дают разностороннее представление акты о расследованиях, справки, сводки и другие материалы Особой комиссии по расследованию злодеяний большевиков. Достоверность приводимых в них фактов (учитывая, повторяем, некоторые неизбежные преувеличения и неточности в конкретных деталях) подтверждается многократностью аналогичных действий, о которых свидетельствуют разные документы, огромным количеством фамилий и конкретных данных о страданиях и гибели отдельных людей, в том числе видных военных чинов царской армии и антибольшевистских формирований, бывших государственных деятелей и т.п. Обстоятельства гибели, например, генералов Л.Г. Корнилова, Радко Димитриева, П. К. Ренненкампфа, видного казачьего деятеля М.П. Богаевского и ряда других лиц были полностью подтверждены в дальнейшем. Точно так же дальнейшие расследования, свидетельства очевидцев, воспоминания подтверждали имена большевистских функционеров, отличавшихся особой изощренностью в запугивании и убийстве тех, кто каким-либо образом оказались им неугодными.
Публикуемые ниже документы свидетельствуют, что для "красного террора" были характерны не просто массовые бессудные убийства, но также массовый извращенный садизм, насилия и надругательства над людьми. Чего стоит, например, рассказ о том, как ученица одной из екатеринодарских гимназий подвергалась многочисленным изнасилованим в течение двенадцати суток группой красноармейцев, после чего ее привязали к дереву, жгли ее тело и, наконец, расстреляли (дело No 18).
Отправлено: 06.05.21 01:55. Заголовок: Красный террор1917-1..
Красный террор1917-1923гг.,голодоморы 1921-1923гг.,1932-1933г,1946-47гг.,раскулачивание ,репрессии 1928-1933 гг.,Сталинский Большой террор 1936-1941 гг.,массовые расстрелы и переселения народов в 1939-1944 гг, массовые расстрелы в годы ВОВ и т.д.По количеству жертв понесенных народами нашей страны советский режим намного превосходит "злодеяния немецко-фашистских оккупантов" на территории нашей страны,как по количеству жертв,так и по "качеству зверств"!!!!
Отправлено: 06.05.21 05:15. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..
Игорь Ластунов пишет:
цитата:
Красный террор
Конечно по теме обсуждается "белый террор", но применительно дальнейшему списку так называемых "злодеяний Советской власти" есть мнение: https://danilevsky.ru/trudyi-irsi/chto-bylo-by-esli-by-v-grazhdanskoj-vojne-pobedili-belye/ Черников Алексей. Что было бы, если бы в Гражданской войне победили белые? "Уверенно можно сказать, что началась бы новая гражданская война. «Белое движение» – это миф, такого движения с единой идеологией, программой, целями и задачами никогда не было. Была совокупность разношерстных антибольшевистских сил, которые включали в себя монархистов (которых, кстати, среди белых было меньшинство), социалистов (в виде эсеров и меньшевиков), либералов всех мастей, националистов. Всех их в борьбе объединяло только одно – ненависть к большевикам. Но вот большевики устранены, а вместе с ними исчезло и единство."
Однако к "белому террору". 7 августа 1918 г. ПО ОБЛАСТИ. Станица Акишевская. Станичный сбор, назначенный на 11 июня, прошел весьма оживленно. В этот день рассматривался вопрос о казаках, отдавших себя на служение красной гвардии и передавшихся в ее ряды. В станице Акишевской нашлось 56 казаков, изменивших Дону и пошедших за красивым словами «товарищей». После продолжительных прений, вызванных выяснением степени виновности того или другого из станичников, станичный сбор постановил исключить из своей среды всех 56 казаков, в том числе 10 с семьями, и впредь никогда их в станицу не принимать. Дон. 1918. 25 июля (7 августа). № 46. С. 4.
24 августа 1918 г. ХРОНИКА Исключение из казачьего сословия. Окружной атаман Второго Донского округа представил списки казаков, ушедших в красную гвардию, и просит исключить их из казачьего сословия. В списках 38 казаков Есауловской станицы, 119 Нижне-Чирской, 177 Морозовской и 72 хутора Обливского Чернышевской станицы. Дон. 1918. 11 августа (24 августа). № 60. С. 3.
Приказ Донского атамана о расформировании казачьих частей, отказавшихся от наступления за пределами Донской области г. Новочеркасск 26 августа 1918 г. По донесению генерала Фицхелаурова № 1701 1-й и 4-й полки и Милютинский дивизион 3-го конного полка категорически отказались переходить границу Донской области, по-видимому, или не сознавая всей необходимости овладения главными очагами большевизма, или же будучи сбиты с толку подлыми агитаторами, наемниками советской власти. Причем казаки Морозовской станицы решились поднять руку против своих же братьев вольно-донцов, продолжающих свято выполнять свой долг перед родиной и не принявших участие в митингах. Особенное непослушание и склонность к митингам проявили верхнее- и нижнее-кундрючане. Мною приказано названные полки расформировать, произвести строгое расследование для выяснения виновных, дабы списки таковых представить Большому войсковому кругу на предмет исключения их из казачьего звания. Вновь объявляю, что хотя очищение области почти закончено, но для обеспечения мирной жизни в ней, сокращения количества войск, прикрывающих границы области, совершенно необходимо овладеть естественными рубежами (реками), важными железнодорожными узлами и большими населенными пунктами: Царицыным, Камышином, Балашовом, Борисоглебском, Новохоперском, Таловой и Калачом, которые находятся в непосредственной близости к Донской области. Донской атаман генерал-майор Краснов Управляющий военным и морским отделами, генерал штаба генерал-майор Денисов. Ростоблпартархив. Ф. 12. Оп. 23. Д. 337. Л. 108. Тип. оттиск Опубл. Борьба за власть Советов на Дону. Ростов-на-Дону. Ростовское книжное изд-во. 1957. С. 361
Отправлено: 06.05.21 13:51. Заголовок: Указанные выше прика..
Указанные выше приказы есть специальная подборка "коммунистическими историками" удобных для себя приказов,прежде всего порочащих Белое движение на Дону!!!!По данным Венкова(довольно спорным)82% Донских казаков воевали за Белых,18% за красных(скорее всего большинство из этих 18% сдались красным в марте-апреле 1920 после разгрома под Новороссийском и на Черноморском побережье).То что казаки не хотели сражаться за пределами ВВД ("КАЗАЧЬЯ МЕСТЕЧКОВОСТЬ")давно известно,особенно т.н."верховые казаки" прежде всего Усть-Медведицкого округа(оттуда вышло больше всего предателей казачества!!!).Но например из станицы Гундоровской за всю Гражданскую войну не было НИ ОДНОГО КАЗАКА НА стороне красных!!!!Кстати 26.08.1918(ст.ст.)атаман ВВД генерал-майор П.Н.Краснов был войсковым кругом произведен в генералы от кавалерии(перепрыгнув через чин генерал-лейтенанта, а генерал-майор С.В.Денисов в генерал-лейтенанты(со ст.с 27.08.1917).Знаменитым приказом №840 по ВВД было произведено многочисленное производство в следующие чины. Приказ мною давно выложен на сайте.
https://kprf.ru/pravda/issues/2009/106/article-27730/ Голуб П. А. Правда и ложь о «расказачивании» : Беседа с обозревателем газеты «Правда» В. Кожемяко Надо еще и еще раз подчеркнуть: то, что называется расказачиванием, первыми начали не большевики, а казачья верхушка, атаман Краснов. И целью была расправа со сторонниками Советской власти. В мае 1918 года, то есть почти за год до директивы Оргбюро ЦК РКП(б), Круг спасения Дона принял постановление о "расказачивании" красных казаков.
- Есть на сей счет какие-либо достоверные цифры?
- Было принято около 1400 приговоров (многие на десятки или даже сотни человек) об исключении сочувствующих Советской власти из казачьего сословия - с лишением всех казачьих прав и льгот, конфискацией имущества и земли, высылкой за пределы Дона или на принудительные, каторжные работы. Более 50 таких приговоров опубликованы в правительственных газетах "Донской край" и "Донские ведомости". На основе этих данных мною произведен расчет, который показал: средств к существованию были полностью лишены и подверглись преследованиям до 30 тысяч красных казаков с их семьями. В октябре 1918 года последовал указ Большого войскового круга о "расказачивании" всех казаков, перешедших на фронте на сторону Красной Армии. К тем 30 тысячам репрессированных в тылу добавились многие тысячи фронтовиков. Красных казаков, которые попадали в плен к вандейцам, ждала только смертная казнь. А в общей сумме во время красновщины, то есть с мая 1918-го по февраль 1919 года, было зверски истреблено не менее 45 тысяч сторонников Советской власти на Дону. Так что директива Оргбюро ЦК РКП(б) стала в определенном смысле ответной мерой на белый террор.
https://vivaldi.dspl.ru/bv0001104/view#page=179 Приказ Всевеликому войску Донскому. №354. 27 июня 1918 г. § 1-й. Доподлинно известно, что в войсковых частях до сих пор продолжают спокойно оставаться на службе офицеры и казаки, служившие ранее советской власти... Находя такое явление ненормальным и дальнейшее оставление на службе таких лиц недопустимо, приказываю...изъять со службы и поступить с ними по закону. § 2-й. По имеющимся сведениям в станицах и хуторах области продолжают не только укрываться, но и пользоваться гостеприимством лица, состоявшие на службе у большевиков, не принимая никакого участия в борьбе с бандами красногвардейцев. Усматривая в этом одинаковую преступность, как со стороны укрывающихся, так и их укрывателей, приказываю всем окружным атаманам, под их личную ответственность, а также обязываю станичные и хуторские общества незамедлительно принять меры к розыску всех таких лиц и по задержанию препровождать в гор. Новочеркасск...
https://kprf.ru/pravda/issues/2009/106/article-27730/ Голуб П. А. Правда и ложь о «расказачивании» : Беседа с обозревателем газеты «Правда» В. Кожемяко Надо еще и еще раз подчеркнуть: то, что называется расказачиванием, первыми начали не большевики, а казачья верхушка, атаман Краснов. И целью была расправа со сторонниками Советской власти. В мае 1918 года, то есть почти за год до директивы Оргбюро ЦК РКП(б), Круг спасения Дона принял постановление о "расказачивании" красных казаков.
Обычное коммунистическое ВРАНЬЁ, и даже при этом Голуб не краснеет!!! Давайте узнаем, кто первым начал «расказачивание». Шаг 1. Кто есть казаки? Казаки (соврем.) — составляют одно из состояний Российской Империи, обладающее особыми правами и преимуществами. В сословном отношении К. разделяются на дворян и простых казаков: последние до некоторой степени соответствуют сословию сельских обывателей. https://dic.academic.ru/dic.nsf/brokgauz_efron/47330/%D0%9A%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%B8 Шаг 2. Уничтожение всех сословий Советской властью. Декрет об уничтожении сословий и гражданских чинов, утверждённый Центральным Исполнительным Комитетом Советов рабочих и солдатских депутатов в заседании 10 (23) ноября 1917 года и одобренный Советом Народных Комиссаров 11 (24) ноября 1917 года. 1. Все существовавшие доныне в России сословия и сословные деления граждан, сословные привилегии и ограничения, сословные организации и учреждения, а равно и все гражданские чины упраздняются. 2. Всякие звания (дворянина, купца, мещанина, крестьянина и пр., титулы — княжеские, графские и пр.) и наименование гражданских чинов (тайные, статские и проч. советники) уничтожаются и устанавливается одно общее для всего населения России наименование — граждан Российской Республики. Всё всех одним декретом "расказачили" еще в 1917 году!!!
Отправлено: 06.05.21 15:18. Заголовок: Алексей 2-й пишет: ..
Алексей 2-й пишет:
цитата:
Всё всех одним декретом "расказачили" еще в 1917 году!!!
А еще ранее в Постановление Временного Правительства «Об отмене вероисповедных и национальных ограничений» 22 марта 1917 года. Республика провозгласила равенство граждан. В Декрете Советской власти от 10(23) ноября 1917 г. «Об уничтожении сословий и гражданских чинов» говорилось не об отмене конкретно казачьего сословия, а всех сословий без исключения.
Поскольку ВВД объявило себя независимой от России и заявило об отмене законов Временного правительства и Советской власти, то расказачивание приняло форму «внутрисословного расказачивания» и выражалось в борьбе с инакомыслящими. Причем здесь же присутствовали методы «экономического расказачивания», то есть лишение экономических основ, как земельных паев, имущества, высылка за пределы ВВД, что за невозможностью применения этой меры заменялись принудительными работами.
Но что самое интересное 15 сентября 1918 г. были приняты Основные законы Всевеликого войска Донского - новая редакция донской конституции, где 71-я статья донской Конституции гласит: «Все сословные привилегии и сами сословия отменяются».
Добавлю сюда же и столь любимую продразверстку, как элемент экономического принуждения. Красновым была введена пресловутая продразверстка. https://vivaldi.dspl.ru/bv0000237/view#page=67 Утверждаю Донской Атаман Краснов. Постановление Сов. Упр. Отд. Правительства В. В. Д. по отделу продовольствия. №1108 5 октября 1918 года. 1) Все количество хлеба, продовольственного и кормового, урожая текущего 1918 года, прошлых лет и будущего урожая 1919 года, за вычетом запаса, необходимого для продовольствия и хозяйственных нужд владельца, поступает(со времени взятия хлеба на учет) в распоряжение Всевеликого Войска Донского и может быть отчуждаемо лишь при посредстве продовольственных органов его.
Да вы еще не знаете, что как и в Совдепии вся земля и недра ВВД была национализированы, в государственную собственность переходили предприятия военного назначения, конезаводы и прочее.
Причем здесь же присутствовали методы «экономического расказачивания», то есть лишение экономических основ, как земельных паев, имущества, высылка за пределы ВВД
А применялись ли меры "исключение из Донского казачества и выселении из пределов Донского войска...", существовали ли они законодательно в Российской Империи до 1917 г., или это изобретение Краснова?
Д.С. Бабичев ссылается на документы государственного архива социально-политических проблем.
Ссылка на этот архив дана в работе Д.С. Бабичев. Донское трудовое казачество в борьбе за власть Советов. – Ростов-на-Дону, 1969, или в каком-то другом месте, т.к. сомневаюсь в существовании такого архива в 1969 году?
Более 50 таких приговоров опубликованы в правительственных газетах "Донской край" и "Донские ведомости". На основе этих данных мною произведен расчет, который показал: средств к существованию были полностью лишены и подверглись преследованиям до 30 тысяч красных казаков с их семьями.
Это как в 50 приказах (приговоров) было 30000 фамилий? nachoperot пишет:
цитата:
К тем 30 тысячам репрессированных в тылу добавились многие тысячи фронтовиков. Красных казаков, которые попадали в плен к вандейцам, ждала только смертная казнь. А в общей сумме во время красновщины, то есть с мая 1918-го по февраль 1919 года, было зверски истреблено не менее 45 тысяч сторонников Советской власти на Дону.
Далее по тексту интервью Голуб суммирует все "жертвы": 30 тысяч "лишенных казачьего сословия и выселенных" + 15 тысяч "казненных пленных" = 45 тысяч "зверски истреблено". Правильно ли я понял арифметику Голуба?
Отправлено: 06.05.21 16:42. Заголовок: Алексей 2-й пишет: ..
Алексей 2-й пишет:
цитата:
А применялись ли меры "исключение из Донского казачества и выселении из пределов Донского войска...", существовали ли они законодательно в Российской Империи до 1917 г., или это изобретение Краснова?
Существовала практика приема и исключения из казаков, но таких случаев было мало, ну кроме организации и расформирования казачьих войск на государственном уровне. Алексей 2-й пишет:
цитата:
Ссылка на этот архив дана в работе Д.С. Бабичев. Донское трудовое казачество в борьбе за власть Советов. – Ростов-на-Дону, 1969, или в каком-то другом месте, т.к. сомневаюсь в существовании такого архива в 1969 году?
К сожалению у меня ссылка на труд Бабича стала нерабочей, жалею, что не скачал, а другие платные. Остается верить тем, кто ссылается на труд Бабича. Алексей 2-й пишет:
цитата:
Это как в 50 приказах (приговоров) было 30000 фамилий?
nachoperot пишет:
цитата:
Было принято около 1400 приговоров (многие на десятки или даже сотни человек)
Алексей 2-й пишет:
цитата:
Правильно ли я понял арифметику Голуба?
Арифметика, на мой взгляд такова, были найдены все приговоры и посчитаны внесенные в них лица. Вам надо почитать по моим ссылкам сам приказ о военно-полевых судах. Участники борьбы на стороне Советской власти подлежали расстрелу и лишению казачьего звания, наделов земли, собственности не только их, но и семьи. Приходится повторяться. Я уже давал ссылку на https://vivaldi.dspl.ru/bv0000981/view#page=53 На основании закона об исключении из казачества и выселения из пределов Донского войска, принятого Большим Войсковым Кругом 4 созыва 15 августа 20 сентября 1918 года Приказы №№1865, 1866, 1868 от 19 декабря 1918 года. Количество в списке до 100 человек (в приказе №1868). В трех приказах 100 с лишним человек, в 1400 - 40000 человек, даже в элементарной моей интерполяции, не Бабича. nachoperot пишет:
цитата:
Приказ Всевеликому войску Донскому. №354. 27 июня 1918 г. § 1-й. Доподлинно известно, что в войсковых частях до сих пор продолжают спокойно оставаться на службе офицеры и казаки, служившие ранее советской власти...
Мало было дискриминации инакомыслящих, ведь народ сохранял еще остатки человечности, родства, соседства, но Краснову и это надо было в казаках уничтожить.
Отправлено: 06.05.21 18:40. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..
Игорь Ластунов пишет:
цитата:
82% Донских казаков воевали за Белых,18% за красных(скорее всего большинство из этих 18% сдались красным в марте-апреле 1920 после разгрома под Новороссийском и на Черноморском побережье)...например из станицы Гундоровской за всю Гражданскую войну не было НИ ОДНОГО КАЗАКА НА стороне красных!!!!
Одна станица не показатель. Есть и другие подсчеты. Опубликованы данные белого офицера-эмигранта В. Добрынина , составленные еще в 1921 г. и опубликованные тогда же в Праге, а позднее в журнале «Донская летопись» (Вена – Белград, 1923, № 1): В. Добрынин. Борьба с большевизмом на Юге России и донское казачество. – Прага, 1921. – с.3 В. Добрынин. Вооруженная борьба Дона с большевиками. «Донская летопись» – Вена – Белград, 1923. № 1. – с.128-129. По этим данным Донская армия достигала максимального числа в июле – ноябре 1918 г. (49 - 49,5 тыс. бойцов), а затем в ноябре 1919 г. (52,5 тыс.бойцов). В среднем же в 1918 г. у белых было 37,5 тыс. бойцов, в 1919 – 24, 4 тыс. В то же время к 15 октября 1919 в красноказачьих частях Южного фронта насчитывалось 37694 бойцов. (Директивы командования фронтов Красной Армии (1917 – 1922 гг.). - Т.IV с.81. ГАРА. Ф.100, оп.3. д.490, л.10)
Некто товарищ "начоперод" ссылаясь на древние советские книги махровых советских "хысториков" пытается нам запудрить мозги некими насквозь ЛЖИВЫМИ псевдо"историческими изысканиями".Боевой состав Донской армии в 1918-1919 гг.насчитывал 49-52.5 тысяч штыков и сабель,а общий состав до 100 тысяч человек."В то же время к 15 октября 1919 в красноказачьих частях Южного фронта насчитывалось 37694 бойцов."А вот это полная ЛОЖЬ!!!Так называемые "красноказачьи части" на 4/5 состояли из ИНОГОРОДНИХ типа С.М.Буденного,которые как и сегодняшние "ряженные" НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ К КАЗАКАМ НЕ ИМЕЛИ!!!!
Арифметика, на мой взгляд такова, были найдены все приговоры и посчитаны внесенные в них лица. Вам надо почитать по моим ссылкам сам приказ о военно-полевых судах. Участники борьбы на стороне Советской власти подлежали расстрелу и лишению казачьего звания, наделов земли, собственности не только их, но и семьи. Приходится повторяться. Я уже давал ссылку на https://vivaldi.dspl.ru/bv0000981/view#page=53 На основании закона об исключении из казачества и выселения из пределов Донского войска, принятого Большим Войсковым Кругом 4 созыва 15 августа 20 сентября 1918 года Приказы №№1865, 1866, 1868 от 19 декабря 1918 года. Количество в списке до 100 человек (в приказе №1868). В трех приказах 100 с лишним человек, в 1400 - 40000 человек, даже в элементарной моей интерполяции, не Бабича.
Какие именно около 1400 приговоров всё-таки имеются в виду: 1) приговоров военно-полевых судов с количеством подлежащих расстрелу (тогда должна быть подсчитана конкретная цифра, а не расчитанная интерполяцией); 2) приговоров с количеством лишенных казачьего звания, наделов земли, собственности не только их, но и семьи. Тогда зачем их вносить в список 45 тысяч "зверски истреблено"? Вот Голуб говорит про 1400 приговорах об исключении сочувствующих Советской власти из казачьего сословия. Но не говорит конкретное количество людей в этих приговорах, а сразу выдает рассчитанную цифру? Сколько было выслано за пределы области и вместе с семьей и попал на финансовое/пайковое содержание Советской властью, а отнюдь не лишены "средств к существованию были полностью". Сколько приговорено на принудительные, каторжные работы? Ведь эти цифры нужно просто посчитать по приговорам. Голуб же просто расситывает и всех по-советски скопом в одну кучу, не раскрывая исходные количественные данные для своего расчета. Даёт на выходе 30 тысяч (не раскрывая, сколько на входе - просто загадочно "многие на десятки или даже сотни человек"). Вопрос - "сколько", а ответ Голуба - "а вот многие"? Каким методом подсчитывалось численность семей. А то получается: Голуб - 30 тысяч, "начоперод" - 40 тысяч, какой-нибудь условный "Зюганов" - 50 тысяч. Кто больше? В 21-м веке уже нужна конкретика по жертвам, а не пропаганда... Как всё-таки сформирована цифра 45 тысяч "зверски истреблено", внесены туда эти "рассчитанные" 30 тысяч. Сколько было конкретно казненных, какие категории пострадавших вы относите под понятие "белый террор" (что вообще понимается под террором).
Отправлено: 07.05.21 06:02. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..
Игорь Ластунов пишет:
цитата:
Так называемые "красноказачьи части" на 4/5 состояли из ИНОГОРОДНИХ
Обращаю внимание, что с лишением казачьего звания закон определял и прием в казаки лиц, сотрудничающих и защищающих Дон от врагов, так что "ряженых" в вашем понимании тоже было достаточно. Посмотрите на Сводно-партизанскую дивизию, она состояла из студентов, добровольцев, в том числе и из иногородних, был даже Богучарский полк, не говоря о том, что в состав Донской армии были влиты формирования Воронежской, Саратовской, Астраханской губерний. Что касается состава красноказачьих частей, то они были сформированы. Венков "Красные донские казаки в 1918 году", Болдырев Ю.Ф. "Из истории создания советских отрядов крестьянской и казачьей бедноты на Северном Дону (Март — август 1918 г.)". Или "с 5 сентября по 25 ноября 1919 года Реввоенсовет Юго-Восточного фронта провел мобилизацию граждан от 17 до 37 лет в прифронтовой полосе"(Агуреев. Разгром белогвардейских войск Деникина) и казаки туда не попали? Напомню, линия фронта проходила по левому берегу среднего Дона. Или от Донской армии оставшиеся 22 тысячи в армии Врангеля - это вся Донская армия? Они пошли служить к Буденному.
Отправлено: 07.05.21 07:23. Заголовок: Алексей 2-й пишет: ..
Алексей 2-й пишет:
цитата:
какие категории пострадавших вы относите под понятие "белый террор" (что вообще понимается под террором).
Согласно общепризнанной точке зрения, в России понятие «белый террор» применялось для обозначения политики правительств Белого движения, демократических антибольшевистских правительств и иных контрреволюционных сил в стране, а также интервентов в ходе Гражданской войны, направленной на: - подавление революционных политических настроений; - уничтожение большевистского подполья и партизанского движения; - уничтожение тех, кто служил в РККА или в органах советского управления. Я не собирался в этой теме обсуждать белый террор в России, есть работы на эту тему, например Ратьковский И.С. "Хроника белого террора в России". Намеренно сузил до границ Донской области, я здесь живу. Итак на Дону все признаки "белого террора" налицо.
Алексей 2-й пишет:
цитата:
Вот Голуб говорит про 1400 приговорах
Не похоже ли это на "поймать учителя на лжи"? Во-первых я давал ссылку на интервью, где профессор упоминает данные своей книги. Что это за книга, я пока не вычислил. Надо бы эту книгу почитать, только и другие исследователи ссылаются на этот труд, вряд ли уважаемые профессоры повелись бы на какие-то фальсификации. "На основе этих данных мною произведен расчет, который показал..." - говорит Голуб, мы же не можем голословно утверждать обратное, даже не видя в глаза сам труд. В этом видится предвзятость и обвинительный уклон. Алексей 2-й пишет:
цитата:
Каким методом подсчитывалось численность семей. А то получается: Голуб - 30 тысяч, "начоперод" - 40 тысяч
Меня-то зачем вплели, я не раскрывал методику подсчета Голуба, привел свою интерполяцию, естественно не имеющую научной обоснованности. Например "Иногда в день расстреливали партиями по 50–60 человек"( Доклад М.В. Нестерова в Казачий отдел ВЦИК «О положении в Хоперском районе Донской области во время пребывания там Советской власти»). Иногда - кое-когда, редко, изредка(Толковый словарь русского языка Ушакова), но все цифры жертв красного террора в Хоперском округе удивительно близки к произведению этих цифр на количество дней пребывания Советской власти в округе, причем никаких "расследований злодеяний" не производилось.
Отправлено: 07.05.21 14:31. Заголовок: Еще раз все цифры в ..
Еще раз все цифры в 25,45 и даже 60 тысяч то ли "репрессированных",то-ли "расстрелянных"(ЧТО НЕ ОДНО И ТО-ЖЕ???) взяты из "показаний""сторонников советской власти", т.е.лиц заинтересованных в ИСКАЖЕНИИ ПРАВДЫ!!!Никаких документальных подтверждений таких "массовых репрессий"НЕТ!!!Хотя по ВВД СОХРАНИЛИСЬ ТЫСЯЧИ ДОКУМЕНТОВ.Даже в АБСОЛЮТНО ПРОСОВЕТСКОМ РОМАНЕ "Тихий Дон" упомянуются единичные случаи "белых репрессий" из них, самая массовая это казнь 78 Подтелковцев!!!Даже военнопленные красноармейцы не расстреливались(не считая естественно комиссаров и коммунистов,что вполне правильно!!!,но все это единичные случаи,речь идет о десятках,максимум несколько сотен людей), а использовались на строительных работах(при ВВД было даже управление по делам военнопленных) или даже записывались в полки неказачьего происхождения.
Отправлено: 07.05.21 15:57. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..
Игорь Ластунов пишет:
цитата:
Никаких документальных подтверждений таких "массовых репрессий"НЕТ!!!
Я вам привел источники от советских времен до современности(Бабичев, Футорянский, Голуб, Гражданов), даже данные расследованных "злодеяний большевиков", опубликованные комиссией "число расстрелянных красными во второй половине 1918—1919 гг. на территории войска Донского, Кубани и Ставрополья составило 5 598 человек, из которых 3 442 человека расстреляно на Дону, 2 142 человека — на Кубани и в Ставрополье", вы же демонстрируете только эмоции. " Террор против сторонников Советской власти приобрел такой накал и такие масштабы, что в эту ситуацию, крайне трагическую, вынуждено было вмешаться Советское правительство РСФСР. Нарком иностранных дел России Г.В.Чичерин направил 25 августа 1918 года ноту протеста хозяевам Краснова — германскому генеральному консульству в Москве. В ноте говорилось: Донская область вошла в состав Российской Федеративной Советской Республики волею «подавляющего большинства донского населения, до сих пор остающегося на стороне Советской власти. Так называемое донское правительство мятежников против Советской власти могло усилиться лишь благодаря посторонней помощи, давшей ему возможность производить насильственные действия в Донской области, где им уже расстреляно свыше 30 000 приверженцев Советской власти и где организуемые им при помощи извне банды угрожают сообщениям Российской Республики с Югом» (Документы внешней политики СССР, т. 1. — М., 1957, с. 434—435; выделено мной — Павел Голуб). Показательна полемика умеренных историков с историками крайних взглядов, например, Венкова с Н.Н. Лысенко. https://cyberleninka.ru/article/n/genotsid-golodomor-i-drugie-uzhasy-v-istorii-kazatskogo-naroda Геноцид, голодомор и другие ужасы в истории "казацкого народа"
Отправлено: 07.05.21 17:29. Заголовок: Во первых с моей сто..
Во первых с моей стороны никаких эмоций ,а только глубокий научный анализ источников и историографии!!!Называя "источниками" "работы"Бабичева, Футорянского, Голуба, Гражданова "товарищ начоперод" малость чего-то попутал,ибо источниками являются документы( а никаких документов данные авторы не представили,а значит всем их заявлениям грош цена!!!)а вовсе не измышления предвзятых авторов.Я уже писал на примере Гражданова ,что у него нет НИ ОДНОЙ ССЫЛКИ НА заявленные цифры в 25.45. и даже 60 тысяч то ли "расстрелянных.то ли "репрессированных"т.н."красных казаков".Всякие заявления советских наркомов тоже не могут быть объективным источником,ввиду заведомой попытки оболгать Белое движение и получить "политические дивиденты" на Западе.
Отправлено: 07.05.21 17:39. Заголовок: Еще раз хочу напомни..
Еще раз хочу напомнить "товарищу начопероду",что ИСТОЧНИКАМИ являются документы,а не фантазии заиделогизированных "просоветских" авторов,на которых он любит опираться.По данным Особой комиссии по расследованию преступлений большевиков при Особом Совещании при Главкоме ВСЮР А.И.Деникине жертвами красного террора только на Юге России в 1918-1919гг,стали ОДИН МИЛЛИОН СЕМЬСОТ ТЫСЯЧ ЧЕЛОВЕК!!!!Эти данные опубликованы современными докторами исторических наук с мировым именем Сергеем Владимировичем Волковым и Юрием Фельштинским с перечнем документов.Даже если эта цифра несколько и завышена,то все равно на сегодняшний день цифра жертв красного террора определяется в 2-3 миллиона человек и никем .кроме упертых "совковых хысториков" не оспаривается!!!
Отправлено: 07.05.21 17:46. Заголовок: Историк М.Бернштам м..
Историк М.Бернштам много лет исследовал количество жертв,понесенных Донским казачеством в гражданской войне.Его цифры ужасают.За годы гражданской войны на Дону погибло ДВА миллиона человек или 70% Донских казаков.Из них до 100 тысяч погибли в рядах Донской армии (учитывая и тыловой состав),еще до 100 тысяч погибли в ходе подавления антибольшевистских восстаний в 1918-1919гг.Остальное мирное население.М.Бернштам.Стороны в гражданской войне 1917-1922 годы.стр.48,62,63.
Отправлено: 07.05.21 17:57. Заголовок: При переписи населен..
При переписи населения Краснодарского края(бывшей области Кубанского казачьего войска) немецкими властями в 1942 году на территории края проживало только 10% населения ,которые причисляли себя к Кубанским казакам.Кубанские казаки в 1916 году составляли 43 % населения Кубанской области (1,37 млн человек), то есть немногим менее половины. Т.е.с 1920 по 1942 годы в бывшей Кубанской области исчезли Более Одного миллиона казаков???!!! Я только одного не пойму.Сколько еще надо всяким "начоперодам",Голубам,Граждановым и прочим "непробиваемым совкам" доказывать ПРЕСТУПНУЮ СУЩНОСТЬ СОВЕТСКОГО РЕЖИМА ДА И НАДО ЛИ???ИБО "СЛЕПОЙ ГЛУХОГО НЕ УВИДИТ",А "ГЛУХОЙ СЛЕПОГО НЕ УСЛЫШИТ"!!!!!
Отправлено: 07.05.21 18:22. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..
Игорь Ластунов пишет:
цитата:
источниками являются документы( а никаких документов данные авторы не представили,а значит всем их заявлениям грош цена!!!)а вовсе не измышления предвзятых авторов.
Войтиков С. С. о работе П. А. Голуба «Белый террор в России (1918—1920 гг.)»: "Общим признаком исследований П. А. Голуба является использование широкой источниковой базы. П. А. Голуб привлекал для своего исследования главным образом документы Государственного архива Российской Федерации (ГАРФ)"
Отправлено: 07.05.21 19:01. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..
Игорь Ластунов пишет:
цитата:
до 100 тысяч погибли в рядах Донской армии (учитывая и тыловой состав),еще до 100 тысяч погибли в ходе подавления антибольшевистских восстаний в 1918-1919гг.
Бред, совершенно не стыкуется с демографией. На 1913 год численность донского казачества составляла 1 млн. 525 тыс. чел, мужчины от 19 до 50 лет воевали, это 20% от населения, или около 300 тыс. призывных казаков, численность Донской армии могла раз десять обновиться, то есть потери неимоверные, да еще пусть 20% у красных - такая арифметика у ваших исследователей? Даже наши местные непримиримые казакийцы не согласны: " В боях с красными погибло тысяч 50-70, тысяч десять-пятнадцать ещё расстреляли, тридцать ушло в эмиграцию, десять из которых вернулось. Цифры не точные, конечно, но порядок их именно таков, а никак не 250 тысяч."(с)
Отправлено: 07.05.21 19:09. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..
Игорь Ластунов пишет:
цитата:
Сколько еще надо всяким "начоперодам",Голубам,Граждановым и прочим "непробиваемым совкам" доказывать
Вы удивитесь, узнав, что причисляющих себя к казакам в Волгоградской области 20 тыс. человек при численности населения Волгоградской области по данным Росстата 2 545 937 чел. (2016).
вряд ли уважаемые профессоры повелись бы на какие-то фальсификации
Вряд ли уважаемые читатели в наше время поведутся на отсутсвие научности в советских расчетах 60-х годов. Как вижу никакой архивной конкретики приведенных цифр "зверски истреблено" на сегодняшний момент не существует. Опять происходит агитпропаганда КПРФ под вывиской развенчания "мифов". Это вообще конечно "убойное" доказательство: Нота Наркома иностранных дел России Г.В.Чичерин про расстрелянных свыше 30 000 приверженцев Советской власти. Известно всем советский нарком врать то не будет!!! nachoperot пишет:
цитата:
Меня-то зачем вплели, я не раскрывал методику подсчета Голуба, привел свою интерполяцию, естественно не имеющую научной обоснованности.
Так значит и никто не сможет раскрыть методики подсчета Голуба про 30 тысяч жертв, подсчета Бабичева про 45 тысяч жертв. С чего начали, на том и закончили - на сегодня нет научных (архивных) ссылок на документы, подтверждающие количественные показатели жертв.
Отправлено: 07.05.21 20:13. Заголовок: Войтиков С. С. о раб..
Войтиков С. С. о работе П. А. Голуба «Белый террор в России (1918—1920 гг.)»: "Общим признаком исследований П. А. Голуба является использование широкой источниковой базы. П. А. Голуб привлекал для своего исследования главным образом документы Государственного архива Российской Федерации (ГАРФ)". Так ПРИВЕДИТЕ ЭТУ "ШИРОКУЮ ИСТОЧНИКОВУЮ БАЗУ",дайте ссылки в конце-концов, КАКОЕ ДЕЛО,КАКОЙ ФОНД И Т.Д.,СКОЛЬКО МОЖНО ДУРАЧИТЬ ЛЮДЕЙ???!!!А то пока одно словоблудие.Это кто такие "уважаемые профессоры":Голуб,Гражданов,Бабичев??? И в каком месте они "уважаемые".Что такого интересного и нового они открыли???
Отправлено: 07.05.21 20:20. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..
Игорь Ластунов пишет:
цитата:
Так ПРИВЕДИТЕ ЭТУ "ШИРОКУЮ ИСТОЧНИКОВУЮ БАЗУ",дайте ссылки
Вы требуете с меня, будто я Голуб под ником nachoperot. Откройте книгу Голуба «Белый террор в России (1918—1920 гг.)» Ну вот в свое время их уважал В.Ф.Грызлов. «Белый» террор в России https://www.politpros.com/journal/read/?ID=6508&journal=213
Отправлено: 07.05.21 20:24. Заголовок: В 1897 году в Област..
В 1897 году в Области Войска Донского проживало около 2,5 млн жителей, из них 320 тыс. — в городах.На 1917 год население ОВД УВЕЛИЧИЛОСЬ.КАК МИНИМУМ ДО ТРЕХ-ТРЕХ С ПОЛОВИНОЙ МИЛЛИОНОВ.За годы гражданской войны погибло из них до двух миллионов и как минимум 90% из них от рук красных карателей!!!!
Отправлено: 07.05.21 20:31. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..
Игорь Ластунов пишет:
цитата:
как минимум 90% из них от рук красных карателей!!!!
Командовавший американскими оккупационными силами на Дальнем Востоке и в Сибири во время Гражданской войны в России генерал У.С.Гревс так высказался по этому поводу: «В Восточной Сибири совершались ужасные убийства, но совершались они не большевиками, и я не ошибусь, если скажу, что в Восточной Сибири на каждого убитого большевиками человека приходилось 100 человек, убитых антибольшевистскими элементами». (Гревс У. Американская авантюра в Сибири 1918—1920. — М., 1932. С. 80).
Отправлено: 07.05.21 20:41. Заголовок: Цифру в 100 тысяч по..
Цифру в 100 тысяч погибших бойцов Донской армии за1918-1919 гг.дал войсковой атаман А.П.Богаевский в своих мемуарах.В.Ф.Грызлов в вашей ссылке кроме эмоций НИЧЕГО НЕ СКАЗАЛ!!!Так где ваши ссылки????,опирайтесь на документы, а не на идеологизированных псевдоисториков!!!И не надо прикрываться их "регалиями".Я знавал и знаю до сих пор немало "докторов исторических наук",написавших в "советское время" массу никому абсолютно не нужных,бесполезных и просто бездарных "диссертаций".Главное было соответствовать "идеологической линии партии"!!!!Кстати и сейчас таких лжедокторов не менее половины,чего стоит один всем надеюсь известный некто Мединский!!! А довольно лживую монографию" "товарища" Голуба я уже открывал.БОЛЬШЕ НЕТ НИКАКОГО ЖЕЛАНИЯ.
Господин У.Гревс был сам ,человек не очень "высоких моральных качеств",т.е."политической проституткой",поэтому большевики с огромным удовольствием опубликовали его насквозь лживые "воспоминания".Плюс в это время Американцы на "советское золото"фактически с нуля подняли в 1930-гг."советскую экономику" о чем до сих пор не принято говорить.Кем бы был СССР,ЕСЛИ БЫ НЕ "АМЕРИКАНСКАЯ ПОМОЩЬ",ДА "НУЛЕМ БЕЗ ПАЛОЧКИ", А ТАК смогли изобразить себя "великой державой"???!!!
Отправлено: 07.05.21 21:00. Заголовок: ТВ СТАРАЮСЬ НЕ СМОТР..
ТВ СТАРАЮСЬ НЕ СМОТРЕТЬ,ТАМ ОДНА ПРОПУТИНСКАЯ ПРОПАГАНДА, А ЭТО ЛИЧНО У МЕНЯ ВЫЗЫВАЕТ ТОЛЬКО РВОТНЫЕ СПАЗМЫ!!!Показания ЛЖЕСВИДЕТЕЛЕЙ мы учитывать не будем!!!
Свидетелем чего он был? Прям так стоял и подсчитывал пропорцию 1 к 100. Про детективы правильно упоминули, сразу вспомнилась фраза: "Врет, как свидетель!"
Отправлено: 07.05.21 21:04. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..
Игорь Ластунов пишет:
цитата:
Показания ЛЖЕСВИДЕТЕЛЕЙ мы учитывать не будем!!!
Как сказать, вот мы обсуждали тему уничтожения казаками двух батальонов пленных красноармейцев. "...до недавнего времени был жив щас не знаю Голубинцев Михаил Никифорович 1936 г.р хутор Вихлянцев, который рассказывал что мать его видела эти события " Казаки рано утром ворвались в хутор Вихлянцев и рубили красноармейцев, метавшихся по хутору в исподнем белье. Молодые красноармейцы кричали Мама ,мама...."(с)
"...до недавнего времени был жив щас не знаю Голубинцев Михаил Никифорович 1936 г.р хутор Вихлянцев, который рассказывал что мать его видела эти события " Казаки рано утром ворвались в хутор Вихлянцев и рубили красноармейцев, метавшихся по хутору в исподнем белье. Молодые красноармейцы кричали Мама ,мама...."(с)
Убийства во время войны это всем известный факт, потому что это и называется война. Это по хутору метались уже "пленные" красноармейцы или действующая часть застигнутая в расплох. Так и буденновцы врывались в хутора рано утром и рубили молодых белогвардейцев.
Руководитель союзной миссии мог знать все, через него проходила информация об армии Колчака, не предполагаете?
Что значить знать ВСЁ, вообще это о чем Кто собирал для него эти сведения? Какие американские тайные агенты. Что за довод - " не предполагаете"? Я вот предполагаю, что надо искать эти мемуары в оригинале на английском языке, есть ли там такая фраза. Советская цензура умела редактировать.
Отправлено: 08.05.21 06:01. Заголовок: Алексей 2-й пишет: ..
Алексей 2-й пишет:
цитата:
надо искать эти мемуары в оригинале на английском языке
America's Siberian adventure, 1918–1920. By William S. Graves. Reprint. New York: Peter Smith, 1941. 363 p. Чтобы огульно не отвергать. Алексей 2-й пишет:
цитата:
по хутору метались уже "пленные" красноармейцы или действующая часть застигнутая в расплох.
"2(15) сентября Хоперский отряд настиг у хутора Беспалова и пленил 2 батальона 6-го Московского полка"(Венков А.В. Атаман Краснов и Донская армия. 1918 г. с. 375) Братская могила воинов 6-го красногвардейского Московского полка, павших в борьбе за советскую власть в хуторе Беспаловский Волгоградской области(фото) "На запрос мой, куда направлены захваченные в бою у хутора Булавинского два батальона пленных, полковник Савватеев донес, что, по слухам, по пути они были уничтожены озлобленными казаками хоперских станиц за разорение их края большевиками. Та же участь постигает и остальных пленных."(Венков А.В. Атаман Краснов и Донская армия. 1918 г.) Хутор Беспалов(Беспаловский) - хутор Булавинский. Дело в том, что такого хутора в Хоперском округе не было. http://www.donvrem.dspl.ru/archPlaceArtText.aspx?pid=.. Булавинский, поселение, Таганрогский округ. Новопавловское благочиние Донской епархии. С. 56 Возможно речь идет о плененных батальонах 6 московского полка под хутором Беспаловским. Выше я писал о ноте протеста германскому генеральному консульству в Москве о насильственных действиях Краснова 25 августа 1918 года. Ноту проигнорировали, но не стало ли это поводом к этому приказу Сборник узаконений правительства Всевеликого Войска Донского и важнейших распоряжений Донского Атамана с Хронологическим и Алфавитным Указателями Вып. 5 – Донская Государственная Публичная Библиотека – Vivaldi Приказ ВВД №938 сентября 14 дня 1918 года (По Военному Отделу) "В последнее время с различных участков фронта поступили донесения о чрезвычайно жестоком обращении наших войск с пленными красногвардейцами...я все же приказываю раз навсегда бросить месть по адресу жалких людей, именуемых советскими войсками..." Даты идут последовательно, нота - пленение и расправа - приказ.
Отправлено: 08.05.21 09:31. Заголовок: Алексей 2-й пишет: ..
Алексей 2-й пишет:
цитата:
Вот наш "объективный" и "независимый" свидетель генерал У.Гревс
Переход на личности - отличный прием ухода от фактов. А кто такой Гревс, далее а кто такой руслан москвитин, автор статьи, цитирующий книгу Гинса? Ну, кто такой Колчак, установил суд. В 1999 году дело о реабилитации Колчака дошло до военного суда Забайкальского военного округа (в настоящее время — Восточно-Сибирский военный окружной суд). Суд рассматривал вопрос в соответствии с законом "О реабилитации жертв политических репрессий", однако вынес определение, согласно которому бывший "верховный правитель" реабилитации не подлежит. В суде подтвердили, что в 1999 году постановление о расстреле Колчака сочли обоснованным, а его самого признали участником репрессий. В прокуратуре Омской области напомнили, что определение обжаловалось в Военной коллегии Верховного суда, которая пришла к выводу об отсутствии оснований для отмены вынесенного решения.
Отправлено: 08.05.21 09:35. Заголовок: Алексей 2-й пишет: ..
Алексей 2-й пишет:
цитата:
Чем было вызвано озлобление казаков хоперских станиц?
Написано же, "за разорение их края большевиками". С 19 января 1918 года по 11 июня 1918 года просуществовала Советская власть в Хоперском округе, далее округ находился под управлением казаков, хватило времени все разорить?
Переход на личности - отличный прием ухода от фактов. А кто такой Гревс, далее а кто такой руслан москвитин, автор статьи, цитирующий книгу Гинса?
Ну так и всё что нашлось ответить. Где факты то, цитата Гревса - это ФАКТЫ? Вот смешно. Бездоказательное суждение американского генерала про соотношение жертв 1 к 100. Раз вспомнили про суды, так может и в суде это посчитают за факты? nachoperot пишет:
цитата:
С 19 января 1918 года по 11 июня 1918 года просуществовала Советская власть в Хоперском округе, далее округ находился под управлением казаков, хватило времени все разорить?
Так расскажите разоряла Советская власть казаков в Хоперском округе с 19 января 1918 года по 11 июня 1918 года или нет?
Отправлено: 08.05.21 12:07. Заголовок: Алексей 2-й пишет: ..
Алексей 2-й пишет:
цитата:
Где факты то, цитата Гревса - это ФАКТЫ?
Ну прямо Жванецкий - где документ на то, что этот документ является документом? Алексей 2-й пишет:
цитата:
Так расскажите разоряла Советская власть казаков в Хоперском округе с 19 января 1918 года по 11 июня 1918 года или нет?
Церковноприходская летопись Христо–Рождественской церкви и прихода Урюпинского ярмарочного поселения, составленная священником Петром Протопоповым. УХОД КАЗАКОВ. Возвратившиеся в течение января–февраля донские полки: 1, 4, 18, 31, 35, 38[Казаки этих полков установили Советскую власть в Хоперском округе] постепенно уходят в родные станицы и хутора. Сами себя казаки не разоряют, согласны? ЗЕМЛЕМЕРНЫЕ КУРСЫ. С 1 марта ст. ст. в здании местной церковноприходской школы открыты занятия с слушателями землемерных курсов при Хопёрском землемерном комитете с 4 до 9 ч. вечера ежедневно <…> ВЕСНА. Весна в этом году ранняя — в марте, тёплая и благоприятная. Все жители устремились на луг для посева картофеля и других огородных растений — для последних отведены участки по левую сторону Хопра против станицы Разорений нет ПЕРИОДИЧЕСКИЕ ИЗДАНИЯ ЗА ЯНВАРЬ — МАРТ. 2 января стали издаваться и вышел № 1 “Вечерних известий”. Помещаются политические вести о событиях в Петрограде, по России и на Дону самого разнообразного характера...Особенное волнение привлекают...об образовании Юго–Восточного союза и выделении Дона в особую республику. Всё это грозит дальнейшей ожесточённой войной. Разорений нет, угроза войны из-за выделения Дона в отдельную республику НАБЕГ ДУДАКОВА. 2/15 апреля неожиданно раздалась утром в 6 ч. пулемётная стрельба. После набега снова установилась власть Совета. Набег белого партизанского отряда - угроза войны. СОБРАНИЕ ДУХОВЕНСТВА. 30 апреля/13 мая состоялось собрание духовенства и церковных старост по вопросам о способах снабжения церковными свечами, вином и ладаном и о времени созыва районного собрания духовенства и мирян. Мирная жизнь. БЮЛЛЕТЕНЬ. 3/VI опубликован в Урюпине бюллетень за подписью капитана Савватеева и есаула Моргунова о результатах трёхдневных боёв по линии Алексиково — Урюпино Установление казачьей власти, война.
Ну прямо Жванецкий - где документ на то, что этот документ является документом?
Факт (лат. factum) — термин, в широком смысле может выступать как синоним истины; событие или результат; реальное, а не вымышленное; конкретное и единичное в противоположность общему и абстрактному. Повторю, где в цитате ген. Гревса находится ФАКТ???
Церковноприходская летопись Христо–Рождественской церкви и прихода Урюпинского ярмарочного поселения, составленная священником Петром Протопоповым.
Один священник описывает события в целом округе? Может священник руководит деятельностью округа. Что эти надерганные цитаты должны показать, какая мирная идиллия была при Советской власти с 19 января 1918 года по 11 июня 1918 года. Ох уж мне эти красные пропагандисты nachoperot Пора выступать на широкой сцене. А у Вас есть публикации или еще готовятся? Можно почитать, киньте ссылку.
Отправлено: 08.05.21 14:23. Заголовок: Алексей 2-й пишет: ..
Алексей 2-й пишет:
цитата:
Повторю, где в цитате ген. Гревса находится ФАКТ???
Я бы сказал, Гревс высказал мнение, основанное на фактах(факты террора существуют, не отрицались даже белыми правительствами, доказаны, как в случае с Колчаком, следствием и судом). И я думаю, что Гревсу, будучи в России и при написании книги было глубоко пофиг, что через сто лет некие реставраторы будут ловить его на цитате в стократном превышении жертв белого террора по сравнению с красным.
Согласен, мнение имеют право высказывать абсолютно все: Гревс, Колчак, Чичерин, Деникин, Буденный и т.д., и т.п. То что во время гражданской войны происходил террор (на судебном языке - преступления) с обоих сторон является на сегодняшний момент аксиомой. Всё дело именно в том, что все эти "мнения" очевидцев-свидетелей являются вторичными и не приближают нас к количественному определению числа жертв террора. Сейчас спустя 100 лет мне жалко времени предполагать, какими такими фактами они пользовались. Надо находить сами факты, чтобы наконец определить количество жертв гражданского противостояния.
Отправлено: 08.05.21 15:14. Заголовок: Алексей 2-й пишет: ..
Алексей 2-й пишет:
цитата:
надерганные цитаты
Последовательное описание событий в станице Урюпинской. Прикинь, фронтовые казаки, вернувшись с фронта, установили Советскую власть, разошлись по станицам и хуторам строить мирную жизнь. А тут нападение банды Дудакова, неудавшееся, участники набега разбили несгораемую кассу и захватили денежные суммы Совета. В 12 час. дня Дудаков с приближёнными умчался на советском автомобиле. Убийцы и грабители, но самое отвратительное, всех гимназистов, примкнувших к нему, бросил и бежал. Есть в сети воспоминания участника гимназиста. Опять же весна ранняя, сельхозработы начались, а тут с Верхне-Донского округа есаул Гаврилов вторгается в Хоперский округ, подавляет нейтралитет, в том числе и карательными методами. Да, вот здесь идиллия и закончилась. А документ ищется в сети по названию.
"Русским казакам" полезно вспомнить об этом трагическом эпизоде, которых было очень много на Дону, когда к нам пришёл "русский мир" с большевиками во главе.СЕТРАКОВСКАЯ ТРАГЕДИЯ. И нет теперь таких степей Чтоб приютили казаков И нет теперь таких людей Похожих на степных орлов! 93 года минуло со времени драматических событий, произошедших в хуторе Сетраков Мигулинской станицы Верхне-Донского округа весной 1919 года. Из рассказов сетраковцев давно было известно, что один из красноармейских отрядов, направленный на подавление Вешенского восстания, совершил чудовищное преступление, расстреляв сотни человек мирного населения. До революции это был богатый и многолюдный хутор. Верхнедонская земля, в том числе и Чертковский район, в годы Гражданской войны стала ареной кровопролитной борьбы между красными и белыми. Старожилы х. Сетраков вспоминают, как в 20-е годы прошлого века из станицы Вешенской, верхом на лошади, приезжал известный донской писатель М.А.Шолохов для сбора материалов, подолгу беседовал с местными казаками о летних казачьих лагерях, о Тираспольском отряде, проходившем через хутор в апреле 1918 года. Эти события нашли свое отражение в романе «Тихий Дон». А вот о последовавшей через год трагедии, постигшей хутор, М.А.Шолохов, по понятным причинам, не упомянул. На запросы в Госархив Ростовской области данных об этих событиях не поступило. Центральные и областные исторические архивы по-прежнему не выдают информацию в полном объеме. За все эти годы удалось собрать лишь отрывочные данные. Не была установлена точная дата трагедии и фамилия командира войсковой части, отдавшего приказ об уничтожении ни в чем неповинных людей. И только лишь в конце апреля 2011 года к нам в музей попали мемуары офицера-артиллериста Донской белой армии Максима Константиновича Бугураева, командира 7-й батареи 8-й казачьей дивизии сводного отряда генерала А.С.Секретёва. Шел третий месяц Вешенского восстания. Верхнедонские казаки, находясь в плотном кольце окружения, ожесточенно сражались с превосходящими силами Красной Армии. Все хутора Мигулинского юрта Верхне-Донского округа, куда территориально входил х.Сетраков, были частично или полностью сожжены, казачье население безжалостно уничтожалось. Осознавая, что пощады не будет никому, за оружие взялись все: подростки, старики, молодые женщины. Это было, поистине, всенародное восстание. На помощь восставшим из Новочеркасска был направлен сводный казачий отряд генерала А.С.Секретёва, численностью 2 тысячи сабель. С боем форсировав р. Северский Донец в районе Репной, конная группа в составе 8-й и 9-й казачьих дивизий с непрерывными боями двигалась по маршруту: станица Каменская-Глубокая-Миллерово-Казанская. Из воспоминаний М.К.Бугураева: - В Каменской мы пробыли три дня. Генерал Секретёв решил продолжить наше движение. У Глубокой был большой бой, красные оказали сильное сопротивление, но обходным движением бригады генерала Постовского и одновременным ударом всей нашей конницы (четыре полка)-сдались. В плен к нам попало около двух с половиной тысяч, две батареи с большим запасом снарядов. Но и у казаков были большие потери, особенно в конском составе. Хотя Миллерово и оказалось в стороне от нас, но генерал Кучеров послал полк с артиллерией. Тогда красных там не оказалось. Но после нашего прохода подошли эшелоны красных, и нам пришлось возвращаться обратно в Миллерово, чтобы их ликвидировать. Здесь мы увидели, что все железнодорожные пути были забиты награбленным красными имуществом и пшеницей в мешках. Все это генерал Секретёв приказал отправить в Новочеркасск, а мы продолжили выполнять свою задачу. Недалеко от Миллерова наш конный разъезд захватил еще обоз из 40 подвод на быках, груженных мешками пшеницы, которую везли на станцию Миллерово. Сопровождал обоз с подводчицами-казачками только один матрос, который, по жалобам казачек, «измывался над всеми». Был созван здесь же военно-полевой суд и его приговорили к расстрелу. В дальнейшем красные пытались задержать движение нашего отряда, но не смогли. Против нас была брошена бригада курсантов. Их было много, тысячи три. После упорного боя курсанты отступили. На следующий день мы выступили очень рано и догнали курсантов. Они построили «каре», чтобы отбить наши атаки, но были уничтожены. В дальнейшем мы двигались более свободно. На рассвете 21 мая красные, 15-я Инзенская пехотная дивизия, 3-й Московский латышский, 103-й Богучарский пехотные полки, сводная бригада московских и ленинградских курсантов, два батальона матросов, несколько карательных отрядов и крестьянских дружин повели наступление на фронте в 60 верст. Шли очень ожесточенные, упорные бои, горели хутора, переходившие не раз из рук в руки. До 23 мая бои шли с переменным успехом. 24 мая при подходе к хутору Сетракову, в руки 8-й дивизии, да и всего отряда, попали громадные обозы «товарищей», удиравших от генерала Мамонтова, наступавшего в районе станицы Усть- Медведицкой. Хутор Сетраков был занят нами без боя. При занятии хутора нас сильно удивило полное отсутствие жителей, даже детей. Но вскоре причина этого явления стала понятна. Наш левый боковой дозор, пройдя версты полторы от хутора, обнаружил недалеко от «шляха» крутую, глубокую и широкую балку. Вся она была заполнена расстрелянными стариками, женщинами и детьми, не исключая и грудных младенцев. Все это сильно ожесточило наших казаков… При приближении к Дону нашей 8-й дивизии большое сопротивление оказал пехотный полк, которым командовал гвардейский капитан царской службы Козлов. Он был взят в плен со своим полком - около 2000 человек. Сражался полк очень упорно. Его поддерживала тяжелая батарея с другой стороны реки. Позиция полка была в густых камышах. Он успешно отбил три конные атаки 78-го полка. 7-я и 8-я батареи, развернувшись под ружейным огнем красных, открыла по ним в упор убийственный огонь. И когда наша конница вновь атаковала их, они, подняв руки, вышли из камышей и сдались. Многие из них были ранены. Я присутствовал при допросе капитана Козлова. Он держал себя очень свободно и независимо. Во время допроса генерал Кучеров спросил: - Кстати, а где ночевал ваш полк? -В хуторе Сетракове,- совершенно спокойно ответил капитан Козлов. Тогда генерал Кучеров так же спокойно задал ему вопрос: - Кто же расстрелял там стариков, женщин и детей и всех сбросил в глубокую балку? Красный командир на этот вопрос ничего не ответил, понурил голову и тяжело вздохнул… При опросе пленных солдат полка ими были выданы все, кто участвовал в этом преступлении. Таких извергов было немало, все они понесли заслуженное наказание, так же, как и их командир». На примере казачьего хутора Сетраков убеждаемся, что любое вооруженное выступление против советской власти жестоко каралось. За год до этих событий, в апреле 1918 года сетраковцы, в составе объединенных казачьих сил станицы Мигулинской, участвовали в разгроме Тираспольского отряда 2-й Социалистической армии Украины, численностью более 2000 человек. Этот отряд высадился в Чертково и походным порядком двигался через донскую землю в Воронежскую губернию по пути грабя и бесчинствуя. Казаками Мигулинского юрта этот отряд был разгромлен, почти все пленные, в том числе и весь китайский батальон в 300 штыков, были убиты. Удалось уйти только Заамурскому конному полку в количестве 300 сабель. Через год красноармейцы решили отомстить непокорным сетраковцам, уничтожив почти весь хутор. Вот что рассказал мне в мае 2011 года 82- летний житель хутора Сетраки Тихон Александрович Сетраков об этой трагедии: - Моей маме, Дарье Михайловне, было 14 лет, когда майской ночью 1919 года со стороны соседних хуторов Ольховчик и Куцаевка, вошли красноармейские отряды. Еще за несколько дней до этого, и сетраковцы, и жители близлежащих хуторов стали замечать, что здесь началась концентрация частей Красной Армии. Поползли слухи, что против сетраковцев затевается что-то плохое. И вскоре эти слухи подтвердились. Красноармейцы дождались темноты и стремительно ворвались в хутор. Убивали всех подряд: женщин, стариков, детей. Многих постреляли-покололи в своих постелях. Некоторым хуторянам удалось спрятаться или убежать в степь. Спаслась и моя мама. Рано утром над хутором стоял страшный крик и плач. Но расстрелы продолжались и утром. После того, как красные части ушли в сторону Дона, оставшиеся в живых начали хоронить убитых. За всю свою историю хутор не переживал большего горя, чем злодеяние 1919 года». Свои воспоминания оставил и бывший председатель сетраковского колхоза «Октябрь», родовой казак Брёхов Леонид Стефанович. Ценные факты из истории хутора и описываемой трагедии записала внучка председателя, библиотекарь Осьминкина Марина Николаевна: - В мае 1919 года в хутор ворвался Ставропольский полк 1-й Конной Армии С.М.Буденного. За сутки было убито 380 человек, из них 20 детей. Эти головорезы казнили мою бабушку и двухлетнего брата Андрея. Женщина с ребенком на руках вышла встречать красноармейцев. Её муж, словно предчувствуя беду, просил её спрятаться. На что она ответила: - Это же наши, родимые! И эти «родимые» отрубили головы ей и внуку и насадили их на колья плетневой ограды. Соседской девочке отрубили голову вместе с платком и в таком виде насадили на кол». В дом Мушихина Тимофея красноармейцы ворвались, когда он, по ранению, лежал в кровати. Произвели обыск. В клуне нашли винтовку и наградные Георгиевские кресты. Убили прямо в постели. Об этом нам поведала внучка Мушихина Тимофея, уроженка хутора Сетраки Харламова (Сетракова) Татьяна Тимофеевна, предоставившая нашему музею фотографию своего деда и его сослуживцев. Узнав о фактах массовых расстрелов казаков на Верхнем Дону, находившийся в Саранске Пензенской губернии красный казачий командир Филипп Кузьмич Миронов 22 августа 1919 года выступил с приказом –воззванием против массового геноцида донских казаков. Приводим цитату из этого документа: «В хуторе Сетраковском Мигулинской станицы в силу приказа по экспедиционному корпусу об истреблении казачества убито безоружных 400 человек». Никто из руководителей советской республики не отреагировал на данное воззвание. Наоборот, массовые репрессии против казаков приобрели еще большие масштабы. А сам Миронов в апреле 1921 года был застрелен в Бутырской тюрьме. Долгие годы эта трагедия находилась под грифом «секретно». Сетраковцы вынуждены были хранить молчание и жить под тягостным грузом воспоминаний тех трагических событий. Беды и несчастья еще долго преследовали жителей хутора Сетраки. После Гражданской войны последовал запрет на ношение казачьей формы, на службу в элитных родах войск, учебу в высших учебных заведениях. Было запрещено даже само слово «казак». В 30-е годы была уничтожена местная Благовещенская церковь, построенная в 1870 году на средства прихожан. От церкви не осталось даже фундамента. За 1929 год было репрессировано около 100 сетраковцев. В 1931-1932 годах началось раскулачивание. 180 семей вместе с детьми были высланы в Сибирь. Домой вернулись немногие. Дома раскулаченных разбирали и перевозили в соседнее село Алексеево- Лозовку. Из них были построены административные здания и жилье для партийных работников. Голод 1932-1933 годов унес жизни свыше 200 хуторян. Разорение хутора продолжалось до 1935 года. Многие из сетраковцев, около 500 человек, продали на снос свои дома и уехали в поисках лучшей жизни. Некоторые казаки, опасаясь преследований, изменяли свои фамилии. В 1937 году на х. Сетраков обрушилась очередная беда. 82 казака были арестованы. Из мест заключения вернулось 4 человека. В первые годы Великой Отечественной войны многих сетраковцев, обвиненных к причастности к белому движению, не призывали на фронт. В годы советской власти было изменено название хутора Сетраков на Сетраки, да и сам хутор, чаще других населенных пунктов Чертковского района, подвергался территориально-административному переподчинению из одного района в другой. Долго и изощренно советская власть глумилась над свободолюбивым и воинственным хутором и его жителями. Но хутор выжил, выстоял и сохранил свой казачий колорит и несгибаемый характер. Любовь к своей земле, к воинской службе, почитание стариков, соблюдение обычаев и традиций у сетраковцев в крови. Искажение истории, замалчивание подобного рода преступлений, негласное деление граждан на своих и чужих не может благоприятно сказываться на морально-нравственном климате российского общества. История Гражданской войны учит нас тому, что государство уничтожающее своих граждан, хорошего будущего не имеет. Казаки заслуживают лучшей доли и лучшего отношения со стороны нынешней государственной власти. Последняя точка в изучении истории хутора Сетраки еще не поставлена. Наша совместная исследовательская работа будет продолжена. Работники музея благодарят бывшего атамана Верхне-Донского округа Карташова Юрия Ильича (ст. Вешенская), атамана х. Павловка Чертковского района Дегтярева Сергея Васильевича, жителя х. Сетраки Сетракова Александра Васильевича, жительницу п. Чертково Харламову Татьяну Тимофеевну за предоставленную помощь в подготовке данной публикации. А. Данцев, директор Чертковского историко- краеведческого музея. п.Чертково, Ростовская область. http://elan-kazak.ru/forum/viewtopic.php?f=53&t=321
Товарищ "начоперод"не передергивайте факты.Есть воспоминания командира 7-й Донской казачьей батареи есаула Бугураева,он там четко указывает,что хутор Сетраков и всех его жителей уничтожил один из полков т.н."Экпедиционного корпуса" направленного на подавление Вешенского восстания.Вы же умышленно приводите "данные" библиотекаря Осьминкиной Марины Николаевны,во-первых жившей намного позже, а во-вторых НИЧЕГО НЕ СООБРАЖАЮЩЕЙ В ВОЕННОЙ ТЕМАТИКЕ!!!Да библиотекарь,тем более женщина ошиблась в наименовании полка,но на то она и женщина!!!Но Бугураев то не ошибся,как и многие другие.Дело в том,что таких ХУТОРОВ СЕТРАКОВЫХ ПО ВСЕЙ РОССИИ КРАСНЫМИ БЫЛИ УНИЧТОЖЕНЫ СОТНИ С ДЕСЯТКАМИ ТЫСЯЧ ПРОЖИВАВШИХ В НИХ МИРНЫХ ЛЮДЕЙ:ДЕТЕЙ,ЖЕНШИН,СТАРИКОВ!!! Вот поэтому я считаю ,что имею полное право считать,что преступления большевиков ,как минимум не в чем не уступают преступлениям нацистов на территории нашей страны, а скорее всего даже их превосходят!!!
Отправлено: 08.05.21 17:27. Заголовок: В конце 1917-начале ..
В конце 1917-начале 1918гг.часть казаков "переболела" большевизмом( в том же "Тихом Доне" это хорошо описано),но к весне 1918 большинство из них одумалось,увидев какое ЯРМО И ИГО несет власть большевиков и те же самые казаки свергли "советскую"власть не только в Хоперском округе,но и по всему Дону!!!!!!Хотя остались и предатели казачества типа:Голубова,Подтелкова,Миронова(последний вроде с к.1919г.начал одумываться,но было уже поздно,в 1921"свои" же убили,как и Думенко) и с ними еще несколько тысяч "казаков".
Елисей Калачёв родился в июле 1887 года в хуторе Верхне-Бубновском станицы Михайловской, что в тридцати верстах от окружной станицы Урюпинской. После четырехлетней действительной службы, в 1914 году призван на войну. Воевал в составе пятой сотни 18-го Донского казачьего полка на австрийско-германском фронте, дослужился до казачьего чина подхорунжий. За верную службу во благо веры православной, Дона и Отечества стал полным Георгиевским кавалером. Семен Николаевич Пономарев, односум Калачёва: "В июне 1918 года 35-й и наш, 18-й, Донские казачьи полки пришли в станицу Урюпинскую." С лета 1918 года Калачёв вместе со своим станичником Семеном Николаевичем Пономаревым находится в первом революционном казачьем кавалерийском полку. Его командиром становится Оленев. Во время службы в рядах Красной армии, с июня 1918-го до зимы 1919 года, Елисей Тимофеевич занимал должность заместителя командира полка по строевой части. Сегодня на Аллее Героев города Урюпинска среди портретов участников Первой мировой войны запечатлен и Елисей Калачев.
Отправлено: 08.05.21 22:18. Заголовок: Так вроде по данным ..
Так вроде по данным "товарища" Венкова все уже сказано: 82 % Донских казаков служили в Белой армии и 18% это предатели казачества,переметнулись к краснопузым!!!И вывешивать их портреты надо не "аллее"героев", а на ДОСКЕ ПОЗОРА!!!
Отправлено: 08.05.21 22:46. Заголовок: Хоперский и Усть-Мед..
Хоперский и Усть-Медведицкий округа ВВД (т.н."верховые казаки" или "голытьба") в отличии от т.н.НИЗОВЫХ ИЛИ ДОМОВИТЫХ КАЗАКОВ дали основную массу РАЗБОЙНИКОВ бойцов Стеньке Разину и в годы гражданской войны многие перешли на сторону красных.Но из Хоперских казаков была сформирована 7-я Донская дивизия и 4-я Донская конная дивизия, которые не плохо дралась с красными,а из Усть-Медведицких казаков 9-я и14-я Донские конные бригады генерал-майоров Татаркина и Голубинцева.14-яДонская конная бригада Голубинцева разгромила 28-ю стрелковую дивизию РККА И ВЗЯЛА В ПЛЕН ЕЕ"ЛЕГЕНДАРНОГО НАЧДИВА" Азина,который,как "настоящий красный командир" оказался трусом и предателем и предал своих,выдав все "военные тайны"!!!
Отправлено: 08.05.21 23:07. Заголовок: Красный террор в год..
Красный террор в годы гражданской войны
по материалам Особой следственной комиссии по расследованию злодеяний большевиков
Под ред. докторов исторических наук Ю. Г. Фельштинского и Г.И. Чернявского
CОДЕРЖАНИЕ
Предисловие......................................................... Положение об Особой комиссии по расследованию злодеяний большевиков, состоящей при главнокомандующем вооруженными силами на Юге России............ Программа деятельности Особой комиссии по расследованию злодеяний большевиков, состоящей при главнокомандующем вооруженными силами на Юге России............ Программа расследования Особой комиссии по земельному вопросу.......................
Доклад министра юстиции Е. И. Кедрина в Совет министров об учреждении
"Государственной комиссии по борьбе с большевизмом".........................................
Опросной лист Государственной следственной комиссии..................... Дело No 1. Акт расследования по делу об аресте и убийстве заложников в Пятигорске в октябре 1918 года................................. Список заложников и лиц, арестованных большевиками по приказу ЧСК No 6 (Известия, No 157) с указанием сведений, добытых расследованием Особой комиссии............ Дело No 2. Акт расследования по делу об избиении большевиками в лазаретах станицы Елизаветинской раненых и больных участников Добровольческой армии........ Дело No 4. Краткая справка об арестах, производившихся большевиками в Ставрополе (Кавказском) с 1 января по 8 июля 1918 года...... Дело No 5 и No 10. Сведения о злодеяниях большевиков в отношении церкви и ее служителей в Ставропольской епархии................................................ Список священнослужителей, убитых большевиками в пределах Ставропольской епархии.............................. Сведения о гонениях большевиков на православную церковь в Москве............ Дело No 7. Сведения о массовых убийствах, совершенных большевиками (коммунистами) в июне-июле 1918 года в городе Ставрополе (Кавказском)....... Дело No 9. Акт расследования о грабежах и разбойных нападениях, произведенных большевиками в городе Ставрополе (Кавказском) с 15 октября по 2 ноября 1918 г. Дело No 11. Сведения об арестах, производившихся большевиками в Ставрополе Кавказском с 1 января по 8 июля 1918 года..................... Дело No 14. Краткая справка по делу о насильственном захвате власти большевиками (коммунистами) в Ставропольской губернии в 1918 году.............. ..............
Акт расследования о насильственном захвате власти большевиками ( коммунистами)
в Ставропольской губернии в 1918 году...
Дело No 15. Сведения о злодеяниях большевиков в городе Екатеринодаре и его
окрестностях................... Дело No 18. Акт расследования о социализации девушек и женщин в гор. Екатеринодаре по мандатам советской власти............................................. Дело No 24. Акт расследования по делу о злодеяниях, совершенных большевиками и бандами Махно в Таганрогском округе..................................................... Дело No 25. Акт расследования по делу об убийствах, совершенных большевиками в 1918 году в г. Ростове-на-Дону........................................................................ Дела NoNo 27--32, 34--36. Акт расследования по делам о злодеяниях большевиков в 1919 году в г. Новочеркасске и других местностях Донской области.............................. Дело No 40 Сведения о разгроме большевиками Таганрогского окружного суда................................ Акт расследования по делу о злодеяниях, учиненных большевиками в городе Таганроге за время с 20 января по 17 апреля 1918 года ... Акт расследования об убийстве большевиками генерала от кавалерии Павла Карловича
Ренненкампфа...... Дело No 42. Сообщение о гонениях большевиков .(коммунистов) на Церковь в Донской области............. Дело No 43 -- 44. Акт расследования по делу о злодеяниях большевиков в станицах Лабинского отдела и в гор. Армавире............ Акт расследования по делу о неудавшемся нападении большевиков на поезд Французской миссии на станции Великоанадоль и об убийстве там же офицеров Добровольческой армии.............................................. Дело No 46. Сведения по делу о вскрытии большевиками мощей Св. Сергия Преподобного в Троицко-Сергиевской лавре, близ Москвы................. Акт расследования по делу о взрыве большевиками бомб на учебном судне "Рион"................. Краткая справка о сожжении красноармейца казака Якова Чуса...................... Дело No 49. Акт расследования злодеяний большевиков в станицах Гундоровской и Каменской Донецкого округа...................... Дело No 51 и No 55. Акт расследования о злодеяниях большевиков, совершенных в 1918 и 1919 годах в Святогорском Успенском монастыре Изюмского уезда, Харьковской губернии.... Дело No 56. Сведения о злодеяниях большевиков в гор. Евпатории........................ Выписка об отношении большевиков к магометанской религии, из дела о злодеяниях большевиков в Ставропольской губернии....................................... Сведения о злодеяниях большевиков на Южном побережье Крыма (Ялта и ее окрестности)............ Краткая справка по делу о насильственном захвате власти большевиками ( коммунистами) в Ставропольской губернии в 1918 году......... Справка Особой комиссии по расследованию злодеяний большевиков при главнокомандующем вооруженными силами на Юге России. Глумление большевиков над телом убитого генерала Корнилова................ Дело No 116. Архив российского военного агента в Константинополе. Некоторые материалы Особой комиссии по расследованию злодеяний большевиков на Юге России за 1918 год. Некоторые сводки сведений о злодеяниях и беззакониях большевиков, зарегистрированных Информационной частью Отдела пропаганды за 1919 год..................... Сводка сведений о злодеяниях и беззакониях большевиков No 2........................... Общая сводка сведений о злодеяниях и беззакониях большевиков........................ Сводка [без заголовка], 10 марта 1919 г. ...... Сводка сведений о злодеяниях и беззакониях большевиков No 3........................... Сводка сведений о злодеяниях и беззакониях большевиков No 4...................................... Общая сводка сведений о злодеяниях и беззакониях большевиков............................ Сводка сведений о злодеяниях и беззакониях большевиков No 6................................. Сводка сведений о злодеяниях и беззакониях большевиков No 8..................... Сводка сведений о злодеяниях и беззакониях большевиков No 9.................................... Сводка сведений о злодеяниях и беззакониях большевиков No 10.............................. Сводка сведений о злодеяниях и беззакониях большевиков No 11..................... Сводка сведений о злодеяниях и беззакониях большевиков No 12.................. Cводка сведений о злодеяниях и беззакониях большевиков No 13........................... Сводка сведений о злодеяниях и беззакониях большевиков No 14.............................. Сводка сведений о злодеяниях и беззакониях большевиков No 15....................................... Сводка сведений о злодеяниях и беззакониях большевиков No 16........................... Сводка сведений о злодеяниях и беззакониях большевиков No 17........................... Сводка сведений о злодеяниях и беззакониях большевиков No 18.............................. Сводка сведений о злодеяниях и беззакониях большевиков No 19.............................. Сводка сведений о злодеяниях и беззакониях большевиков No 20........................... Сводка сведений о злодеяниях и беззакониях большевиков No 23........................ Сводка сведений о злодеяниях и беззакониях большевиков No 24................................. Сводка сведений о злодеяниях и беззакониях большевиков No 25.............................. Сводка сведений о злодеяниях и беззакониях большевиков No 26........................ Сводка сведений о злодеяниях и беззакониях большевиков No 27... Сводка сведений о злодяниях и беззакониях большевиков No 28........................... Из донесения Одесского отделения............
Приложения
Беседа с Петерсом...........................
Письмо из России.......................................
Отправлено: 09.05.21 07:10. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..
Игорь Ластунов пишет:
цитата:
4-я Донская конная дивизия
Её создали из конной группы 2Дк в декабре 1919 года, те же 4 кбр сводной дивизии и 5,6 кбр 7 донской дивизии. Игорь Ластунов пишет:
цитата:
14-яДонская конная бригада Голубинцева разгромила
К. В. Агуреев. Разгром белогвардейских войск Деникина. Положение 2-го донского корпуса белоказаков было тяжелым: 14-я донская конная бригада вышла из повиновения офицеров, и командир корпуса настоятельно просил вывести ее в глубокий тыл. 5 декабря[1919 г] 2-й донской корпус отошел на правый берег р. Дон.(с. 134)
Голубинцев А.В. РУССКАЯ ВАНДЕЯ Вскорѣ я разыскалъ бригаду въ раіонѣ къ сѣверу отъ слободы Скасырской. Но въ какомъ состояніи! Оставилъ я бригаду два мѣсяца тому назадъ въ полномъ порядкѣ, съ боевымъ составомъ въ 3000 сабель, а теперь нашелъ ее въ составѣ около 300 сабель. Какъ чужую бригаду, 2-й корпусъ использовалъ ее, какъ говорится, «и въ хвостъ и въ гриву», безъ отдыха мотая, пока она не дошла до такого состоянія. Бригадой командовалъ чужой офицеръ, уже третій или четвертый по счету, полковникъ Гавриловъ.(с. 135)
Иван Захарович Гаврилов. Венков А. В. Атаман Краснов и Донская армия. 1918 г. Вспомним, как на Хопре бравый интендант И. З. Гаврилов 17 раз водил казаков в конном строю на красные батареи.(с. 305) Две батареи Киквидзе отбили 17 конных атак[15.06.1918 г]. Потери повстанцев тоже были значительными. Большевики говорили о потерях казаков в 1500 человек.(с. 219-220)
Тот же Голубинцев во время тяжелого положения на фронте почему-то оказывался в тылу, то командующий вызывает, то ранение. Голубинцев А.В. РУССКАЯ ВАНДЕЯ. 13 января 1919 года, находясь с отрядом в селе Малая Ивановка, я получил от генерала Яковлева предписание прибыть в штаб Северо-Восточного фронта, в слободу Михайловку, для доклада. В это время на Северо-Восточном фронте всюду было скверно, фронт разваливался и откатывался к югу почти без сопротивления и местами даже без соприкосновения с противником. Управление войсками было утеряно. Между тем, брошенные Голубинцевым части дивизии, «23 января(5 февраля), при занятии красными станции Арчеда, сдались почти полностью 3, 4, 15, 16, 17-й конные полки и часть 27-го конного».(А. В. Венков. Атаман Краснов и Донская армия. 1918 г.)
К. В. Агуреев. Разгром белогвардейских войск Деникина. Сидорин предполагал, что войска 9-й армии нанесут удар по Новочеркасску вдоль железной дороги, а когда ударная группа подойдет к Грушевскому, по ней одновременно нанесут контрудары 4-й донской конный корпус и конная группа генерала Голубинцева и разгромят ее в этом районе. Однако ход событий нарушил планы белого командования. Конно-сводный корпус 9-й армии охватил двумя бригадами 3-ю донскую конную дивизию в Сидоровско-Кадамовском, и началась невероятная рубка. Белоказаки, не ожидая такого смелого и дерзкого налета, растерялись: частью сдались в плен, частью были изрублены, и лишь меньшая часть в панике отошла на юг. Этот бой наблюдал командир конной группы генерал Голубинцев из района Мокрологовского и, сделав правильный вывод, решил, несмотря на двойное превосходство своей конницы, скорее отвести свою конную группу в Бессергеневскую, не ввязываясь в сражение.
Голубинцев А.В. РУССКАЯ ВАНДЕЯ. 24 декабря(6.01 1920) моя конная группа сосредоточилась в районе хутора Мокрый Лог. На следующий день было назначено, согласно полученным директивам, наступление на Александро-Грушевск с целью удара по тылам армии Буденного, наступавшей на Новочеркасск(1-я Конная армия С.М. Буденного наступала на Таганрог - Ростов. Новочеркасск был взят Конно-сводным корпусом С.М. Думенко 25 декабря (7 января) 1920 г.). Несмотря на сильный приступ тифа, я непременно хотел лично руководить операцией, веря в успех; но 25-го утром я почувствовал себя настолько скверно, что не в состоянии был сесть на коня. Температура поднялась выше 40 градусов. Пришлось эвакуироваться. Я передал командование группой генералу Лобову. Меня уложили в сани, и в тот же день я переправился через Дон у станицы Константиновской, а на другой день почти без сознания прибыл в хутор Веселый. Около трех недель я пролежал в лазарете 14-й бригады в хуторе Красноштанове. О действиях конной группы при выполнении ею задачи я не берусь судить. По докладу моего начальника штаба, группа 25 декабря(7.01.1920) тремя колоннами выступила по направлению Александро-Грушевск, но, пройдя несколько верст, остановилась в нерешительности, так как в тылу, в районе Мокрого Лога, занятого нашей Сводно-партизанской дивизией, послышалась орудийная стрельба. Вместо того чтобы продолжать выполнение задачи или, по крайней мере, как рекомендует нам устав, идти на выстрелы, конная группа, простояв некоторое время нерешительно в пути, свернула в сторону, не приняв никакого решения, и отошла в станицу Раздорскую. Дальнейшие действия группы были чисто пассивного или, вернее, непонятно-странного характера, свидетельствующие о совершенной потере частями боеспособности.
Голубинцев А.В. Русская Вандея: Очерки Гражданской войны на Дону 1917-1920 гг.:"Таким образом, на всех участках противник был отброшен или уничтожен. За этот период - август-сентябрь 1919 г. - Усть-Медведицкой(14-йотдельной конной) бригадой были разгромлены 28-я, 38-я и 39-я советские стрелковые дивизии, взято пленных около 11 тысяч, 21 орудие, около 180 пулеметов, много лошадей, походных кухонь и обозов.....
Голубинцев А.В. Русская Вандея: Очерки Гражданской войны на Дону 1917-1920 гг.:" В начале февраля(1920г.) я с бригадой находился в одном из зимовников к северу от железнодорожного участка Егорлыцкая - Шаблиевка. Сюда на пополнение бригады прибыли четыре конные сотни казаков-малолетков, получивших в тот же день боевое крещение. В этот день части 28-й советской дивизии, находившиеся в соседнем зимовнике Попове, перешли в наступление. Выдвинув около трех рот пехоты с 12 пулеметами, сам начальник дивизии товарищ Азии выехал на усиленную рекогносцировку.
Сосредоточив укрыто в лощинах конницу против обоих флангов наступающих красных и оставив перед фронтом лишь редкую лаву, я дал возможность противнику подойти без выстрела шагов на 500 к зимовнику. По данному сигналу наши части одновременно и стремительно в конном строю атаковали ошеломленного противника. Красные были накрыты, как стайка оцепеневших куропаток. Вспыхнувшая нервная ружейная трескотня и инстинктивная попытка к сопротивлению быстро подавлены. Несколько сабельных ударов - и противник окончательно смят. Все 12 пулеметов, приготовленных к стрельбе, были захвачены на позиции. Сам начальник дивизии товарищ Азии пытался ускакать, но благодаря глубокому снегу конь его споткнулся, завяз, и красный “генерал” был захвачен в плен живым, почти как Костюшко37.
Кроме того, было взято около сотни пленных и столько же изрублено. Наши потери: сотник Красноглазое и семь казаков - все легко ранены.
Так как у меня было основание предполагать, что зимовник Попов занят красной конницей, я решил лично проверить это у Азина путем опроса. Азии, накануне расстрелявший пленного офицера 14-й бригады, боясь возмездия, страшно волновался.
— Вы меня расстреляете, генерал! - с ужасом, хватаясь за голову, нервно выкрикивал Азин.
— Это зависит от вас. Если вы мне прямо и откровенно ответите на мои вопросы, я вас не расстреляю, а отправлю в тыл, где, полагаю, вас также не расстреляют.
Даю вам пять минут на размышление: мои части готовы к атаке хутора Попова. Скажите, кем занят хутор Попов? Есть ли там конница?
— Дайте мне слово, что вы меня не расстреляете!
— Обещаю, если ваши сведения будут правдивы.
Азин, видимо, колебался. Я взглянул на часы.
— Осталось две минуты, конница сейчас начнет атаку на хутор Попов. Рискуете опоздать с советом, господин Азин, - спокойно заметил я.
— Там лишь одна рота и обозы. Конница и два батальона час тому назад ушли, - скороговоркой прокричал Азии.
Через 10 минут зимовник Попов нами был занят, захвачены обозы и несколько десятков пленных. Азина я отправил в штаб корпуса, а оттуда он был отправлен в штаб Донской армии, где, как я узнал впоследствии, пользовался особым расположением и вниманием генерала Сидорина.
О дальнейшей судьбе Азина мне неизвестно, но мне рассказывали, что в районе Новороссийска Азии сделал попытку бежать к красным, но был застрелен во время бегства где-то между вагонами казаками охраны штаба.
Отправлено: 10.05.21 13:46. Заголовок: Гражданская война К..
Гражданская война К МОЕМУ ГЛУБОКОМУ СОЖАЛЕНИЮ закончилась победой красных,только потому,что они имели огромный численный перевес:за май 1918-ноябрь 1920 только военкоматами было призвано в РККА более 7 миллионов человек, а во всех Белых армиях со всеми тылами за всю ГВ. не наберется и одного миллиона человек.
4-я Донская конная дивизия образована 24.10.1919г.(ст.ст.)переименованием конной группы 2-го Донского корпуса(4,5,6 Донские конные бригады).Начальником дивизии назначен генерал-майор Григорий Петрович Лобов до этого командир 2-й бригады 1-й Донской конной дивизии!!!
Отправлено: 10.05.21 13:57. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..
Игорь Ластунов пишет:
цитата:
закончилась победой красных,только потому,что они имели огромный численный перевес
Если вспомнить карту Советская Россия в кольце фронтов 1918 года, да и 1919 год лето-осень, то под управлением белогвардейских правительств находилась большая часть территории и возможностей мобилизации у них было больше. Только общее направление всей внутренней политики исключало всякую возможность укрепления тыла.
Отправлено: 10.05.21 14:40. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..
Игорь Ластунов пишет:
цитата:
Начальником дивизии назначен генерал-майор Григорий Петрович Лобов до этого командир 2-й бригады 1-й Донской конной дивизии!!!
Странное назначение. 4-я кбр ген. Авчинников, 5-я кбр ген. Сальников, 6-я кбр ген. Позднышев. Ген. Коновалов лично руководил конной группой 2Дк с начала рейда 29.09(12.10) до 28.10(10.11), когда ген. Коновалов направился в Штаб Корпуса, передав командование конной группой ген. Позднышеву(по Е. Ковалеву). Почему-то из своих комбригов никого не выбрали, а взяли вообще из 3-го корпуса, хотя результат боевой деятельности был одинаков и во 2-м и в 3-м корпусе - отступление. Хотя ген. Позднышев в январе –феврале 1920 года все-таки был начальником 4 кд.
Отправлено: 10.05.21 17:03. Заголовок: 4-й конной бригадой ..
4-й конной бригадой командовал Овчинников Арсений Васильевич, генерал-майор ,а не полковник Авчинников Игнатий Иванович( с 06.12.1919 нач.штаба 9-1 Донской казачьей дивизии).Это ошибка Д.И.Н. С.В.Волкова,которая часто повторяется в разных изданиях.Генерал-майор Лобов был довольно слабый "полководец",но т.н."Молодая армия"-1,2,3 д.к.д.и1 пл.и.2-я стр.бригады считалась"регулярной" в отличии от "Мобилизованной армии" и поэтому считалась"кузницей кадров".15.12.1919. была сформирована конная группа(4 д.к.д и 14 отд.к.бр.) начальником которой стал младший по должности и старшинству,только недавно произведенный в генерал-майоры Голубинцев.В январе 1919 Лобов был отстранен от занимаемой должности и его заменил генерал -майор Позднышев Сергей Дмитриевич.
Отправлено: 10.05.21 17:09. Заголовок: В руках большевиков ..
В руках большевиков остался наиболее густонаселенный Центральный район России, часть Северо-Запада и Северо-Востока Европейской России,значительная часть промышленного Урала,Поволжье.Плюс практически все военные заводы Императорской России.В большинстве сражений красные имели от 2-х до 10-ти(Перекопско-Чонгарская операция) кратный перевес в людях и вооружении!!!!
Отправлено: 10.05.21 19:06. Заголовок: Кроме того Красная а..
Кроме того Красная армия имела огромные резервы в тылe, это все есть в документах истории гражданской войны в СССР, у белых, особенно на Юге, таких резервов не было, все войска находились на фронте, периодически частично отводились на отдых, в Донармии в резерве одна 7-я донская кбр, но она находится на фронте. И что им эти 11 000 пленных на их место если надо, встанут в строй в несколько раз больше.
Почитать Венкова, того же Голубинцева, казаки брали в плен дивизиями, десятки тысяч пленных, даже захотелось посчитать по книге "Атаман Краснов и Донская армия", ну ладно, большевики теряли и восстанавливали численность за счет густонаселенной Центральной России, но ведь и казакам прибывало и дармовая рабсила и возможное пополнение в армию.
Почитать Венкова, того же Голубинцева, казаки брали в плен дивизиями, десятки тысяч пленных, даже захотелось посчитать по книге "Атаман Краснов и Донская армия", ну ладно, большевики теряли и восстанавливали численность за счет густонаселенной Центральной России, но ведь и казакам прибывало и дармовая рабсила и возможное пополнение в армию.
Приукрашивали свои победы, что красные что белые. По воспоминаниям некоторые пленные умудрялись повоевать несколько раз то у белых, то у красных.
Да нет. Если почитать истории красных соединений, 14 дивизии, 22 дивизии, Кавдивизии Блинова, там нет бахвальства и победности, там честные воспоминания о тяжелых боях, потерях друзей и командиров, в отличие от воспоминаний белых.
Отправлено: 10.05.21 20:48. Заголовок: Особенно если почита..
Особенно если почитать "Пройденный путь" С.М.Буденного так он там например разгромил НИКОГДА НЕ СУЩЕСТВУЮЩИЙ "КОРПУС ГЕНЕРАЛА РАДКО-ДМИТРИЕВА",который вообще не участвовал в Гражданской войне(сам Радко-Дмитриев вместе с генералом Рузским и еще десятками других генералов и офицеров был зверски казнен красными в Пятигорске 31.10.1918), потом он в январе -феврале 1919 разгромил наголову 23 полка Белых????Потом под Воронежем якобы с 2-мя дивизиями он разгромил 6 дивизий корпусов Мамантова и Шкуро (на самом деле дивизий было всего 3, и они минимум в два раза уступали в численности группировке Буденного).Такие же насквозь лживые в основном и другие "красные мемуары"!!!!А если почитать мемуары "советских полководцев" времен ВОВ,начиная с Жуковских(особенно лживых) то там сплошной вымысел!!!!
Да нет. Если почитать истории красных соединений, 14 дивизии, 22 дивизии, Кавдивизии Блинова, там нет бахвальства и победности, там честные воспоминания о тяжелых боях, потерях друзей и командиров, в отличие от воспоминаний белых.
Читал я все эти красные воспоминания и воспоминания самих красных командиров, не спорте, хватает и там и бахвальства и победности, разгрома с треском белых частей и т. д. Стал задумываться как же такое может быть, бьют и бьют белых а они все в перед наступают и наступают, чуть ли не Москву взяли??? Время тогда такое, писать правду не безопасно было.
Генерал-майор Лобов был "протеже"генерал-лейтенанта Ф.Ф.Абрамова начальника 1-й Донской конной дивизии("элита" Донской армии),который заступал на пост инспектора Донской кавалерии и поставил"своего человека" на пост начальника 4-й Донской конной дивизии.Протекционизм он были у Белых и у красных,и при царях,и при коммунистах,и при "современных демократах" он просто расцвел!!!
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 32
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума