Отправлено: 27.03.13 13:11. Заголовок: ДОБРОВОЛЬЧЕСКАЯ АРМИЯ. (продолжение)

С 15 ноября 1917г. в г. Новочеркасске под руководством генерала от инфантерии М. В. Алексеева началось формирование армии на добровольческой основе под названием Алексеевская организация. В состав входили Сводно-офицерская рота, юнкерский батальон, Сводная Михайловско-Константиновская батарея и Георгиевская рота. 6 января 1918г. в командование всеми войсками, учреждениями, заведениями Алексеевской организации, получившей наименование Добровольческой армии, вступил генерал от инфантерии Л. Г. Корнилов. Начальником штаба армии был назначен ген. А. С. Лукомский. Командующим войсками Добровольческой армии был назначен ген. А. И. Деникин, начальником его штаба — ген. С. Л. Марков. С 9 января 1918г. Алексеевская организация стала именоваться Добровольческой армией. Командующему войсками Добровольческой армии подчинялся штаб командующего в составе строевого отдела и отдела снабжения (приказ от 8 февраля 1918г.). В конце января 1918 г. генерал Корнилов перевел армию в г. Ростов-на-Дону. 12 февраля 1918г. в составе армии начали формироваться 1-я Добровольческая (начальник ген. А. И. Деникин) и Кавказская кавалерийская дивизии. В 1-ю Добровольческую дивизию входили 1-й, 2-й, 3-й офицерские батальоны, составившие сводный офицерский полк под команд. С. Л. Маркова, Юнкерский батальон, Корниловский ударный полк, Георгиевский полк, Ростовский добровольческий полк, 1-й легкий артдивизион, пеший дивизион, Отд. кавалерийский дивизион и 1 отдельная инженерная рота. До выступления в 1-й Кубанский поход армия состояла: 1-й, 2-й и 3-й Офицерские, Юнкерский и Студенческий батальоны, 3-я и 4-я Офицерские, Ростовская и Таганрогская офицерские, Морская, Георгиевская и Техническая роты, Отряд генерала Черепова, Офицерский отряд полковника Симановского, Ударный дивизион Кавказской кавалерийской дивизии, 3-я Киевская школа прапорщиков, 1-й кавалерийский дивизион, 1-й Отдельный легкий артиллерийский дивизион и Корниловский ударный полк. Отрядом из сводных рот этих частей командовал c 12 января 1918г. на Таганрогском направлении полк. Кутепов. 22 февраля 1918г. Добровольческая армия выступила из Ростова в 1-й Кубанский («Ледяной») поход на Екатеринодар. Численность её составляла 3683 бойца и 8 орудий. В самом нач. похода в ст. Ольгинской армия стала включать: Сводно-Офицерский, Корниловский ударный и Партизанский полки, Особый Юнкерский батальон, 1-й легкий артиллерийский дивизион, Чехословацкий инженерный батальон, Техническую роту, 1-й кавалерийский дивизион, Конный отряд полковника Глазенапа, Конный отряд подполковника Корнилова, Охранную роту штаба армии, конвой командующего армией. Вскоре после соединения 27 марта 1918г. с Кубанским отрядом( добровольцы-офицеры и казаки; 2,5 тысячи штыков, 800 сабель, 12 орудий, 24 пулемета) армия была переформирована. В 1-ю пехотную бригаду (ген. Марков) входили Сводно-Офицерский и 1-й Кубанский стрелковый полки, 1-я Инженерная рота, 1-я и 4-я отдельные батареи, во 2-ю (ген. Богаевский)—Корниловский и Партизанский полки, Пластунский батальон (кубанский), 2-я инженерная рота (кубанская) и 2-я, 3-я и 5-я отдельные батареи, в конную бригаду— 1-й Конный и Черкесский полки, Кубанский конный дивизион(полк) и конная батарея (кубанская), около 6 тысяч штыков и сабель, 16 орудий. В серед. июня 1918г., после присоединения к армии (9 июня) Отряда полковника Дроздовского, перед выступлением во 2-й Кубанский поход, она включала 1-ю 2-ю и 3-ю пехотные и 1-ю конную дивизии, 1-ю Кубанскую казачью бригаду и не входившие в состав дивизий Пластунский батальон, 1 гаубицу и 3 броневика («Верный», «Доброволец» и «Корниловец»), всего до 9 тысяч штыков и сабель, 3 бронеавтомобиля и 24 орудия. В ходе 2-го Кубанского похода были сформированы 1-я и 2-я Кубанские казачьи дивизии и Пластунская бригада (ген. Гейман). В армии существовали также Отдельная Кубанская казачья бригада, 1-й Ставропольский офицерский полк, Солдатский полк, 1-й Астраханский добровольческий полк, 1-й Украинский добровольческий полк. 28 ноября 1918г. 1-я, 2-я и 3-я пехотные дивизии были развернуты в 1-й и 2-й армейские корпуса, сформированы 3-й армейский и 1-й конный корпуса. Управление войсками Добровольческой армии в Крыму было возложено на ген. Боде, который с 6 декабря 1918 г. стал именоваться команд. войсками Добровольческой армии в Крыму. 19 декабря 1918г. 3-я дивизия была переброшена в район Донбасса. В серед. декабря армия была развернута в 4 главных группах войск: Кавказской
группы Врангеля (25 тысяч человек, 75 орудий), Донецкого отряда Май-Маевского (2,5–
3,5 тысячи человек, 13 орудий), Крымского отряда генерал-майора де Боде (затем —
Боровского, около 2 тысяч человек, 10 орудий) и Туапсинского отряда генерал-майора А.
Н. Черепова (до 3 тысяч человек, 4 орудия). Всего действующих войск 32–34 тысячи,
около 100 орудий; в составе запасных, учебных, формировавшихся частей, гарнизонов
города — 13–14 тысяч человек. К началу 1919г. Добровольческая армия включала 5 пехотных и 6 конных дивизий, 2 отдельные конные и 4 пластунские бригады, армейская группа артиллерии, ряд запасных и технических частей, гарнизоны в городах и станицах; всего до 40 тысяч штыков и сабель, при 193 орудиях, 621 пулемете, 8 бронеавтомобилях, 7 бронепоездах и 29 самолетах. Эти
части входили в состав 5 корпусов: 1-го (Казановича), 2-го (Май-Маевского), 3-го
(Ляхова) армейских, Крымско-Азовского Добровольческого (Боровский), 1-го Конного (с
февраля 1919 г. — 1-го Кубанского, Врангеля) и 2-го Кубанского (генерала С. Г. Улагая). 8 января 1919 г. ген. А. И. Деникин вступил в командование всеми сухопутными и морскими силами, действовавшими на Юге России. 9 января 1919г. штаб главнокоманд. Добровольческой армией и управление главного начальника снабжения армии стали штабом главнокоманд. ВСЮР и управлением Главного начальника снабжений ВСЮР. В Добровольческой армии был сформирован новый штаб. 23 января 1919г. Добровольческая армия стала именоваться Кавказской Добровольческой армией(ген.П.Врангель). Был утвержден временный штат штаба Кавказской Добровольческой армии (приказ от 25 января 1919 г.).В нее вошли: 1-й армейский и 1-й конный корпуса, 1-я конная и 3-я Кубанская казачья дивизии, 3-я Кубанская пластунская отд. бригада и другие части. 21 мая 1919г. Кавказская Добровольческая армия была вновь переименована в Добровольческую. В феврале 1919г. в составе Кавказской Добровольческой армии было сформировано управление 2-го Кубанского корпуса, а 1-й корпус стал именоваться 1-ым Кубанским корпусом. Командиром 2-го Кубанского корпуса 11 марта 1919г. назначен командир 2-й Кубанской казачьей дивизии ген. Улагай. 8 марта 1919г. в состав вооруженных сил на Юге России и Кавказской Добровольческой армии были включены: 3-й - 5-й, 9-й - 16-й Терские пластунские батальоны, управление 1-й Терской казачьей дивизии, 3-й Волгский казачий полк 1-й Терской казачьей дивизии, 1-й Горско-Моздокский каз. полк 2-й Терской казачьей дивизии, 1-й и 2-й Сунженско-Владикавказские казачьи полки 3-й Терской казачьей дивизии, 4-яТерская казачья, Осетинская конная, Ингушская конная дивизии, Стрелковый полк 2-й Кубанской казачьей дивизии. 23 марта 1919 г. сформирована Сводно-горская кон. дивизия в составе 2-го Кабардинского, 3-го Осетинского и Карачаевского конных полков. 21 мая 1919г. из войск Маныческого фронта была сформирована Кавказская армия, командующим которой был назначен ген. барон Врангель, а начальником штаба — ген. Юзефович, а существовавшая Кавказская Добровольческая армия стала называться снова Добровольческой. Командующим армией был назначен- ген. В. З. Май-Маевский, начальником штаба- ген. Н. П. Ефимов. К 14 июня в состав Добрармии входили: 1-й армейский (1-я, 3-я и 7-я пехотные дивизии, 9 бронепоездов, 2 авиаотряда) и 3-й конный (1-я Кавказская и 1-я Терская казачьи дивизии) корпуса, 2-я Кубанская пластунская отдельная бригада, отряд ген. Виноградова и гарнизон г. Таганрога; численность ее к 3 июля составляла 20 тысяч штыков, 5,4 тысячи шашек, 97 орудий, 506 пулеметов, 17 бронепоездов, 3 бронеавтомобиля, 6 танков и 8 самолетов. К 14 июля в ней уже числилось 26,2 тысячи штыков, 5,8 тысячи шашек, 527 пулеметов, 107 орудий, 19 бронепоездов и 9 самолетов (количество бронеавтомобилей и танков осталось прежним). На 28 июля в состав Добрармии входили: 1-й армейский корпус (генерал-лейтенанта А. П. Кутепова; 1-я и 3-я пехотные дивизии), группы: генерал-лейтенанта Н. Э. Бредова (7-я пехотная дивизия), генерал-лейтенанта М. Н. Промтова (1-я Кавказская казачья и 5-я пехотная дивизии, 2-я Терская пластунская отдельная бригада), армейский резерв (1-я Терская казачья дивизия, 5-й кавалерийский корпус, 2-я Кубанская пластунская отдельная бригада), части Таганрогского гарнизона и штаба армии — всего 33,4 тысячи штыков, 6,5 тысячи шашек, 156 орудий, 782 пулемета, 14 бронепоездов, 9 бронеавтомобилей и 12 самолетов. К 28 сентября 1919г. из 5-й и 7-й пехотных дивизий был опять образован 2-й армейский корпус. К 18 октября в ее составе остались 1-й армейский и 5-й кавалерийский корпуса. Кроме того, в состав армии входили: Сводный полк 1-й отдельной кавалерийской бригады, 2-й и 3-й отдельные тяжелые гаубичные дивизионы, Отдельный тяжелый пушечный тракторный дивизион, 1-й и 2-й дивизионы танков и 5-й автомобильный батальон. Армии были также приданы 1-й авиационный дивизион (2-й и 6-й авиаотряды), бронеавтомобильные: 1-й дивизион, 1-й, 3-й и 4-й отряды. На 18 октября— 17791 шт. и 2664 саб. при 451 пул. и 65 ор. В серед. декабря 1919г. в Добровольческой армии было 3600 шт. и 4700 саб.; весь Добровольческий корпус имел 2600 шт., 5-й кавалерийский — 1015 саб., Полтавская группа— 100 шт. и 200 саб., в конной группе около 3500 саб. 27 октября 1919г. была сформирована 1-я отдельная пехотная бригада. 3 января 1920г. из частей Добровольческой армии был сформирован Добровольческий корпус и его штаб (приказ от 6 января 1920г.). В состав его на 4 февраля 1920г. входили: Корниловская ударная, Офицерская генерала Маркова, Офицерская генерала Дроздовского и Партизанская генерала Алексеева дивизии, Сводно-кавалерийская бригада, Сводный конный корпус (1-я Конная и 1-я Терская казачьи дивизии) и ряд других мелких частей. В конце марта 1920 г. после разгрома войск Деникина на Северном Кавказе остатки корпуса были перемешены в Крым, где вошли в состав Русской армии Врангеля. Приказом главнокомандующего ВСЮР от 29 апреля 1920 г. вооруженные силы на Юге России были сведены в 2 армейских корпуса. Управление Добровольческого корпуса было переименовано в управление 1-го армейского корпуса, в состав которого вошли: Корниловская, Марковская, Дроздовская дивизии, Отдельная кавалер. бригада. Команд. корпусом - генерал от инфантерии А. П. Кутепов.
Верховный руководитель: ген.-инф. М.В. Алексеев. Командующие армией: генерал от инф. Л. Г. Корнилов (7 января 1918 - 13 апреля 1918г.); генерал-лейтенант А. И. Деникин (13 апреля - 8 января 1919г.); ген. П. Н. Врангель (9 января- 22 мая 1919г., 5(10) декабря 1919г. - 3 января 1920г.); ген. И. П. Романовский(врид. с 9 по 23 января 1919г.), ген. Юзефович Я.Д.(врид. С серед. февраля 1919г.), ген. В. З. Май-Маевский (22 мая — 10 декабря 1919г.), ген.П.Н.Врангель(с 9 декабря 1919г. по 3 января 1920г.). Начальники штаба: ген. А. С. Лукомский (9 января 1918г. - 15 февраля 1918г.); ген. И. П. Романовский (15 февраля 1918г. - 21 января 1919г.); ген. Юзефович Я.Д.(врид. с 14 января 1919г.), ген. Н. П. Ефимов (22 мая -13 декабря 1919г.), ген. П. Н. Шатилов (врид. до мая 1919г.; 13 декабря 1919г. - 3 января 1920г.). Дежурный генерал: ген.С.М.Трухачев(с нач. июля 1918г.), ген.Н.Ф.Эрн(врид. январь 1919г.), ген.В.П.Петров(с 25 января по май 1919г.), ген.Л.А.Бенсон(с 6 августа, осень 1919г.). Генерал-квартирмейстер: полк. П.А.Кусонский(с 14 января по май 1919г.), полк. А.А. фон Гоерц(на 5 ноября и 2 декабря 1919г.). Инспектор артиллерии: ген.Н.Д.Невадовский(с 13 июня по ноябрь 1918г.), ген.В.Н.Лахтионов(сентябрь-октябрь 1919г.). Начальник снабжения: ген.А.С.Санников(с 23 октября 1918г.), ген. В.А.Энгельке(врид. с 22 декабря 1918г. по 9 января 1919г. замещ. Санникова), ген.Г.Г.Деев(с 26 августа 1919г.). Нач. военных сообщений: ген.Н.М.Тихменев(октябрь-декабрь 1918г.), ген.А.Я.Месснер(с 31 августа 1919г.).

 Отправлено: 03.09.15 22:12. Заголовок: Ок!..

Ок!

 Отправлено: 04.09.15 12:28. Заголовок: Из воспоминаний Месс..

Из воспоминаний Месснера:...23 апреля начался поход из Одессы к Овидиополю (на берегу Днестровского лимана). В этом городке я явился генералу Тимановскому, и он велел меня прикомандировать к штабу Бригады. Через несколько дней, когда Тимановский отчислил своего Начальника штаба полковника Рубцова и и заместил его подполковником Капниным, я был  включен в штат Штаба. Румыны пропускали греков и поляков, а нас не впускали,  но прибывшие за нами французские пароходы погрузили нас прямо с берега и повезли в городок Тульчу (Румыния), где мы были интернированы. Бывшие при мне шифры позволили сноситься по радио с генералом Деникиным (шифровал и расшифровывал я, никому не смея доверить шифры), и я был послан (нелегально, в штатском костюме) в Бухарест для переговоров с генералом Геруа...Самовольное (генерала Тимановского) поставление меня в  состав штаба Одесской бригады было узаконен приказом Главнокомандующего. 58 Нас перевезли поездами в Ростов, где Бригада развернулась в Дивизию и получила номер 7-й. Ее состав: Сводный полк  15-й пехотной дивизии и Сводный полк 4-й стрелковой Дивизии (обе — Одесские с довоенных времен) и 42-й Якутский полк; мотав появления этого полка в составе 7-й дивизии был таков: из всего персонала Штаба Одесского района лишь один полковник и я  — фамилию полковника, к сожалению,  забыл — не поехали за границу, а присоединились к Бригаде; полковник этот был кадровый офицер Якутского полка — ему, в награду, разрешили формировать Якутский полк; мне же в награду дали ..

Е.Э.Месснер. Судьба русского офицера. стр.44-45

 Отправлено: 04.09.15 16:29. Заголовок: Попалась вот такая з..

Попалась вот такая загадочная структурная схема:

Заинтересовался ссылкой на указанный источник, согласно поисковой системы по фондам ГАРФ в числе фондов личного происхождения:
Фонд Р5827. ДЕНИКИН АНТОН ИВАНОВИЧ, ГЕНЕРАЛ-ЛЕЙТЕНАНТ, ГЛАВНОКОМАНДУЮЩИЙ ВООРУЖЕННЫМИ СИЛАМИ НА ЮГЕ РОССИИ.
Правда Д. 315. Газета «Евпаторийский курьер» за 1920 г. явно не подходит, но в фонде присутствует Д.146. Перечень частей, управлений и учреждений вооруженных сил на Юге России, подведомственных штабу Главнокомандующего к 15 ноября 1919 г.

 Отправлено: 04.09.15 23:11. Заголовок: Таблица мягко говоря..

Таблица мягко говоря"довольно странная".Такое ощущение,что ее составил некий"крутой шпион",типа капитана П.Макарова("адъютанта его превосходительства").

 Отправлено: 05.09.15 04:11. Заголовок: Игорь Иванович, а по..

Игорь Иванович, а по указанной в этой схеме численности штыков и сабель ВСЮР есть сомнения, если сравнивать с последним боевым расписанием на 05.11.19г.?

 Отправлено: 05.09.15 13:00. Заголовок: Войска ВСЮР на 05.11..

Войска ВСЮР на 05.11.1919г.: 80276 штыков, 42351 сабля, 2750 пулеметов, 687 орудий, 5783 сапера, 48 самолетов, 42 бронепоезда,12 бронеавтомобилей, 22 танка.

 Отправлено: 05.09.15 17:14. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..

Игорь Ластунов пишет:

цитата:

Такое ощущение,что ее составил некий"крутой шпион",типа капитана П.Макарова("адъютанта его превосходительства").

Без него не обошлось

 Отправлено: 05.09.15 18:35. Заголовок: Кстати так до сих по..

Кстати так до сих пор и не нашел,когда Макаров сделал свою стремительную карьеру.В феврале 1919 Макаров всего лишь подпоручик, в октябре 1919 он уже капитан(по некоторым данным капитана получил еще в июне 1919???).Ведь он не боевой офицер.В боях практически не участвовал.Получается подхалим и угодник,"офицер на побегушках", не участвуя в боях получил за четыре месяца три новых звания.

 Отправлено: 05.09.15 18:40. Заголовок: Вполне возможно,что ..

Вполне возможно,что Макарова в июне 1919 сразу в один день произвели в поручики,штабс-капитаны и капитаны.Но за какие заслуги спрашивается?Бегал за вином и водкой для Май-Маевского?

 Отправлено: 05.09.15 19:42. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..

Игорь Ластунов пишет:

цитата:

Кстати так до сих пор и не нашел,когда Макаров сделал свою стремительную карьеру.В феврале 1919 Макаров всего лишь подпоручик, в октябре 1919 он уже капитан(по некоторым данным капитана получил еще в июне 1919???).

"...В конце 1917 года Макаров дезертировал с фронта и уехал в Севастополь, к семье. В марте 1918 года, приписав себе чин штабс-капитана, присоединился к отряду полковника М.Г. Дроздовского, вскоре вошедшему в состав деникинских войск..." Цитата из статьи Ганин А.В. "Павел Андреевич, вы шпион? - Видишь ли, Юра..." Правда и вымысел в культовом фильме "Адъютант Его Превосходительства", вышедшем на экраны 45 лет назад // Родина. 2015. № 6. С. 61-66.
http://orenbkazak.narod.ru/PDF/Adjutant.pdf

 Отправлено: 05.09.15 19:50. Заголовок: Насчет приписания зв..

Насчет приписания звания штабс-капитан?В феврале 1919 подпоручик Макаров назначен адъютантом командира 2-го А.К.ГЕНЕРАЛ-МАЙОРА Май-Маевского.Есть соответствующий приказ.

 Отправлено: 05.09.15 19:56. Заголовок: Алексей 2-й пишет: ..

Алексей 2-й пишет:

цитата:

В марте 1918 года, приписав себе чин штабс-капитана, присоединился к отряду полковника М.Г. Дроздовского, вскоре вошедшему в состав деникинских войск

Это утверждение возможно основано на книге Макаров П.В. Адъютант генерала Май-Маевского. Л., 1929

 Отправлено: 05.09.15 20:04. Заголовок: Скорее всего Макаров..

Скорее всего Макаров придумал историю о том ,что он при встрече с дроздовским караулом в марте 1918 года под командованием штабс-капитана Туркула самочинно сам себя повысил в штабс-капитаны.Судя по всему Макаров вряд ли был склонен к рискованным поступкам.Так что Макаров в очередной раз просто соврал.Врать ему было не привыкать.

 Отправлено: 05.09.15 22:50. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..

Игорь Ластунов пишет:

цитата:

Скорее всего Макаров придумал историю о том ,что он при встрече с дроздовским караулом в марте 1918 года под командованием штабс-капитана Туркула самочинно сам себя повысил в штабс-капитаны.

Похоже на правду, могли бы проверить и кокнуть...

 Отправлено: 10.09.15 20:08. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..

Игорь Ластунов пишет:

цитата:

Кстати так до сих пор и не нашел,когда Макаров сделал свою стремительную карьеру.В феврале 1919 Макаров всего лишь подпоручик, в октябре 1919 он уже капитан(по некоторым данным капитана получил еще в июне 1919???).Ведь он не боевой офицер.В боях практически не участвовал.Получается подхалим и угодник,"офицер на побегушках", не участвуя в боях получил за четыре месяца три новых звания.

В воспоминаниях Г. Венуса "17 месяцев с дроздовцами" он пишет о случае в Харькове, где осенью(в ноябре вроде) 1919 года отступая он встретил своего знакомого в чине штабс-капитана, который в июне 1919 был прапорщиком.

 Отправлено: 10.09.15 20:14. Заголовок: Туркул писал, что он..

Туркул писал, что он коммунистов определял по одному лишь взгляду. Как он не увидел в Макарове предателя? Я не верю в то что Макаров внедрился уже будучи агентом большевиков. Скорее всего его завербовали, либо он сам предложил свои услуги.

 Отправлено: 10.09.15 21:28. Заголовок: Народная гвардия пиш..

Народная гвардия пишет:

цитата:

Я не верю в то что Макаров внедрился уже будучи агентом большевиков. Скорее всего его завербовали, либо он сам предложил свои услуги.

Действительно темное дело...

 Отправлено: 11.09.15 00:38. Заголовок: Макаров в своей кни..

Макаров в своей книге писал,что летом 1919 он устроил в штаб командующего Доброармией своего старшего брата -большевика на должность денщика, в звании младшего унтер-офицера.Вполне возможно именно через брата шла связь с большевистским подпольем и агентурой???Хотя Макарову верить????

 Отправлено: 11.09.15 00:51. Заголовок: Макаров в своей книг..

Макаров в своей книге всячески пытался себя превознести.По характеру он типичный авантюрист и аферист.Книга издана в 1927 году в годы НЭПа.Тогда многие сочиняли свои "героические биографии"и пытались всячески преувеличить свой вклад в гражданской войне.Макаров не исключение.Почему Туркул не распознал в Макарове большевика?ДА ПОТОМУ ,ЧТО В МАРТЕ 1918 ГОДА ОН ИМ НЕ БЫЛ.И скорее всего тогда Макаров сам еще не знал с кем он будет дальше.С белыми или с красными?Как человек циничный Макаров хотел хорошо устроиться в жизни и ему в принципе было абсолютно все равно с кем быть.Кто победил ,тот и прав.Вот и вся "психология" Макарова.Таких циников,как Макаров БЫЛИ МИЛЛИОНЫ.Яркий пример "красный граф" писатель Алексей Толстой.Кстати сейчас такого дерьма в современной России НАВАЛОМ!!!

 Отправлено: 11.09.15 20:03. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..

Игорь Ластунов пишет:

цитата:

ДА ПОТОМУ ,ЧТО В МАРТЕ 1918 ГОДА ОН ИМ НЕ БЫЛ.И скорее всего тогда Макаров сам еще не знал с кем он будет дальше.С белыми или с красными?Как человек циничный Макаров хотел хорошо устроиться в жизни и ему в принципе было абсолютно все равно с кем быть.Кто победил ,тот и прав.Вот и вся "психология" Макарова

Именно так я и считаю! Вот он весь адъютант его превосходительства.

 Отправлено: 11.09.15 20:09. Заголовок: Опять же с другой ст..

Опять же с другой стороны. Скоблин. Белогвардеец до мозга костей, современники писали о нем так, что допустить даже крошечную мысль того, что он будет служить большевикам....да проще застрелиться, чем поверить в то, что Скоблин будет большевистским агентом. Но ведь стал им...
Взять другие примеры. Слащев и Иванов-Ринов. Почему то этих господ я всегда сравниваю, как братьев близнецов. Оба в гражданскую вырывали большевизм с корнем, а после пошли служить тем, кого так нещадно уничтожали. Это все равно что сначала бороться с сорняками, а потом их культивировать.

 Отправлено: 11.09.15 22:44. Заголовок: Со Скоблиным сложнее..

Со Скоблиным сложнее.То ли попал под влияние своей певицы-жены?То ли поверил,что большевики действительно"переродились".Похоже Слащев так обиделся на Врангеля,что предпочел ему большевиков.Иванов -Ринов,Секретев,Савватеев,Клочков.Скорее всего казачьи генералы остались ,как дети наивными и поверили в перерождение большевиков.

 Отправлено: 12.09.15 14:19. Заголовок: Жизнь меняется, люди..

Жизнь меняется, люди меняются. Сегодня друг, а завтра враг. Но лично я считаю, что бы ни случилось нужно гнуть свою линию до конца. Лучше сдохнуть, чем пойти служить сатанистам-интернационалистам. Изменить своей идее, все равно что изменить своей Родине. Девиз Врангеля "Сломаюсь, но не согнусь" А я бы добавил: "Согнусь, но не сломаюсь"

 Отправлено: 12.09.15 18:29. Заголовок: Полностью согласен.Н..

Полностью согласен.Но увы большинство людей слабы.Бывшие офицеры("военспецы")пошли за паек служить к красным.Многие белые эмигранты наивно поверили в "перерождение"большевиков и перебежали к ним.Циники типа генерала Верховского и поручика Тухачевского за глаза называли красных сволочью, но тем не менее верой и правдой им служили и получили по заслугам.Сегодня полстраны ругает Путинский режим и ПЖиВ("Едросов"), но не хочет терять работу и зарплату и верой и правдой им служит.

 Отправлено: 12.09.15 19:32. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..

Игорь Ластунов пишет:

цитата:

Со Скоблиным сложнее.То ли поверил,что большевики действительно"переродились".

Вряд-ли поверил, больше похоже на влияние жены и замешаны большие деньги..

 Отправлено: 12.09.15 20:45. Заголовок: Народная гвардия пиш..

Народная гвардия пишет:

цитата:

Скоблин. Белогвардеец до мозга костей,

А что стало в итоге с ним-так и не раскрыто пока?Вроде как в Испании погиб..?но подробностей никаких.
По Иванову-Ринову аналогично-как закончил жизнь-вопрос...

 Отправлено: 12.09.15 20:46. Заголовок: Док.фильм "Генер..

Док.фильм "Генералы против генералов. Навеки чужие", одна из версий поступка ген.Скоблина
http://www.youtube.com/watch?v=olm5FBGlNLg

 Отправлено: 12.09.15 23:01. Заголовок: Из воспоминаний де В..

Из воспоминаний де Витта Чеченская конная дивизия:
"...штаб-ротмистр Бухалов ударом шашки по голове выбил его из седла. Минуты две спустя, когда я подъехал, протолкавшись через толпу чеченцев, я увидел прямо против ворот лежащего на земле мертвого красноармейца с глубокой рубленой раной поперек всего лица;...Увидав меня, штаб-ротмистр Бухалов подъехал ко мне: «Вот видите его — это седьмой, которого я лично сегодня зарубил». Вид у штаб-ротмистра Бухалова был возбужденный и даже зверский, в руке он держал окровавленную шашку и сам был весь забрызган кровью... На сложенных бревнах сидел штаб-ротмистр Бухалов; вестовой поливал ему воду на руки из котелка, смывая запекшуюся кровь, которой тот был весь покрыт. Рядом на бревнах лежал окровавленный клинок кавказской шашки. «Я высушиваю эту подлую кровь большевиков и хочу сохранить в таком виде свою шашку, на память о конной атаке», — сказал он, обращаясь ко мне....Героем дня был штаб-ротмистр Бухалов: все восторгались его рубкой и в душе завидовали ему, он же с гордостью показывал свою шашку и свои синие рейтузы в кровавых пятнах.
Штаб-ротмистр Бухалов  — герой конной атаки у деревни Оленчевка, в прошлом — сын состоятельных родителей, дворянин, кадет Киевского кадет-ского корпуса, юнкер Николаевского кавалерийского училища, блестящий кавалерийский офицер, до конца гражданской войны честно сражался на фронте. Но с начала эвакуации он сошелся с крайними левыми кругами, затем стал сменовеховцем и в дальнейшем открыто перешел в лагерь большевиков. Несколько лет спустя я неожиданно встретился с ним лицом к лицу в Париже. Мы оба друг друга узнали, но я с брезгливым чувством отвернулся и продолжал свой путь, ускорив шаги, и, перенесясь мысленно в далекие астраханские степи, невольно задавал себе вопрос: а где же теперь боевое opyжиe с высушенной на память «подлой большевистской кровью»?


Вот очередной пример того, как люди меняются.

 Отправлено: 12.09.15 23:06. Заголовок: По большему счету го..

По большему счету господа-белогвардейцы.Мы до сих пор не знаем ПРАВДЫ ни о Слащеве,Скоблине ,Иванове-Ринове,Секретеве,Савватееве,Клочкове и т.д.

 Отправлено: 12.09.15 23:27. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..

Игорь Ластунов пишет:

цитата:

По большему счету господа-белогвардейцы.Мы до сих пор не знаем ПРАВДЫ ни о Слащеве,Скоблине ,Иванове-Ринове,Секретеве,Савватееве,Клочкове и т.д.

Не легко судить о человеке, не зная его лично. А какую правду мы не знаем? Биография и хроника событий по ГВ у многих достаточно известна.