Отправлено: 23.07.13 21:09. Заголовок: Малоизвестные части Белых армий

ШТАБ ПРИМОРСКОГО ДОБРОВОЛЬЧЕСКОГО ОТРЯДА
С занятием частями Добровольческой армии в июле - сентябре 1918 г. западной части Северного Кавказа в г. Новороссийске был сформирован Приморский добровольческий отряд.
С реорганизацией частей Добровольческой армии в ноябре 1919 г. отряд прекратил свое существование.
Командиры отряда: генерал-майор Масловский, полковник Колосовский (с 27 сентября 1918 г.).
Начальник штаба: подполковник Спицын.
Место дислокации штаба: г. Новороссийск.

http://libinfo.org/index/index.php?id=4838

В августе-сентябре 1918г. в отряд Колосовского входили 1-й офицерский конный и 1-й Кубанский стрелковый полки, участвовал в боях против Таманской Красной армии, 21 сентября 1918г. отряд Колосовского был сменен частями 2-й пехотной дивизии и отправился на главный фронт борьбы.

..9 декабря совершенно неожиданно для штаба Добровольческой армии грузинские части начали эвакуацию из Сочинского округа. Деникин тут же приказал генералу А.П. Колосовскому, начальнику Приморского отряда, не вступая в бой с грузинами, продвигаться вперед и занять округ. 16 декабря грузинские части закрепились на речке Лоо, которая стала новой «границей».

9 января через британскую миссию штаб главнокомандующего Вооруженными силами на юге России (ВСЮР) получил извещение от Форестьер-Уокера: ему поручено британским правительством «поддерживать грузин», а потому дальнейшее продвижение добровольческих частей в Сочинском округе «не должно иметь место».

Но когда в округе началось восстание армянского населения против грузинских властей, те ответили разгромом армянских сел. И Деникин, под предлогом защиты армян, приказал Колосовскому занять Сочинской округ. 24 января Приморский отряд вступил в Сочи, а затем за четыре дня очистил от грузинских войск территорию всего округа и остановился на речке Бзыбь...
http://rodnaya-istoriya.ru/index.php/noviie-istoricheskiie-vestnik/rossiya-v-xx-v/rossiya-na-kavkaze-ostanetsya-navsegda-dobrovolcheskaya-armiya-i-nezavisimaya-gruziya-1918-%E2%80%93-1919-gg.html

Весной 1919г. 1-й Алексеевский офицерский конный полк был переброшен в Каменноугольный бассейн, какие же части входили в это отряд, если он просуществовал до ноября 1919г.?

Господа может у кого-то есть еще информация по этому отряду, его боевые действия?

 Отправлено: 24.07.13 11:21. Заголовок: Запорожець пишет: ..

Запорожець пишет:

цитата:

http://libinfo.org/index/index.php?id=4838

Этот отряд явно существовал до ноября 1918г., там просто опечатка, если посмотреть описание фонда - донесения и переписка (сентябрь-ноябрь 1918г). Реорганизация частей Добр.армии (создание корпусов) была тоже в ноябре 1918г.

 Отправлено: 24.07.13 11:55. Заголовок: Алексей 2-й пишет: ..

Алексей 2-й пишет:

цитата:

Этот отряд явно существовал до ноября 1918г., там просто опечатка, если посмотреть описание фонда - донесения и переписка (сентябрь-ноябрь 1918г). Реорганизация частей Добр.армии (создание корпусов) была тоже в ноябре 1918г.

Алексей возможно вы и правы, а не входили туда части 2-й пех. дивизии?

 Отправлено: 24.07.13 15:55. Заголовок: Вот еще малоизвестна..

Вот еще малоизвестная часть:
Кавказская стрелковая дивизия. Сформирована во ВСЮР. Летом 1919 входила в состав Заволжского отряда Кавказской армии. Состав: 1-й (полк. кн. Черкезов, до 26 ноября 1919), 2-й, 3-й, 4-й (полк. Энгельгардт, с 13 ноября 1919) Кавказские стрелковые полки и Кавказская стрелковая артиллерийская бригада(ген.А.В.Фок с 10 ноября 1919г., в марте 1920г.). 10 марта 1920 сведена в Отдельный Сводный Кавказский стрелковый батальон, который включен в состав Добровольческого корпуса. Командиры бригад: полк. кн. Черкезов (с 26 ноября 1919), ген.-майор Иванов (с 13 ноября 1919).
http://swolkov.org/bdorg/bdorg13.htm#994

5-й Кавказский полк дивизии летом 1919г. входил в Нижне-Волжский отряд.
2-й Кавказский стрелковый полк в конце августа - в октябре 1919г. находился в районе Грозного на Северном Кавказе, участвовал в борьбе против партизан в Чечне.
Дивизия участвовала в обороне Царицына в декабре 1919г., входила в 1-й Кубанский корпус.
А.А.Влсов в Бронепоездах Добровольческой армии упоминает 2-й Кавказский корпус в р-оне Грозного в январе 1920г.

Из таблицы статьи С.Дробязко ЭВАКУАЦИЯ ВОЙСК ВСЮР С КАВКАЗСКОГО ПОБЕРЕЖЬЯ (ЯНВАРЬ – МАЙ 1920 г.), на 7 февраля 1920г. входила в состав 4-го Кубанского корпуса и действовала против 10-й Красной армии.

У красных встречал какой-то Сводный Кавказский стрелковый корпус, находился в феврале 1920г. в р-оне Великокняжеской.

Может это как-то взаимосвязано, формировался или существовал Кавказский арм. корпус, в него входила Кавказская стрелковая дивизия.

Возможно кто-то что-то добавит по этой части?

 Отправлено: 24.07.13 21:09. Заголовок: Вот еще: князь Вадбо..

Вот еще:
князь Вадбольский Николай Петрович, ген.-лейтенант (05. 12. 1869 – начало 1945). Должности: ком. Воронежского корпуса Северного фронта (31. 12. 1918 – 01. 03. 1919); нач. 3-й Терской каз. дивизии (01. 03.  – 03.12. 1919); команд. Южным отрядом (Южной группой войск) войск Северного Кавказа (сент. 1919 – 29. 01. 1920); ком. 1-го Кавказского АК (29. 01. – апр. 1920).

 Отправлено: 24.07.13 21:25. Заголовок: Запорожець пишет: К..

Запорожець пишет:

цитата:

Кавказская стрелковая дивизия

Здесь речь шла вероятно о воссоздании во ВСЮР частей кавказских стрелков старой армии,возможно на основе кадра прежних полков.

 Отправлено: 24.07.13 21:38. Заголовок: Леонид пишет: Здесь..

Леонид пишет:

цитата:

Здесь речь шла вероятно о воссоздании во ВСЮР частей кавказских стрелков старой армии,возможно на основе кадра прежних полков.

Вполне возможно, было еще несколько Кавказских полков - отдельных. Кавказский офицерский, Кавказский стрелковый полки.

 Отправлено: 24.07.13 21:44. Заголовок: Может кто-нибудь что..

Может кто-нибудь что-то добавить по такой части как Отдельный Старообрядческий пластунский батальон при Сводно-партизанском корпусе Семилетова,который формировал капитан Д.К.Осипов из иногородних старообрядцев Донобласти и Юга России.Был ли этот проект доведен до конца или так и не состоялся?

 Отправлено: 24.07.13 21:44. Заголовок: Запорожець пишет: В..

Запорожець пишет:

цитата:

Вполне возможно, было еще несколько Кавказских полков - отдельных. Кавказский офицерский, Кавказский стрелковый полки.

А не на основе Кавказского стрелкового развернули остальные полки дивизии?

 Отправлено: 24.07.13 22:11. Заголовок: Леонид пишет: А не ..

Леонид пишет:

цитата:

А не на основе Кавказского стрелкового развернули остальные полки дивизии?

Кавказский стрелковый полк. Сформирован во ВСЮР летом 1919. В конце октября 1919 насчитывал 400 шт. Командир — полк. А.И. Бржезицкий.

К этой дивизии он отношение не имеет.

 Отправлено: 25.07.13 01:21. Заголовок: В 1-й конной дивизии..

В 1-й конной дивизии осенью 1918г. был сформирован стрелковый полк, формировали его полковники Чичинадзе и Черкезов. Весной 1919г. находился на Северном Кавказе, генерал П.Врангель требовал о возвращении его в Кавказскую армию, но никаких данных о его возвращения нет. Можно предположить, что на базе этого полка и была сформирована Кавказская стрелковая дивизия, и командовал ею все тот-же полковник Черкезов. В 1920г. входила в 1-й Кавказский арм. корпус, корпус был малочисленный 1200-1500 штыков, одна Кавказская дивизия.

 Отправлено: 25.07.13 06:48. Заголовок: Леонид пишет: Может..

Леонид пишет:

цитата:

Может кто-нибудь что-то добавить по такой части как Отдельный Старообрядческий пластунский батальон при Сводно-партизанском корпусе Семилетова,который формировал капитан Д.К.Осипов из иногородних старообрядцев Донобласти и Юга России.Был ли этот проект доведен до конца или так и не состоялся?

Какие сомнения? Вполне существовал батальон в составе Дон.армии. Например, по состоянию на 5 окт. 1919г. в составе 4-й Дон. пласт. бригады числится Старообряческий батальон (472 шт., 80 саб., 13 пул.) (энциклопедия С.В. Волкова)

 Отправлено: 25.07.13 12:10. Заголовок: Алексей 2-й пишет: ..

Алексей 2-й пишет:

цитата:

Какие сомнения?

А есть свидетельства его участия в БД?

 Отправлено: 29.07.13 21:46. Заголовок: Запорожець пишет: К..

Запорожець пишет:

цитата:

Кавказская стрелковая дивизия. Сформирована во ВСЮР. Летом 1919 входила в состав Заволжского отряда Кавказской армии.

Начальник дивизии генерал-майор Иванов Иван Васильевич..с 08.11.1919г. командир 2-й бригады Кавказской стрелковой дивизии, одновременно врид. начальника Кавказской стрелковой дивизии.(08.11.1919г.-март 1920г.). и одновременно врид. начальника Заволжского отряда Кавказской армии (08.11.-27.11.1919г.).

Не летом а осенью 1919г. входила в Заволжский отряд.

 Отправлено: 03.08.13 21:53. Заголовок: Запорожець пишет: К..

Запорожець пишет:

цитата:

Кавказская стрелковая дивизия. Сформирована во ВСЮР. Летом 1919 входила в состав Заволжского отряда Кавказской армии.

Кавказская дивизия была сформирована из стрелковых полков 1-й - 4-й Кубанских казач. дивизий.

 Отправлено: 03.08.13 21:58. Заголовок: Запорожець пишет: К..

Запорожець пишет:

цитата:

Кавказская дивизия была сформирована из стрелковых полков 1-й - 4-й Кубанских казач. дивизий.

Т.е. состав не кавказские стрелки,а казаки ККВ-пластуны?

 Отправлено: 03.08.13 23:48. Заголовок: Леонид пишет: Т.е...

Леонид пишет:

цитата:

Т.е. состав не кавказские стрелки,а казаки ККВ-пластуны?

Леонид, вряд ли, пластунами пополняли кубанские пл. бригады. Стр. полки казачьих дивизий формировались частично из пленных красноармейцев, крестьян Ставрополья и т. д. У красных встречал и 3-й и 5-й Кубанские стрелковые полки, они так называли стр. полки Кубанских казач. дивизий, они же Кавказские. Полковник Бржезовский командовал стр. полком 2-й кубанской дивизии, с ноября 2-м Кавказским стр. полком Кавказской стр. дивизии. Шкуро в своем корпусе тоже пытался сформировать Кавказскую стрелковую дивизию в р-оне Воронежа, был даже сформирован Кавказский стрелковый полк (в группе Постовского) + стрелк. полки дивизий 3-го Кубанского корпуса.

 Отправлено: 04.08.13 21:08. Заголовок: Спасибо.В мемуарах в..

Спасибо.В мемуарах встречались только кавалерийские части этих соединений (3-й Кубкорпус и др.).Про пехоту Кубанских казачьих дивизий не попадалось.

 Отправлено: 04.08.13 22:00. Заголовок: Леонид пишет: Про п..

Леонид пишет:

цитата:

Про пехоту Кубанских казачьих дивизий не попадалось.

Шкуро. Записки белого партизана. Врангель. Записки..
В Кавказской армии в 1-м Кубанском корпусе в июле 1919г. была тоже временно сформирована Сводная дивизия стр. полков Кубанских казач. дивизий.

 Отправлено: 05.08.13 13:38. Заголовок: А есть какие-нибудь ..

А есть какие-нибудь мысли о дальнейшей судьбе этой Кавказской стрелковой дивизии. Формирование это конечно не казачье, но судя по данным книги Б. Майстрах, к весне 1920г. должна была быть в составе Кубанской армии, но в числе соединений армии на побережье в районе Туапсе-Сочи эта дивизия отсутсвует (присутствует только артбригада дивизии).

 Отправлено: 05.08.13 13:57. Заголовок: Алексей 2-й пишет: ..

Алексей 2-й пишет:

цитата:

А есть какие-нибудь мысли о дальнейшей судьбе этой Кавказской стрелковой дивизии. Формирование это конечно не казачье, но судя по данным книги Б. Майстрах, к весне 1920г. должна была быть в составе Кубанской армии, но в числе соединений армии на побережье в районе Туапсе-Сочи эта дивизия отсутсвует (присутствует только артбригада дивизии).

По С.Волкову в марте 1920г. сведена в батальон и вошла в Доброкорпус.

 Отправлено: 05.08.13 18:51. Заголовок: Запорожець пишет: П..

Запорожець пишет:

цитата:

По С.Волкову в марте 1920г. сведена в батальон и вошла в Доброкорпус.

Думаю, что здесь речь должна идти о сворачивании Кавказского стр. полка (из группы ген. Постовского) в батальон и вхождение его в один из "цветных" полков Добр. корпуса.

 Отправлено: 05.08.13 19:16. Заголовок: Совсем запутаться мо..

Совсем запутаться можно.Насколько я понимаю дивизия эта состояла из стрелковых полков Кубанских дивизий,которые были немногочисленными и несли в боях большие потери.По моему, после тяжелых потерь сводилась Врангелем в стрелковый полк,затем снова разворачивалась.

Насчет корпуса.Возможно,после ухода Врангеля были планы развернуть дивизию в корпус.Однако, всвязи с ухудшением общей обстановки планы остались на бумаге.

 Отправлено: 05.08.13 19:30. Заголовок: Теперь далее.Как изв..

Теперь далее.Как известно Шкуро осенью 19г.тоже разворачивал свою стрелковую бригаду в дивизию,но неудачно.

Карта как я понимаю советская.На середину ноября,южнее Воронежа обороняется 1 Кавказская пд.Что за часть-состав,командиры или красные опять все напутали?

 Отправлено: 05.08.13 20:50. Заголовок: Алексей 2-й пишет: ..

Алексей 2-й пишет:

цитата:

Думаю, что здесь речь должна идти о сворачивании Кавказского стр. полка (из группы ген. Постовского) в батальон и вхождение его в один из "цветных" полков Добр. корпуса.

Возможно так и было, в 1920г. Крыму у Врангеля был восстановлен как Кавказский стрелковый полк 6-й пд. А ведь в корпусе Слащева в декабре 1919г. тоже был 1-й Кавказский стрелковый полк полковника Беглюка, в январе 1920г. его сменил полковник Гравицкий. Гравицкий командовал Сводно-стрелковым полком 9-й пд, осенью 1919г. переброшенного против Махно, так же осенью против Махно действовал Кавказский оф. полк 2-й пд, но уже в декабре 1919г. принимал участия в боях в Каменноугольном районе в составе 2-й пд.

 Отправлено: 06.08.13 22:10. Заголовок: Возможно Кавказский ..

Возможно Кавказский стрелковый полк, входивший в группу генерала Постовского и есть стрелковый полк 1-й Кавказской казачьей дивизии.

 Отправлено: 07.08.13 17:44. Заголовок: Алексей 2-й пишет: ..

Алексей 2-й пишет:

цитата:

Например, по состоянию на 5 окт. 1919г. в составе 4-й Дон. пласт. бригады числится Старообряческий батальон (472 шт., 80 саб., 13 пул.) (энциклопедия С.В. Волкова)

В батальоне даже была Старообрядческая батарея, в ней служил хорунжий Дроздовский Николай Николаевич.

 Отправлено: 09.08.13 17:16. Заголовок: Роман пишет: На сер..

Роман пишет:

цитата:

На середину ноября,южнее Воронежа обороняется 1 Кавказская пд.Что за часть-состав,командиры или красные опять все напутали?

Уважаемый Запорожець выкладывал скан разведсводки Полевого штаба РВС о группировке белогвардейских войск на Южном фронте 10 (15) дек. 1919г., там тоже в числе частей упоминается эта дивизия. Судя по приведенной карте она в составе Донской армии!!? Чудно, что бы это могло быть. Может временную пехотную группу ген. Постовского принимали за дивизию?
На 20.10.1919г. по боевому расписанию ВСЮР 3-й кк ген. Шкуро временно придан Донской армии.

 Отправлено: 09.08.13 17:42. Заголовок: Алексей 2-й пишет: ..

Алексей 2-й пишет:

цитата:

выкладывал скан разведсводки Полевого штаба РВС о группировке белогвардейских войск на Южном фронте 10 (15) дек. 1919г., там тоже в числе частей упоминается эта дивизия. Судя по приведенной карте она в составе Донской армии

А где выкладывали? У красных много путаницы, встречал что в гр. Постовского входили Терская и Кубанская пешие дивизии, 8 пех. полков. В группу Постовского входили: 12-й Донской сводный конный полк (времеено сведен из 12-й донская кбр 9-й Дкд, он и командир бригады), 25-й пех. Смоленский полк, стрелковый полк 1-й Кавказской конной дивизии, 2-й Марковский офицер. пех. полк, Землянский отряд). Это точная информация строго по документам.
Да и куда делся 25-й Смоленский полк, упоминается только в феврале 1920г. при отходе армии к Новороссийску.

 Отправлено: 09.08.13 18:18. Заголовок: А вот еще одна часть..

А вот еще одна часть, в 1-ю Кавказскую казач. дивизию осенью 1919г. входил Отд. сводный дивизион 4-й отд. Кавказской бригады (215 шт., 140 саб., 8 пул.). Понятно что стрелковый, а что за 4-я Кавказская бригада? В корпус Шкуро входила Кавказская стрелковая бригада в составе 1-го и 2-го стрелковых полков, расф. 6 апреля 1920г.

 Отправлено: 09.08.13 20:56. Заголовок: Запорожець пишет: Т..

Запорожець пишет:

цитата:

Терская и Кубанская пешие дивизии, 8 пех. полков

Это казачьи части или неказаки?

 Отправлено: 09.08.13 21:00. Заголовок: Леонид пишет: Это к..

Леонид пишет:

цитата:

Это казачьи части или неказаки?

Они даже в природе не существовали, сам знаешь как красные пишут. Под Касторной по их данным у белых было до 11 пех. полков и 22 казач. полка. А на сам деле?

 Отправлено: 09.08.13 21:04. Заголовок: Вот и догадайся.Если..

Вот и догадайся.Если пехота казачья вроде как пластунские а,не пешие, и не дивизии а бригады.А тут дивизии пешие а полки пехотные да еще Кубанские и Терские.Писавший наверное не особо утруждал себя проверкой источников противоположной стороны или уточнениями по другим красным источникам...?

 Отправлено: 09.08.13 21:13. Заголовок: Да у красных это зав..

Да у красных это заведено, но можно при желании разобраться. Под Касторной у Мамонтова - 9-я ДКД (3 св конных полка) и 10-я ДКД, у Шкуро -1-я кавказская кд, 1-я Терская КД ушла в тыловой район против Махно и слабая группа Постовского, 1 б-он 2-го Марковского полка был отозван. Какие же 8 пп или 11.

 Отправлено: 10.08.13 05:08. Заголовок: Запорожець пишет: А..

Запорожець пишет:

цитата:

А где выкладывали?

В одной из веток форума, точно не помню, вот интересующий абзац из этого документа:



Запорожець пишет:

цитата:

Отд. сводный дивизион 4-й отд. Кавказской бригады (215 шт., 140 саб., 8 пул.). Понятно что стрелковый, а что за 4-я Кавказская бригада?

Здесь в документе опечатка, правильное название Отдельный сводный дивизион 4-й отдельной кавалерийской бригады (возрождаемые кадры полков существовавшей в 1914-1916гг. 4-й отд. кбр - Финляндский драгун. полк и Полк Офицерской кав. школы, с 1916г. вошли в состав 17-й кд).

 Отправлено: 10.08.13 21:13. Заголовок: Алексей 2-й пишет: ..

Алексей 2-й пишет:

цитата:

Здесь в документе опечатка, правильное название Отдельный сводный дивизион 4-й отдельной кавалерийской бригады (возрождаемые кадры полков существовавшей в 1914-1916гг. 4-й отд. кбр - Финляндский драгун. полк и Полк Офицерской кав. школы, с 1916г. вошли в состав 17-й кд).

Алексей спасибочки вам, по подробнее можно если не трудно.

 Отправлено: 10.08.13 21:19. Заголовок: Алексей 2-й пишет: ..

Алексей 2-й пишет:

цитата:

В одной из веток форума, точно не помню, вот интересующий абзац из этого документа:

Алексей это я вылаживал из Гражд. войны на Украине т. 2. Действительно она, просто не обратил внимание.
По запискам Шкуро..Развертывание Стрелковой бригады 3-го конного корпуса в дивизию не удалось завершить, 25 октября 1919г. было официально приказано сформировать и включить в состав 3-го конного корпуса Отд. стрелковую бригаду в составе, 1-го (переименованного из Стрелкового полка 1-й Кавказской казачьей дивизии, командир с 27 ноября 1919г. полк.Рудсон, на 1 апреля 1920г. он — командир Волчьего ударного имени ген. Шкуро батальона, входившего в Группу войск Сочинского направления (затем — Кавказского побережья) и 2-го (все то же, но 1-й Терской казачьей дивизии) Стрелковых полков, Отд. стрелкового артиллер. дивизиона (1-я и 2-я батареи) и запасного батальона (вновь сформированного), 6 апреля 1920г. Стрелковая бригада была расформированна.

 Отправлено: 11.08.13 09:34. Заголовок: Запорожець пишет: А..

Запорожець пишет:

цитата:

А вот еще одна часть, в 1-ю Кавказскую казач. дивизию осенью 1919г. входил Отд. сводный дивизион 4-й отд. Кавказской бригады (215 шт., 140 саб., 8 пул.).

Есть у меня предположение,что данное формирование составляло основу Землянского отряда.

 Отправлено: 11.08.13 10:42. Заголовок: Роман пишет: есть у..

Роман пишет:

цитата:

есть у меня предположение,что данное формирование составляло основу Землянского отряда.

На чем основано.

 Отправлено: 11.08.13 15:32. Заголовок: Запорожець пишет: п..

Запорожець пишет:

цитата:

по подробнее можно если не трудно.

Увы подробных сведений по нему не имею, кроме самого факта существования данного дивизиона при 1-й Кавк. кд 3-го кк на 20.10.1919г.

Роман пишет:

цитата:

Есть у меня предположение,что данное формирование составляло основу Землянского отряда.

Интересно, какая взаимосвязь между дивизионом армейской кавалерии (кадров восстанавливаемых полков старой армии) и добровольческим отрядом из крестьян Землянского уезда Воронежской губернии?

 Отправлено: 11.08.13 15:44. Заголовок: Алексей 2-й пишет: ..

Алексей 2-й пишет:

цитата:

Увы подробных сведений по нему не имею, кроме самого факта существования данного дивизиона при 1-й Кавк. кд 3-го кк на 20.10.1919г.

Дата старого стиля.

 Отправлено: 12.08.13 14:03. Заголовок: Запорожець пишет: Д..

Запорожець пишет:

цитата:

Дата старого стиля

20 октября (2 ноября) 1919 г.

 Отправлено: 12.08.13 15:07. Заголовок: Алексей 2-й пишет: ..

Алексей 2-й пишет:

цитата:

20 октября (2 ноября) 1919 г.

Спасибо, я так и думал.

 Отправлено: 12.08.13 17:51. Заголовок: Вот еще одна часть: ..

Вот еще одна часть:
2-й стрелковый полк, сформирован летом 1919г., входил в состав 8-й пехотной дивизии войск Северного Кавказа
Что это за формирование?

 Отправлено: 12.08.13 19:15. Заголовок: Запорожець пишет: К..

Запорожець пишет:

цитата:

Кавказская дивизия была сформирована из стрелковых полков 1-й - 4-й Кубанских казач. дивизий.

То есть, получается, что те стрелковые полки при казачьих дивизиях(соответственно стрелковые полки 1-й, 2-й, 3-й, 4-й Кубанских казачьих и 1-й Конной дивизий Кавказской армии), о формировании которых Врангель с гордостью пишет в «Кавказской армии» в дивизии не попали, а составили отдельную Кавказскую стрелковую дивизию?

 Отправлено: 12.08.13 19:16. Заголовок: По запискам Шкуро..Р..

По запискам Шкуро..Развертывание Стрелковой бригады 3-го конного корпуса в дивизию не удалось завершить, 25 октября 1919г. было официально приказано сформировать и включить в состав 3-го конного корпуса Отд. стрелковую бригаду в составе, 1-го (переименованного из Стрелкового полка 1-й Кавказской казачьей дивизии, командир с 27 ноября 1919г. полк.Рудсон, на 1 апреля 1920г. он — командир Волчьего ударного имени ген. Шкуро батальона, входившего в Группу войск Сочинского направления (затем — Кавказского побережья) и 2-го (все то же, но 1-й Терской казачьей дивизии) Стрелковых полков, Отд. стрелкового артиллер. дивизиона (1-я и 2-я батареи) и запасного батальона (вновь сформированного), 6 апреля 1920г. Стрелковая бригада была расформированна.


В главах 23-24 «Записок белого партизана» Шкуро пишет о своей стрелковой бригаде, как о реально существующей части, сыгравшей важную роль в операции по освобождению Воронежа. Там же он сообщает, что в Воронеже развернул бригаду в дивизию. Судя по всему, в дивизию входил сформированный им в Воронеже Смоленский (25-й) пехотный полк.

 Отправлено: 12.08.13 19:23. Заголовок: ardenn пишет: Там ..

ardenn пишет:

цитата:

Там же он сообщает, что в Воронеже развернул бригаду в дивизию. Судя по всему, в дивизию входил сформированный им в Воронеже Смоленский (25-й) пехотный полк.

Выходит были сформированы две Каквказских стрелк. дивизий, одна в Кавказской армии, другая в корпусе Шкуро?

 Отправлено: 13.08.13 08:30. Заголовок: Запорожець пишет: В..

Запорожець пишет:

цитата:

Вот еще одна часть: 2-й стрелковый полк, сформирован летом 1919г., входил в состав 8-й пехотной дивизии войск Северного Кавказа Что это за формирование?

Первое, что это напоминает - ставропольский 2-й стрелковый полк, правда сформирован в 1918г., на апрель 1919г. еще упоминается в составе ВСЮР, наверно мог и до лета сохранится.

ardenn пишет:

цитата:

В главах 23-24 «Записок белого партизана» Шкуро пишет о своей стрелковой бригаде, как о реально существующей части, сыгравшей важную роль в операции по освобождению Воронежа. Там же он сообщает, что в Воронеже развернул бригаду в дивизию. Судя по всему, в дивизию входил сформированный им в Воронеже Смоленский (25-й) пехотный полк.

Мемуары, это вещь такая... Конечно ген.Шкуро, как комкорпуса, мог сводить подчиненные части в новые соединения (бригада стрел. полков каз.дивизий), формировать из добровольцев и мобилизованных на освобождаемых территориях части (в Воронеже - Смоленский полк и Волчий батальон, в Землянске - отряд). Это всё так скажим военное творчество низов армии (типичный пример по Добр. армии это ячейки возрождаемых полков старой армии, формируемые при существующих частях). Но существовало еще военное творчество вышестоящих штабов, и по нему согласно опубликованных боевых расписаний ВСЮР на октябрь 1919г. стрелковые полки 3-го кк входят в состав своих каз.дивизий, и только с 25.10.1919г. приказано приступить к формированию стрел.бригады (т.е. всего что положено по утвержденным штатам бригады), и соответственно она попадает в боевой состав частей ВСЮР (как формирующиеся). Когда часть сформирована, выходит обычно новый приказ, что данную часть считать сформированной с такого числа. В нашем случае такого приказа по стр. бригаде 3-го кк так и не вышло (6.04.1920г. ген.Врангель в Крыму при реформировании ВСЮР своим приказом расформировал все такие "фантомные" части). А возможность существования приказа про формирование 1 Кавказской пд 3-го кк пока не чем не подтверждается, кроме разведсводок РККА, а известна только группа ген. Постовского (оперативное соединение всех пех.частей 3-го кк, вполне по составу эквивалентно дивизии, вот и красные её принимали за дивизию). Просуществуй эта группа по времени дольше, вполне могла быть развернута в дивизию по приказу главкома ВСЮР.

 Отправлено: 13.08.13 13:47. Заголовок: Алексей 2-й пишет: ..

Алексей 2-й пишет:

цитата:

Первое, что это напоминает - ставропольский 2-й стрелковый полк, правда сформирован в 1918г., на апрель 1919г. еще упоминается в составе ВСЮР, наверно мог и до лета сохранится.

Вполне возможно, но в сентябре 1919г. он был переименован в 1-й Сводный полк 52-й пд.

 Отправлено: 13.08.13 14:18. Заголовок: Алексей 2-й пишет: ..

Алексей 2-й пишет:

цитата:

Мемуары, это вещь такая... Конечно ген.Шкуро, как комкорпуса, мог сводить подчиненные части в новые соединения (бригада стрел. полков каз.дивизий), формировать из добровольцев и мобилизованных на освобождаемых территориях части (в Воронеже - Смоленский полк и Волчий батальон, в Землянске - отряд). Это всё так скажим военное творчество низов армии (типичный пример по Добр. армии это ячейки возрождаемых полков старой армии, формируемые при существующих частях). Но существовало еще военное творчество вышестоящих штабов, и по нему согласно опубликованных боевых расписаний ВСЮР на октябрь 1919г. стрелковые полки 3-го кк входят в состав своих каз.дивизий, и только с 25.10.1919г. приказано приступить к формированию стрел.бригады (т.е. всего что положено по утвержденным штатам бригады), и соответственно она попадает в боевой состав частей ВСЮР (как формирующиеся). Когда часть сформирована, выходит обычно новый приказ, что данную часть считать сформированной с такого числа. В нашем случае такого приказа по стр. бригаде 3-го кк так и не вышло (6.04.1920г. ген.Врангель в Крыму при реформировании ВСЮР своим приказом расформировал все такие "фантомные" части). А возможность существования приказа про формирование 1 Кавказской пд 3-го кк пока не чем не подтверждается, кроме разведсводок РККА, а известна только группа ген. Постовского (оперативное соединение всех пех.частей 3-го кк, вполне по составу эквивалентно дивизии, вот и красные её принимали за дивизию). Просуществуй эта группа по времени дольше, вполне могла быть развернута в дивизию по приказу главкома ВСЮР.

Полностью согласен!
Единственный перечень пехотных частей 3-го Конного корпуса я находил в книге:Н. Евсеев. Фланговый удар на Воронеж-Касторная. Воениздать, 1936.
Написано в основном на "красных" источниках и путаницы там много. Но корпус Шкуро расписан довольно адекватно и в целом, данные совпадают со знаменитыми "Записками".
Евсеев называет следующие пехотные части: Кавказская пешая бригада 3-го Конного корпуса: 1-й, 2-й Кавказские пешие полки, 1-й Терский пеший полк, 25-Й Смоленский пехотный полк.
Возможно, это и есть "подпольно-самодеятельная" дивизия Шкуро. Скорее всего, в действительности она состояла из:
1-го стрелкового полка 1-й Кавказской казачьей дивизии
2-го стрелкового полка 1-й Кавказской казачьей дивизии(сформирован в Воронеже)
Стрелкового полка 1-й Терской казачьей дивизии
25-го Смоленского пехотного полка(сформирован в Воронеже).
У Шкуро вообще хорошо получалось формировать новые части. Путь дивизии, видимо был не долог. После оставления Воронежа ее, надо думать, свели в бригаду, а далее - упомянутый Запорожцем приказ от 06.04.20...

 Отправлено: 13.08.13 14:22. Заголовок: ardenn пишет: Н. Ев..

ardenn пишет:

цитата:

Н. Евсеев. Фланговый удар на Воронеж-Касторная. Воениздать, 1936.

А где бы почитать.

 Отправлено: 13.08.13 14:24. Заголовок: ardenn пишет: 2-го ..

ardenn пишет:

цитата:

2-го стрелкового полка 1-й Кавказской казачьей дивизии(сформирован в Воронеже)

У белых он возможно назывался Кавказский стрелковый полк.

 Отправлено: 14.08.13 16:15. Заголовок: ardenn пишет: То ес..

ardenn пишет:

цитата:

То есть, получается, что те стрелковые полки при казачьих дивизиях(соответственно стрелковые полки 1-й, 2-й, 3-й, 4-й Кубанских казачьих и 1-й Конной дивизий Кавказской армии), о формировании которых Врангель с гордостью пишет в «Кавказской армии» в дивизии не попали, а составили отдельную Кавказскую стрелковую дивизию?

Дело в том что Кавказская пд была сформирована в ноябре 1919г., возможно из этих полков, но 2-й Кавказский стр. полк уже существовал раньше, и на август - октябрь 1919г. входил в Грозненский отряд на Кавказе. У Шкуро была Отд. стрелковая бригада (у красных проходит как Кавказская стр. бригада или 1-я Кавказская пд).

2-й Кавказский полк на Кавказе, может Власов что-то путает.

 Отправлено: 14.08.13 19:36. Заголовок: Запорожець пишет: ..

` Запорожець пишет:

цитата:

А где бы почитать.

Работал с книгой в областной библиотеке Челябинска. Успел сделать только несколько кратких выписок, в основном по белым частям. В сети не видел. Книга не большая, страниц 100, но емкая и действительно ценная.

Запорожець пишет:

цитата:

Дело в том что Кавказская пд была сформирована в ноябре 1919г., возможно из этих полков, но 2-й Кавказский стр. полк уже существовал раньше, и на август - октябрь 1919г. входил в Грозненский отряд на Кавказе. У Шкуро была Отд. стрелковая бригада (у красных проходит как Кавказская стр. бригада или 1-я Кавказская пд).

А можно ли как-то взглянуть на боевые расписания ВСЮР соответствующего периода, чтобы окончательно прояснить этот вопрос?

 Отправлено: 14.08.13 20:03. Заголовок: ardenn пишет: А мож..

ardenn пишет:

цитата:

А можно ли как-то взглянуть на боевые расписания ВСЮР соответствующего периода, чтобы окончательно прояснить этот вопрос?

На 5(18) октября 1919г.? Вот ссылка http://dk1868.ru/statii/tsvetkov/tstvet.htm
Расписание но не полностью.

Н. Евсеев. Фланговый удар на Воронеж-Касторная. Воениздать, 1936. Где достать?

 Отправлено: 14.08.13 22:56. Заголовок: Запорожець пишет: У..

Запорожець пишет:

цитата:

У Шкуро была Отд. стрелковая бригада (у красных проходит как Кавказская стр. бригада или 1-я Кавказская пд).

Как же она была сформирована если по расписаниям ВСЮР полки находились в составе своих дивизий,а с конца октября 1919 г только предписано было ее формирование??А Шкуро мог навспоминать что угодно.Скорее всего создать бригаду-тем более дивизию не сумели по понятным причинам (ноябрь 1919-не май 1919 г),а всю пехоту Шкуро просто свели в группу ген.Постовского без частей дивизионного подчинения и вспомогательных подразделений,которая и действовала на фронте.

 Отправлено: 14.08.13 23:00. Заголовок: Леонид пишет: Как ж..

Леонид пишет:

цитата:

Как же она была сформирована если по расписаниям ВСЮР полки находились в составе своих дивизий,а с конца октября 1919 г только предписано было ее формирование??А Шкуро мог навспоминать что угодно.Скорее всего создать бригаду-тем более дивизию не сумели по понятным причинам (ноябрь 1919-не май 1919 г),а всю пехоту Шкуро просто свели в группу ген.Постовского без частей дивизионного подчинения и вспомогательных подразделений,которая и действовала на фронте.

Леонид, я имел ввиду не дивизию корпуса Шкуро, а Кавказскую стрелковую входившую в 1-й Кубанский корпус

 Отправлено: 14.08.13 23:04. Заголовок: Т.е. получается их д..

Т.е. получается их две было?Одна "якобы" в корпус Шкуро т.е. 3КК,вторая -1-й КК?

 Отправлено: 14.08.13 23:11. Заголовок: Леонид пишет: Т.е. ..

Леонид пишет:

цитата:

Т.е. получается их две было?Одна "якобы" в корпус Шкуро т.е. 3КК,вторая -1-й КК?

Была все-же одна в 1-м Кубанском корпусе, к этому времени он превратился в пехотный, входили сводно-гренадерская, кавказская пд, 2-я и 3-я кубанские пл. бригады и 1-я кубанская кд, принимал участие в обороне Царицына. У красных в мемуарах входила какая то Астраханская пд. Но это преувеличение.

 Отправлено: 14.08.13 23:15. Заголовок: Т.е. если я правильн..

Т.е. если я правильно понимаю Кавказская стрелковая див. была только в частях Кавказской армии Врангеля,наступавшей на Царицын.
Ее происхождение точно установить не удалось.

 Отправлено: 14.08.13 23:20. Заголовок: Леонид пишет: Т.е. ..

Леонид пишет:

цитата:

Т.е. если я правильно понимаю Кавказская стрелковая див. была только в частях Кавказской армии Врангеля,наступавшей на Царицын. Ее происхождение точно установить не удалось.

Пока нет, если из сп казачьих дивизий, откуда тогда взялся 2-й кавказский пп на Кавказе.

 Отправлено: 15.08.13 12:52. Заголовок: Запорожець пишет: П..

Запорожець пишет:

цитата:

Пока нет, если из сп казачьих дивизий, откуда тогда взялся 2-й кавказский пп на Кавказе.

Могло быть и два полка с одинаковыми названиями.Такое было частым.

 Отправлено: 15.08.13 14:37. Заголовок: Леонид пишет: Могло..

Леонид пишет:

цитата:

Могло быть и два полка с одинаковыми названиями.Такое было частым.

Возможно ты и прав.

 Отправлено: 15.08.13 14:43. Заголовок: Запорожець пишет: Д..

Запорожець пишет:

цитата:

Дело в том что Кавказская пд была сформирована в ноябре 1919г., возможно из этих полков, но 2-й Кавказский стр. полк уже существовал раньше, и на август - октябрь 1919г. входил в Грозненский отряд на Кавказе.

Это тот 2-й стрелк. полк 8-й пд войск Сев. Кавказа, который пошел на формирование Свод.бр 52-й пд или другой?

 Отправлено: 15.08.13 14:55. Заголовок: Алексей 2-й пишет: ..

Алексей 2-й пишет:

цитата:

Это тот 2-й стрелк. полк 8-й пд войск Сев. Кавказа, который пошел на формирование Свод.бр 52-й пд или другой?

Скорей всего не тот, 2-й сп с сентября стал 1-м сводным, а 2-й кавказский и в октябре имел прежнее название. А возможно и он, только в декабре отд. бригада была выделена из 8-й пд.

 Отправлено: 29.08.13 21:40. Заголовок: В августе 1919г. в К..

В августе 1919г. в Киеве началось формирование «1-го Малороссийского добровольческого партизанского отряда, командиром назначен полк. Клименко-Глейгель, его помощником стал атаман И. Струк

Интересно какова его судьба? В январе 1920г. оказался в Одессе.

 Отправлено: 30.08.13 18:49. Заголовок: Запорожець пишет: В..

Запорожець пишет:

цитата:

В августе 1919г. в Киеве началось формирование «1-го Малороссийского добровольческого партизанского отряда, командиром назначен полк. Клименко-Глейгель, его помощником стал атаман И. Струк Интересно какова его судьба? В январе 1920г. оказался в Одессе.

О Илье Тимофеевиче Струке, бывшем матросе яхты «Штандарт», прапорщике Великой войны, командире «Отряда Священного долга» ВСЮР, можно прочесть здесь:

http://rovs.atropos.spb.ru/index.php?view=publication&mode=text&id=228

http://militera.lib.ru/bio/savchenko/08.html

Тенденциозно, конечно, написано. В целом «портрет» такой: лихой партизан-авантюрист, выбравший, однако, свою сторону «хоть с чертом, но против красных».

 Отправлено: 30.08.13 19:01. Заголовок: Запорожець пишет: И..

Запорожець пишет:

цитата:

Интересно какова его судьба? В январе 1920г. оказался в Одессе.

Тинченко пишет, его отряд был переименован в "Малороссийский конный полк", а сам Струк стал полковником.

 Отправлено: 30.08.13 19:08. Заголовок: Запорожець пишет: Т..

Запорожець пишет:

цитата:

Тинченко пишет, его отряд был переименован в "Малороссийский конный полк", а сам Струк стал полковником.

Мне тоже встречалась такая информация.

 Отправлено: 06.09.13 07:22. Заголовок: Из воспоминаний “Ата..

Из воспоминаний “Атаман повстанцев Илько Струк” (со слов атамана Струка записал М.Ю.Обидный):

«…Я решил помириться с правой стороной - деникинцами , с которыми вел переговоры восемь дней . Для переговоров приезжали от Деникина представители в м.Димарь два офицера Генштаба капитан Епифанцов и капитан Москвин . С нашей стороны участвовали в переговорах - я и начальник моего штаба полковник Клименко.
Насколько я помню, условие было составлено так:
1 . Армия Атамана Струка должна называться "Первая повстанческая Украинская Армия".
2 . Дается возможность Атаману Струку перейти с армией за р.Ирпень и отдыхать две недели.
3 . Командование армии Деникина обязуется поставлять Армии Атамана Струка оружие и амуницию сколько нужно и выдавать плату за прошедшее время и заранее в размере, установленном для армии Деникина.
4 . Армия Атамана Струка проводит переписку и все делопроизводство как у себя, так и с центральными органами армии генерала Деникина на украинском языке.
5 . Как старшины, так и казаки Армии Атамана Струка сохраняют свои украинские отличия ( на шапках трезубец, в петлице национальная лента, а на воротнике отличия, которые были установлены в регулярных частях Армии УНР ) . Над штабом армии Атамана Струка может устанавливаться украинский флаг.
6 . Объявляется амнистия всем украинцам, арестованным деникинским командованием.
Со своей стороны Атаман Струк обязуется:
1 . Держать фронт от р.Десны до р.Днепра, от р.Днепра по р.Ирпень до Ковельской ж/д .
2 . Посылать своих представителей на места, где будут возникать недоразумения деникинского командования с местным населением.
3 . На случай боевых операций Атаман Струк со своей армией разделяет общий план [с деникинским командованием].
4 . На местности, которая занимается атаманом Струком, устанавливается украинская власть в согласии с деникинским командованием.
5 . Атаман Струк ведет разведку за фронтом деникинской армии, которая стала заслоном Киева.
6 . Как военная, так и гражданская власть деникинского командования обязуется не противоречит существованию украинских школ и театров во всех местностях Украины. Артистов, учителей и учеников освобождают от мобилизации .
Это условие составлено и подписано обеими сторонами 22-го сентября 1919 в м.Димари на Киевщине. После этого Атаман Струк перешел через р.Ирпень и занял определенный ему участок…»

Численность своей «армии» по воспоминаниям атаман объявляет до 25000 чел.( «вооруженные были, кто чем мог»), имелось 30 пулеметов и 6 орудий. Армия состояла из пяти полков: 1 и 2-го пеших, 3-го конного, 4-го артиллерийского и 5-го пулеметного.

 Отправлено: 06.09.13 10:17. Заголовок: Алексей 2-й пишет: ..

Алексей 2-й пишет:

цитата:

Из воспоминаний “Атаман повстанцев Илько Струк” (со слов атамана Струка записал М.Ю.Обидный): «…Я решил помириться с правой стороной - деникинцами , с которыми вел переговоры восемь дней . Для переговоров приезжали от Деникина представители в м.Димарь два офицера Генштаба капитан Епифанцов и капитан Москвин . С нашей стороны участвовали в переговорах - я и начальник моего штаба полковник Клименко. Насколько я помню, условие было составлено так: 1 . Армия Атамана Струка должна называться "Первая повстанческая Украинская Армия". 2 . Дается возможность Атаману Струку перейти с армией за р.Ирпень и отдыхать две недели. 3 . Командование армии Деникина обязуется поставлять Армии Атамана Струка оружие и амуницию сколько нужно и выдавать плату за прошедшее время и заранее в размере, установленном для армии Деникина. 4 . Армия Атамана Струка проводит переписку и все делопроизводство как у себя, так и с центральными органами армии генерала Деникина на украинском языке. 5 . Как старшины, так и казаки Армии Атамана Струка сохраняют свои украинские отличия ( на шапках трезубец, в петлице национальная лента, а на воротнике отличия, которые были установлены в регулярных частях Армии УНР ) . Над штабом армии Атамана Струка может устанавливаться украинский флаг. 6 . Объявляется амнистия всем украинцам, арестованным деникинским командованием. Со своей стороны Атаман Струк обязуется: 1 . Держать фронт от р.Десны до р.Днепра, от р.Днепра по р.Ирпень до Ковельской ж/д . 2 . Посылать своих представителей на места, где будут возникать недоразумения деникинского командования с местным населением. 3 . На случай боевых операций Атаман Струк со своей армией разделяет общий план [с деникинским командованием]. 4 . На местности, которая занимается атаманом Струком, устанавливается украинская власть в согласии с деникинским командованием. 5 . Атаман Струк ведет разведку за фронтом деникинской армии, которая стала заслоном Киева. 6 . Как военная, так и гражданская власть деникинского командования обязуется не противоречит существованию украинских школ и театров во всех местностях Украины. Артистов, учителей и учеников освобождают от мобилизации . Это условие составлено и подписано обеими сторонами 22-го сентября 1919 в м.Димари на Киевщине. После этого Атаман Струк перешел через р.Ирпень и занял определенный ему участок…» Численность своей «армии» по воспоминаниям атаман объявляет до 25000 чел.( «вооруженные были, кто чем мог»), имелось 30 пулеметов и 6 орудий. Армия состояла из пяти полков: 1 и 2-го пеших, 3-го конного, 4-го артиллерийского и 5-го пулеметного.

 Отправлено: 06.09.13 18:09. Заголовок: Алексей 2-й пишет: Ч..

Алексей 2-й пишет:

цитата:

Численность своей «армии» по воспоминаниям атаман объявляет до 25000 чел.( «вооруженные были, кто чем мог»), имелось 30 пулеметов и 6 орудий. Армия состояла из пяти полков: 1 и 2-го пеших, 3-го конного, 4-го артиллерийского и 5-го пулеметного.

Вместо полка целой армией командовал .

 Отправлено: 06.09.13 20:15. Заголовок: Илько Струк, команду..

Илько Струк, командующий Первой повстанческой армии УНР

Самой важной причиной поражения украинского национально-освободительного движения было то, что они никогда не воевали по одну сторону баррикад. Украинцы всегда стреляли друг в друга. И под Полтавой, и на Маковк , и под Екатеринославом и под Бродами ... Кажется, места нет в Украине - ни одного села и города! - где бы украинцы упорно не уничтожали друг друга, тем самым прочищая дорогу к владычеству чужакам.
В каких только армиях не воевали украинского друг против друга ?

Возьмем для примера начало XX века. Во время Первой мировой войны украинцы - галичане в составе австро - венгерской армии сражались против украинцев - надднепрянцев, которые составляли хребет московской армии. Да еще и составляли потом бодрые песни о победе над ними. А через четыре-пять лет украинцы били друг друга в составе Красной, Добровольческой и польской армий, Повстанческой армии Нестора Махно, армий Григорьева, Врангеля, Действующей Армии УНР ... Если посчитать жертвы этого братоубийства, что, как рок, сопровождает нас на протяжении веков? Вспомним сегодня один из фрагментов этой беспримерной трагедии .
    Январь 1919г. В семи километрах от Елисаветграда разведка атамана Ильи Струка, который в составе Добровольческой армии воевал против большевиков, встретилась с разведкой атамана Андрея Гулого - Гуленко, который воевал против деникинцев, действуя совместно с Красной армией. Во время перестрелки один казак был ранен и захвачен в плен. Вследствие этого узнали, что с одной и другой стороны - свои.
Атаман Гулый направил Струку бутылку водки - самогона, перевязанную национальной лентой, а Струк послал Гулому - Гуленко бутылку " николаевки" с приложенной на этикетке печатью своего отряда ... Атаманы предложили друг другу присоединиться, однако и Струк, и Гулый предложения отклонили.
Кровавые бои за Елисаветград продолжались ...
Как вы уже догадались, наш рассказ о атамане Ильи Струке.
    Илья Тимофеевич Струк родился 18 декабря 1896 в земледельческой семье села Грини Горностайпильской волости Чернобыльского уезда Киевщины. Накануне войны два года учительствовал. 7 августа 1914 ушел на фронт. Назначение получил на Балтийский флот, в 3-й гвардейский экипаж - на пароход " Штандарт ". Во время боевых действий был дважды ранен. За боевые заслуги награжден солдатскими крестами Святого Георгия всех четырех степеней и произведен в ранг капитана.
   С началом Февральской революции Илья Струк организует в своем полку украинского казацкий совет. В 1917 принимает участие во Втором и Третьем всеукраинских военных съездах в Киеве. В конце января 1918 во главе сотни участвовал в освобождении Арсенала от большевистских мятежников. С февраля 1918 г. по повстанческой тропе ...
     В 1919 г., когда Директория отступила на запад, Илько Струк , организовав вокруг себя тысячи казаков, остался в Чернобыльском уезде . Выпускал ежедневную газету " Свободный край " , которая " выходила под лозунгом УНР " . Подвластное ему войско официально называлось Первой повстанческой армией УНР.
От имени Директории в освобожденных населенных пунктах устанавливал гражданскую власть - Украинскую народную управу. В первых числах апреля 1919 Илья Струк объявил мобилизацию. Крестьянство с огромным энтузиазмом откликнулись на призыв атамана сбросить иго московской коммуны. Струк утверждал, что его войско возросло до тридцати пяти тысяч человек ...
     Красная армия панически откатывалась в Россию: с запада на нее давила Объединенная армия УНР и ЗУНР, с юга - Добровольческая армия, в тылу разворачивались повстанцы. Как сдержанно отмечали большевистские историки, отступление Красной армии " Было быстрым и не совсем планомерным". 30 августа 1919 объединенное украинское войско вошло в Киев, только что без боя оставленным большевиками. Но в часы радости произошли непоправимые ошибки командования, в результате которых 31 августа объединенная армия УНР и ЗУНР позорно - после небольшой потасовки - сдала Киев. Атаман Струк, спешивший на помощь Украинской армии, оказался в сложной ситуации. С одной стороны повстанцев прижали большевики, с другой - деникинцы. С кем-то надо было искать общий язык. Струк решил помириться с деникинцами. Договор с ними был составлен и подписан 22 сентября 1919 в городке Дымер Киевской области. Вот фрагмент этого соглашения : "... Армия Атамана Струк называется " Первой повстанческой Украинской Армии " ... Командование Армии Деникина обязуется снабжать Атамана Струка оружием и амуницией ... Армия Атамана Струк проводит переписку и все делопроизводство как у себя, так и с центральными Органами армии генерала Деникина на украинском языке. Как старшины , так и казаки Повстанческой армии сохраняют украинские награды ... Над штабом армии Струк может устанавливать украинский флаг. оповещается амнистия всем украинцам, арестованные деникинским командованием ... Как военный , так и гражданская власть деникинского командования обязуется не противодействовать существованию украинских школ и театров во всех местностях Украины. Артистов , учителей и учеников освобождают от мобилизации " . Со своей стороны атаман Струк обязывался держать фронт, а в случае боевых операций против большевиков поддержать деникнцев ... 1 октября 1919 большевики неожиданно начали наступление. Деникинцы вынуждены были перейти на левый берег Днепра . Советские войска ворвались в Киев. Но недолго довелося красным праздновать победу: в ночь на 2 октября Повстанческая армия Струк решительно перешла в наступление. "Ночью занял Куреневку , - вспоминал атаман, - Подол, а остальные четыре дня вел бой за Киев, чем позволил Армии Деникина перейти с Черниговщины в Киев" .
     Деникинской пресса заполнилась похвальными статьями в адрес украинских партизан ... " За храбрость Деникин выдал нам семьдесят пять Юрьевских крестов для старшин и казаков ... - рассказывал Илья Струк . - Я лично был награжден чином полковника ... В Приказе по деникинской армии объявлено, чтобы меня называли атаман - полковник " .. .
    Прошло совсем немного времени, и украинцы убедились, что московская власть белогвардейцев мало чем отличается от российской власти красных ... Заполье Добровольческой армии вспыхнуло сплошным восстанием крестьянства . Большевистские историки отмечали, что " повстанческое движение облегчало боевую работу Красной армии ... Крестьянское движение против Деникина сыграло выдающуюся роль в развал Генеральско - помещьечего режима " .
    Трагический парадокс: под неудержимым натиском украинских повстанцев отступали ... украинские повстанцы. С жестокими боями струковцы вместе с Добровольческой армией отступали на Белую Церковь , Корсунь, Елисаветград. Наконец дошли до Черного моря.
     15 января 1920 г, Илько Струк прибыл в Одессу. С разрешения деникинского командования он издал на украинском языке обращение к местному населению . " На мой призыв , - говорил атаман , - согласились много вооруженных - и одиночных , и организованных в отряды - людей , даже конная сотня кубанцев из отряда генерала Шкуро . В Одессе моя армия в своем составе насчитывала до двадцати тысяч человек , причем хорошо вооруженных , при большом числе пушек и пулеметов и трех бронепоездов ... при такой силе стал я думать, как бы всю власть взять в свои руки " .
    С целью осуществить задуманное 25 января 1920 Украинцы созвали тайное совещание - с участием контр - адмирала Остроградского, атамана Струка, генерала Сокиры - Яхонтова и атамана Галицкого корпуса Оробка. Подсчитав свои силы , совещание постановила предложить деникинском командованию передать власть мирным путем.
    Деникинский генерал Шиллинг , не полагаясь на деморализованную Добровольческую армию , как и надеялись , без сопротивления передал власть украинцам. Отдельным распоряжением, текст которого был расклеен по городу, Шиллинг приказал русским частям, расположенным в окрестностях Одессы , подчиниться украинскому командованию. Через некоторое время на государственных учреждениях , штабе округа , Английском клубе и Других учреждениях были вывешены украинские флаги . Автомобили разъезжали по городу с украинскими флажками , а старшины и казаки ходили с украинскими наградами. Начала выходить газета под названием "За Украину " .
    Но украинская власть в Одессе долго не удержалась . Когда к окраинам подступала Красная армия , Галицкий корпус неожиданно занял нейтралитет и Струк вынужден был покинуть Одессу ...
Подойдя к Бессарабии , атаман начал переговоры с румынскими пограничниками о переходе через их территорию на Подолье . Румыны восемь дней тянули с ответом. Между тем в местности , где расположились повстанцы подошли большевики. Начались тяжелые , упорные бои . Понеся большие потери , Струк отошел к лиманов Днестра и расположился в демаркационной полосе - в камышах , на льду.
Румыны предложили частям сдать оружие и все имущество. Только при этом условии обещали пропустить через свою территорию . Струк на такое предложение не согласился , " потому что не мог отдать того оружия , которое добыл кровью " ...
   Утром 29 февраля румыны предложили повстанцам выйти из Днестровских лиманов . " Я не шел и ждал ночи, - вспоминал атаман . - Тогда румыны начали по нам страшную пушечную стрельбу . Большевики , со своей стороны , начали обстреливать нас ураганным пулеметным огнем. Мы оказались в таком положении , в котором не была, пожалуй , ни одна армия ( мира) . на льду нельзя было построить оборонительной полосы . Орудийные снаряды разбивали лед , залитый кровью убитых и раненых , и все , что было на льду: лошадей , имущество , оружие . Сколько погибло здесь наших людей , знает разве что один Днестровский лиман.
Вечером , когда стемнело и со стороны румын притих орудийный огонь , нам оставалось только одно - идти штурмом на тех или на других. Но на кого ? ..
    В ночь с 29 февраля на 1 марта 1920 мы , оставив на льду раненых , пошли в наступление на румын ... Тихо подошли к Паланки и , переколовшы штыками румынскую стражу , открыли себе ворота для перехода по Бессарабии и 2 марта вышли на свой ​​терн севернее Тирасполя . Переход сделали в полтора дня . При переходе в составе моего отряда было около пяти тысяч человек. Таким образом , мы не сдали румынам оружия , ни имущества , да еще и страха немалого нагнали им " .
    Выйдя на свой ​​терн , часть ушла в направлении Вапнярки и в ночь на 5 марта 1920 выбила из города большевиков . Наконец, с боями подошли к Радомышлю . Бой за город был успешным . Вскоре из тюрьмы выпустили на свет Божий заключенных - повстанцев атамана Соколовского . С Радомышля круто повернули на Иванков и Горностайпиль. Здесь , в родном уезде , за три дня до Пасхальных праздников 1920 года, удалось установить контакты с авангардом украинско - польского войска , наступавшей на большевиков . Вместе с ним Илько Струк принял участие в освободительном походе на Киев. И как победитель 6 мая 1920 ступил на мостовую Златоверхого ...
   

 Отправлено: 06.09.13 22:58. Заголовок: Горско-мусульманский..

Горско-мусульманский конный дивизион.

Сформирован в 1919г. в г. Владикавказе, в августе -сентябре 1919г. придан отряду ген. Третьякова. На 24 января 1920г. входил в состав Корниловской дивизии, 30 января 1920г. расформирован. Командир: полковник А.Ф.Пуковский.

По другим данным в подчинении командира 2-го туземного конного полка 3-й конной дивизии, являвшейся частью Русской армии под командованием П.Н.Врангеля, находился Горско-мусульманский отдельный конный дивизион.

..Вечером мы прибыли в Симферополь. Толпа нас встретила очень враждебно. Ругань, угрозы и прочее. Мы ничего не понимали. Впоследствии выяснилось, что был пущен слух, что мы пытались открыть фронт красным. Слащов ловко орудовал. В политике это называется подготовка общественного мнения.
Нас заперли в казарме, а есаул поехал с докладом к ген. Слащову. Часть, которая нас захватила в плен, называлась “Горско-мусульманский конный дивизион”. Мусульман там было два с половиной, а остальные “мусульмане” были большею частью из-под Полтавы. Командир назывался есаул Голумбек.

http://magazines.russ.ru/druzhba/2000/2/karad.html

Интересно он был восстановлен, или это другая часть?

 Отправлено: 07.09.13 15:51. Заголовок: На плакате изображен..

На плакате изображен казак на белом коне и текст следующего содержания: “Горско-мусульманский конный дивизион полковника Пуковского приглашает добровольцев мусульман и горцев. Запись:”

 Отправлено: 07.09.13 18:37. Заголовок: Запорожець пишет: И..

Запорожець пишет:

цитата:

Интересно он был восстановлен, или это другая часть?

Скорее всего это разные дивизионы.

 Отправлено: 07.09.13 19:11. Заголовок: Интересный флажок на..

Интересный флажок на плакате.Может такой был и у самого дивизиона...?

 Отправлено: 07.09.13 19:29. Заголовок: Леонид пишет: Интер..

Леонид пишет:

цитата:

Интересный флажок на плакате.Может такой был и у самого дивизиона...?

Тоже так считаю, жаль что нигде нет подтверждения.

 Отправлено: 07.09.13 20:15. Заголовок: Струк, один из немно..

Струк, один из немногих атаманов, понимал значение флота в гражданской войне, жавшейся к железным дорогам и рекам. Он создал собственную флотилию. Вот кое-что о ней:
На Беларуси судам и десантным отрядам флотилии пришлось вести борьбу и с формированиями атамана И.Т. Струка. Илья Струк, уроженец с. Грыни Чернобыльского уезда, бывший учитель, сам служил на Балтийском флоте, в составе 3-го Гвардейского экипажа и на корабле «Штандарт». В годы 1-й мировой войны стал полным Георгиевским кавалером и получил чин капитана. После революции – в армиях Центральной Рады и УНР, в 1919г создал в Чернобыльском и соседних уездах, в т.ч. и на территории нынешних Мозырского, Наровлянского, Лоевского районов, т.н. «Первую повстанческую армию УНР» [5, 38-42].Части Струка, вместе с отрядами других атаманов, приняли участие в штурме Киева в апреле 1919г, причем именно ему удалось, ворвавшись в Киев, подойти на 300 м к Крещатику. И только чрезвычайным усилием (в решающей контратаке принимали участие и вооруженные члены большевистского правительства, в т.ч. Ворошилов, Пятаков, Бубнов), струковцев удалось отбросить. Формирования Струка отличались неустойчивой идеологической ориентацией (в отличие, например, от армий Зеленого или Н.И. Махно, твердо стоявших за «вольные Советы»), вступали в союз с деникинцами и т.д. Струковцы занимались уничтожением коммунистов и жестокими еврейскими погромами [6, 3].

В мае 1919г суда флотилии во взаимодействии с частями Красной Армии под руководством начальника штаба ДВФ В. Дьяченко нанесли струковцам серьезное поражение в р-не Чернобыля. К этому времени Струк, как бывший моряк прекрасно понимавший важность контроля над водными магистралями, то же не преминул обзавестись собственной флотилией. В ходе этой операции краснофлотцами было захвачено и приведено в Киев 7 пароходов из флотилии Струка.

http://nashkraj.info/content/view/191/49/


…пароходы не вооружены и для БД на реке похоже не предусматривались (батька - атаман изредка на них прогулки по реке устраивал для ревизий ближних сел) все взяты красными тут в начале мая 19 года и некоторые в их Днепровскую флотилию вошли - если по именам
1) Горностайполь
2) Ретвизан
3) Санитарный № 4
4) Соня
5) Петр Великий
6) Пинск
7) Полезный
http://kortic.borda.ru/?1-17-90-00000007-000-90-0

А здесь можно увидеть фотографии атамана:

http://oldgazette.ru/lib/pogrom/0096d.html

http://oldgazette.ru/lib/pogrom/0096a.html

 Отправлено: 14.09.13 20:33. Заголовок: 19 октября 1919г. по..

19 октября 1919г. подразделения Джигитского конно-партизанского отряда из состава 1-й Терской казачьей дивизии отбили атаку махновцев на ст. Чаплино. Ни кто не знает что за отряд?

 Отправлено: 14.09.13 21:02. Заголовок: Запорожець пишет: 1..

Запорожець пишет:

цитата:

19 октября 1919г. подразделения Джигитского конно-партизанского отряда из состава 1-й Терской казачьей дивизии отбили атаку махновцев на ст. Чаплино. Ни кто не знает что за отряд?

Еще одна туземная часть на Юге...

 Отправлено: 14.09.13 22:06. Заголовок: Леонид пишет: Еще о..

Леонид пишет:

цитата:

Еще одна туземная часть на Юге...

Сколько еще их будет.

 Отправлено: 15.09.13 23:26. Заголовок: Игорь Ластунов.Прика..

Игорь Ластунов.Приказом Главкома ВСЮР №2636 создана Кавк.стр.див.:1кавк.стр.полк-из стр.полка 1куб.див.;2 кавк.стр.п.-из стр.полка 1-й кон.див.;3кавк.стр.п.-из стр.п.2 куб.к.д.;4 кавк.стр.п.-из стр.п.4 куб.к.д.;5 кавк.стр.п.-из стр.п.3 куб.к.д. 12.11.1919.ком.1-й бригады .назн.ком.2-го Кавк.стр полка полковник кн. Черкезов.Начальник дивизии генерал-майор Иванов Иван Васильевич..с 08.11.1919г. командир 2-й бригады Кавказской стрелковой дивизии, одновременно врид. начальника Кавказской стрелковой дивизии.(08.11.1919г.-март 1920г.). и одновременно врид. начальника Заволжского отряда Кавказской армии (08.11.-27.11.1919г.).

 Отправлено: 15.09.13 23:28. Заголовок: Игорь Ластунов.Прика..

Игорь Ластунов.Приказом Главкома ВСЮР №2636 создана Кавк.стр.див.:1кавк.стр.полк-из стр.полка 1куб.див.;2 кавк.стр.п.-из стр.полка 1-й кон.див.;3кавк.стр.п.-из стр.п.2 куб.к.д.;4 кавк.стр.п.-из стр.п.4 куб.к.д.;5 кавк.стр.п.-из стр.п.3 куб.к.д. 12.11.1919.ком.1-й бригады .назн.ком.2-го Кавк.стр полка полковник кн. Черкезов.Начальник дивизии генерал-майор Иванов Иван Васильевич..с 08.11.1919г. командир 2-й бригады Кавказской стрелковой дивизии, одновременно врид. начальника Кавказской стрелковой дивизии.(08.11.1919г.-март 1920г.). и одновременно врид. начальника Заволжского отряда Кавказской армии (08.11.-27.11.1919г.).

 Отправлено: 15.09.13 23:29. Заголовок: Игорь Ластунов. Прик..

Игорь Ластунов. Приказом Главкома ВСЮР №2636 создана Кавк.стр.див.:1кавк.стр.полк-из стр.полка 1куб.див.;2 кавк.стр.п.-из стр.полка 1-й кон.див.;3кавк.стр.п.-из стр.п.2 куб.к.д.;4 кавк.стр.п.-из стр.п.4 куб.к.д.;5 кавк.стр.п.-из стр.п.3 куб.к.д. 12.11.1919.ком.1-й бригады .назн.ком.2-го Кавк.стр полка полковник кн. Черкезов.Начальник дивизии генерал-майор Иванов Иван Васильевич..с 08.11.1919г. командир 2-й бригады Кавказской стрелковой дивизии, одновременно врид. начальника Кавказской стрелковой дивизии.(08.11.1919г.-март 1920г.). и одновременно врид. начальника Заволжского отряда Кавказской армии (08.11.-27.11.1919г.).

 Отправлено: 16.09.13 06:29. Заголовок: Спасибо Игорь Иванов..

Спасибо Игорь Иванович!
А в начале 1920 года известно в какой корпус Кубанской армии вошла Кавказская сд?

 Отправлено: 16.09.13 09:50. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..

Игорь Ластунов пишет:

цитата:

Полковник А.И.Бржзицкий ком.стр.полка 2-й куб.див.,с 8.11.1919.ком.2 кавк стр полка.в составе Кавк.стр.див. 12.11.1919.ком.1-й бригады.назн.ком.2-го Кавк.стр полка полковник кн. Черкезов.

Может А.И.Бржезицкий командир 3-го кавказского полка, сф. из ст. полка 2-й куб кд?

 Отправлено: 16.09.13 12:37. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..

Игорь Ластунов пишет:

цитата:

Приказом Главкома ВСЮР №2636 создана Кавк.стр.див.

А дата есть этого приказа?

 Отправлено: 16.09.13 17:30. Заголовок: Игорь Ластунов. 25-..

Игорь Ластунов. 25-й пех.Смоленский полк входил в состав стрелковой бригады 3-го конного корпуса.1-го и 2-го стрелковых полков в Кавказской конной дивизии никогда не существовало.Был один-единственный "стрелковый полк Кавказской к.д."Терских и кубанских пеших див.не существовало в природе.

 Отправлено: 16.09.13 17:35. Заголовок: Игорь Ластунов.В бое..

Игорь Ластунов.В боевых расписаниях Добр.арм.на 25.10.1918.Приморский отряд не значится.1 куб. стр.полк снова в составе 1-й див.,1-й кон.полк в составе Черноморского отряда полк. А.П.Кутепова.

 Отправлено: 16.09.13 17:50. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..

Игорь Ластунов пишет:

цитата:

25-й пех.Смоленский полк входил в состав стрелковой бригады 3-го конного корпуса.1-го и 2-го стрелковых полков в Кавказской конной дивизии никогда не существовало.Был один-единственный "стрелковый полк Кавказской к.д.

Игорь спасибо! Значит в стр. бригаду 3-го конного корпуса входили 25-й Смоленский и стр. полк Кавказской кд ? А стр. полк 1-й Терской кд не входил?

 Отправлено: 16.09.13 17:55. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..

Игорь Ластунов пишет:

цитата:

В боевых расписаниях Добр.арм.на 25.10.1918.Приморский отряд не значится.1 куб. стр.полк снова в составе 1-й див.,1-й кон.полк в составе Черноморского отряда полк. А.П.Кутепова.

А что это за отряд, Кутепов вроде с августа 1918г. Черноморский военный губернатор ?

 Отправлено: 16.09.13 19:04. Заголовок: 25.10.1919.Приказом ..

25.10.1919.Приказом Главкома ВСЮР БЫЛА СОЗДАНА "Отдельная стрелковая бригада"стр.полк.Кавк.к.д.-1.стр.полк,стр.полк 1 Терской к.д.-2-стр.полк. 2-й стр.полк(терский)действовал в составе 1 Терской к.д.против Махно. В ноябре 1918.1и 2 стр.полки(Ставропольские) из 3 див.были переброшены во 2-ю див.1 стр. полк был в ноябре 1918 г.расформирован и влит во 2-й стр. полк.5.07.1919.2 стр.полк. переведен из 2-й п.д.в новую 8 п.д. 7.09.1919.переименован в 1 св.полк 52 п.д.

 Отправлено: 16.09.13 19:16. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..

Игорь Ластунов пишет:

цитата:

25.10.1919.Приказом Главкома ВСЮР БЫЛА СОЗДАНА "Отдельная стрелковая бригада"стр.полк.Кавк.к.д.-1.стр.полк,стр.полк 1 Терской к.д.-2-стр.полк. 2-й стр.полк(терский)действовал в составе 1 Терской к.д.против Махно.

И 25-й Смоленский тоже вошел?

 Отправлено: 16.09.13 19:20. Заголовок: ­Игорь Ластунов.полко..

*PRIVAT*

 Отправлено: 16.09.13 19:23. Заголовок: Привет :sm33: ..

Привет

 Отправлено: 16.09.13 19:35. Заголовок: Запорожець пишет: В..

Запорожець пишет:

цитата:

В ноябре 1918.1и 2 стр.полки(Ставропольские) из 3 див.были переброшены во 2-ю див.

А каков был состав 3-й дивизии до ноября?

 Отправлено: 16.09.13 19:35. Заголовок: Игорь, значит в октя..

Игорь, значит в октябре 1919г. 2-й стрелковый полк ушел с 1-й терской дивизией на борьбу с махно, и в стрелковую бригаду вошел сформ. 25-й Смоленский полк, а 1-й стр. полк это и есть Кавказский стрелковый полк Бржзицкого (марковец).

 Отправлено: 16.09.13 19:58. Заголовок: Игорь Ластунов.стр.п..

Игорь Ластунов.стр.полк 2-й куб.див.в марте-апреле1919. временно входил в 3 п.д.и действовал в Донбассе,его возглавил полк.Бржезицкий.8.11.1919.п-к Бржезицкий был временно допущен к командованию 2 Кавк.стр.полком.У Шкуро он не служил.

 Отправлено: 16.09.13 20:21. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..

Игорь Ластунов пишет:

цитата:

стр.полк 2-й куб.див.в марте-апреле1919. временно входил в 3 п.д.и действовал в Донбассе,его возглавил полк.Бржезицкий.8.11.1919.п-к Бржезицкий был временно допущен к командованию 2 Кавк.стр.полком.У Шкуро он не служил.

Спасибо, все понятно.

 Отправлено: 18.09.13 19:30. Заголовок: Игорь Ластунов Прик..

Игорь Ластунов
Приказом ВСЮР №2664 от 10.11.1919г. 4 п.д.(быв.Крымская) была развернута в три дивизии - 13, 34 п.д. и 1-ю сводную дивизию. Известно какие части должны были войти в 1-ю сводную дивизию, был ли назначен начальник дивизии. По С.В.Волкову дивизия разворачивалась на базе Днестровского отряда.

 Отправлено: 19.09.13 18:33. Заголовок: Алексей 2-й пишет: ..

Алексей 2-й пишет:

цитата:

По С.В.Волкову дивизия разворачивалась на базе Днестровского отряда.

В отряд входил сводный полк 14-й ПД, развернулся ли этот полк в 14-ю пехотную дивизию ?

 Отправлено: 19.09.13 20:28. Заголовок: Да действительно при..

Да действительно приказом Главкома ВСЮР №2664 из 3-х бригад 4 п.д. :св бр13 п.д.,св.бр.34 п.д. и.3-й бригады(симф.оф.полк и св.полк 14 п.д.)были сформ.3 дивизии: 13 п.д.,34 п.д.,1 св.п.д.(симф.оф.полк.,св.полк 14 п.д.,славянский стр.полк,1 св.арт.бр.:1а.д.(1и2 арт.бат.),4 арт.див-н: 7и8 бат-ии).Славянский стр.полк сражался против Махно в составе группы ген.Ревишина,затем 2-го А.К. ген.Слащева и в 1 св.див.так никогда и не вошел.В феврале 1920 1 св.див была расформирована и влита в новую 4 п.д.:св.полк 14 п.д.был влит в 14 пех.Олонецкий полк,симф.оф.полк тоже вошел в состав 4 п.д.Начдив так и не был назначен.Врид.начдива 1св.п.д. был командир св.полка 14 п.д. полковник Н.А.Зелнецкий.

 Отправлено: 19.09.13 20:33. Заголовок: Полковник Зеленецкий..

Полковник Зеленецкий.

 Отправлено: 19.09.13 21:06. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..

Игорь Ластунов пишет:

цитата:

1 св.п.д.(симф.оф.полк.,св.полк 14 п.д.,славянский стр.полк,1 св.арт.бр.:1а.д.(1и2 арт.бат.),4 арт.див-н

По документам красных она существовала, но почему-то отошла в Крым. Гражданская война на Украине. т. 2.

По С.Волкову - В Русской Армии с 7 июля 1920г. вошла в состав 2-го армейского корпуса.

 Отправлено: 19.09.13 22:28. Заголовок: 1св.пех.див.была рас..

1св.пех.див.была расф.в феврале 1920 г.Ее остатки вошли в 4 п.д. ген-майора Шевченко (св.полк 14п.д. в 14 Олонецкий п. полк,симф.оф.полк сохранился.но в составе 4п.д.) в составе Отдельной Русской Добровольческой армии ген-лейт.Бредова.В июне 1920 в составе Конного корпуса Русской армии ген.Врангеля была создана новая 1-я сводная пешая дивизия(к старой отношения не имеет),с.июля 1920 г.6-я пех.див.

 Отправлено: 19.09.13 22:31. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..

Игорь Ластунов пишет:

цитата:

В июне 1920 в составе Конного корпуса Русской армии ген.Врангеля была создана новая 1-я сводная пешая дивизия(к старой отношения не имеет),с.июля 1920 г.6-я пех.див.

В Сводную дивизию входили Донской юнкерский полк и стр. бригада Конного корпуса, дивизия просуществовала не долго, командовал генерал А.М.Максимов (конец июля - 4 августа 1920г.). А 6-я ПД причем.

 Отправлено: 19.09.13 22:55. Заголовок: Игорь в 6-ю пех. див..

Игорь в 6-ю пех. дивизию с июля 1920г. вх. Кавказский, Самурский полки и 25-й Смоленский полк, в октябре в составе дивизии был сформирован сводно-стрелковый полк.

 Отправлено: 19.09.13 22:59. Заголовок: Донской Юнкерский по..

Донской Юнкерский полк был выведен в тыл.Стрелковые полки:Кавказский стрелковый и Донской стрелковый полки составили основу 6 п.д.

 Отправлено: 19.09.13 23:04. Заголовок: По приказу №3421 Гла..

По приказу №3421 Главкома Русской армии от 7.07.1920.в 6 п.д. вошли:кавк.стр.полк,самурский п.п.,смоленский п.п.,донской стр.полк,6 арт.бр:1.2.д-ны,д-н арт.школы,,6 отд.инж.рота,зап.б-н.

 Отправлено: 19.09.13 23:08. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..

Игорь Ластунов пишет:

цитата:

Донской Юнкерский полк был выведен в тыл.Стрелковые полки:Кавказский стрелковый и Донской стрелковый полки составили основу 6 п.д.

Точно, забыл. Действительно входил Донской стрелковый полк, получается и Юнкерский полк вх. в 6-ю дивизию.

 Отправлено: 19.09.13 23:11. Заголовок: Юнкера были выведены..

Юнкера были выведены в тыл на учебу,основу Донского стр.полка составилиостатки Донских стр.полков.

 Отправлено: 19.09.13 23:17. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..

Игорь Ластунов пишет:

цитата:

Юнкера были выведены в тыл на учебу,основу Донского стр.полка составили остатки Донских стр.полков.

А мы гадаем что это за Донской стрелковый полк ? Разъяснил, спасибо!

 Отправлено: 20.09.13 00:17. Заголовок: Если уж затронули 19..

Если уж затронули 1920г., 7-я ПД: 1-й Партизанский генерала Алексеева пехотный, Терский пластунский (1-я бригада), 1-й и 2-й Кубанские стрелковые (2-я бригада) полки.

Игорь, 1-й и 2-й Кубанские стрелковые полки - это 1-й Кубанский стрелковый полк Доброармии ? Почему их два ?

 Отправлено: 20.09.13 06:12. Заголовок: Спасибо Игорь! Игор..

Спасибо Игорь!

Игорь Ластунов пишет:

цитата:

Юнкера были выведены в тыл на учебу,основу Донского стр.полка составилиостатки Донских стр.полков.

А после июля 1920г. Донская учебная бригада ген. Карпова куда входили эти части еще существовала или её расформировали.
После прибытия из Польши частей армии ген.Бредова в Крым, 42-й Дон. кп влился в Донской стр. полк? Поменялось ли название полка, встречается 42-й Дон. стр. полк, 2-й Дон. стр. полк.

 Отправлено: 20.09.13 18:26. Заголовок: Алексей 2-й пишет: ..

Алексей 2-й пишет:

цитата:

встречается 42-й Дон. стр. полк, 2-й Дон. стр. полк.

А где 2-й Донской стрелковый полк попадался?

 Отправлено: 20.09.13 19:52. Заголовок: Донская учебная бриг..

Донская учебная бригада к 1.05.1920.вошла 2-й бригадой в 1-ю Донскую кон.див(2 св.д.к.бр. временно оставалась в составе 2 к.д.).:Юнкерский пл.п.и Дон.стр.полк. С ИЮНЯ 1920 СОСТАВИЛА ОСНОВУ 1 СВ.ПЕШЕЙ ДИВ.КОН.КОРП. С 7.07.1920 Донской св.стр.полк в составе 6 п.д. Донской стр.полк после объединения с 42 д.стр.п.-42 Дон.стр.полк.

 Отправлено: 20.09.13 20:19. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..

Игорь Ластунов пишет:

цитата:

Донской стр.полк после объединения с 42 д.стр.п.-42 Дон.стр.полк.

Разве 42-й донской полк прибыл в Крым из Польши, вот что пишут на укр. форуме: Одиссея 42-го донского полка
http://forum.milua.org/viewtopic.php?f=2&t=12461

 Отправлено: 20.09.13 21:14. Заголовок: 42 Дон.каз.полк(ком...

42 Дон.каз.полк(ком.полк.Гумилевский) входил в состав отд.каз.бр.г-м Склярова в составе Отд.Русской Добр.арм.ген.Бредова.Вполне возможно часть полка покинула армию и ушла к петлюровцам,но полк сохранился в составе армии Бредова.

 Отправлено: 20.09.13 21:18. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..

Игорь Ластунов пишет:

цитата:

42 Дон.каз.полк(ком.полк.Гумилевский) входил в состав отд.каз.бр.г-м Склярова в составе Отд.Русской Добр.арм.ген.Бредова.Вполне возможно часть полка покинула армию и ушла к петлюровцам,но полк сохранился в составе армии Бредова.

Вот теперь все ясно.

 Отправлено: 20.09.13 21:20. Заголовок: Спасибо большое Игор..

Спасибо большое Игорь!

Игорь Ластунов пишет:

цитата:

С ИЮНЯ 1920 СОСТАВИЛА ОСНОВУ 1 СВ.ПЕШЕЙ ДИВ.КОН.КОРП.

Это имеется в виду Кон.корпус ген.Барбовича. А какие еще части вошли в неё? Познее осенью 1920г. встречается в составе корпуса 1-я стрелковая бригада. Она имеет связь с этой дивизией или это стрелковые полки 1, 2-й кав. дивизий корпуса (спешенные эскадроны кав. полков)

 Отправлено: 22.09.13 13:56. Заголовок: Алексей 2-й пишет: ..

Алексей 2-й пишет:

цитата:

Это имеется в виду Кон.корпус ген.Барбовича. А какие еще части вошли в неё? Познее осенью 1920г. встречается в составе корпуса 1-я стрелковая бригада. Она имеет связь с этой дивизией или это стрелковые полки 1, 2-й кав. дивизий корпуса (спешенные эскадроны кав. полков)

В июле 1920 г. входили Донской юнкерский пласт. полк (из юнкеров Атаманского воен. училища и Донского военного училища) и пешие части Конного корпуса Барбовича.

 Отправлено: 24.09.13 23:10. Заголовок: 21.06.1920.приказом ..

21.06.1920.приказом Главкома Русской армии сф.6п.д.:упр.;Кавк.стр.полк(из бывш.кавк.оф.полка),самурский пех.полк;Смоленский пех.полк;6 арт.бр,отд.инж.рота 6 п.д.;зап.бат.6п.д.

 Отправлено: 26.09.13 20:05. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..

Игорь Ластунов пишет:

цитата:

21.06.1920.приказом Главкома Русской армии сф.6п.д.:упр.;Кавк.стр.полк(из бывш.кавк.оф.полка),самурский пех.полк;Смоленский пех.полк;6 арт.бр,отд.инж.рота 6 п.д.;зап.бат.6п.д.

Игорь а по 15-й пехотной дивизии в 1920 г. в Крыму есть данные, формировалась ли она вообще.

 Отправлено: 04.01.14 19:40. Заголовок: Коллеги,может кто-ни..

Коллеги,может кто-нибудь подсказать какие конкретно 3 батареи (по типу артиллерии) входили в состав 10-й артбригады 10-й Казанской стрелковой дивизии (январь-март 1919)?

 Отправлено: 06.01.14 10:53. Заголовок: Леонид пишет: какие..

Леонид пишет:

цитата:

какие конкретно 3 батареи (по типу артиллерии) входили в состав 10-й артбригады 10-й Казанской стрелковой дивизии

Артбригада состояла из 2-3 артдивизионов (количество батарей в дивизионах могло быть разным). Обычная артбригада: 2 лёгких и 1 гаубичный дивизионы.

 Отправлено: 06.01.14 19:51. Заголовок: самарец пишет: Артб..

самарец пишет:

цитата:

Артбригада состояла из 2-3 артдивизионов (количество батарей в дивизионах могло быть разным). Обычная артбригада: 2 лёгких и 1 гаубичный дивизионы.

Это в идеале,а конкретно в этой артбригаде?