Отправлено: 27.07.14 19:46. Заголовок: Война на Востоке Украины (продолжение)
Создаю специальный раздел. На территории обильно политой кровью добровольцев, белоказаков и красноармейцев снова идёт братоубийственная война...:-((((((
Минувшей ночью очередному артобстрелу подверглась северная часть города Горловка, расположенного в Донецкой области. Есть погибшие и раненые. Их число сейчас уточняется
Как сообщили в штабе ополчения, стреляли со стороны Артёмовска, где расположены украинские военные. Был открыт ответный огонь, после чего завязался бой. Ополченцам удалось отбить атаку и попытку танкового прорыва силовиков. Интенсивные обстрелы Горловки продолжаются уже три дня.
Неспокойно и под Луганском. Из-за массированных ударов власти республики приняли решение эвакуировать жителей Славяносербска. Только за последние дни в городе была разрушена почти сотня зданий, в том числе и местная больница, которую переводят в соседний поселок.
Сутками ранее ночному обстрелу подвергся Донецк. По данным СМИ, больше всего пострадал Петровский район города. Как рассказали в мэрии, на месте пожара погибли четыре человека.
Главы самопровозглашенных Донецкой и Луганской народных республик накануне объявили, что согласятся встретиться с представителями киевских властей только для подписания соглашения о мире.
Ополченцы освободили от силовиков аэропорт Донецка – Минобороны ДНР
Ополченцы самопровозглашенной Донецкой народной республики вытеснили последние группы украинских военных из донецкого аэропорта. Об этом заявили в министерстве обороны ДНР.
«Накануне днем на территории донецкого аэропорта оставалось порядка 20 украинских военных. К вечеру вытеснили последних пять человек. На текущий момент аэропорт находится полностью под нашим контролем, ни одного украинского военного на его территории нет», - цитирует «Интерфакс» военное ведомство самопровозглашенной республики.
В то же время, по словам собеседника агентства, значительная группировка украинских военных стягивается к аэропорту со стороны близлежащих населенных пунктов. «Со стороны поселка Пески, а также в районе Андреевки значительный контингент украинских военных. Все они стягиваются к аэропорту, Киев наращивает там группировку», - пояснил источник в ДНР.
Ранее Минобороны ДНР сообщило о попытках украинских военных забросить диверсионные группы в район донецкого аэропорта. «Были попытки ВСУ забросить ночью свои небольшие диверсионные группы на нашу территорию в районе аэропорта. Но эти попытки были пресечены ополчением», - говорится в сообщении.
В станице Луганской разбираются в обстоятельствах гибели украинского военнослужащего. Сообщается, что солдат скончался во время взрыва. Инцидент произошел накануне на одном из блокпостов. 78
Во второй половине дня на блокпост пришел пожилой человек, который представился местным жителем, и подарил военным трехлитровую банку меда. Мужчина поблагодарил военных за их службу и ушел. А когда солдаты решили полакомиться, банка взорвалась. Оказалось, что внутри банки находилось взрывное устройство. Происшествие унесло жизни одного военного, еще трое получили травмы, сообщает сайт главы Луганской облгосадминистрации Геннадия Москаля.
После Нового года в Донбассе резко обострилась ситуация. Все чаще стали происходить столкновения ополченцев и верных Киеву силовиков. Так, бой завязался в районе Горловки. Сегодня пришла информация о том, что ополченцам все же удалось отбить атаку и попытку танкового прорыва силовиков.
В последние дни центром противостояния остается донецкий аэропорт. В Минобороны ДНР сегодня снова заявили о полном контроле над территорией воздушной гавани.
Отправлено: 17.01.15 16:23. Заголовок: Как раз внизу прочит..
Как раз внизу прочитал комментарии.Это намного"интереснее".Еще раз показывает,как далеко зашли в своей ненависти два бывших братских народа.Чем бы эта война не закончилась,мы еще сотню лет будем расхлебывать ее последствия.
Игорь Ластунов
постоянный участник
Отправлено: 17.01.15 16:26. Заголовок: В зоне боевых действ..
В зоне боевых действий на Донбассе разрушена половина больниц. Кроме того, до 70% медработников выехали из зоны АТО или же погибли. Об этом, как сообщает пресс-служба ООН, в Женеве заявила представитель Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ) в Украине Дорит Ницан.
Она отметила, что без полноценного медобеспечения остались пять миллионов человек региона. 1,5 млн человек чрезвычайно нуждаются в помощи медиков.
По словам Дорит Ницан, наиболее остро стоит проблема медобеспечения для 700 тысяч внутренних переселенцев и беженцев.
«Больницы нередко отрезаны от водоснабжения и электроснабжения», — сказала Ницан. ВОЗ беспокоит вероятность того, что инфицированные ВИЧ/СПИД и больные туберкулезом, проживающие на Донбассе, вынуждены будут прекратить свое лечение и регулярное обследование.
«Не менее тревожным является также рост случаев туберкулеза. У людей нет доступа к надлежащему количества медикаментов», — отметила представитель ВОЗ. По ее словам, ВОЗ нуждается в 23 миллионах долларов США для оказания медпомощи жителям Донецкой и Луганской областей.
Dobrovolec
Администратор форума
Отправлено: 17.01.15 16:27. Заголовок: да, комментарии под ..
да, комментарии под такими видео всегда жесть, и русские и украинцы жертвы пропаганды, только разной...
ОБСЕ опровергла причастность ДНР к трагедии под Волновахой
Представители специальной мониторинговой миссии ОБСЕ, осмотрев воронки от взрывов на месте гибели пассажиров автобуса под Волновахой в Донецкой области, сделали предположение, что огонь велся с северо-северо-восточного направления, говорится в докладе ОБСЕ, опубликованном в субботу.
Ранее начальник следственного комитета генеральной прокуратуры ДНР Роман Белоус, побывав на месте инцидента, сказал РИА Новости, что автобус не мог быть обстрелян из РСЗО «Град», как это утверждала украинская сторона. По словам Белоуса, похоже, что автобус был подорван миной направленного действия, пишет ТАСС.
13 января украинские военные заявили об обстреле автобуса в районе их блокпоста под Волновахой, обвинив ополченцев ДНР. Тогда погибли 12 человек, еще 18 были ранены. Власти республики свою причастность опровергли, заявив, что данная точка находится за пределами действия артиллерии ополчения.
Новобранцы батальона «Азов» отправились воевать под националистические выкрики
В самом центре Киева 17 января новобранцы батальона «Азов» давали присягу.
На одной из площадей города формировали пополнение для неонацистского батальона «Азов», который воюет на Донбассе. Люди в масках хором выкрикивали националистские лозунги и пели песни.
«Потому, что ты вся жизнь моя. За твою славу, за твои идеи», - кричали новоявленные военные, готовящиеся воевать на Донбассе «за Украину».
Затем, уже сняв маски, тепло прощались со своими родственниками и отправлялись воевать с улыбками на лицах.
Ранее президент Украины Петр Порошенко подписал указ о проведении в 2015 году трех мобилизаций.
В аэропорт Донецка пытаются прорваться украинские танки
В Минобороны самопровозглашенной ДНР сообщают о присутствии десяти танков украинских военных на территории донецкого аэропорта.
В результате атаки силовики потеряли несколько единиц техники - три танка и одна БМП были уничтожены. Оставшаяся техника ВСУ развернулась и покинула территорию аэропорта.
«В районе четырех вечера со стороны поселка Опытное около 10 танков, несколько БМП и группа силовиков неудачно пытались прорваться на территорию донецкого аэропорта, находящегося под полным контролем ополчения», - отметили в пресс-службе Минобороны ДНР.
Украинские силовики 17 января уже делали попытку захвата ранее оставленных позиций в аэропорту, но ополченцы отбили все их атаки. Киев подтверждает то, что в аэропорту продолжаются жесткие бои.
Аэропорт в Донецке является одной из самых «горячих точек» столкновений ополченцев и украинских силовиков.
Игорь Ластунов
постоянный участник
Отправлено: 18.01.15 02:59. Заголовок: Отток капитала из Ро..
Отток капитала из России в 2014 году стал самым масштабным за все время публикации статистики ЦБ по этому показателю - с 1994 года. Согласно предварительной оценке регулятора, из России в прошлом году "утекло" 151,5 млрд долларов. Это даже больше, чем в кризис 2008-2009 годов, когда вывоз капитала достигал 133,6 млрд долларов (2008 год) и 57,5 млрд долларов (2009 год). Эксперты считают санкции основной причиной бегства капитала, а вклад населения, менявшего рубли на доллары, по их расчетам, был минимальным. http://tass.ru/ekonomika/1703391. Безработица в России может резко вырасти в 2015 году. Число только официально зарегистрированных безработных вырастет на 650 тыс. человек, до 1,6 млн, показывают представленные в правительство расчеты Минтруда. Общий уровень безработицы может увеличиться до 8%, считают опрошенные РБК экономисты
Вчера во время ожесточенных боев за аэропорт Донецка украинские силовики возможно уничтожили известного полевого командира Моторолу, чей отряд участвует в боях за этот стратегический объект.
Об этом сообщил на своей странице в Facebook известный украинский волонтер Паша К, комментируя итоги вчерашних боев в Донецком аэропорту.
По его словам украинские силовики понесли потери в живой силе. В боях погибли 3-5 человек. «Потери 3-5 человек киборгов. Одного героя из 3-го полка с нами больше нет, еще двух пока не нашли. Также 2 парня из ПС ушли», — цитирует добровольца Украина Online.
Волонтер также утверждает, что потери ДНР в живой силе намного больше. «На той стороне потери около 2 камазов. Есть подозрение, что Моторолла 200 (т. е. убит).
Ополченцы отразили четыре атаки на аэропорт Донецка за день
Ополченцы ДНР за воскресенье отразили уже четыре атаки на аэропорт Донецка, рассказал телеканалу «Звезда» вице-спикер Народного совета ДНР Денис Пушилин.
«За последние сутки отбито четыре атаки на аэропорт. Аэропорт находится под нашим контролем. Обстрелы продолжаются постоянно. На 12 часов зафиксировано 21 попадание по жилым зданиям в Донецке. На 15.00 ранено 19 мирных жителей, в том числе четыре ребенка, трое погибших. По Горловке 15 раненых и четверо погибших на 15.00. Я надеюсь, что с помощью ОБСЕ все-таки получится достичь режима тишины», - рассказал Пушилин.
Кроме того, как сообщает Пушилин, ополченцы отбили атаку силовиков через Путиловский мост в Донецке. Однако ситуация в районе Донецкого аэропорта остается крайне напряженной. Ранее в воскресенье советник президента Украины Юрий Бирюков заявил, что украинские войска, расположенные в Донбассе к западу от Донецка, по приказу открыли массированный огонь по позициям ополченцев.
Ополченцы отразили четыре атаки на аэропорт Донецка за день
Ополченцы ДНР за воскресенье отразили уже четыре атаки на аэропорт Донецка, рассказал телеканалу «Звезда» вице-спикер Народного совета ДНР Денис Пушилин.
«За последние сутки отбито четыре атаки на аэропорт. Аэропорт находится под нашим контролем. Обстрелы продолжаются постоянно. На 12 часов зафиксировано 21 попадание по жилым зданиям в Донецке. На 15.00 ранено 19 мирных жителей, в том числе четыре ребенка, трое погибших. По Горловке 15 раненых и четверо погибших на 15.00. Я надеюсь, что с помощью ОБСЕ все-таки получится достичь режима тишины», - рассказал Пушилин.
Кроме того, как сообщает Пушилин, ополченцы отбили атаку силовиков через Путиловский мост в Донецке. Однако ситуация в районе Донецкого аэропорта остается крайне напряженной. Ранее в воскресенье советник президента Украины Юрий Бирюков заявил, что украинские войска, расположенные в Донбассе к западу от Донецка, по приказу открыли массированный огонь по позициям ополченцев.
Добровольческие батальоны отказываются идти штурмовать аэропорт Донецка
Советник президента Юрий Бирюков в своем Facebook написал, что добровольческие батальоны отказываются принимать участие в штурме аэропорта в Донецке.
Бирюков заявлял, что бойцы добровольческого батальона «Днепр-1» испугались и не пошли вместе с 93-й бригадой на помощь в терминал аэропорта. Также он благодарил бойцов ВСУ.
Позднее советник президента удалил «информацию о трусости бойцов добровольческого батальона при МВД» и отметил, что отныне это – «вопрос официального расследования».
Другой волонтер Татьяна Рычкова подтвердила, что «добровольцев, желающих подставить плечо военным в аэропорту, не нашлось ни в батальоне «Днепр-1», ни в «Правом секторе», хотя командование ВСУ обращалось к ним за помощью». Эту запись Рычкова удалила, но ее успели перепостить.
В ответ на эти заявления пресс-служба батальона «Днепр-1» заявила, что никто из официальных руководителей полна не присутствовал ни на одном совещании по вопросам участия в штурме аэропорта, и что, скорее всего, это были самозванцы.
Порошенко: мы вернем Донбасс и возродим там «украинство»
Президент Украины Петр Порошенко заявляет, что не отдаст ни клочка земли на Донбассе и обещает возродить там «украинство». Об этом он сказал на Майдане Независимости после траурного молебна по погибшим на востоке страны.
«Украина продемонстрировала, что она является миролюбивым европейским государством. Сегодня ночью наши «киборги» в донецком аэропорту демонстрируют мужество, патриотизм, героизм, являются примером, как нужно защищать Украину. Мы не отдадим ни пяди украинской земли. Мы вернем Донбасс, мы возродим на Донбассе «украинство», мы продемонстрируем, что еще одним чрезвычайно важным фактором нашей победы является наше с вами единство», - утверждает Порошенко.
Кроме того, президент подчеркнул, что в свете происходящих событий сейчас «Украина едина, как никогда».
В ДНР опровергли информацию о гибели донецкого полевого командира с позывным «Моторола». Об этом телеканалу «Звезда» сообщил его товарищ, ополченец с позывными «Гиви».
«Моторола жив и здоров, сидит чай пьет. Ночь он провел со мной… Он с нами, с нашим коллективом, мы на передовой и аэропорт не сдаем», – заверил он.
Гиви также добавил, что украинские силовики продолжают попытки прорваться в здание Донецкого аэропорта.
«Защищаем аэропорт. Есть попытки прорыва, 20 с копейками (силовиков) уничтожено уже», – сказал ополченец.
Ранее ряд украинских СМИ и волонтеров в зоне боевых действий заявили о том, что в боях за Донецкий аэропорт 17 января был убит известный ополченец Моторола.
В субботу 17 января украинские ВС предприняли попытку штурма Донецкого аэропорта, контроль над которым утратили в ночь накануне. К терминалу подвели тяжелую технику, однако ополченцам удалось отбить атаку.
Силовики весь день стягивали к самой горячей точке Донбасса войска. Борьба шла за стратегически важную точку – целых зданий в аэропорту уже давно нет. Ранее в Сети появилось видео, снятое разведывательным беспилотником украинских ВС. За полгода боев Донецкий аэропорт превратился в руины.
Специальный корреспондент Грэм Филлипс, находящийся сейчас в аэропорту Донецка, расспросил знаменитых ополченцев «Гиви» и «Моторолу» о том, как прошел их день.
По словам «Гиви», наступление силовиков на аэропорт было отбито, аэропорт полностью под контролем ополченцев.
«Наступление было, мы его отбили. Аэропорт полностью под нашим контролем, все замечательно, ведем оборону аэропорта, все хорошо», – рассказал «Гиви» Филлипсу.
На вопрос британского журналиста, что дальше, «Гиви» отметил – дальше Киев.
У «Моторолы» Филлипс поинтересовался, как тот чувствует себя после ранения.
«Ты ж бачишь, что я жив» , - ответил ополченец.
«Голова целая, плечо на месте. Все замечательно. Мой друг жив, здоров», – подчеркнул «Гиви».
Вице-спикер парламента ДНР уверен, что власти Украины не готовы к перемирию, потому что не самостоятельны в своих решениях. При этом ДНР пытается взаимодействовать с украинской стороной: работают переговорные центры, в которые входят представители Украины, России, ОБСЕ и ополчения.
ДОНЕЦК, 19 янв — РИА Новости. Киев не в состоянии ни вести полноценную войну, ни заключить мир в Донбассе, считает представитель самопровозглашенной Донецкой республики на Минских переговорах и вице-спикер ее парламента Денис Пушилин.
Пушилин: ДНР настаивает на переговорах, но готова к контрнаступлению Киев в воскресенье усилил обстрел Донецка и официально признал, что в аэропорту города силовики проводят массированную спецоперацию. В результате боевых действий и артобстрела повреждены жилые дома, коммуникации и инфраструктура. Также в воскресенье обстрелам подверглась Горловка. Жертвами ударов стали не менее семи человек. В Киеве заявили, что спецоперация в донецком аэропорту не является нарушением минских соглашений.
"Мы констатируем, что Киев сейчас находится в таком положении, когда он не может ни воевать, ни мир заключать. У них нет ни денег на войну, ни желающих идти на нее. А мир заключить они не могут, потому что не самостоятельны в своих решениях. Центров по принятию решений Украиной много, но основной — за океаном", — заявил Пушилин в интервью "Комсомольской правде".
Он добавил, что ДНР пытается взаимодействовать с украинской стороной: работают переговорные центры в Донецке и в Дебальцево, в которые входят представители Украины, России, ОБСЕ и ополчения.
Украина находится в тяжелом политическом и экономическом кризисе, фактически на грани дефолта. По словам главы Нацбанка Украины Валерии Гонтаревой, в 2014 году ВВП сократился на 7,5%, инфляция составила 21%, гривна упала вдвое. Премьер Арсений Яценюк говорил, что в 2015 году перед страной стоит задача выжить.
Власти Украины начали в апреле в Донбассе силовую операцию против недовольных февральским госпереворотом жителей региона. По данным ООН, жертвами конфликта стали более 4,7 тысячи мирных жителей, более 10 тысяч были ранены. Утром 9 декабря в Донбассе началось согласованное ополченцами и силовиками при посредничестве ОБСЕ очередное перемирие. С 9 января интенсивность обстрелов в регионе возросла.
Отправлено: 19.01.15 17:38. Заголовок: Что произойдет на сл..
Что произойдет на следующий день после ухода Путина? Cобытия, которые произойдут на следующий день после отставки Путина, могут привести к положению в России еще более опасному, чем сегодня. Понедельник 15 декабря ознаменовался рекордным историческим падением российской национальной валюты. За день она рухнула более чем на 12%. 16 декабря курс российского рубля упал до 74 рублей за 1 американский доллар. Эти события уже получили названия «Черный понедельник» и «Черный вторник». 18 декабря 2014 года, выступая на ежегодной пресс-конференции, посвященной итогам года, Владимир Путин, посоветовал российскому народу не паниковать по поводу падения российской национальной валюты и подождать неизбежного, по его мнению, роста мировой экономики. Лучшим ответом российского Президента, на вопрос, заданный Ксенией Собчак о произволе чеченских властей и о состоянии российской судебной системы, можно считать обнародованное 19 декабря российской прокуратурой требование о 10-летнем сроке тюремного заключения для Алексея Навального. Проанализировать эти и другие события я попросила российского предпринимателя и политика, председателя политической партии «Западный выбор» - КОНСТАНТИНА БОРОВОГО - Здравствуйте, Константин Натанович. Давайте начнем с пресс-конференции Путина. Она, если честно, была очень странной. Я такого не помню. Ни слова о скрепах, никаких цитат из истории, как и абсолютно никакого анализа экономической ситуации. Путин советовал надеяться, ждать и верить. По всей видимости ему. Или в него? Было такое ощущение, что он пытается выторговать себе еще два года. - Я думаю, что Вы правы в том смысле, что с падением рубля, с падением цен на нефть, с падением его личного влияния среди мировых лидеров, с падением влияния России, с превращением России в страну-изгой, - хотел сказать в страну-отморозок, - ему необходимо было сделать единственное, что остается возможным в этой ситуации. Громко прокричать: «Я здесь, я еще живой, я еще существую» … - Я не устал? Я не ухожу?... Новая интерпретация новогоднего обращения президента к народу? - Что-то в этом роде. Появлением на публике Путин давал понять тем, кто уже начал сомневаться в его способностях как лидера государства: «Я еще лидер, я еще в состоянии отвечать на вопросы». Все это – много раз уже было. Это Саддам Хусейн, Муаммар Каддафи, Милошевич. На самом деле, Россия повторяет судьбу тех стран, лидеры которых понимали, что осталось совсем немного. - Вы думаете, он понимает, что это конец? - На уровне ощущений это понимание, безусловно, есть. На уровне логики, на уровне аргументов, его может и не быть. Его окружают эксперты, которые получают деньги за то, чтобы говорить ему, что все в порядке. Сегодня, насколько я знаю, несколько высоко экспертных групп в окружении Путина консультируют его, пытаясь решить неразрешимую задачу – что делать с Западом? На поверхности мы видим экономических экспертов, включая членов правительства, которые клянутся, что примут все необходимые меры для стабилизации национальной валюты и экономики, что задание президента по росту экономики будет выполнено. При этом они очень хорошо понимают, что сделать ничего нельзя. Проблему, которая встала перед Россией невозможно решить только экономическими инструментами. Это все разно, если бы Улюкаев говорил бы, что мы помирим Путина с мировым сообществом путем повышения ставки ЦБ с 10,5 до 17%. Это просто смешно. Это неразрешимая задача. Лоббисты Путина в данный момент в Вашингтоне пытаются уговорить Обаму вернуться к переговорам «с чистого листа». «Бог с ним с Крымом, бог с ним с Востоком Украины. Давайте садимся и решаем вопросы Сирии. А заодно решим и вопросы по Украине». Но, как оказалось, лоббистов много, а дураков, которые готовы были бы поверить Путину, уже не осталось. История дискредитации кремлевского руководства - это история пятнадцати лет. С того момента, когда маленький подполковник КГБ переигрывает лидеров мировых держав. Что значит переигрывает? Просто обманывает, жульничает в игре. Как в том анекдоте, когда из Лондона приехал человек, заработавший много денег на игре в карты. Объясняя, как ему это удалось, он рассказывает: «Сели играть, тут кто-то из партнеров говорит: «У меня «очко». Я говорю: «Покаж!» «Мы джентльмены – мы верим друг другу». И тут ко мне такая карта поперла!» Маленький подполковник, обманывавший мировых джентльменов все пятнадцать лет, превратил международные отношения в фарс. Речь ведь не только об Украине. Это Абхазия, Южная Осетия, нападение на Грузию. Огромное количество инцидентов, которые были им созданы с целью манипулирования мировой конъюнктурой. Он даже в Северную Корею умудрился залезть. Все то, что сегодня говорится в связи с украинским кризисом, об опасности развязывания международного крупного конфликта – все это можно было сказать еще в период войны в Грузии. То есть этих точек, где он пытался жульничать, играя географическими картами в покер, пересматривая государственные границы, было очень много. Просто Украина в центре Европы. Вот его и схватили за руку. - Я думаю, что, посягнув на суверенные границы Украины, он надеялся, что к нему будет применена тактика «умиротворения агрессора», как к Гитлеру после аннексии Судетов. Грузия – яркий пример. - Он рассчитывал, что с ним будут продолжать разговаривать как с международным лидером, который в силу внешних объективных обстоятельств попал в ситуацию конфликта с окружающей действительностью. Но он не предполагал, что все вдруг догадаются, что речь идет не о б одном из мировых лидеров, который хочет, но не может решить какую-то сложную политическую проблему, а о мелкой подленькой шпане, никакого отношения к мировой политической элите не имеющей. - На пресс-конференции Путин сразу предупредил, что на экономической части можно было бы и заканчивать. Но, несмотря на это, Ксения Собчак в своих вопросах подняла тему Чечни, Навального и качества судебной системы в России. Путин пространно рассказывал о верховенстве права и тут же сразу по окончании пресс-конференции стало известно, что прокуратура простит для Навального 10 лет. - Вы перешли к теме, которую я бы назвал: «Подковерное содержание внутренней российской политики». Я бы начал с другого. Вот смотрите. Понятно, что время Путина уходит. Факт существования подобной власти – сам по себе абсурден. Так же как Советский Союз, Россия уже не может выживать экономически. Неэффективная экономика привела к тому, что дальнейшее существования страны противоречит здравому смыслу. Поэтому, тем или иным способом, Путин все равно уйдет. Меня волнует другой вопрос. Что произойдет на следующий день после ухода Путина? Вопросы Собчак, заявления Ходорковского, заявления Немцова, отношение оппозиции к Навальному, плохо скрываемые игры с оппозицией через Навального и т.д. – все это не просто не вселяет оптимизм, а говорит о том, что события, которые произойдут на следующий день после отставки Путина, могут привести к положению в России еще более опасному, чем сегодня. Начнем с Ходорковского. Его заявление о том, что непросто будет вернуть Крым, как и слова о том, что он с большим уважением относится к Путину и готов ему помогать – наглядный пример реального состояния дел в российской оппозиции. Ходорковкий не хочет быть лидером оппозиции. Он хочет быть приемником Путина. Он хочет договориться. Это, кстати, очень смешно. В свое время аналогичные заявления о внезапно нахлынувшем желании сотрудничать с Путиным успели сделать и Володя Гусинский, сразу же после выхода из тюрьмы, и даже Борис Абрамович. По большому счету, Ходорковский хочет поконкурировать с Алексеем Кудриным за место у тела вождя. Причем неважно, живого или мертвого. Сам Кудрин регулярно выступает на митингах оппозиции, говоря с трибуны наивным гражданам, что он друг Путина. Это вот, кстати, следующая тема. Еще один человек, претендующий на лидерство в оппозиции и одновременно претендующий на место премьер-министра при Путине. Это что? Еще оппозиция, или уже приемник? Это человек, который готов возглавить страну и участвовать в ее обновлении, или человек, который занимался несколько лет имитацией реформ, помогая укреплять власть? Таких же в российской оппозиции очень много. Один из таких либералов, претендующих на оппозиционность, имени которого я не хочу называть, – он хорошо известен в Украине, – семь лет был советником Путина. То есть, он с самого начала принимал активное участие в создании этой, хорошо смазанной коррупцией, вертикали власти. Человек, который, как мне рассказали в Вашингтоне, был автором идеи «управляемой демократии» на российский манер. И сегодня, он один из лидеров оппозиции, продвигающий этот искусственный проект под названием «Навальный». Это же тоже абсурд! Лидер либеральной оппозиции Алексей Навальный, одновременно являющийся лидером русского марша, лидером русских националистов. Он уже выполнил одну важную задачу по дискредитации оппозицию до такой степени, что оппозиции, как сплоченного массового движения в России, больше нет. Ну вот нету совсем. Вдумайтесь! Пара-сотня тысяч человек голосовала за него как за оппозиционного кандидата в мэры, хотя выдвигала его не оппозиция. Его выдвигала власть. Открыто. Не скрывая. Теперь эти люди чувствуют себя идиотами. Да господи! Я смотрю сейчас на одного из тех, кого я считал и считаю лидером оппозиции, кого поддерживал и поддерживаю – на Бориса Немцова. В 99-м году Немцов рассказывал, что Путин – это единственный наш выбор и призывал россиян голосовать за него. Бог с ним – это прошло уже. Но ведь год назад он призывал голосовать за Алексея Навального и говорил, что вместе с ним создает политическую и экономическую программу. Националист, лидер русского марша Навальный и либерал Немцов! Более того! То же самое Борис Ефимович говорил о Сереге Удальцове. О том, что они создают общую экономическую программу развития страны. Это он про Серегу, у которого в программе написано: «Заставить буржуев отказаться от частной собственности. А если не откажутся – расстреливать». Вы понимаете! Борис Немцов – давнишний лидер российской оппозиции анонсировал создание общегосударственной либеральной экономической программы с последующим расстрелом буржуев. - Это анекдот… - Да, это анекдот про российскую оппозицию. Я возвращаюсь к тому тезису, который меня волнует. Что произойдет на следующий день после ухода Путина? И я понимаю, что вот эти неадекватные люди из оппозиции, которых мы вместе с Новодворской в течении пяти лет пытались привести в сознание, говоря им вещи неприятные, но нужные, подспудно способствуют приходу к власти людей, возможно более опасных, чем Владимир Путин. Гарик Каспаров. Я смотрел на Гарика, как на надежду. Когда мы с Валерией Ильиничной начали четыри года назад движение за очищение оппозиции от националистов и коммунистов, - что сделал Гарик? На форуме националистов, где в президиуме сидели Миронов, Бабурин, то есть люди, которые самого Гарика иначе как «жидом пархатым» не называли, господин Каспаров, под их глумливые улыбки, как последний идиот, рассказывал им, что Боровой и Новодворская все это делают, «пытаются нас с Вами, меня и Вас, господин Миронов, рассорить - развести», потому что им платит Путин. Это ли не абсурд! Гарик до сих пор не извинился за этот пассаж, который я отношу к эмоциональности его и неадекватности понимания ситуации. Это произошло пару лет назад. Сегодня они все поняли. Последняя статья Гарика роскошная: про Навального, про Ходорковского. Он понял, что три года назад ошибался. Но вывода не сделал. Завтра ему опять подсунут Навального и Гарик опять будет говорить о лидерстве руководителя Русского Марша. Юлий Ким недавно написал «Марш пятой колонны». Он начинается словами: «Нас тысяч восемь, или меньше». С такой оппозицией, нас не восемь тысяч. Нас было до смерти Новодворской – двое. Господи, боже мой! Только двое, ясно понимающих, к чему все идет! То, что сегодня происходит, меня не просто не вдохновляет – меня очень пугает. И говорить надо об этом. Бог с ним с Путиным. Он тем или иным способом уйдет. Уже горячо, уже очень близко. Уже журналисты начали спрашивать о том, о чем не договорились заранее. Так или иначе он уйдет, но что произойдет потом? На следующий день? Меня страшит не то, чем нас всех пугает власть: националисты и коммунисты. Последние годы правления Путина продемонстрировали полную несостоятельность этих двух популистских политических проектов. Меня тревожит, что шансов на адекватную российскую оппозицию нет никаких. - Вы думаете нет шансов создать оппозиционное объединение под либеральными и демократическими лозунгами? - Знаете, что первое скажет среднестатистический оппозиционер? То, что я постоянно слышу последние четыре года именно от националистов: «Дорогие либералы! Давайте сместим Путина, проведем честные выборы и на этих выборах определим: кого из нас поддержит российский народ? Нацизм, коммунизм, или ваш поганый либерализм?». - Но после того, что сделала с российским народом путинская пропаганда – эти выборы не будут адекватны. - Совершенно верно. Вы абсолютно правы. Этот выбор не будет свободен и адекватен. Я бы называл это «выбором Путина», учитывая то, как изуродовали общественное сознание Владимир Владимирович Путин, Игорь Сечин, а также Борис Немцов, Гарик Каспаров, Алексей Навальный, Алексей Кудрин. Причем одни, Путин и окружение, отвечали за «ватников» - тех людей, которые вообще ни о чем не хотят думать и воспринимают политическую информацию только в форме пропаганды. А остальные корежили сознание той 15% мыслящей части общества, которая могла бы стать надеждой России на другое будущее. До какой степени надо изуродовать сознание мыслящей части общества, чтобы, голосуя на выборах мэра столицы за лидера русского марша, люди думали, что они голосуют за демократию! - Это трагедия! Я видела в Москве митинги в поддержку НТВ и против войны в Чечне на заре путинизма. Я видела людей, которые выходили сотнями тысяч, говоря о свободе, о правах, о человеческом достоинстве. Сегодня, когда последний аргумент оппозиции – это холодильник, а последняя надежда – это националисты – это кошмар! Это, возможно, самое страшное, что Путин сделал с Россией. - Единственная надежда России в том, что сейчас происходит в Украине. Единственная же ваша надежда - на внешние силы: на эмиграцию, на грузин, на канадцев. При том уровне коррупции, который был создан у вас предыдущей властью и который поддерживала, иногда не желая того, оппозиция и демократические силы, вам надо тщательней подходить к подбору государственных управленцев. Потому что человека, который прошел отравление, - хотел сказать «обучение», - предыдущей властью на любом этапе, на любой стадии – близко нельзя подпускать к управлению государством. Все то же самое относится и к России. - Внешний враг держит украинцев в тонусе и в рамках приличия. То есть, понимание, какова будет цена развала государства - очень высоко в украинском обществе. - Внешний враг держит украинское общество в тонусе. Абсолютно с этим согласен. - У россиян не будет этого. Вот в чем и вопрос. У России нет внешнего врага, кроме созданного пропагандой миража. Поэтому для России как ориентир возможен только внешний положительный пример - образ возможного будущего. Для Украины это Грузия, Прибалтика и Польша. - Вы должны понимать, что в Украине этот внешний враг, который консолидирует общество – это тоже декоративный элемент. Для многих и многих, кто приходит сегодня к власти, апеллирование к внешней опасности – это способ удержаться. При этом очевидно их желание сохранить старые инструменты управления. Когда Байден – дипломат и опытный политик, говорит всей стране: «Ребята у вас последний шанс», то надо правильно расшифровывать его слова. А если правильно расшифровать послание дипломата, то означать оно будет следующие: «Ребята, вы не используете свой последний шанс. Вместо реформирования власти, вы используете тех же людей и те же инструменты. У вас очень мало времени на то, чтобы что-то поправить». То же самое говорил Каха Бендукидзе. Смена политики без смены элиты, без смены персоналий – декорация. Это заключение от таких людей - очень-очень печальное предупреждение. Надо честно сказать, что ситуация в Украине катастрофическая. В совокупности: состояние экономики, война, долги, не начатые реформы – в комплексе дают абсолютно не радужные перспективы. Давайте верить Байдену. И возвращаясь к России. Очень хочется быть оптимистом, но слушая Ксюшу Собчак, которая имитирует оппозиционную деятельность на «встрече с вождем», продолжая при этом плясать под музыку «дяди Володи», я с удивлением узнаю, что «самый главный вопрос оппозиции» - это Рамзан Кадыров и недостаточно эффективно развивающийся проект «Навальный». То есть, Ксюша, которую я застал позавчера обедающей в ресторане «Ваниль» через два столика от Кадырова, оказывается, поглядела на Рамзана и поняла, что у оппозиции есть главный и самый неразрешимый вопрос – Рамзан и Навальный. Вот и вся подноготная борьбы с режимом. Путину необходимо держать Навального в лидерах оппозиции. Потому что у оппозиции тоже есть свои ватники и даже свои гламурные «телогреечки». Те, кого невозможно заморочить Крымом, Донбассом и Лугандоном, но кто клюнет на спектакль с посадкой Навального. Мне все время говорят: «Ах как же Вам не стыдно! Его же могут посадить!», «Как не стыдно выступать против соратника по оппозиции». Вот что я скажу вам, дорогие «телогреечки». Никакая он не оппозиция. Не могут быть у меня соратники из числа участников русского марша. Никакой борьбы в поддержку Навального от меня никто не дождется. Потому что я в кремлевских играх не участвую. Брезгую. - Исходя из Ваших слов, я понимаю, что российское общество, даже оппозиционная его часть, подконтрольна Путину. А есть здоровое зерно? Оно вообще присутствует? - Здоровое зерно – это некоторая часть тех, кто уехал и наблюдают этот процесс снаружи. Те, на кого не воздействует пропаганда, даже не путинская, а оппозиционная, убеждающая общество в том, что Навальный – оппозиционер, единственная надежда российского оппозиционного движения. Алексей уже выполнил ряд важных задач по деморализации демократической оппозиции в России. Он превратил оппозиционное общество в общество без взглядов. У российского оппозиционного движения долгая и славная история еще с советского периода. Я уже не говорю с 1991 по 2000 год. Мы с помощью митингов и акций протеста смогли добиться прекращения первой чеченской войны. И вот эту всю оппозицию превратили в толпу придурков, готовых считать оппозицией Серегу Удальцова с его расстрелами буржуев и Навального с его русским маршем. Прекрасная работа! Поздравляю Путина. Поздравляю тех серьезных людей, которые клюнули на эти блесну. - Есть ли у Вас понимание, как надо готовиться к уходу Путина? - У меня есть полное понимание того, что никаких сценариев по переходу от авторитарной формы правления для России в форму демократическую, не существует. Может быть только один умозрительный сценарий, если проводить ассоциацию с послевоенной Германией, связанный с оккупацией и внешним управлением. Кстати говоря, Путин, сам того не понимая, ведет страну в этом направлении. Все его угрозы войны, в том числе и ядерной, могут материализоваться и тогда дело действительно закончится оккупацией. Также просматривается несколько сценариев падения России влево и несколько националистических. Наиболее вероятным остается, реализуемый спонтанно, сценарий распада страны на многие автономные части, каждая из которых начнет самостоятельную политику. Возникнет много новых политиков, политических движений, но уже региональных. Это означает, что вот эти осколки империи будут развиваться по своим собственным сценариям, очень далеким от идеальных. - Спонтанный сценарий предполагает также возврат Крыма Украине. И тут нельзя исключать возможность, что российская правящая элита попробует сохранить страну в ее теперешних границах, включая Крым. Любой приемник, сменивший Путина на посту сейчас, в результате рокировки, будь то Ходорковский, Навальный, Немцов, или Кудрин, будут продолжать убеждать западных лидеров в том, что возврат Крыма невозможен. Это будет все тот же шантаж мирового сообщества: «Путина уже нет, ядерное оружие еще есть, а российский народ не поймет»… Та же игра, в надежде, что новому, условно демократическому лидеру, поверят больше. - Вы правы в том смысле, что наиболее вероятный сценарий ближайших нескольких лет, который попытается разыграть Путин и его окружение - это попытка привести к власти приемника. Один раз это уже сработало при Ельцине, и в более мягкой форме с Медведевым. Так что я думаю, что сейчас разрабатывается несколько сценариев связанных с приемничеством, которые, по существу, будут попытками все поменять ничего не меняя. Но это вряд ли приведет к необходимым результатам. Процесс развала экономики уже принимает необратимые формы, о чем говорят экономисты, как и процесс политической дезинтеграции страны не остановить. Если возвращаться к Крыму, то я думаю, что Крым - это симптом. Как у больного есть несколько симптомов: температура, давление, анализ крови, цвет кожи, цвет глаз. Состояние Крыма – это анализ крови у больного организма, под называнием Россия. Он может как показать начало процесса выздоровления, так и свидетельствовать о летальном исходе. - «Анализ крови» - это действительно очень хороший образ, удачная метафора. Именно осознание того, что произошло в Крыму, российским обществом, некая сатисфакция, добровольный возврат аннексированной территории – это и будет той лакмусовой бумажкой, которая засвидетельствует начало процесса выздоровления. Я тут с Вами полностью согласна. Лариса Волошина, редактор "Эспресо ТВ"
Игорь Ластунов
постоянный участник
Отправлено: 19.01.15 22:14. Заголовок: 19 января 2015, 17:3..
19 января 2015, 17:30 Елена Васильева О потерях с российской стороны в Украине Вернулась из зоны боевых действий. Зоной АТО это никак не назвать - там конкретная беспощадная война. Самое горькое впечатление: искалеченные дети. Неужели россияне не понимают, что уничтожают мирное население? А украинцы молодцы! Не просто встали на защиту своей страны. Они знают, что сражаются против России за свою независимость.
...Я уже боюсь писать эти цифры. За последние три дня российская армия несет колоссальные потери. 382 человека - отборный спецназ, морпехи, десантура. Раненых до 500 человек. По всей видимости их, раненых, значительно больше. Но нам не доступны полные сводки раненых со стороны России.
Полностью подтвердились данные о том, что российская сторона перестала собирать и хоть как-то сортировать собранные на полях сражений части тел: руки, ноги, головы и другие фрагменты. В морги Донецка привозят останки и не церемонясь, отогревая, распрямляют застывшие конечности, тут же запаковывают их в целлофан, обматывая скотчем, грузят в камазы гумконвоя и отправляют в Россию. Повторяю, это только целые тела.
Все так называемые "пазлы" не заморачиваясь, сваливают в общий мешок и утилизируют. Для этих целей применяют любые доступные способы: облить солярой и довзорвать, скинуть в ближайшие шахты-копанки, закинуть в прикопанные мобильные крематории. Ни о каких отборах ДНК и речи нет. Пропавших без вести становится все больше. Я озвучивала еще неделю назад цифры погибших: и пропавших без вести с российской стороны -до 5860 человек. Последняя неделя добавляет еще известные нам цифры в 382 человека. Итого: потери с российской стороны: 6242 только установленных потерь. Все данные вы найдете в группе "Груз - 200 из Украины в Россию".
Большая просьба к Ярчуку все-таки ссылаться на источник: нашу группу, при публикации цифр потерь с российской стороны.
Игорь Ластунов
постоянный участник
Отправлено: 19.01.15 22:21. Заголовок: Сегодня, примерно в ..
Сегодня, примерно в 14:40, начался обстрел поселка шахты Чекист в Петровском районе города Донецка.
Как сообщили CRIME.in.UA жители Донецка, за часа два до обстрела в поселок прибыла группа журналистов российского пропагандистского телеканала LifeNews.
По результатам обстрела: погибла семья из 4-х человек (муж 32 года, жена 28 лет, два ребенка 5 и 8 лет), также погибла женщина на ул. Маркина. Еще 9 человек получили ранения разной степени тяжести.
Учитывая оперативность прибытия в район групп LifeNews, а также с учетом информации от инсайдеров с поселка Трудовские, можно сделать вывод о провокационном обстреле Чекиста со стороны бывшей шахты №7 и асфальто-битумного завода.
Запорожець-2
постоянный участник
Отправлено: 19.01.15 23:44. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..
Игорь Ластунов пишет:
цитата:
За последние три дня российская армия несет колоссальные потери. 382 человека - отборный спецназ, морпехи, десантура. Раненых до 500 человек.
Откуда у нее такие сведения??? Укры сообщают что у них несколько убитых, много раненых. Что-то россиян много намолотили..
Привет Михаил! Поздравляю с праздником Крещения!Я выкладываю разные точки зрения,с которыми,я вовсе необязательно должен быть согласен.Мы уже как то говорили,что и Российские и Украинские СМИ резко завышают численность погибших противников и резко занижают численность своих погибших.На войне как на войне!Типичный пример"непроверенной информации"?
Игорь Ластунов
постоянный участник
Отправлено: 20.01.15 00:12. Заголовок: В США в январе 2015 ..
В США в январе 2015 года приняли закон, разрешающий поставку в Украину вооружения на 350 миллионов долларов. В том числе снайперские винтовки на один миллион долларов.
Запорожець-2
постоянный участник
Отправлено: 20.01.15 00:18. Заголовок: Игорь привет! Тебя т..
Игорь привет! Тебя так же с праздником Крещения! Там 3 дня целая бойня была, но потери явно преувеличены. Сейчас совсем другая война и в атаку с криком "Ура" уже не ходят. Смотрел как они там в аэропорту воюют, постреляли, потом пообедали...кучеряво живут
Ополченцы взяли под контроль поселок Пески, из которого обстреливали Донецк
Донецкие ополченцы намерены отодвинуть силовиков как можно дальше от города, чтобы прекратить обстрелы жилых кварталов. Так действия ополчения объясняют в штабе ДНР. По последним сводкам, силовиков удалось выбить из населенного пункта Пески: именно оттуда по Донецку били артиллерийские батареи и "Грады".
Экстренные антитеррористические меры приняты в Харькове после теракта
Взрыв у Московского районного суда, произошедший в Харькове вечером 19 января, был квалифицирован как теракт. По предварительным данным, возле здания была взорвана граната. В результате пострадали 13 человек, из них 4 находятся в крайне тяжелом состоянии. Все пострадавшие ранены металлическими осколками.
Как сообщает агентство УНИАН, взрыв прогремел, когда в суде проходило слушание по делу активиста «Правого сектора» Михаила Соколова. Его обвиняют в незаконном хранении оружия.
Как сообщают местные органы правопорядка, в Харькова началась спецоперация по розыску и задержанию организаторов взрыва. Проводятся экстренные антитеррористические меры.
Dobrovolec
Администратор форума
Отправлено: 20.01.15 05:57. Заголовок: правосек с русской ф..
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 28
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума