On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
Dobrovolec
Администратор форума




ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.17 21:06. Заголовок: Навальный и Великая Октябрьская Революция




Навальный и Великая Октябрьская Революция





Мы былого не жалеем,
Царь нам не кумир.
Мы одну мечту лелеем:
Дать России мир.
Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]


Dobrovolec
Администратор форума




ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.17 17:46. Заголовок: https://eadaily.com/..


https://eadaily.com/ru/news/2017/12/08/delo-saakashvili-treshchit-po-shvam-klyuchevoy-agent-sbu-sbezhal-v-rossiyu?utm_source=smi2&utm_term=c627c3ee-9991-430a-9f87-165e674f2ae8&utm_content=86872

«Дело Саакашвили» трещит по швам — ключевой агент СБУ сбежал в Россию



Дело против Михаила Саакашвили, которого украинская Генпрокуратура обвиняет в получении денег от Сергея Курченко, находится на грани развала, так как один из агентов СБУ, задействованных в операции, неожиданно отказался возвращаться из России.
Как сообщает Страна.ua, со ссылкой на свои источники в спецслужбах, в деле участвовало два агента СБУ, которые носили позывные «Волк» и «Заяц». Один из них находился в Киеве и вел переговоры с соратником Саакашвили Дангадзе, а второй в Москве. Якобы через него и осуществлялся контакт с Курченко.
В этом смысле второй агент играл ключевую роль в плане доказательств связей Михо с беглым олигархом. Однако, вопреки приказу из Киева, второй агент отказался возвращаться в Украину. В СБУ теперь не исключают, что он, на самом деле, был агентом российских спецслужб.
«Теперь все дело фактически рушится, так как на руках именно второго агента была вся доказательная база по связям Саакашвили с Курченко. Нас так торопили „склеить“ дело и задержать Михо до предполагавшейся на этой неделе отставки главы НАБУ Сытника, что не было должным образом проведено документирование оперативных данных. Теперь же мы не исключаем, что „передача денег от Курченко“ — это вообще липа, которую подстроил второй агент, работающий, предположительно, на ФСБ. А вся эта история — спецоперация и провокация с целью дискредитации и Саакашвили, и Порошенко, и Луценко с Грицаком, на которую наши охотно повелись», — заявил источник в СБУ.
Больше всего от такого поворота дел скорее всего пострадает генпрокурор Украины Юрий Луценко. Ведь это именно он публично обвинил Саакашвили в попытке свержения власти в интересах «клики Януковича» при поддержке ФСБ. Ключевым доказательством этого обвинения как раз и был факт связи Саакашвили с Курченко, от которого якобы поступали деньги.
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2017/12/08/delo-saakashvili-treshchit-po-shvam-klyuchevoy-agent-sbu-sbezhal-v-rossiyu?utm_source=smi2&utm_term=c627c3ee-9991-430a-9f87-165e674f2ae8&utm_content=86872

Мы былого не жалеем,
Царь нам не кумир.
Мы одну мечту лелеем:
Дать России мир.
Спасибо: 0 
Профиль
Dobrovolec
Администратор форума




ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.17 18:04. Заголовок: https://news.mail.ru..


https://news.mail.ru/politics/31891880/?frommail=1

Руководителя президентского штаба ищут в Кремле



Кампанию Владимира Путина возглавит чиновник его администрации.

Спецпредставитель президента по вопросам экологии, бывший глава администрации президента (АП) Сергей Иванов заявил в четверг, что предвыборный штаб Владимира Путина возглавит чиновник, а не известная личность.
По сведениям «Ъ», рассматриваются два кандидата — глава АП Антон Вайно и его первый заместитель Сергей Кириенко.

Источники «Ъ» говорят, что штаба общественной поддержки в этой кампании не будет.
Предвыборный штаб Владимира Путина, который накануне объявил о выдвижении на выборы, возглавит чиновник, а не известная личность. Об этом в четверг заявил спецпредставитель президента РФ по вопросам природоохранной деятельности, экологии и транспорта, экс-глава АП Сергей Иванов. При этом он отметил, что не будет называть фамилии, потому что не знает. Говорить на эту тему отказался и куратор внутриполитического блока Кремля Сергей Кириенко, сославшись на то, что и он этого не знает.
При этом в АП «Ъ» пояснили, что пока не создан штаб, то не назначен и его начальник.
Сразу два источника «Ъ», близкие к АП, говорят, что это могут быть только два человека — либо глава АП Антон Вайно, либо Сергей Кириенко. При этом, по словам одного из них, обсуждается, что в штабе также будут кураторы нескольких направлений — например, экономист, специалист по развитию гражданского сектора.
В 2012 году, когда Владимир Путин избирался на свой третий срок, его штаб возглавлял режиссер Станислав Говорухин.
Один из членов того штаба вспоминает, что его кандидатуру предложил Вячеслав Володин, который на тот момент вместе с первым замглавы АП Владиславом Сурковым курировал предвыборную кампанию «Единой России» в Думу шестого созыва, а после назначения в декабре 2011 года первый замглавы АП стал главой неофициального президентского штаба. «Говорухин — народный режиссер и как политик абсолютно тефлоновый, к нему ничего не пристает, даже если его сфотографируют с женщинами и алкоголем. Кроме того, он уже входил в ОНФ, на базе которого был сформирован штаб общественной поддержки президента», — говорит собеседник «Ъ».

В этот раз от штаба общественной поддержки решили отказаться, говорит источник «Ъ». Как и писал «Ъ» 7 декабря, будет инициативная группа, которая выдвинет Владимира Путина кандидатом (не менее 500 человек), в нее войдут представители различных общественных групп и сред, а также партийцы и члены центрального штаба ОНФ. Президент фонда «Петербургская политика» Михаил Виноградов говорит, что «штаб общественной поддержки и в 2012 году не был технологически необходим, но Станислав Говорухин был символом консервативного поворота, а сейчас такой поворот не обещают».

Политолог Глеб Павловский говорит, что «сама по себе фигура главы избирательного штаба скорее номинальна»:
В президентской кампании он скорее отражает существующий баланс сил во властных группировках.
Появившаяся в 2000 году фигура Дмитрия Медведева могла демонстрировать «баланс сил между старыми и новыми представителями власти», а фигура Дмитрия Козака на фоне отставки премьера Михаила Касьянова в 2004 году — «поддержку либерального крыла».

На выбор кандидатуры в качестве главы штаба влияет и то, что это позволяет «не раскрывать карты относительно расстановки сил в будущей исполнительной власти», говорит Михаил Виноградов. «В декабре 2011 года, например, поменяли руководство администрации, а в сентябре назвали кандидатуру премьера — было важнее обозначить новую расстановку для безболезненности рокировки». При этом Дмитрий Медведев, который возглавил предвыборный штаб Владимира Путина в 2000 году, после выборов был повышен до первого замглавы АП и избран председателем совета директоров «Газпрома». А первый замглавы АП в 2003 году Дмитрий Козак после победы господина Путина на выборах 2004 года возглавил аппарат правительства. В 2012 году из предвыборного штаба Владимира Путина в администрацию президента были назначены Павел Зенькович и Алексей Анисимов.

Софья Самохина, Иван Сафронов, Максим Иванов

Мы былого не жалеем,
Царь нам не кумир.
Мы одну мечту лелеем:
Дать России мир.
Спасибо: 0 
Профиль
Игорь Ластунов
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.17 18:46. Заголовок: Каждому за заслуги п..


Каждому за заслуги по термосу
"В Республике Коми мать девятерых детей Лариса Щукина стала победительницей Всероссийского конкурса «Семья года». Всех членов семьи пригласили в Москву на торжественное чествование. Поездка сорвалась — организаторы мероприятия не нашли денег не проезд победителям. В качестве компенсации вручили Щукиным почетную премию — металлический термос."

Спасибо: 0 
Профиль
Dobrovolec
Администратор форума




ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.17 07:50. Заголовок: https://www.youtube...




Принц "безлайков" и тарелка



Принц "безлайков" и тарелка

Принц безлайков, король малолеток и тарелка https://youtu.be/M7Ezwob1gs4




Мы былого не жалеем,
Царь нам не кумир.
Мы одну мечту лелеем:
Дать России мир.
Спасибо: 0 
Профиль
Игорь Ластунов
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.17 20:58. Заголовок: В России сформировал..


В России сформировался нерушимый блок ВЕРУЮЩИХ И ВОРУЮЩИХ!!!

Спасибо: 0 
Профиль
Игорь Ластунов
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.17 21:04. Заголовок: ЗА 17 ЛЕТ ПРАВЛЕНИЯ ..


ЗА 17 ЛЕТ ПРАВЛЕНИЯ ВОРОВСКОГО РЕЖИМА ПУТИНА ДОБЫТО И ПРОДАНО ТОЛЬКО НЕФТИ НА 180 ТРИЛЛИОНОВ РУБЛЕЙ!!!ВСЕГО ТОЛЬКО 80 ТРИЛЛИОНОВ РУБЛЕЙ ДОСТАТОЧНО. ЧТОБЫ ВОЗРОДИТЬ И ВЫСТРОИТЬ ВСЮ РОССИЮ ЗАНОВО.СДЕЛАТЬ БЕСПЛАТНЫМИ МЕДИЦИНУ.ОБРАЗОВАНИЕ И Т.Д...А СКОЛЬКО ТРИЛЛИОНОВ ПОЛУЧЕНО С ПРОДАЖИ ГАЗА,АЛМАЗОВ,ЗОЛОТА И Т.Д.???ТАК ГДЕ ЖЕ И У КОГО ЭТИ НАРОДНЫЕ ДЕНЬГИ???РОССИЯНИН ЕСЛИ ТЫ ЕЩЕ НЕ СОВСЕМ ИДИОТ, ТО ДОЛЖЕН САМ ОТВЕТИТЬ НА ЭТОТ ВОПРОС.

Спасибо: 0 
Профиль
Игорь Ластунов
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.17 21:40. Заголовок: 135 долларов США уст..


135 долларов США установленная минимальная зарплата в Камбодже.Столько зарабатывают несовершеннолетние работники швейных фабрик,которыеактивно бастуют требуя повышения зарплаты.Пр Россию Камбоджийцы думают,что это очень богатейшая страна с высоким уровнем зарплат.В России же минимальный размер оплаты труда составляет 7800 рублей, т.е.129 долларов,даже ниже,чем в нищей Камбодже. При этом Россияне уверенно считают Камбоджу нищей страной "третьего мира".

Спасибо: 0 
Профиль
Игорь Ластунов
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.17 21:52. Заголовок: Кто это сделал со ст..


Кто это сделал со страной???При Путине в России создано колоссальное социальное неравенство: всего 1,5%населения владеют 50% национального богатсва.53 живут за чертой бедности.Смертность в современной путинской России сопоставимо со смертностью в военное время.Экономика страны сменилась с промышленной на сырьевую.Из-за чего исчезли целые промышленные отрасли.Страна потребляет более половины зарубежного продовольствия.Нарушена продовольственная безопасность страны.Вот такие "условия жизни"созданы в стране теми,кто ее правит.

Спасибо: 0 
Профиль
Dobrovolec
Администратор форума




ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.17 06:41. Заголовок: https://www.youtube...




Путин и выборы, Россия и Олимпиада, Николай II и вампиры



В этом выпуске:
00:06 - Владимир Путин - кандидат в Президенты
02:18 - Россия без Олимпиады 2018
11:51 - Дания против Северного Потока-2
16:38 - приключения Саакашвили в Незалежной
21:55 - слухи о причинах неудачного пуска ракеты с космодрома Восточный
25:05 - Николай II и вампиры



Мы былого не жалеем,
Царь нам не кумир.
Мы одну мечту лелеем:
Дать России мир.
Спасибо: 0 
Профиль
Игорь Ластунов
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.17 11:50. Заголовок: Уехавший из России ж..


Уехавший из России журналист Аркадий Бабченко: Это не наша страна, у нас ее отобрали.Журналист Аркадий Бабченко уехал из России в феврале 2017 года после того, как, по его словам, ему начали угрожать неизвестные. Но он не устает писать о родине в соцсетях. Кому-то импонирует его резкий категоричный стиль, кого-то раздражает то, что он критикует Россию и тех, кто там остался, из-за границы. Все в тех же соцсетях его обвиняют в русофобстве, в излишней требовательности к другим. А в летнем кафе возле Контрактовой площади к Аркадию подходит человек, жмет руку и говорит: «Вы меня не знаете, но я вас очень уважаю, спасибо вам за то, что вы пишете». Корреспондент «7x7» Елена Соловьёва встретилась с Бабченко в конце августа в Киеве и поговорила о Серебренникове, войне в Украине и Навальном.



«Нефиг связываться с государством, нефиг у воровской власти брать деньги»

— Аркадий, вы еще недавно жили в Праге, почему перебрались в Киев?

— Я никуда не перебрался, из России меня выпроводили, другого гражданства у меня нет, поэтому по российской визе туда-сюда мотаюсь, три месяца живу там, где можно.

— Ну и как вам такая жизнь?

— Ну как, в сорок лет с одним чемоданом по миру болтаться — не совсем то, что ожидалось. Сойдет.

— Удается ли вам зарабатывать вашей независимой журналистикой и постами в Facebook, где вы в конце каждого поста пишете: «Деньги переводите на такой-то счет»?

— На жизнь — да, но что-то большое — квартиру, машину — купить, конечно, не получится.

— Я почему спрашиваю, потом что вижу в том же Facebook такие высказывания: «Бабченко пишет русофобские посты, а потом под ними же просит денег, зная, что у него в подписчиках куча россиян».

— Во-первых, я отродясь ни у кого ничего не просил. Я предлагаю. Я выкладываю тексты в открытый доступ бесплатно. Ты прочитал: хочешь — плати, не хочешь — не плати.

— А за какие посты лучше всего платят?

— Больше всего, конечно, за журналистику, за репортажи. Вот поедешь, например, на войну или на Майдан, напишешь, что там происходит, и такие посты лучше всего идут. Но я сейчас этим особо не занимаюсь, больше пишу фельетоны, чем и зарабатываю. Как говорит Виктор Шендерович: «Жизнь нас, юмористов, уже без работы оставляет», потому что придумать такое, как то, что происходит в реальности, уже сложнее. С утра открываешь Facebook, проматываешь ленту, и у тебя уже 15 тем, на которые можно писать.

— Что вас последнее зацепило?

— Арест Кирилла Серебренникова.

— Вы смотрели его фильмы, спектакли? Например, фильм «Ученик»?

— Ничего.

— Если бы посмотрели, это могло бы повлиять на вашу точку зрения? Вы критиковали Серебренникова за то, что он связался с государственным финансированием.

— Конечно бы не повлияло, но я Серебренникова только поддерживаю, считаю, что он должен быть на свободе, что это, безусловно, политические репрессии. При этом нефиг связываться с государством, нефиг у воровской власти брать деньги. «Если ты пьешь с ворами, опасайся за свой кошелек… Если ты ходишь по грязной дороге, ты не можешь не выпачкать ног», — еще когда было сказано! Дружище, если ты связываешься с этой властью, будь готов, что эта власть взамен от тебя потребует лояльности. А если ты не готов к этому, то жди неприятностей. На мой взгляд, это очевидно.

— Во Франции, например, власть очень мощно спонсирует культуру, но никакой лояльности при этом особо не требует.

— Во Франции источником власти является суверенный народ, там бюджетные деньги — это действительно деньги людей, это общественная ценность, которую контролируют избранные менеджеры, их выбирают люди. У нас ситуация совершенно иная: произошла узурпация власти. Поэтому когда мне говорят «ну, это как бы наши деньги, это не деньги Путина», я начинаю очень громко смеяться, потому что если у тебя гопники в подворотне отобрали айфон, и ты не можешь ни звонить с него, ни еще как-то им распоряжаться, то это, дружище, не твой айфон. Это не наши деньги, это не наша страна, у нас ее отобрали, у нас ее узурпировали, все.



История любви и ненависти

— Вы в одном из постов писали, что обязательно хотите вернуться в Россию на танке. Вы русофоб?

— Да, эта страна меня сделала русофобом.

— Что входит в ваше понятие русофобии?

— Это, на мой взгляд, психиатрический термин, это боязнь русских. Я хочу сказать, что в Украине никакой русофобии нету, никто русских не боится. Здесь есть просто ненависть к государству Россия, неважно, какой ты национальности: русский, коми, бурят, еврей или кто-то еще. Сейчас это называется «запоребрик», слово «кацап» уже практически не используется. Это то, о чем писал Лев Толстой в «Хаджи Мурате»: о ненависти никто не говорит, это чувство сильнее, чем ненависть. Когда страна нападает на когда-то бывшую самой братской Украину, откусывает часть территории, убивает десять тысяч человек, тут уже говорить просто не о чем.

— Лично я такой ненависти не наблюдаю. Я езжу в Украину каждый год, у меня здесь родня, причем это русские люди, я русская и открыто здесь общаюсь с людьми по-русски. Я не чувствую какого-то негатива.

— Не надо относиться к Украине как к зоопарку, в котором живут дикие медведи. То, что у нас с вами российский говор, здесь вычисляется с первого же слова, и все отлично понимают, что мы россияне, нас никто не трогает, никто не режет. Если вы ведете себя как человек, к вам будут относиться как к человеку. Если вы сюда приехали, значит, вы, скорее всего, не враг. Но если вы сейчас наденете георгиевскую ленточку и пойдете в сторону метро, то вы не пройдете и ста шагов, получите сразу по башке. Никто здесь с плакатами «Я ненавижу русских» не ходит. Но говорить, что уйдет Путин и будут такие отношения, как раньше... Не будет уже, разворот сделан. Самое главное, что сделала путинская власть — она изменила вектор развития Украины, сейчас направленность только на Европу, не хотят иметь с Россией вообще ничего общего. Вот ров с крокодилами, а дальше живите как хотите. Разбираться, кто виноват — Путин, интеллигенция, 86%, бурятские танкисты — это уже никого не волнует. В Киеве есть стена на Михайловском соборе, где 2700 портретов погибших. Туда приходишь и видишь, как у людей каменеют лица. И уже никому ты тут ничего не объяснишь, хотя вслух об это орать никто не будет.

— Кому выгодна война с Украиной?

— Владимиру Путину. Все, что у нас сейчас происходит, выгодно одному человеку.

— А Пётр Порошенко? Население в Украине живет небогато, на войну можно много всего списать.

— Я как гражданин государства-агрессора совершенно не готов обсуждать украинскую власть, это суверенное государство, и то, что происходит в украинской власти — это дела и проблемы украинцев. Проблема россиян в том, чтобы наши танки убрались отсюда, чтобы больше сюда не лезли и не убивали людей. Говорить что-то о Порошенко я не считаю возможным.

— Кто должен принять решение о том, чтобы танки убрались?

— Владимир Владимирович Путин.

— А если с ним что-то вдруг случится?

— Тогда два замечательных государства — ДНР и ЛНР — перестанут существовать в течение двух недель.

— Все так просто? Все упирается в одного человека?

— Все это произошло из-за желания одного подполковника КГБ почувствовать себя новым Наполеоном. Следующий президент закончит войну, если не придут к власти совсем конченные сталинисты, но мне этот вариант кажется маловероятным. Скорее всего, следующим у власти будет какой-нибудь Сечин или, что еще более вероятно, Навальный. Я думаю, войну на Донбассе они закончат на следующий же день.

Не нужно ничего делать, нужно просто, чтобы Россия оттуда ушла, дальше Украина восстановит контроль над своими территориями, и все. Нет никаких шагов, которые должна предпринимать Украина в отношении этого конфликта. Если десять гопников бьют одного скрипача в подворотне, это не значит, что скрипач что-то должен делать, чтобы его перестали бить, гопники должны исчезнуть.

— Каково это вообще — критиковать Россию из-за бугра?

— Попробуйте, друзья мои, уедьте. Доживите до сорока лет, а потом окажитесь за границей без документов, квартиры, имущества. Попробуйте, хорошо это или плохо. Это во-первых. Во-вторых, я никуда не уезжал, меня из России выдавили, прямым текстом сказали, что у меня есть два варианта: либо меня сажают, либо уезжаю. Я намек понял, я их вообще понимаю хорошо. Я им за это благодарен, потому что, может, и не уехал бы, так и сидел бы в России, не понимаю, зачем. Но от точки моего географического положения у меня не меняется ничего. Facebook у меня есть, что в Бутово, что здесь, я писал и пишу то, что думаю.

— Почему политического убежища не попросите тогда?
— Мне кажется, у вас с Россией какая-то история любви и ненависти.

— Со мной произошло то же самое, что и с Украиной: я жил, никого не трогал и просто хотел, чтобы у нас было правовое государство, где уважается закон, права человека, где людей не убивают, а оппозиционеров не стреляют на мосту, а за посты на Facebook не сажают на четыре года. Не я пришел к государству Россия, государство Россия пришло ко мне, поубивало и посажало моих друзей, а меня выдавило из страны. И вы сейчас задаете мне вопрос: хорошо ли мне критиковать отсюда Россию? Да офигенно, потому что это государство я сейчас просто ненавижу, оно сломало жизнь мне, соседней стране, в которой за два миллиона беженцев. Одно дело рассуждать гипотетически, а если тебя жизнь тыкает носом в саму эту ситуацию, ты говоришь с людьми, у которых погибли мужья или сыновья, это совсем другие ощущения, и гипотетические рассуждения о сферическом коне в вакууме уже не работают.

— Люди гибнут с обеих сторон, и другая сторона считает, что пришла спасать людей, которых притесняли.

— Да плевать, что они считают. Если, дружище, ты к сорока годам сожрал свой мозг сам, это твои проблемы. Тебя предупреждали, что будет именно так. Хотите камней с неба, получайте.



«У нас излечения не произошло»

— Ненависть — сильное чувство, а вам не кажется, что оно может отражаться на вашей объективности?

— Не может. Объективность заключается в том, что одна страна напала на другую, подготовила и провела агрессивную оккупационную войну. В чем здесь необъективность?

— Значит ли это, что весь российский народ в этом виноват?

— Виноваты те 86%, которые орали «Крым наш!». Я благодарен тем, кто пытается хоть что-то делать, выходит на какие-то митинги, выходит с плакатами, я на них вину не возлагаю. Ребята молодцы, я знаю, насколько это сложно делать в России, насколько опасно просто сказать «Я против». Всем остальным, кому плевать, кто говорит, что не интересуется политикой, можно сказать: ребята, идите вы к черту, безусловно вы виноваты. Я не говорю, что есть коллективная ответственность, но есть персональная ответственность 86%, которая сложилась в такую большую массу, что стала ответственностью страны.

— Мне кажется, это мифическая цифра.

— Не мифическая. У Путина поддержки в 86% нет и не было по моим ощущениям, за него все равно 50–60%, но «крымнашей» было все равно 86. Когда забрали Крым, башкой поехала реально вся страна.

— Сейчас у некоторых башка могла приехать обратно.

— Да как поддерживали, так и поддерживают, и потом, срок давности за ведение агрессивной войны большой. А если через десять лет стукнет в башку, что Беларусь наша сакральная, давайте ее завоюем? Да идите вы уже, к черту, ребята.

— Германия после Второй мировой войны долго перед всеми извинялась, а кому-то даже выплачивала деньги.

— Нет, не извинялась, ее лечили двадцать лет, и это было внешнее лечение. Американцы потом махнули рукой, сказали: ребята, вы неизлечимы и нереформируемы. Старшее поколение, которое воевало, продолжало говорить «мы не виноваты, ничего не знали, это все Гитлер». Просто за эти двадцать лет, пока их лечили, успело подрасти новое поколение, которое смогло принять эту вину. Когда Вилли Брандт встал на колени, в Германии это вызвало взрыв недовольства: «Что это ты за нас говоришь, мы не виноваты». Именно двумя десятилетиями внешней денацификации, внешнего излечения эта штука сработала. В России, мне кажется, возможен только такой вариант, изнутри это не лечится.

— А после ГУЛАГа у нас было что-то, например в 90-е, что заставило нас признать все ужасы репрессий?

— Не заставило. Страна не желала ничего признавать, ее заставило сделать это меньшинство. В 1991 году Феликса Дзержинского возили мордой по асфальту на Лубянке, а через восемь лет страна радостно выбрала себе в цари подполковника КГБ. Процесс начался, но не был закончен, у нас излечения не произошло.


— Не хочу. Я как профессор Преображенский: «Детей мне жалко, полтинника не жалко, а вот не хочу и все».— Мне кажется, у вас с Россией какая-то история любви и ненависти.

— Со мной произошло то же самое, что и с Украиной: я жил, никого не трогал и просто хотел, чтобы у нас было правовое государство, где уважается закон, права человека, где людей не убивают, а оппозиционеров не стреляют на мосту, а за посты на Facebook не сажают на четыре года. Не я пришел к государству Россия, государство Россия пришло ко мне, поубивало и посажало моих друзей, а меня выдавило из страны. И вы сейчас задаете мне вопрос: хорошо ли мне критиковать отсюда Россию? Да офигенно, потому что это государство я сейчас просто ненавижу, оно сломало жизнь мне, соседней стране, в которой за два миллиона беженцев. Одно дело рассуждать гипотетически, а если тебя жизнь тыкает носом в саму эту ситуацию, ты говоришь с людьми, у которых погибли мужья или сыновья, это совсем другие ощущения, и гипотетические рассуждения о сферическом коне в вакууме уже не работают.

— Люди гибнут с обеих сторон, и другая сторона считает, что пришла спасать людей, которых притесняли.

— Да плевать, что они считают. Если, дружище, ты к сорока годам сожрал свой мозг сам, это твои проблемы. Тебя предупреждали, что будет именно так. Хотите камней с неба, получайте.



«У нас излечения не произошло»

— Ненависть — сильное чувство, а вам не кажется, что оно может отражаться на вашей объективности?

— Не может. Объективность заключается в том, что одна страна напала на другую, подготовила и провела агрессивную оккупационную войну. В чем здесь необъективность?

— Значит ли это, что весь российский народ в этом виноват?

— Виноваты те 86%, которые орали «Крым наш!». Я благодарен тем, кто пытается хоть что-то делать, выходит на какие-то митинги, выходит с плакатами, я на них вину не возлагаю. Ребята молодцы, я знаю, насколько это сложно делать в России, насколько опасно просто сказать «Я против». Всем остальным, кому плевать, кто говорит, что не интересуется политикой, можно сказать: ребята, идите вы к черту, безусловно вы виноваты. Я не говорю, что есть коллективная ответственность, но есть персональная ответственность 86%, которая сложилась в такую большую массу, что стала ответственностью страны.

— Мне кажется, это мифическая цифра.

— Не мифическая. У Путина поддержки в 86% нет и не было по моим ощущениям, за него все равно 50–60%, но «крымнашей» было все равно 86. Когда забрали Крым, башкой поехала реально вся страна.

— Сейчас у некоторых башка могла приехать обратно.

— Да как поддерживали, так и поддерживают, и потом, срок давности за ведение агрессивной войны большой. А если через десять лет стукнет в башку, что Беларусь наша сакральная, давайте ее завоюем? Да идите вы уже, к черту, ребята.

— Германия после Второй мировой войны долго перед всеми извинялась, а кому-то даже выплачивала деньги.

— Нет, не извинялась, ее лечили двадцать лет, и это было внешнее лечение. Американцы потом махнули рукой, сказали: ребята, вы неизлечимы и нереформируемы. Старшее поколение, которое воевало, продолжало говорить «мы не виноваты, ничего не знали, это все Гитлер». Просто за эти двадцать лет, пока их лечили, успело подрасти новое поколение, которое смогло принять эту вину. Когда Вилли Брандт встал на колени, в Германии это вызвало взрыв недовольства: «Что это ты за нас говоришь, мы не виноваты». Именно двумя десятилетиями внешней денацификации, внешнего излечения эта штука сработала. В России, мне кажется, возможен только такой вариант, изнутри это не лечится.

— А после ГУЛАГа у нас было что-то, например в 90-е, что заставило нас признать все ужасы репрессий?

— Не заставило. Страна не желала ничего признавать, ее заставило сделать это меньшинство. В 1991 году Феликса Дзержинского возили мордой по асфальту на Лубянке, а через восемь лет страна радостно выбрала себе в цари подполковника КГБ. Процесс начался, но не был закончен, у нас излечения не произошло.

— Мне кажется, что в то время его часть людей воспринимала отдельно от КГБ, да и само КГБ воспринималось как нечто другое. Про Ельцина в народе говорили, что он пьяница, а вот Путин — молодой, здоровый, трезвый, адекватный и не будет позорить страну за рубежом. Поэтому за него и голосовали.

— Прошло уже 17 лет, уже можно было бы что-то о нем понять. Уже к 2012 году все было совершенно ясно. Не дочистили, не люстрировали до конца.

— Но если уйдет Путин, могут прийти другие силовики, у которых сейчас подковерные драки, и что изменится?

— Не уйдет, власть он не отдаст и будет сидеть на троне до конца, пока сможет. Медицина сейчас достигла такого уровня, что сможет он еще прожить долго, для своих 65 он в замечательной физической форме. Проблема в том, что чем дольше он будет на троне, тем кровавей будет смена власти. Думаю, что все закончится очередным бессмысленным и беспощадным. На этом фоне к власти смогут прийти какие-то совсем уже химически чистые упыри.

— Вы читали Владимира Сорокина?

— Нет. Зачем читать Сорокина или Чака Паланика, если можно выглянуть в окно, и ты увидишь гораздо более бредовый мир, чем любая антиутопия, потому что жизнь у нас, фельетонистов, ворует сюжеты. Потому что если додумаешься до того, что происходит в реальности, тебя назовут психически больным человеком. Мне все говорят: «Бабченко, ты алармист, так не будет». Если бы я в 2013 году сказал, что русские танки будут утюжить украинские города, мне бы сказали: «Бабченко, ты психически больной, тебе самое место в психушке, езжай». «Давайте признаем очевидную вещь: мы проиграли»

— Можно ли сравнить Российскую империю с Великобританией, к примеру?

— Нет, Великобритания дошла до этого сама, она поняла, что мир изменился, эпоха империй закончилась, надо переходить в XXI век, она излечилась сама. Это, скорее, надо сравнивать с Германией или Японией.

— А эта поощряемая фриковатость в таком важном органе власти, как Дума, начиная с запретов кружевных трусов и заканчивая Поклонской, — это исключительно наш, российский феномен?

— Не знаю, не политолог, другие режимы не изучал, но еще Салтыков-Щедрин сказал: «Российская власть должна держать свой народ в состоянии постоянного изумления». Отличный рецепт!

— Россия разная, и такой ресурс, как народ, у нас совершенно не изучен. Люди могут отвечать на вопросы социологов не так, как думают на самом деле, потому что у них много страхов. Нельзя однозначно высказываться о российском народе, потому что мы его просто не знаем.

— Вот сидят люди в Facebook и не одобряют действия Путина, и что с того. Все равно продолжается война [в Украине]. Друзья мои, давайте признаем очевидную вещь: мы проиграли. В 2011–12 годах было окно возможностей, которое нужно было использовать, за которое нужно было драться, кишками цепляться. Этого не вышло. У меня только три рецепта. Первый: [цитата вырезана в соответствии с российским законодательством]. Второй вариант: бежать. К нему жизнь подвела меня. Третий вариант: смириться. Других вариантов у меня для вас нету. Никакие муниципальные выборы, никакое давление на власть или вхождение в нее сейчас ситуацию не изменят.

— Как тогда вы оцениваете то, что сейчас делает Навальный?

— Да правильно он все делает. Единственный инструмент, который сейчас есть, — это Навальный. Любая движуха — это хорошо. Но надо понимать, что ни на каких выборах это узурпационное правительство вам власть не отдаст.

— Как тогда вы оцениваете его дебаты с Гиркиным? На мой взгляд, это был «тухляк».

— Да, «тухляк», полная глупость, и ручкаться с такими людьми [как Гиркин] я бы не стал. Навальный решил, что ему это лучше, пожалуйста. Я не оцениваю его личность или его как кандидата в президенты. Я оцениваю его как степлер. Он не хороший, не плохой, и главная его задача — сцеплять бумажки. А то, что он говорит про Гиркина, Крым или про то, что якобы 50% преступлений совершают таджики, пусть говорит, это не мое дело.

— Крым можно просто взять и отдать, как бутерброд?

— Конечно, можно, но я не понимаю, кто это будет делать, не вижу такого человека. Все, что должна сделать Россия — это деоккупировать Крым, убраться оттуда со своими войсками, и что будет дальше с Крымом — это не наше с вами собачье дело, потому что Украина — это отдельное независимое государство. Но убираться с завоеванной территории никто не будет, я очень сложно представляю себе ситуацию, в которой это может произойти.
— Но ведь многие жители Крыма действительно хотели присоединиться к России.

— Ну и что? Хотели, вон поезд: садись и езжай.

— Так они вместе с Крымом хотели.

— Ребята, идите к черту! Я вот хочу в Канаду, но не говорю же, что Бутово надо присоединить к Канаде и чтоб Канада ввела туда войска. Если хочешь в Канаду — садись в поезд и езжай в Канаду, если хочешь в Россию — садись и езжай в Россию, а если ты приводишь на территорию суверенного государства войска и кто-то начинает с ними сотрудничать, то эти люди называются коллаборантами.

— С окончанием войны станет еще более очевидной проблема того, что ни у нас, ни в Украине нет программ по реабилитации для воевавших. Это грозит серьезными социальными проблемами для обеих стран.

— Безусловно, должна быть государственная система реабилитации. В России ее никогда не было. Я, когда с чеченской войны вернулся, потыркался, понял, что ее нет. В России отношение к солдату такое: «Помер Максим, да и фиг бы с ним». Оно так сто лет было и сто лет будет. Но то, что происходит за «поребриком», меня не интересует. Что касается Украины, плохо, что государство не делает значительных шагов в этом направлении. Волонтерское движение здесь сильное, именно волонтерские попытки создать реабилитационные центры и программы здесь есть, и их много. Но все равно должны быть государственные системы. Я могу целую программу написать, как это лучше сделать. Всегда всем советую посмотреть на Израиль, страну, которая смогла решить эту проблему наилучшим образом. Я много общался с ветеранами всевозможных войн и могу сказать, что и здесь, и в России, и в Америке, и в Европе вьетнамский, афганский, чеченский синдром протекают совершенно одинаково. Но минимизировать это надо и возможно. Надо посмотреть, как это делает ЦАХАЛ [армия обороны Израиля]. У них замечательная система по восстановлению. Надо отправлять туда делегации, учиться у них, смотреть, как они делают, и переносить этот опыт на себя.


Елена Соловьёва, «7x7»


Спасибо: 0 
Профиль
Dobrovolec
Администратор форума




ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.17 21:22. Заголовок: садись в поезд и езж..



 цитата:
садись в поезд и езжай в Канаду





Мы былого не жалеем,
Царь нам не кумир.
Мы одну мечту лелеем:
Дать России мир.
Спасибо: 0 
Профиль
Dobrovolec
Администратор форума




ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.17 04:07. Заголовок: https://tvzvezda.ru/..


https://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201712110042-1vcr.htm

Жена Саакашвили сравнила ситуацию на Украине со средневековьем



Супруга бывшего президента Грузии Михаила Саакашвили Сандра Руловс считает, что Киев и Тбилиси действуют сообща.

Жена бывшего президента Грузии, экс-губернатора Одесской области Михаила Саакашвили Сандра Руловс заявила, что украинские и грузинские власти готовят экстрадицию ее мужа в Тбилиси. Об этом пишет газета «Известия».

«У меня складывается впечатление, что сегодня на Украине вообще не действует закон и все решается как в средневековье», — сказала Руловс.

Супруга политика даже «не надеется на справедливый украинский суд», который должен вынести решение о мере пресечения. Она уверена, что в итоге, «по задуманному плану, его хотят экстрадировать из Киева в Тбилиси».

«Возможно, примут решение о домашнем аресте, но все это делается для того, чтобы выиграть время и дождаться приговора в отношении Миши в грузинском суде, а уже потом, по задуманному плану, его хотят экстрадировать из Киева в Тбилиси», - отметила она.

Ранее мать экс-губернатора Одесской области Михаила Саакашвили Гиули Аласания прокомментировала задержание на Украине своего сына. По ее словам, содержание под стражей политика «абсолютно незаконно». Женщина выразила готовность приехать на Украину, «если это будет необходимо».

Мы былого не жалеем,
Царь нам не кумир.
Мы одну мечту лелеем:
Дать России мир.
Спасибо: 0 
Профиль
Dobrovolec
Администратор форума




ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.17 04:08. Заголовок: https://tvzvezda.ru/..


https://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201712102222-da9j.htm

Около 50 тысяч человек приняли участие в марше за импичмент в Киеве



Украинская оппозиция назвала число пришедших на акцию за объявление импичмента президенту Украины Петру Порошенко.

Около 50 тысяч человек приняли участие в марше за принятие закона об импичменте, прошедшем Киеве. Такую цифру назвали в пресс-службе украинской партии «Движение новых сил», которая являлась организатором протестной акции.

«Около 50 тысяч украинцев вместе с женой Михаила Саакашвили, депутатами Юрием Деревянко, Егором Соболевым, Виктором Чумаком и другими вышли на марш за импичмент», - приводит РИА Новости сообщение украинской партии.

Ранее сообщалось, что соратники руководителя партии «Движение новых сил» Михаила Саакашвили на митинге в Киеве выдвинули четыре требования к Верховной раде Украины.

Напомним, в воскресенье центре украинской столицы сторонники Михаила Саакашвили провели многотысячный митинг за принятие закона об импичменте.

На акцию пришло большое количество людей: в то время как на Майдане уже начался митинг, хвост колоны дошел только до центра Крещатика.

После «Марша за импичмент» сторонники бывшего губернатора Одесской области отправились к СИЗО, где содержится оппозиционер, и заблокировали не только сам изолятор, но и магазин Roshen.

Мы былого не жалеем,
Царь нам не кумир.
Мы одну мечту лелеем:
Дать России мир.
Спасибо: 0 
Профиль
Dobrovolec
Администратор форума




ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.17 04:11. Заголовок: https://tvzvezda.ru/..


https://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201712110147-ocr1.htm

РЖД пустили все российские поезда в обход Украины



С 11 декабря РЖД полностью переводят пассажирские поезда на новый железнодорожный обход Украины.

Все российские пассажирские поезда дальнего следования с понедельника, 11 декабря, полностью переходят на движение по новой железнодорожной линии Журавка-Миллерово в обход Украины.

Об этом еще 6 декабря рассказал директор РЖД по пассажирским перевозкам Дмитрий Пегов. По его словам именно 11 декабря закончится переходный период для всех поездов.

Первые грузовые составы были запущены по новому обходу в октябре этого года, пассажирские поезда начали курсировать на участке Журавка-Миллерово с середины ноября.

Двухпутную электрифицированную линию начали строить еще в 2014 году. В августе текущего года все строительные работы были закончены. Новая железная дорога длиной 137 км проходит по территории Воронежской и Ростовской областей.



Мы былого не жалеем,
Царь нам не кумир.
Мы одну мечту лелеем:
Дать России мир.
Спасибо: 0 
Профиль
Dobrovolec
Администратор форума




ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.17 17:04. Заголовок: https://www.youtube...




Завидуйте, облизывайтесь, плачьте







Мы былого не жалеем,
Царь нам не кумир.
Мы одну мечту лелеем:
Дать России мир.
Спасибо: 0 
Профиль
Dobrovolec
Администратор форума




ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.17 17:21. Заголовок: https://www.youtube...




Спасет ли Сандра, Украину от Порошено? Екатерину Великую скинут в море?



Один из самых масштабных митингов со времен Майдана состоялся в это воскресенье в Киеве. Митингующие требовали отставки Порошенко.
Юлия Тимошенко вступила в «оппозицию», пригрозив президенту Украины Петру Порошенко «изгнанием в Ростов», если тот не выпустит экс-губернатора Одесской области Михаила Саакашвили из СИЗО.
В опросе на телеканале NewsOne подавляющее большинство украинцев проголосовали за возвращение к власти свергнутого в 2014-м году президента Виктора Януковича.
Глава ВСУ Виктор Муженко специально прибыл на Донбасс, чтобы попросить прощения у своих солдат за «Гладосовский котел» - одну из самых провальных своих операций.
Заместитель министра по вопросам временно оккупированных территорий и внутренне перемещенных лиц Украины Георгий Тука заявил, что единственным вариантом, который в будущем предполагает спокойное существование для Украины является дробление Российской Федерации на части.
В Одессе вновь пытаются снести памятник императрице Екатерине II.


Мы былого не жалеем,
Царь нам не кумир.
Мы одну мечту лелеем:
Дать России мир.
Спасибо: 0 
Профиль
Dobrovolec
Администратор форума




ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.17 01:05. Заголовок: https://www.youtube...




К слову, мне говорят, что в Днепре все еще водятся мидии. Перед моим отъездом с благословенной киевской земли они выглядели бледными и нездоровыми

Мы былого не жалеем,
Царь нам не кумир.
Мы одну мечту лелеем:
Дать России мир.
Спасибо: 0 
Профиль
Dobrovolec
Администратор форума




ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.17 06:40. Заголовок: https://news.mail.ru..


https://news.mail.ru/politics/31928096/?frommail=1

Киевский суд оставил на свободе Михаила Саакашвили



Печерский районный суд Киева оставил на свободе экс-президента Грузии и бывшего губернатора Одесской области Михаила Саакашвили. Судья Лариса Цокол таким образом отклонила ходатайство прокуратуры о домашнем аресте.

Обвинение требовало для Саакашвили двух месяцев круглосуточного домашнего ареста.
В начале заседания адвокаты Саакашвили ходатайствовали о том, чтобы его освободили из так называемого аквариума — стеклянного бокса для подследственных. Это не вызвало возражений со стороны прокуроров и просьба защиты была удовлетворена.
Саакашвили в зале суда заявил, что считает себя военнопленным, а домашний арест назвал попыткой отлучить его от политической деятельности.
Вместе со своими сторонниками он спел гимны Украины и Грузии.
Среди пришедших поддержать Саакашвили в суде была, в частности, лидер партии «Батькивщина», экс-премьер Украины Юлия Тимошенко. Она и еще девять депутатов Верховной рады выразили готовность взять Саакашвили на поруки.
Саакашвили был задержан в Киеве вечером 8 декабря. Его поместили в изолятор временного содержания Службы безопасности Украины (СБУ), где он объявил голодовку.
В ночь на субботу, когда стало известно о его задержании, у изолятора собрались сторонники Саакашвили.

Как сообщал представитель МВД Украины Артем Шевченко, Саакашвили задержали в квартире бывшего руководителя главного управления национальной полиции по Луганской области Юрия Покиньбороды.
Прокуратура предложила поместить задержанного политика под домашний арест и обязать носить электронный браслет. Необходимость этой меры гособвинение аргументировало, в частности, опасениями за безопасность самого Саакашвили.
«Одним из способов дестабилизации ситуации в Украине может стать инициирование российскими спецслужбами ликвидации Саакашвили и Дангадзе (его “правой руки”, фигурирующего в материалах дела)», — заявил представитель обвинения ссылкой на данные СБУ.
В ответ Саакашвили назвал доводы прокуратуры «дебильными» — по его словам, «нигде в мире не закрывают человека из-за того, что его могут убить».
Адвокаты Саакашвили в ходе слушаний отвергли все подозрения в адрес подзащитного, а также наличие рисков, которые обусловили бы необходимость применения к нему любой меры пресечения.
В воскресенье, 10 декабря, в Киеве прошли акции сторонников Саакашвили. Они провели митинг на Майдане, а также снова собрались у изолятора СБУ, где содержится политик.
Задержание со второй попытки
На прошлой неделе власти Украины несколько раз пытались задержать бывшего президента Грузии.

5 декабря сотрудникам правоохранительных органов удалось вывести Саакашвили из съемной квартиры в центре Киева и посадить в машину. Однако сторонники политика окружили автомобиль и не пропускали до тех пор, пока ему не позволили выйти.
После этого Саакашвили был объявлен в розыск.
На следующий день полицейские пришли в палаточный городок, развернутый сторонниками Саакашвили возле Верховной рады, но там найти его не удалось.
На Украине Саакашвили обвиняют в содействии преступной организации и получении финансирования его протестных акций от сбежавшего в Россию украинского олигарха Сергея Курченко, чей бизнес процветал во время президентства Виктора Януковича.
Как следует из заявлений генпрокурора Украины Юрия Луценко, обвинение против Саакашвили строится на ряде перехваченных телефонных разговоров и диалогов, записанных на скрытую камеру.
Саакашвили отвергает обвинения в свой адрес и утверждает, что не знаком с Курченко. По мнению политика, власти Украины хотят депортировать его в Грузию, где против него возбуждено несколько уголовных дел. Он считает их политически мотивированными. Ранее Саакашвили начал кампанию по «народному импичменту» президента Украины Петра Порошенко.
Порошенко после задержания своего критика заявил, что «ситуация с Саакашвили не стоит международного внимания».
«Есть конкретное преступление, и мы должны обеспечить прозрачность следствия», — сказал он.



Мы былого не жалеем,
Царь нам не кумир.
Мы одну мечту лелеем:
Дать России мир.
Спасибо: 0 
Профиль
Dobrovolec
Администратор форума




ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.17 07:56. Заголовок: https://www.youtube...




Украинский политический цирк. Воскресный вечер с Владимиром Соловьевым 10.12.2017



Украинский политический цирк.Ток-шоу Воскресный вечер с Владимиром Соловьевым 10.12.2017 часть 2
Противостояние Саакашвили и Порошенко. Что происходит на Украине?



Мы былого не жалеем,
Царь нам не кумир.
Мы одну мечту лелеем:
Дать России мир.
Спасибо: 0 
Профиль
Dobrovolec
Администратор форума




ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.17 08:28. Заголовок: Анатолий Шарий Саак..


Анатолий Шарий

Саакашвили на свободе. Так обвинения легкие же - спонсирование протестов из Москвы с целью свержения государственного строя. Чепуха. Все сидящие за статусы в соцсетях и получившие 9 лет тюрьмы за помощь в создании ютуб каналов аплодируют из-за решеток

Мы былого не жалеем,
Царь нам не кумир.
Мы одну мечту лелеем:
Дать России мир.
Спасибо: 0 
Профиль
Игорь Ластунов
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.17 17:40. Заголовок: Сергей Волков:"П..


Сергей Волков:"Появился, смотрю, целый ряд статей, посвященных вопросу преемственности власти. Большинство полагает, что Путин в том или ином виде останется, и рассуждает, как под это должна или может измениться система, причем, если не считать совершенно безумных идей о «парламентской республике» (в смысле хаотичной многопартийности) чаще обращаются к японскому и китайскому опыту бессменного и безраздельного правления одной правящей партии (продолжение власти П. видится в т.ч. и в качестве возглавителя таковой).( Collapse )


Китайский вариант более пожилой части выходцев из совноменклатуры, конечно, симпатичнее, то тут поезд слишком далеко ушел, да и в самом Китае при Си явно наметилась тенденция к «цезаризму». Японская (когда оппозиционные партии есть, но умеренные и всегда в меньшинстве) к реальному опыту ЕР гораздо ближе. Но обе системы предполагали все-таки некоторую форму коллективного руководства, когда партийная верхушка выдвигает лидера, а не он ее формирует под себя.

Системы с властью «несменяемой» партии есть частный случай «олигархического» правления, наиболее устойчивого в эпоху «массового общества» (с той разницей, что здесь оно представлено в более очевидной форме, тогда как в большинстве западных стран, где две малоотличные основные периодически меняются местами, правление более опосредовано поскольку круг олигархии более широк). Но в любом случае оно предполагает и возможно при наличии принципиального согласия элиты по принципиальным вопросам, т.е. попросту при наличии давно сложившейся единой по большому счету элиты.

Но на создание такого положения требуется как минимум полвека, если не больше, а в РФ после перетряски 1991 г. единой элиты, мыслящей общегосударственными категориями, и рассматривающей свою страну как теоретически вечное коллективное достояние и место постоянного обитания (а не охотничьи угодья временного пользования) так и не сложилось. Поэтому для РФ такого рода системы – не вариант, и впредь до создания соответствующих условий для «олигархического» правлению «монархическому» нет альтернативы.

Если уж апеллировать к каким-то образцам, то (пусть с большой натяжкой) сохранение верховной власти П. возможно и по иранскому – в виде главного аятоллы, имеющего больший вес, чем президент (для чего можно создать какой-то орган, возглавление коего весомее президентства, но сроками не ограничено). Но не знаю, стоит ли им изобретать что-то такое, когда можно поступить совсем просто: на последнем сроке избрать наследника, устраивающего большинство политического окружения П., а чтобы наследнику было проще, самому П. за оставшееся до передачи власти время провести т.н. «непопулярные реформы».

Надо иметь в виду, что хоть и любят говорить о «путинском Политбюро», это ПБ совершенно не такого рода, как советское в до- и послесталинское время: то формировалось хотя и при значительной роли генсека, но в основном путем выдвижения туда лиц более-менее автономными друг от друга региональными или корпоративными сообществами, почему там складывались разные группировки, а при смерти «главного» члены ПБ всякий раз избирали не самого сильного (во всяком случае казавшегося им таким), и при жизни генсек никогда не назначал наследника. Но путинское ПБ сформировано единолично им самим, и проблема только в том, чтобы его члены (или большинство их) заранее смирились с личностью преемника и вполне уверились, что при нем им будет не хуже, чем при П.

Условия для выбора у П. значительно комфортнее ельцинских: если тот выбирал из того, что было, «в последний момент», то у П. есть полная возможность заранее выращивать наследника, обкатывая на должностях в различных сферах государственной жизни. Можно предположить, что на примете есть даже несколько неглупых «сорокалетних» выходцев из силовых структур, доказавших свою дееспособность и обладающих теми же свойствами, которым сам П. был обязан ельцинскому выбору (с т.з. желаемого Е. абсолютно верному).

Полагаю, что если П. таков, как я о нем думаю, он поступит именно таким образом, а не станет заморачиваться «конституционными» изменениями в системе высшей власти. Поскольку устойчивость правления преемника всецело в интересах П., ему логично облегчить тому начало царствования, расчистив некоторые «завалы», поприжав местные «самостийства» и т.д., но вот в том, что он на это отважится и преуспеет, - в этом я уже не так уверен (все-таки П. известен больше паллиативами и непоследовательностью)."



Спасибо: 0 
Профиль
Игорь Ластунов
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.17 17:42. Заголовок: Сергей Волков:"Б..


Сергей Волков:"Было нам объявлено о великой победе в Сирии. Я привык думать, что победа – это достижение поставленных целей. Только в войне с невнятными целями и победа какая-то непонятная (нет, я не о том, что «уничтоженный» ИГИЛ захватывает все новые поселки в Западной Сирии, а метастазы Халифата простираются далеко за пределы Сирии-Ирака), а о содержании и смысле таковой для «победителей».


Оглашенные результаты тоже несколько озадачили. Прочитал вчера (на сайте, кажется, ТАСС), что, нанеся 92 тысячи ударов, ВКС РФ уничтожили «около 58 тыс. скоплений боевиков» (пытался представить, сколько боевиков может входить в одно «скопление», если хотя бы трое - получалось многовато); в других местах писали, правда, что то ли 53, то ли 54 тысяч, но не «скоплений» а просто боевиков. Это, значит, по два «авиаудара» на одного убитого боевика… не сказать, чтобы очень экономно. Впечатлили 8,3 тыс. «командных пунктов» (это, значит, один пункт «командовал» примерно 6 боевиками) и 17,2 тыс. «опорных пунктов» (по 3 чел. на пункт). И еще то ли «около 100 тыс.» (видимо, запятую не там поставили) то ли 9,3 или 9,7 тыс. каких-то «объектов». Ну ладно, не будем придираться, если нелюдей перебили хотя бы 20 тыс. – и на том спасибо.

Вообще, ситуация, когда взаимно истребляют друг друга исламские фанатики разного толка (а режим иранских мулл вполне стоит саудовского, халифатского или иного из обретающихся в Сирии группировок) – наиболее предпочтительная. Поскольку же сирийской армии (не самого симпатичного режима, но вполне светского) практически больше не существует, и против суннитских радикалов воюют там «стражи революции», «Хизболла» и свезенные отовсюду шиитские фанаты, именно такая там и наличествует. И помочь в этом благом деле – очень даже правильно и хорошо. Поэтому я, в отличие от большинства недоброжелателей Путина, его сирийскую затею всегда целиком и полностью одобрял и поддерживал.

Но это я в соответствии со своими антипатиями, могу быть доволен, но вот какая в том «победа» для РФ и Путина, в толк не возьму. Я всегда полагал, что затеяно это было не столько с целью спасти Асада (это можно было сделать с минимальными издержками в 2011-12 гг., но сделано не было), сколько – чтобы доставив США неприятностей, набрать «активов» для торга (сдав их, получить прощение за Украину). Но и для этого надо было делать все равно то же самое, что и при искреннем желание спасти Асада – давить прежде всего проамериканскую, протурецкую и просаудовскую исламистскую оппозицию в Западной Сирии – под Дамаском, в Идлибе и т.д., которая в первую очередь ему и угрожала, тогда как Халифат все равно не мог в какой-нибудь Женеве претендовать на свою долю власти.

И хотя уже в первые полгода стало ясно, что основная затея не пройдет (торговаться с П. никто не будет), первоначально П. действовал вполне разумно: не трогая особо Халифат (с которым в силу его скандальной экзотичности все равно пришлось бы разбираться США и Ко), 90% ударов наносилось по западным исламистам. Но первое перемирие с «выводом войск», на которое пришлось пойти П. (вследствие поддержанного США турко-саудовского ультиматума), положило этому конец, и П. «переориентировали» на Халифат. Потом, сторговавшись с Эрдоганом, ему удалось немного продолжить, взяв «исламскую» половину Алеппо, но отдав за это туркам большой кусок Северной Сирии и обеспечив им клин между курдскими анклавами. Ну и после второго перемирия (вследствие уже американского ультиматума, подкрепленного ударом по авиабазе), П. окончательно вынудили заняться исключительно Халифатом, оставив в покое «зоны перемирия».

Ну и как теперь обстоит дело с «упрочением позиций Асада»? Его положение по отношению к той оппозиции, которая и будет претендовать на власть на переговорах о «послевоенном устройстве» стало лучше или хуже? Определенно хуже. Потому что все анклавы, которые она занимала, она и продолжает занимать (плюс еще новую большую территорию на юге вокруг Ат-Танфа, где утвердились американцы), а Халифат, бывший в глазах некоторых на Западе единственным оправданием против немедленной ликвидации Асада, исчез. Основные нефтеносные пустыни на Востоке, как я и предполагал, Асаду тоже не достались, а были взяты курдами (заявление из того же «победного отчета» о возвращении под власть Асада 90% территории страны, если взглянуть на карту, покажется более, чем странным).

Особенно доставило в свете всего этого возмущение тем, что США «приписали себе победу в Сирии». Да они сделали почище того – одержали эту победу руками Путина (а то бы им пришлось еще года полтора-два со своими иракцами и курдами с ним возиться), а Асада подвесив на ниточке, которую вольны в любой момент перерезать (вот как только Халифат исчез, поутихшие было голоса, что «Асаду в послевоенной Сирии нет места» снова зазвучали в полную силу).

Кстати в той «тройке», которая якобы теперь на БВ всем рулит, оттеснив США, и где П. по представлениям РФ-ной пропаганды как бы за главного, как раз П. «с боку припека». Потому что и Турция, и Иран будут реально действовать, и воевать, в случае чего, будут, а вот РФ – ни в коем случае. Ни по турецким танкам, ни по турецкой клиентуре США удара не нанесут (оно бы здорово, но никогда того не будет), ну а РФ не нанесет тем более. По иранцам – разумеется ударят, но Ирану и наплевать, он все равно переживет и будет вести себя так, как ведет Хизбалла, несмотря ни на какие израильские удары.

А вот если США (как к тому тамошние «ястребы» и призывают) решат уничтожать асадовские силы, РФ за них против США никогда не вступится. И, соответственно, П. никогда не посмеет помогать Асаду, бомбя оппозицию, находящуюся под покровительством американцев. Так что дело только за доброй волей последних. Пока Трамп надеется, что П. ему как-то поможет с КНДР (напрасно, кстати), он, конечно, воздержится, но когда перестанет – то П. менее всего способен помешать решить сирийский вопрос в духе желаемого американским истеблишментом. И РФ-ная «победа над ИГИЛ» лишь приблизила эту вероятность. Такая вот"победа"…"



Спасибо: 0 
Профиль
Dobrovolec
Администратор форума




ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.17 07:09. Заголовок: https://news.mail.ru..


https://news.mail.ru/politics/31954744/?frommail=1

Песков заявил, что конкуренты Путина еще «не созрели»



МОСКВА, 14 дек — РИА Новости. В Кремле пока не видят конкурентов для Владимира Путина на предстоящих президентских выборах, хотя «достойных людей много», заявил пресс-секретарь главы государства Дмитрий Песков.

«Мы видим много достойных людей, но мы не видим конкурентов. Все-таки, с моей точки зрения, пока ещё не созрел конкурент Путина даже близко», — ответил Песков в эфире телеканала «Россия 24» на вопрос, кто может составить достойную конкуренцию Путину на предстоящих выборах.
«Дело в том, что Путин является действующим главой государства. И в его случае, его кандидатство, конечно, протекает по иным законам. Хотя по таким же законам, как для всех остальных. Но отпечаток вот этого президентства действующего, он, конечно, совсем, скажем так, меняет ситуацию», — сказал пресс-секретарь российского лидера.
«Такие дебаты, они достаточно бессмысленны по своей сути», — добавил он.

Мы былого не жалеем,
Царь нам не кумир.
Мы одну мечту лелеем:
Дать России мир.
Спасибо: 0 
Профиль
Игорь Ластунов
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.17 09:27. Заголовок: Зато Путин уже давно..


Зато Путин уже давно перезрел,можно даже сказать протух!!!

Спасибо: 0 
Профиль
Dobrovolec
Администратор форума




ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.17 16:13. Заголовок: https://news.mail.ru..


https://news.mail.ru/politics/31963088/?frommail=1

Путин ответил Собчак про Навального: хотите, чтобы в РФ Саакашвили бегали?



МОСКВА, 14 дек — РИА Новости. Россия не допустит повторения украинского сценария на своей территории, заявил президент РФ Владимир Путин в четверг в ходе ежегодной пресс-конференции.


«Уже ставили здесь вопрос про Украину. Вы хотите, чтобы у нас по площадям бегали десятки таких Саакашвили. Вот те, кого вы назвали — это Саакашвили в российском издании. И вы хотите, чтобы такие Саакашвили дестабилизировали ситуацию в стране? Вы хотите, чтобы мы переживали от одного Майдана к другому? Чтобы у нас были попытки государственных переворотов?» — сказал Путин, отвечая на вопрос журналистки Ксении Собчак о конкуренции оппозиции на предстоящих выборах президента.

Мы все это уже проходили. Вы хотите все это вернуть? Я уверен, что абсолютно подавляющее большинство граждан России этого не хочет. И этого не допустит.

Владимир Путин



Мы былого не жалеем,
Царь нам не кумир.
Мы одну мечту лелеем:
Дать России мир.
Спасибо: 0 
Профиль
Игорь Ластунов
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.17 17:49. Заголовок: Пока что в России бе..


Пока что в России бегает призрак товарища Сталина-Джугашвили!!!Все кто хоть как-то против ПАХАНА "ДЕСТАБИЛИЗИРУЮТ СИТУАЦИЮ В СТРАНЕ".И ТОЛЬКО ВЕРНЫЕ ХОЛУИ "ИСТИННЫЕ СЫНЫ СВОЕГО НАРОДА"!?

Спасибо: 0 
Профиль
Игорь Ластунов
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.17 18:03. Заголовок: Сергей Волков:"В..


Сергей Волков:"В истории с недопуском на Олимпиаду меня более всего удивило «нечувствие» путинского окружения. Достаточно высокопоставленные люди вылезли с «даешь бойкот» и все такое, а потом пришлось резко сдавать назад. Мне вспомнилась история самого начала правления: на американской Олимпиаде тогда действительно были случаи несправедливого судейства, и народ массово возмущался; призывали в знак протеста не участвовать в церемонии закрытия и т.д. Но Путин моментально эту волну сбил, сказал, чтоб не смели обижаться – и все заткнулись. Правда, то было время, когда он все сдавал, закрывал оставшиеся в наследство базы во Вьетнаме и на Кубе и т.д., а теперь вроде бы, наоборот, базы открывает. Вот люди и ошиблись, обманутые тем шумом, который их же обязывают производить. Но если бы они повнимательнее присмотрелись к манере поведения вождя, то усвоили бы, что он в 9 из 10 подобных случаев отступает, и не оскандалились бы со своим фальстартом.

Спасибо: 0 
Профиль
Dobrovolec
Администратор форума




ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.17 21:14. Заголовок: https://news.mail.ru..


https://news.mail.ru/politics/31965556/?frommail=1

ЦИК РФ насчитал 15 желающих баллотироваться в президенты



Москва. 14 декабря. INTERFAX.RU — В президентских выборах может принять участие 13−15 кандидатов, сообщила в четверг секретарь ЦИК РФ Майя Гришина в эфире «Россия 24» (ВГТРК).

По нашим подсчетам, выявленных по желанию где-то порядка 13−15 кандидатов. Но это начало. Когда начнется избирательная кампания, то появится еще инициатива.
Майя Гришина
Секретарь ЦИК
Она отметила, что активность уже сейчас довольно высокая, среди претендентов «есть люди и более, и менее известные». «Надо понимать, что у нас более 60 политических партий, каждая из них имеет право выдвинуть кандидата», — уточнила Гришина. По ее словам, выборное законодательство РФ гарантирует равенство на выборах всех кандидатов.

«Все кандидаты должны пройти определенные требования, получить определенную поддержку со стороны избирателей. Если кандидат такую поддержку получает, то ему гарантируется равный доступ к эфиру, бесплатное эфирное время, бесплатные печатные площади, равный доступ к проведению наружной рекламы», — пояснила Гришина. Она подчеркнула, что ЦИК России будет жестко следить за соблюдением принципов равенства.

Секретарь ЦИК добавила, что по сравнению с прошлыми кампаниями, значительно уменьшилось количество подписей, которые кандидат должен собрать в свою поддержку.

«Самовыдвиженец должен собрать 300 тыс. подписей, партийному кандидату — 100 тысяч. Раньше эти цифры были и миллион, и два. Сейчас намного проще стать кандидатом», — сказала Гришина.

Действующий президент Владимир Путин объявил о намерении баллотироваться на очередной срок на прошлой неделе.

О намерении баллотироваться в президенты, в частности, заявляли лидер ЛПДР Владимир Жириновский, политик Алексей Навальный (глава Центризбиркома Элла Памфилова заявляла, что он не имеет права баллотироваться из-за судимости), Ксения Собчак, Григорий Явлинский, телеведущая Екатерина Гордон и бизнесмен Сергей Полонский.

Выборы президента РФ предварительно намечены на 18 марта 2018 года. Как сообщалось, проголосовать на них намерены более половины россиян.

Мы былого не жалеем,
Царь нам не кумир.
Мы одну мечту лелеем:
Дать России мир.
Спасибо: 0 
Профиль
Dobrovolec
Администратор форума




ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.17 21:25. Заголовок: http://www.mk.ru/pol..


http://www.mk.ru/politics/2017/12/14/putin-babay-a-ne-baybay-skrytye-politicheskie-itogi-presskonferencii-prezidenta.html

Путин бабай, а не бай-бай: скрытые политические итоги пресс-конференции президента



“В.Путин: “Я видел, девушка плакат поднимала, на котором написано “Путин, бай-бай”. Реплика: “Путин бабай. “Бабай» по-татарски дедушка. Так вас называют дети у нас в республике”. Эта сцена, которая разыгралась в самом начале большой пресс-конференции президента РФ вполне тянет и на роль символа путинского общения с журналистами в этот четверг, и на роль символа текущего российского политического момента.

Накануне своего четвертого избрания на должность главы страны Путин ни в коем случае не собирается говорить нам до свидания (если кто не в курсе, именно так переводится с английского “бай-бай”). Путин никуда не уходит. Путин вживается в роль “бабая“ (дедушки) российской политики: опытного государственного деятеля, который все знает наперед и которого ничем невозможно удивить.

Или все-таки возможно? Пребывание ВВП на посту формального и неформального российского лидера можно четко разделить на две периода – до триумфа Евромайдана на Украине в 2014 году и после. Равным образом большую президентскую пресс-конференцию-2017 тоже можно четко разделить на две периода: до откровенно хамского вопроса украинского журналиста Руслана Цымбалюка и после.

До выслушивания порции гадостей из уст представителя страны “победившей революции достоинства”, Путин, на мой взгляд, откровенно скучал и, как говорял англичане, “go through the motions” - совершал привычные действия в полуавтоматическом режиме.

Но после вопроса с использованием таких “парламентских выражений” как “ваши решалы” и “компетентных прогнозов” вроде “вдруг вас не выберут”, Путин встрепенулся. К несомненному огорчению украинского журналиста ВВП не поддался на провокацию и не ответил на хамство хамством. Ответ Руслану Цымбалюку был дан в подчеркнуто спокойном и даже доброжелательном тоне. Более того, у меня сложилось ощущение, что настроенный предельно враждебно представитель некогда братской страны, сам того не желая, выступил в роли эмоционального донора президента.

Когда ВВП задавали вопросы, которые в разных формах он слушал уже сотни или даже тысячи раз, ему было откровенно скучно и он не всегда мог этого скрыть. Но когда Путин сталкивался с реальными вызовами – вопросами-ловушками, на которые так просто не ответишь – он “ловил кайф”, получал порцию адреналина и наслаждался происходящим.

Но сначала о первом, “доукраинском” периоде президентской пресс-конференции. Стартовым вопросом действа был “вопрос в лоб”: “Владимир Владимирович, зачем вы идете на выборы?” Отреагировать на это “ответом в лоб” у Путина, по моему мнению, не получилось. Президент явно еще не завелся и допустил в своем ответе довольно двусмысленные формулировки : “Я не хотел бы сейчас говорить о своей предвыборной программе, которая у меня, так же как и у других кандидатов, наверняка будет, должна быть”. Использование в таком контексте слова “наверняка” меня откровенно озадачило. Получалось, что сам Владимир Владимирович на 100% еще не уверен, будет ли у него предвыборная программа или нет, так что ли? Интригующим в данном контексте является и формулировка “должна быть”. Из нее можно было сделать вывод: сам президент считает наличие предвыборной программы не очень обязательным.

Подозреваю, однако, что на все эти нюансы прошли мимо сознания 99% присутствовавших в зале журналистов. Большая президентская пресс-конференция, с точки зрения представителей “четвертой власти”, окончательно превратилась в шоу. Шоу, целью которого было не вывести ВВП на какие-либо сенсационные откровения, а просто задать Путину абсолютно любой вопрос, лишив тем самым такой возможности сотни тянущих руки вверх соперников. Отсюда изобилие “фриковых” моментов и в ходе попыток привлечь президентское внимание и в ходе самого диалога с Путиным. Апофеозом было, конечно, следующее заявление: “Владимир Владимирович, три года тому назад у нас с вами родился ребенок – талантливый и одаренный!” ( Для тех, кто уже приготовился к суперразоблачению, уточняю: речь идет про трехлетний юбилей центра для одаренных детей).

Но конкурентов на ниве экстравагантности у задавшей вопрос с таким заходом милой дамы было множество. Иногда журналисты в зале настолько напоминали экзальтированных поклонников рок-звезды, что меня на полном серьезе одолевал страх: не ринется ли сейчас клокучущая масса на трибуну? И не снесет ли она с нее в порыве экстаза самого Владимира Владимировича? Похоже, такие мысли посещали и самого Путина. Президент был вынужден призывать своих “ распаленных поклонников” к порядку: “Ответить можно!?” “Дайте мне закончить!”

Но все было тщетно. Журналисты понимали: спокойной и рациональное поведение – крайне сомнительный способ получить свою “минуту славы” - возможность покрасоваться с президентом на телеэкране – и поэтому изощрялись как могли. Особо фарсовый оттенок все приобрело, когда некий особо эмоциональный дядечка произнес довольно бессвязную, но очень искреннюю речь про “рыбу за 300 рублей” и вдруг признался: “Я не журналист! Я пришел сюда незаконно! Делайте со мной все, что хотите!” И надо же было случиться такому невезению: сразу после этого озабоченного ценой на рыбу гражданина - озабоченного в самом хорошем смысле этого слова – на сцену выпустили Ксению Собчак.

От кандидата в президенты Ксении Анатольевны ожидали самого жесткого, самого ехидного и беспощадного “допроса” Путина. Но, увы, “рыбный дядечка” не оставил ей не единого шанса на успех. Путин, взиравший на “молодую львицу” со смесью иронической доброжелательности и, как мне показалось, даже гордости за свою протеже, сразу же поинтересовался: “Вы здесь в качестве журналиста или тоже всех обманули?” И это предопредилило тон обмена репликами.

Привыкшая неизменно побеждать всех своих оппонентов в словесных боях мадам Собчак изо всех сил пыталась вернуть в разговор серьезность, гневно вопрошая: “Почему власть боится честной конкуренции?” Однако Путин быстро положил ее на обе лопатки, задав встречный вопрос: “А где у нас дееспособная оппозиция?” Несмотря на свое ярко-красное платье, стать “звездой вечера” Ксении Собчак точно не удалось. Когда она села на место, журналисты громко хлопали - и совершенно заслуженно хлопали не ей.

Были ли в ходе такой “веселой” пресс-конференции серьезные моменты? Были, естественно – и в весьма значительном количестве. Например, ВВП ответил далеко не на все вопросы выздоровевший после нападения журналистки “Эха Москвы” Татьяны Фельгенгауэр. Но, по меркам российской политики, даже тот краткий ответ, который президент дал - “ Сечин мог и прийти в суд “ (по делу бывшего министра экономического развития Улюкаева - “МК”) – стоит очень многого. Но в целом я вынужден повторить свой главный вывод: стараниями многочисленных “кандидатов в собеседники” с ВВП президентская пресс-конференция была превращена в шоу, в котором развлекательный компонент безнадежно доминировал над политическим.

И вот что можно сказать о ВВП по итогам такого шоу: Путин – это, может быть, уже полноценный “бабай”. Но с запасами энергии у него по-прежнему все в порядке. Главное – вывести президента из его “зоны комфорта”, и тогда он показывает, чего стоит. “Дедушка” российской политики не готов уходить со сцены – и горе тем, кто этого “дедушку” недооценит.

Мы былого не жалеем,
Царь нам не кумир.
Мы одну мечту лелеем:
Дать России мир.
Спасибо: 0 
Профиль
Dobrovolec
Администратор форума




ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.17 21:29. Заголовок: http://www.forbes.ru..


http://www.forbes.ru/biznes/354431-putin-zayavil-chto-ne-boitsya-navalnogo-i-raskritikoval-programmu-sobchak?utm_source=directadvert_cpc&utm_medium=partners&utm_content=7486369&utm_term=673272

Путин заявил, что не боится Навального и раскритиковал программу Собчак



«Власть не должна быть похожа на бородатого мужика, который лениво выковыривает капусту из своей бороды. И смотрит на то, как государство превращается в мутную лужу, из которой олигархи ловят для себя «золотую рыбку», — заявил Владимир Путин
Президент России Владимир Путин заявил, что не боится конкуренции на выборах и раскритиковал избирательную программу Ксении Собчак, отвечая на вопрос телеведущей на большой пресс-конференции.

«Смысл конкуренции в том, чтобы выйти с ясной, понятной программой позитивных действий. Вот вы идете под лозунгом «против всех», а что вы предлагаете для решения тех проблем, которые мы сегодня обсуждаем», — сказал Путин.

Собчак, которая пришла на пресс-конференцию в качестве журналиста, а не кандидата в президенты России, задала Путину вопрос об участии политика Алексея Навального в выборах. Она высказала мнение о том, что Навальному необходимо разрешить баллотироваться, несмотря на наличие судимости.

Путин на это заявил, что конкуренция на выборах необходима, но Путин не готов рассматривать в качестве конкурента Навального.

По мнению российского президента, минский формат по урегулированию ситуации на Украине имеет низкую эффективность из-за неконструктивной позиции Киева.

Мы былого не жалеем,
Царь нам не кумир.
Мы одну мечту лелеем:
Дать России мир.
Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 99
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет