Отправлено: 27.07.14 19:46. Заголовок: Война на Востоке Украины (продолжение)
Создаю специальный раздел. На территории обильно политой кровью добровольцев, белоказаков и красноармейцев снова идёт братоубийственная война...:-((((((
Отправлено: 01.09.14 12:18. Заголовок: Украинская армия в Д..
Украинская армия в Донбассе воюет не с террористами, а с кадровыми российскими военными. Об этом заявил министр обороны Украины Валерий Гелетей в интервью телеканалу "Подробности".
"Российские войска появились не только в Донецке, но и в районе луганского аэропорта. Они появились и в других городах", - отметил Гелетей.
Именно из-за присутствия российских войск ситуация в Донецкой и Луганской областях усложнилась, подчеркнул он. Теперь все переговоры идут с Кремлем. "Мы воюем с Россией и именно Россия решает, что происходит на Донбассе. Мы ведем переговоры не с террористами, а с представителями Кремля", - заявил генерал-полковник.
По словам министра обороны, много российских военных, в том числе и десантников, арестовано на территории Украины. "Обстановка очень не простая, но она контролируется", - отметил Гелетей.
Группировка российских войск усилена частями спецназа ГРУ и артиллерийскими частями Северокавказского военного округа, сообщает украинский журналист Юрий Бутусов. "Российская групировка занимает позиции в районе Донецка, Старобешево, Кутейниково, Нового Света. Общая численность группировки в этом районе составляет не менее шести батальонно-тактических групп плюс части усиления - не менее 7-8 тысяч человек. Противник подтягивает тылы и снабжение", - пишет он.
"В отличие от украинских войск, российская армия организовывает свои базы прямо в наших насленных пунктах, готовит их для круговой обороны, огневые позиции строят среди жилых домов", - отмечает Бутусов.
Украинские войска остановить российское вторжение, заявляет журналист. Они пытаются стабилизировать линию фронта. "Никто не сдается - Вооруженные силы, Нацгвардия, батальоны МВД продолжают защищать Украину", - подчеркивает Бутусов.
Российская регулярная армия вторглась в Украину не 27 августа, когда атаковала Новоазовск, а на несколько дней раньше. Об этом в эфире ТСН заявил советник министра внутренних дел Украины Антон Геращенко. По его словам, 24 августа российские войска уже были возле Иловайска под Донецком и нанесли там мощный удар.
"Тот "котел" там возник лишь из-за присутствия российских войск, которые пришли с тяжелой артиллерией, танками. Такой вооруженной до зубов регулярной российской армии, которая пришла подготовленная, нашим бойцам из добровольческих батальонов было сложно противостоять. Ведь за неделю до того они только вышли из еще одних ожесточенных боев. Наши добровольцы достойно справились со всемя испытаниями. Добровольцы из "Донбасса", "Миротворца" сдавались в плен, лишь когда у них заканчивались боевые запасы", - отметил советник министра.
"Мы воюем с Российской Федерацией. Российская Федерация в лице Путина ввела свои войска. Это агрессивная война. Такая же, как на территории Европейского континента вел Гитлер. Зачем Путин ведет войну? Он не хочет допустить, чтобы Украина стала европейской процветающей благополучной страной. Ведь тогда граждане РФ начнут его спрашивать, почему, имея много нефти и газа, они такие бедные и несчастные, но как богата Украина", - подчеркнул Геращенко.
Российские военные не предоставляют обещанного российским президентом Владимиром Путиным коридора для выхода украинских военнослужащих из окружения под Иловайском. "Коридора никакого не было, колонну тупо начали расстреливать. Мы пробили два кольца окружения и смогли выйти, - говорится в опубликованном в воскресенье сообщении батальона "Крым". - Вот такой "зеленый коридор" дала Россия. Сотни трупов, десятки в плену".
Ранее сообщалось, что несколько батальонов были окружены боевиками возле Иловайска Донецкой области. Почти неделю добровольцы и военные находились под постоянным обстрелом.
01.09.2014
Игорь Ластунов
постоянный участник
Отправлено: 01.09.14 12:40. Заголовок: Как перед войною Бор..
Как перед войною Борис Соколов, 01.09.2014. Сегодня скорбная дата - 75-я годовщина начала Второй мировой войны, самой кровопролитной в истории человечества. Нынешнему 1 сентября печали добавляет то, что в Европе в этот день снова идет война - только не в Польше, как в 1939-м, а в соседней с ней Украине, а в роли агрессора выступает не гитлеровская Германия, а путинская Россия. И предыстория двух войн, и поведение агрессоров очень схожи между собой.
Как известно, к Второй мировой войне привел не только пакт Молотова-Риббентропа, но и долго проводившаяся Англией и Францией политика "умиротворения" нацистской Германии, кульминацией которой стало Мюнхенское соглашение. В качестве предлога к войне Гитлер использовал будто бы угнетенное положение немецкого меньшинства в Польше и необходимость его воссоединения с "фатерляндом". Путин для оправдания агрессии выдвинул тезис о будто бы угнетенном положении русских и русскоязычных в восточных областях Украины, где им якобы угрожает запрет говорить на родном языке. А еще придумал некую Новороссию, которая и не Украина вовсе. И то ли она хочет воссоединиться с Россией, то ли желает создать какое-то фактически независимое государство под протекторатом России. В действительности ничего подобного и близко нет. На востоке Украины, особенно в Донецкой и Луганской областях, русский язык абсолютно господствует - в подчиненном положении здесь всегда находился язык украинский. Новороссии же как административно-территориального образования никогда не существовало, а все те области, которые Путин включает в состав Новороссии, в советское время неизменно входили в состав Украины. И, как показывали соцопросы до кризиса, в восточных областях, в том числе в Донецкой и Луганской, абсолютное большинство населения было против присоединения к России или создания каких-то новых государств.
Есть у российского президента и свое "ноу-хау". Оказывается, российские военнослужащие воюют в Донбассе, находясь в отпусках. Правда, в отпуск они уходят почему-то целыми батальонами, бригадами и дивизиями, с танками, "Градами", артиллерией и прочим штатным вооружением и боевой техникой, даже с самолетами. Фюреру вот не пришло в голову посылать своих "отпускников»" освобождать "угнетенных соотечественников" в польской Силезии и Померании. Он своих солдат по крайней мере не унижал. Это только российские офицеры заводят своих солдат в Украину под видом учений. А те узнают, что находятся на чужой земле, только тогда, когда по ним стреляют украинские танки. И погибших хоронят в безымянных могилах, и врут на голубом глазу, что погибли они на учениях в Ростовской области. А те, кто попадает в плен, должны говорить, что они, дескать, заблудились и перешли границу случайно. Правда, последнюю партию российских десантников украинцы захватили под самым Иловайском, где непрерывно идут бои и куда "по ошибке" никак не зайдешь.
Вот до хорошо срежиссированной провокации типа глейвицкой Путин пока не дорос. Все пока ограничивалось обстрелами российской территории артиллерией сепаратистов, Россией же предоставленной. Но факт остается фактом: российская армия вошла на территорию Украины. Россия является агрессором. И россияне должны сознавать, что наша страна напала на соседнюю страну и что сегодня в положении поляков сентября 1939 года выступают украинцы.
Почему же Путин в Донбасс ввел регулярную армию? Потому что он очень не любит проигрывать. А взятие украинской армией Донецка и Луганска и в России, и в мире расценили бы как поражение Кремля. Людские же ресурсы сепаратистов близки к полному истощению, и их срочно потребовалось заменить на фронте российскими солдатами. Причем их приход на фронт фактически не скрывался лидерами "ДНР" и "ЛНР". Еще в середине августа было заявлено, что на фронт направлены 1200 ополченцев, прошедших четырехмесячную подготовку на территории России. Военные эксперты сразу сообразили, что речь идет о двух батальонных тактических группах российских десантников, которые тотчас были зафиксированы украинскими военными в районах Донецка и Луганска. А непосредственно перед нынешним "контрнаступлением" российской армии было объявлено, что ополченцы сформировали еще три бригады из тех своих бойцов, которые прошли в России четырехмесячную подготовку. В бригаде обычно насчитывается около 2 тысяч человек. В последние дни украинцы зафиксировали, что против них, не считая спецназа ГРУ, действуют как минимум две воздушно-десантные и две танковые дивизии, а также две мотострелковые бригады российской армии. Слово "дивизия" тут не должно никого дезориентировать. Дело в том, что бывший министр обороны Сердюков перевел российскую армию на бригадную систему, а его преемник Шойгу, восстанавливая советские традиции, переименовал бригады в танковых и воздушно-десантных войсках в дивизии. Но по численности они все равно остались бригадами. Так что, по всей вероятности, на Украине сегодня воюют не менее 10 тысяч военнослужащих регулярной российской армии. Их число в ближайшее время может возрасти до 15-20 тысяч - примерно такой была максимальная численность ополченцев, которым теперь, очевидно, будет отводиться лишь вспомогательная роль. По оценкам же некоторых украинских экспертов, сейчас только на территории ДНР находятся не менее 8 тысяч российских военнослужащих.
Неудачи украинских войск во многом объясняются тем, что операция проводилась без учета возможности массированного вторжения российских войск. Украинские генералы не концентрировали силы на немногих решающих целях, наносили удар растопыренными пальцами, а не сжатым кулаком, стремились не уничтожить, а вытеснить врага, в том числе и для того, чтобы минимизировать потери среди мирного населения. В результате украинские группировки были очень растянуты и соединялись с тылом узкими, часто простреливаемыми коридорами. На этих позициях украинцы не могли и не предполагали обороняться, а лишь рассчитывали в скором времени успешно завершить АТО. В боях с ополченцами эти просчеты не играли принципиальной роли, так как сепаратисты значительно уступали украинским военным и в боеспособности, и в уровне управления. Но когда началось широкомасштабное наступление российской армии, часть украинских сил оказалась в окружении, а другой пришлось спешно отступить на более подходящие для обороны позиции.
Дальнейший ход боевых действий в Донбассе зависит от поведения Путина. Он может оставить численность российских войск на Украине на уровне 15-20 тысяч, а всей группировки, вместе с уцелевшими ополченцами, - 25-30 тысяч человек. Тогда украинские войска, ведя активную оборону, но оставив мысль об освобождении Донецка и Луганска, могут продержаться в течение нескольких месяцев, неся примерно равные потери с российскими войсками. Потом они неизбежно вынуждены будут пойти на перемирие из-за истощения сил. В этом случае расчет Путина будет строиться на том, что Запад Киеву не поможет, а Порошенко, осознав неизбежность проигрыша, пойдет на "заморозку конфликта", то есть смирится с существованием непризнанных ЛНР и ДНР, которыебудут такими же квазигосударствами под полным контролем России, как Приднестровье, Абхазия и Южная Осетия. Между тем Путин будет продолжать дестабилизировать Украину (в том числе диверсионно-террористическими методами), надеясь привести к власти в Киеве марионеточное пророссийское правительство.
Есть и другой, еще более опасный вариант. Путин может использовать более многочисленную группировку российских войск - до 50-60 тысяч человек. Тогда украинская армия сможет сопротивляться не дольше месяца, после чего территория Украины будет оккупирована российскими войсками, а в Киеве сядет какая-нибудь кремлевская марионетка.
Оба этих варианта несут совершенно катастрофические последствия для существующей системы международных отношений. Под угрозой агрессии, почти как в 1939 году, оказываются все постсоветские республики и Восточная Европа. Для того чтобы предотвратить подобные сценарии на Украине, у Запада остается совсем мало времени. Но пока действия Обамы и Меркель, Олланда и Кэмерона больше напоминают поведение Чемберлена и Даладье в Мюнхене и до него. В сентябре 1939 года Англия и Франция не оказали непосредственной помощи Польше отчасти по той причине, что знали о секретном протоколе к советско-германскому пакту и о том, что в Польшу вот-вот вторгнется Красная Армия. Возможно, сегодня волю Запада в какой-то мере парализует страх перед полномасштабной российско-украинской войной, которая фактически уже начинается. Даже признав вторжение российской армии на Украину, Евросоюз не ввел немедленно третий уровень санкций, а отложил его введение на неделю. И есть опасность, что все ограничится запретом российской икры и водки. США, также признав российское вторжение, пока не торопятся вводить такие санкции, которые, как обещал американский президент, будут разрушительны для финансовой системы России. И до сих пор не идет речи о военной помощи Украине. Если Евросоюз и НАТО еще промедлят в этих жизненно важных для мира вопросах, они рискуют превратиться в бессильную Лигу Наций, так и не сумевшую предотвратить Вторую мировую войну.
"Сивков: конфликт на Украине завершится в течение года поражением Киева ".Полный бред.Конфликт на Украине завершится поражением Киева только в одном случае,если Россия официально объявит войну Украине и начнет полномасштабные военные действия.Никакие "ополченцы" без широкой военной помощи России никогда не победят.Но тогда Россия может нарваться на войну со всем блоком НАТО.А это уже Третья Мировая война.При сегодняшнем полном развале Российской "экономики"России ничего хорошего не светит.
Запорожець-2
постоянный участник
Отправлено: 02.09.14 19:09. Заголовок: Игорь, ты считаешь ч..
Игорь, ты считаешь что Европа захочет воевать с Россией и вступится за Украину? Подкармливать ополченцев Путин конечно будут и техникой и солдат подбрасывать для противовеса, но вторгаться вряд ли.
Игорь Ластунов
постоянный участник
Отправлено: 02.09.14 19:18. Заголовок: Украина заявила,что ..
Украина заявила,что уже погибло около двух тысяч Российских военных.Скорее всего врут и сильно завышают.Но что идут гробы в Россию солдат-срочников,прежде всего десантников,ни для кого уже не секрет.
Запорожець-2
постоянный участник
Отправлено: 02.09.14 19:27. Заголовок: Конечно врут, они св..
Конечно врут, они свои потери занижают, как раз около 2 тысяч укров и погибло, если не больше. А пленных только под Иловайском до 700 человек взяли, убитых и раненых пока не известно.
Запорожець-2
постоянный участник
Отправлено: 02.09.14 19:35. Заголовок: Батальон ОУН отправл..
Батальон ОУН отправляется в зону АТО
Игорь Ластунов
постоянный участник
Отправлено: 02.09.14 19:39. Заголовок: Что то "батальон..
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 165
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума