Отправлено: 30.11.07 23:09. Заголовок: Необходима ли была отставка ген.Май-Маевского В.З. (продолжение)

Деникин А.И. 13декабря 1919г.отстранил от комадования Добровольческой армией генерал-лейтенанта Май-Маевского Владимира Зеноновича -за неудачу осеннего наступления на Москву и последующего поспешного отхода.Для выправки положения на фронте новым командующим был назначен ген.П.Врангель.А,что мог сделать Май-Маевский,как было удержать фронт армии от Житомира-Конотопа-Орла до почти Воронежа силами пусть и закаленных в непрерывных боях частей Марковской,Дроздовской,Корниловской,кавалерийской дивизий но понесших значительные потери и не имеющих резервов.Войска Белополяков и Петлюры хоть и отвлекали на себя часть Красной Армии но активных боевых действий не вели.Превосходство Красных по живой силе и артиллерии было в три раза,а на направлении главного удара (Орел-Курск)в 7-10 раз.По всем канонам военного искусства такое превосходство обеспечивало успех наступления по всему фронту.Контрнаступление Южного фронта Красных началось 11 октября 1919г. К моменту отставки командующего линия фронта находилась на рубеже Фастов-Киев-южн.Курска-Касторное-Воронеж т.е.отошла в основном на Орлово- Курском направлении на 100-150км.на остальных участках отступление было незначительно.А через месяц после ухода Май-Маевского В.З.уже при новом командующем, фронт ДобАрмии откатился от 170 до 400км.и дошел до Ростова, катастрофа полного разгрома приближалась.Комадование ВСЮР явно переоценило возможности Добровольческой армии и не сформировав для нее крупного резерва бросило в почти авантюрное наступление.К тому же был не решен вопрос "крепкого "тыла т.к.в тылу армии действовала армия Н.Махно и отряды многочисленых"Батек".Желание войти в Первопристольную раньше Верховного правителя России принесено в жертву о необходимости ведения совместных боевых действий с Сибирской армией. За все это Владимир Зенонович незаслужено заплатил сполна.К тому же его всячески пытались оклеветать в его пристрастии к спиртному и всевозможным "загулам".Особенно в этом преуспел его адъютант -изменник Макаров П.Но его сослуживцы вспоминали,что если и было, что с этим связано то только в неслужебное время.А в бою Май-Маевский В.З.был грамотным,храбрым командиром да и Георгиевскими кавалерами в тот период "просто так"не становились.К большому сожалению место захоронения в Севастополе, скоропостижно скончавшегосяв там в день эвакуации(13.ноября 1920г.), бывшего командующего Добровольческой Армии генерал-лейтенанта Май-Маевского Владимира Зеноновича до сих пор не найдено.Может быть в этом виноваты потомки, так как последний был холост.

 Отправлено: 29.10.15 23:02. Заголовок: Народная гвардия пиш..

Народная гвардия пишет:

цитата:

Жандармы это военная полиция.

Отнюдь,3-е отделение-тоже жандармы,однако работой совсем другой занимались,а не пьяных солдат ловили в армии.
Вобщем, все сошлись на том,что сов.власть переплюнула всех предшественников в этом вопросе.

 Отправлено: 09.11.15 18:54. Заголовок: Жандармы тоже "н..

Жандармы тоже "не пьяных солдат ловили в армии"???

 Отправлено: 09.11.15 18:57. Заголовок: Можно много спорить ..

Можно много спорить о том могли бы Белые взять Москву осенью 1919.Нет НЕ МОГЛИ. Слишком много ошибок и нелепостей они совершили и потому Москву при таком раскладе взять не могли НИКОГДА!?

 Отправлено: 11.11.15 19:19. Заголовок: А как Вам одна и..

А как Вам одна из версий о возможности взятия Первопрестольной Мамонтовым, двигаясь по красным тылам на нее целенаправлено,а не "за зипунами"?

 Отправлено: 11.11.15 21:21. Заголовок: Взять миллионный гор..

Взять миллионный город, нашпигованный частями РККА, чекистами, милицией отрядом в 7 тысяч сабель? Конница не очень приспособлена к штурму больших городов. Восточный фронт Мамантова имел не меньше сабель, но не смог в течении полугода взять Царицын с населением в 70 тысяч .Врангель имея не меньше сабель, только усиленный пехотой смог взять Царицын ,потеряв половину состава армии. Т.е. Мамантов ни при каком раскладе не мог бы взять Москву. Для взятия Москвы нужна была армия не менее 50 тысяч бойцов, уровня добровольцев 1-го Армейского корпуса.

 Отправлено: 12.11.15 13:49. Заголовок: В пору пикового ..

В пору пикового выполнения ВСЮР "МД",большевистская столица не так уж была полна красноармейцами,а вот сочувствующих белогвардейцам в ней еще хватало.Не зря же главари большевиков склонялись к эвакуации и побаивались панического настроения своих сторонников .Внезапное появление мамантовцев у стен Москвы вполне могло сыграть роковую роль в падении города.Сия версия обсуждалась на некоторых родственных нашему форуму ресурсах и не без оснований на успех.

 Отправлено: 12.11.15 14:21. Заголовок: капрал пишет: появл..

капрал пишет:

цитата:

появление мамантовцев у стен Москвы вполне могло сыграть роковую роль в падении города

По-моему полная авантюра.Даже если теоретически допустить,что мамантовцы заняли Москву,а большевики из нее бежали как бы они удержали ее после этого??

 Отправлено: 12.11.15 19:01. Заголовок: Можно было бы сформи..

Можно было бы сформировать несколько боевых групп не знающих друг о друге. Заслать их в Москву и в Питер с целью ликвидации лидеров большевиков.
Казакам в одиночку такие серьезные операции(как захват Москвы) поручать нельзя. Не справятся. Вспомним ликвидацию Врангелем конной группы Жлобы. То же самое было бы и с корпусом Мамантова.
Вот если бы добровольцы были бы в 100 километрах от Москвы, то лихой удар по тылам в самую Москву смешанной регулярно-казачьей группой мог быть успешным. Под Орлом Буденный(червонные казаки) зашел в тыл корниловцам и это сыграло свою отрицательную роль. А вот у Кутепова некого было пустить в тыл латышам к сожалению...

 Отправлено: 12.11.15 19:52. Заголовок: В Москве было в 20-3..

В Москве было в 20-30 раз больше населения, чем в Царицыне. Все антибольшевистские заговоры к лету 1919 были ликвидированы. Для защиты города большевики могли собрать 100-200 тысяч бойцов, не считая резерва из рабочих города, а это еще столько же. Юденич также в данной ситуации не смог взять Петроград. Мамантовцы не смогли взять даже укрепленный город Лиски, а вместо этого пошли в рейд. Появление Мамантовцев под стенами Москвы ничего не могло изменить. Мамантов не Крымский Хан, он не мог выставить 30-40 тысяч всадников.

 Отправлено: 12.11.15 20:22. Заголовок: Я УЖЕ СТО РАЗ ПИСАЛ!..

Я УЖЕ СТО РАЗ ПИСАЛ! Прежде чем брать Москву, надо было решить ряд политических, социальных и национальных вопросов. Без этого идти на Москву было БЕССМЫСЛЕННО!!!

 Отправлено: 12.11.15 22:11. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..

Игорь Ластунов пишет:

цитата:

Я УЖЕ СТО РАЗ ПИСАЛ! Прежде чем брать Москву, надо было решить ряд политических, социальных и национальных вопросов. Без этого идти на Москву было БЕССМЫСЛЕННО!!!

Т.е. СОЗДАТЬ ПРОЧНЫЙ ТЫЛ.

 Отправлено: 12.11.15 22:26. Заголовок: 1.Прочный тыл.2.Един..

1.Прочный тыл.2.Единое командование и координация всех белых сил.3.Уступки нац. окраинам : Польше, Украине, Грузии, Финляндии.4.Обещания в "Крестьянском и Рабочем вопросах".5.Более гибкие отношения с Антантой.6.Нормальная"мобилизационная политика". При желании только Колчак и Деникин могли бы мобилизовать по миллиону бойцов. Если бы у Белых было бы на всех фронтах 2-3 миллиона бойцов, то исход войны был бы предрешен в пользу Белых!!!