On-line: Dobrovolec, гостей 2. Всего: 3 [подробнее..]
АвторСообщение
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.06 13:22. Заголовок: Художники-униформисты Гражданской войны


Господа, кого бы Вы назвали наиболее авторитетным и правдоподобным художником-униформистом Гр.войны. Каращука? Пархаева? (что касается последнего, то знаю, что у него в свое время были ошибки).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 29 [только новые]


Администратор форума




ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.06 13:24. Заголовок: Re:


Каращук очень хорош как художник. Разве Пархаев рисовал ГВ? Вы не могли бы выложить пару его иллюстраций?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.06 13:29. Заголовок: Re:


Отсканированных рисунков нет. Рисовал он, правда, не ГВ, а Русскую армию 1917 года. Иллюстрация с ошибкой была в 4-м томе Керсновского (История Русской армии), где изображались различные ударники и добровольцы тыла 1917 года, так там знаменосец Георгиевского полка был форме отряда Увеченных воинов, но со знаменем георгиевцев. А корниловский офицер был не в форме 1917 года (с двухцветными околышем), а уже образца Гр. войны.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор форума




ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.06 14:25. Заголовок: Re:


Дерябина, кстати, иллюстрировал Каращук?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор форума




ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.06 14:31. Заголовок: Re:




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор форума




ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.06 14:32. Заголовок: Re:




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор форума




ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.06 14:33. Заголовок: Re:




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор форума




ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.06 14:35. Заголовок: Re:




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор форума




ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.06 14:35. Заголовок: Re:


Это всё Каращюк?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.06 14:59. Заголовок: Re:


то, что вы дали из книги Дерябина - это Паласиос-Фернандес. он же рисовал часть иллюстраций к статьям Дерябина в Цейхгаузе.

последняя же из книги серии Men at Arms (автор, если я не ошибаюсь, автор Хвостов), посвященной белым.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор форума




ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.06 15:05. Заголовок: Re:


Полковник Турбин

Извините, перепутал, но последняя иллустрация, точно, Каращука...

Мы былого не жалеем,
Царь нам не кумир.
Мы одну мечту лелеем:
Дать России мир.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.06 15:11. Заголовок: Re:




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор форума




ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.06 15:13. Заголовок: Re:


Полковник Турбин

А есть ли у Вас другие иллюстрации из этогo Men-at-Arms´a??

Мы былого не жалеем,
Царь нам не кумир.
Мы одну мечту лелеем:
Дать России мир.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор форума




ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.06 15:55. Заголовок: Re:


Вот, кстати, изображение Каращуком ударников и добровольцев тыла 1917 года...


Мы былого не жалеем,
Царь нам не кумир.
Мы одну мечту лелеем:
Дать России мир.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.06 00:06. Заголовок: Re:


вот еще иллюстрация Каращука, к статье про ударников в Военном сборнике:



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор форума




ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.06 06:36. Заголовок: Re:


Спасибо, а какие части изображены на рисунке?

Мы былого не жалеем,
Царь нам не кумир.
Мы одну мечту лелеем:
Дать России мир.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор форума




ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.06 06:41. Заголовок: Re:


В чем была разница между ударниками и частями смерти?

Мы былого не жалеем,
Царь нам не кумир.
Мы одну мечту лелеем:
Дать России мир.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.06 09:56. Заголовок: Re:


никакой, ударные части - это и есть части смерти. но частями смерти называли еще (неофициально) и батальоны добровольцев тыла

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор форума




ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.06 10:11. Заголовок: Re:


Полковник Турбин

Т.е череп со скрещенными костями - кокарда ударников, а с мечами добровольцев тыла?

Мы былого не жалеем,
Царь нам не кумир.
Мы одну мечту лелеем:
Дать России мир.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.06 10:21. Заголовок: Re:


если руководствоваться приказами, то у добровольцев тыла вообще должна была быть общеармейская кокарда. ударники же, по приказу от 27 июня 1917 г. , должны были носить адамову голову со скрещенными костями, а потом должны были носить (приказ 8 июля 1917 г.) адомову голову с лавровым венком и мечами. Тексты обоих приказов я приводил на федином форуме.
Понятно, что приказы не воспринимались буквально, все носили, что хотели. На последней картинке изображены 4 ударника (а не добровольца тыла), все они одеты не по приказу. Так же и волонтеры могли использовать кокарды, положенные частям смерти.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор форума




ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.06 10:23. Заголовок: Re:


Полковник Турбин

А что это за ударники, каких частей?

Мы былого не жалеем,
Царь нам не кумир.
Мы одну мечту лелеем:
Дать России мир.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
5-я Ливенская с.д. С-З.А.
Подпоручикъ





ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.06 14:46. Заголовок: Re:


Мда, у Каращука страсть какая-то к ломброзовским физиономиям, шрамы там, следы порока... Это я об иллюстрациях ударников.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор форума




ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.06 14:50. Заголовок: Re:


Paulus

А что это за ребята в черных погонах и черно-красными лентами на обшлагах и планке гимнастёрки?

Мы былого не жалеем,
Царь нам не кумир.
Мы одну мечту лелеем:
Дать России мир.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор форума




ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.06 14:52. Заголовок: Re:


Paulus

А что это за ребята в черных погонах и черно-красными лентами на обшлагах и планке гимнастёрки?

Мы былого не жалеем,
Царь нам не кумир.
Мы одну мечту лелеем:
Дать России мир.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.06 21:13. Заголовок: Re:


это поручик и мл. унтер 138-й дивизии.
кроме того, в красных погонах гренадер батальона смерти 6-й стрелковой дивизии
а вольнопер из батальона смерти 38-й дивизии


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор форума




ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.06 21:26. Заголовок: Re:


А кому именно полагались эти черно-белые нашивки на планке гимнастёрки и обшлагах?

Мы былого не жалеем,
Царь нам не кумир.
Мы одну мечту лелеем:
Дать России мир.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.06 21:36. Заголовок: Re:


в статье Дмитрия Иванова в Военном сборнике приводятся приказы по конкретным частям, которым присваивались эти отличия. в данном случае батальонам 38-ой и 138-ой дивизий

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор форума




ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.06 21:47. Заголовок: Re:


Вы не могли бы здесь выложить приказы?

Мы былого не жалеем,
Царь нам не кумир.
Мы одну мечту лелеем:
Дать России мир.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.06 12:29. Заголовок: Re:


Dobrovolec

все перепечатывать сложно, вот выдержка из телеграммы главкома армиями Северного фронта Главковерху № 448 от 1 июня 1917 (про батальон смерти 38-й дивизии):

"...батальону смерти присваиваются особый знак и отличительная форма, а именно: рукава и борт рубашки обшиваютя черной и белой лентой, кокарда и пуговицы {в} знак гражданско свободы обшиваются красной материей, на погонах цифра 38 и череп с костями".

более проработанный приказ по 138 дивизии, тут тебе и и бархатные черные погоны с белыми просветами у офицеров, иобшивка черно-белой тесьмой, ишароварынадо иметь черные с серебрянным галуном, а на шинели петлицы - черные с белым кантом.

судя по всему, черные гимнастерки и черные погоны с белыми просветамии выпушками были распространены среди ударников, теперь мне лично понятно откуда взялась идея формы первого офицерского батальона на Дону (который позже стал основой марковцев). Согласитесь, очень похоже.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор форума




ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.06 12:54. Заголовок: Re:


цитата
судя по всему, черные гимнастерки и черные погоны сбелыми просветамии выпушками были распространены среди дарников, теперьмне лично понятно откуда взялась идея формы первого офицерского батальона на Дону (который позже стал основой марковцев). Согласитесь, очень похоже.



Ну так это понятно...В Доброармию шли те же люди, что в 17-м шли в ударники. Корниловцы,главные "чернорубашечники" Доброармии, собственно, ударниками и были...

Мы былого не жалеем,
Царь нам не кумир.
Мы одну мечту лелеем:
Дать России мир.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 90
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет