On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
Администратор форума




ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.06 14:41. Заголовок: Иллюстрации из книг Дерябина


Господа, кидайте у кого что есть!!!Если не можете выложить в интернете - посылайте мне на мэйл...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 57 , стр: 1 2 All [только новые]


гениальный историк


ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.06 23:58. Заголовок: Бог в помощь


Вообще то, что обнаружили - весьма важная вещь, поскольку тексты о создании отрядов особого назначения известны, а о форме к ним - ничего не попадалось. Об этом еще в "Военной Были" уважаемого А.С. Кручинина писали. Кстати, знает ли об этом уважаемый Сергей Павлович Звягин? У него ведь докторская как раз по МВД.
А это фонды Пермского отдела внутренних дел, или как они точно называются???
Так вот на какие мысли это все наводит... Очевидно, в 1919 году в Сибири разработали новую модель формы для служащих ведомств. Это и МВД (прежде всего), что Слава Богу, нашли. Но по этой модели, скорее всего, определяли (с уже конкретными цветами погонов, выпушек и проч.) и форму лесной стражи и форму пограничников и форму конвоя от Минфина, и форму пожарников. Что касается конвоя и иже с ним - есть свидетельства о форме аналогичной вышеупомянутой, в связи с необходимостью "представления России" заграницей во время депонирования части золотого запаса в Шанхае. До Владивостока роль конвоя выполняли англичане из батальона Уорда, а из Владивостока золото ушло в сопровождении русского конвоя.
Искать "форменные" циркуляры лучше всего в ведомственных архивах, поскольку Совмин только утверждал штаты. Мне попадались приказы по гражданским ведомствам, как то - форма для чиновников того или иного Омского министерства. Вообще Совмин во многом продолжал общеросийскую линию, что из его статуса и следовало. Существовал еще и проект организации, например, Национальной Гвардии для охраны будущего Национального Учредительного Собрания. Можно спорить, но скорее всего это не был бы сводный полк из всех полков Российской армии с сохранением своей формы, а была бы (а может быть и уже утверждалась) своя оригинальная форма. Вполне вероятно аналогичная вышеупомянутой моделе по парадной форме.
Но вот чего я найти не могу (кроме отдельных элементов, типа трехцветного треугольника на околыше) это форму и знаки различия Государственной Стражи на юге России. Может кому что попадалось. А теоретически можно предположить, что отличия были бы хотя бы с губернской символикой (если брать аналог императорского МВД).

Не в силе Бог, а в Правде Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
гениальный историк


ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.06 00:00. Заголовок: Кстати привет господину Лобанову. Хорошая статья у него была в 5-м номере "Гвардии".




Не в силе Бог, а в Правде Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.06 17:54. Заголовок: Re:


Все документы обнаружены в ГАПО (Государственный Архив Пермской Области).
Где именно были упоминания о форме конвоя золотого запаса аналогичной этой?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
гениальный историк


ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.06 21:09. Заголовок: Re:


Интересно было бы узнать название фонда ГАПО. О форме конвоя - есть документальные свидетельства в делах министерства финансов.

Не в силе Бог, а в Правде Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.06 16:56. Заголовок: Re:


В.Ж. Цветков пишет:

 цитата:
Интересно было бы узнать название фонда ГАПО.


Вы на бергеншилд заходили? Страницу по моей ссылке открывали? Там же всё написано, и фонд, и опись, и дело, и лист.
А документальные свидетельства в делах Мин.Фина тоже координаты имеют? Как именно они называются?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
гениальный историк


ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.06 22:53. Заголовок: Re:


Страницу открывал, но меня интересует не номер фонда, а точное название. Только фонда в целом. Название дела не обязательно. Просто интересует в контексте того, что из Москвы передавалось в регионы, или осталось после отступления РА. Обычно это дела губернского управления, земского самоуправления, реже отделов внутренних дел. Мне это интересно чисто с источниковедческой точки зрения. По минфину сейчас настолько подробно как Вы координаты не укажу, поскольку просматривал фонды совершенно с другой целью (истории финансовой политики, но отнюдь не униформологической). Попалось на глаза, но выписывать специально не стал. Надо будет снова найти, опубликовать (как у Вас) - тогда, пожалуйста, буду рад, что поиск исторической истины у нас идет в правильном направлении.

Не в силе Бог, а в Правде Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.06 13:49. Заголовок: Re:


В.Ж. Цветков пишет:

 цитата:
Надо будет снова найти, опубликовать (как у Вас) - тогда, пожалуйста, буду рад, что поиск исторической истины у нас идет в правильном направлении.


Ну что же, мысль правильная во всех отношениях... Будем ждать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.06 22:35. Заголовок: Re:


Насколько я помню, золотой запас сопровождал личный конвой А.В. Колчака, униформа которого достаточно хорошо описана в одном из Цейхов, а про какую-либо специальную часть тем более со специальной униформой... вроде ни в каких воспоминаниях не упоминается. А вообще первая попытка освятить униформу Сибирской милиции предпринималась в издании "Советская милиция в мундире" в начале 2000-х годов, выпуск состоял то ли из двух, то ли из трех томиков. Так вот, первый из них охватывал период с 1917 по 1943, в нем рассматривалась форма как Советской милиции, милиции БКА, так и Сибирской милиции, правда описание звучало не очень убедительно и изобилировало множеством ошибок, но тем не менее утверждать, что эта форма была введена специально для сопровожднения золотого запаса, по крайней мере, некорректно...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
гениальный историк


ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.06 00:14. Заголовок: Re:


Спасибо огромное, что скорректировали.

Не в силе Бог, а в Правде Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.06 22:32. Заголовок: Re:


Чехо-словаки нарисованны с ошибками!

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Администратор форума




ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.06 22:34. Заголовок: Re:


А где были чехо-словаки?

Мы былого не жалеем,
Царь нам не кумир.
Мы одну мечту лелеем:
Дать России мир.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.07 19:34. Заголовок: униформа


Уважаемые форумчане, подскажите пожалуйста где можно найти информацию по униформе и знаках отличия званий довоенных Эстонии, Латвии и Литвы, если можете кинте ссылку на сайт, заранее спасибо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор форума




ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.07 16:18. Заголовок: Re:

Мы былого не жалеем,
Царь нам не кумир.
Мы одну мечту лелеем:
Дать России мир.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.07 18:13. Заголовок: унифотма


А по Чехо-Словакии 1918-1938? звания я нашел, авот обозначение - нет


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.07 07:31. Заголовок: Униформа


А вот материал по современной Латвии, но есть и довоенные фотки
http://www.mod.gov.lv/upload/nbs-brosura-rgb-72dpi.pdf


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор форума




ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.07 17:31. Заголовок: Re:


Illjustracii iz pervogo "Zeughausa":


Мы былого не жалеем,
Царь нам не кумир.
Мы одну мечту лелеем:
Дать России мир.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор форума




ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.07 17:54. Заголовок: Re:




Мы былого не жалеем,
Царь нам не кумир.
Мы одну мечту лелеем:
Дать России мир.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор форума




ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.07 17:59. Заголовок: Re:




Мы былого не жалеем,
Царь нам не кумир.
Мы одну мечту лелеем:
Дать России мир.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор форума




ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.07 18:06. Заголовок: Re:




Мы былого не жалеем,
Царь нам не кумир.
Мы одну мечту лелеем:
Дать России мир.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор форума




ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.07 18:17. Заголовок: Re:




Мы былого не жалеем,
Царь нам не кумир.
Мы одну мечту лелеем:
Дать России мир.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор форума




ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.07 18:32. Заголовок: Re:




Мы былого не жалеем,
Царь нам не кумир.
Мы одну мечту лелеем:
Дать России мир.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.08 14:25. Заголовок: А ещё можно из книг ..


А ещё можно из книг Гончаренко взять парочку.

Смело, корниловцы, в ногу!
С нами Корнилов идёт!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор форума




ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.08 17:37. Заголовок: Mikle Tak kidajte!!..


Mikle
Tak kidajte!!!

Мы былого не жалеем,
Царь нам не кумир.
Мы одну мечту лелеем:
Дать России мир.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор форума




ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.08 17:39. Заголовок: Mikle Tak kidajte!!..


Mikle
Tak kidajte!!!

Мы былого не жалеем,
Царь нам не кумир.
Мы одну мечту лелеем:
Дать России мир.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.08 16:05. Заголовок: У меня вопрос! Я виж..


У меня вопрос! Я вижу что в гражданке я тут полный ноль(даже при наличии багажа знаний и массы прочитанных книг) Мне интересно есть ли у кого нить униформа Архангельских формирований белого движения?
(Да... интернет великая вещь)

"Разделяй и властвуй" Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.08 11:30. Заголовок: Ну тогда и второй "Цейхгауз".





Сколько было убийц? Двенадцать, восемнадцать, иль тридцать пять?
Как же это могло так статься - Государя не отстоять?
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.08 11:32. Заголовок: http://i006.radikal...





Сколько было убийц? Двенадцать, восемнадцать, иль тридцать пять?
Как же это могло так статься - Государя не отстоять?
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 57 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 82
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет