Отправлено: 06.03.06 12:54. Заголовок: Реальный шанс перелома кампании
Прекрасно спланированная и образцово проведенная штабом генерала Сидорина операция по комбинированному контрудару. Как известно последнее конное сражение в мировой истории. «Ввалившаяся» (по собственному выражению советских публицистов) на Кубань масса 1-й конной армии и корпуса Думенко не ожидала встретить серьезное сопротивление со стороны «деморализованных белых». Сыграла роль скорее «деморализация» 1-й конной после взятия Ростова и еврейских погромов. Значение победы на Маныче велико не только как шанс восстановления фронта ВСЮР, но и в контексте перемены политического курса Деникина. Реальная альтернатива поражениям осени 1919-го (правда, малоизученная и малозаметная, чаще считалось, что после поражения «похода на Москву» белые уже были совершенно небоеспособны). Перелом произошел после гибели 4-го Донского и 1-го Кубанского корпусов. И, даже несмотря на это, еще пытались удержаться на линии р. Кубань.
На самом деле это далеко не последнее конное сражение мировой истории. Например, на востоке в 1921 г. был возможно не менее масштабный бой конницы корпуса А.С. Бакича с красными в районе г. Бурчум. Во всяком случае он считается крупнейшим конным сражением Гражданской войны на востоке России. Кроме того, конница действовала и во Вторую мировую войну и даже сейчас, например, в Афганистане.
Имеются в виду «конно-конные» сражения, по общей численности участвующих сторон (Егорлыцкая операция – до 50 тысяч совокупно). 1-ю Конную, равно как и Думенко можно было бы окружить и сбросить в Маныч. Но здесь уже причины тактического порядка – отсутствие надлежащего преследования и перенос удара на Ростов. Буденный отмечал, что у него еще в начале января был план флангового удара через Богаевскую-Платовскую на Торговую и Белую Глину с перспективой выхода на Тихорецкую, но ему де помешал комфронта Шорин (позднее за это, якобы, отставленный). Под Егорлыцкой – традиционная ошибка для белых и красных – конная атака без должной подготовки. Но численное превосходство, плюс, опять-таки, поражение 4-го Донского и 1-го Кубанского, в совокупности решили исход операции в пользу 1-й конной.
Насколько велики были потери армии Буденого в деле у Егорлыцкой? Осталось ли поле на белыми? Утратил ли Буденый возможность, в течении нескольки дней, вести наступлени? Если не ошибаюсь, то со стороны красных там действовала одна стрелковая дивизия!?
Сыграла роль скорее «деморализация» 1-й конной после взятия Ростова и еврейских погромов.
Не знаю как насчет погромов, но, скорее всего большее «деморализующие» влияние оказали ростовские винные подвалы.
цитата:
Значение победы на Маныче велико не только как шанс восстановления фронта ВСЮР, но и в контексте перемены политического курса Деникина. Реальная альтернатива поражениям осени 1919-го (правда, малоизученная и малозаметная, чаще считалось, что после поражения «похода на Москву» белые уже были совершенно небоеспособны).
Победа белых в батайско-манычском сражении позволило ВСЮР избежать молниеносного разгрома. В этом и заключается значение этой победы. Вот и вся альтернатива.
цитата:
И, даже несмотря на это, еще пытались удержаться на линии р. Кубань.
Попытка удержаться на р. Кубань обернулась беспорядочным бегством к Новороссийску.
Отправлено: 11.03.06 00:11. Заголовок: Вино и погромы - одно другого не исключает
Альтернативы всегда существуют – весь вопрос только в степени их осуществимости. В ситуации начала 1920 года Кубань в качестве плацдарма для, условно говоря, «реванша» за поражение под Москвой подходила куда более чем Крым или Юго-запад Новороссии, что учитывалось Ставкой ВСЮР (с точки зрения ресурсов и выгоды положения). То, что кубанские полки «потеряли сердце», расходились по домам и не могли простить Деникину репрессий в отношении нескольких депутатов Рады – вещи достаточно быстро изживаемые. «Потеряли» зимой, «нашли» летом – рост повстанческого движения, приток пополнений в армию Фостикова и др. факты это подтверждают. Есть документальные свидетельства о довольно успешных мобилизациях в феврале 1920 г. Лабинском, Майкопском, Баталпашинском отделах («сполох» Шкуро). Правда, эти отделы были уже достаточно истощены. Политически – признание Деникиным Грузии де-факто и изменение структуры правительства давали неплохие перспективы и здесь. В общем даже «пессимисты» в белом лагере и «оптимисты» в красном говорили о перспективе удержания Кубани Деникиным, о сложности предстоящих боев. В Егорлыкской операции активно участвовала 20-я стрелковая (Пензенская) дивизия (одна из первых в РККА, переброшенная с Восточного фронта) и 50-я Таманская (Ковтюха). 20-я стойкая и дисциплинированная (выдержала бой с корниловцами), «ковтюховцы» - по общим отзывам, довольно анархичные, плохо подчинялись общей координации. Поле битвы, после встречного столкновения конницы Павлова и конницы Буденного 25 февраля, обе стороны, по воспоминаниям, признают за собой. Потери красных – не менее 300 сабель. Но в операциях начала ХХ века этот фактор (существенный с точки зрения военного искусства и военного престижа в прошлом столетии), уже не играл большой роли. Фактически, с учетом последующего отступления конницы Павлова к Егорлыкской и потери Средне-Егорлыкской данное сражение можно признать победой 1-й Конной. Но 28 февраля – чересчур самоуверенная атака 4-й кав. дивизии Городовикова в конном строю на Атаман-Егорлыкскую была отбита с большими для него потерями. Хорошо укрепленную Егорлыкскую брали уже комбинированным ударом пехоты и конницы. Удержание линии реки Кубани в марте – не более чем попытка повторить операции на Маныче и Донце, при сокращенной линии фронта. Операция, по сути, так и не начавшаяся. Тут еще нужно учитывать значение глубокого флангового обхода 11-й красной армии со стороны Ставрополя. Поражение Войск Северного Кавказа и их отступление в Грузию обнажало (в перспективе весны 1920 г.) крайний правый фланг позиции ВСЮР.
Насколько я понял, из Вашего сообщения, бой у Егорлыцкой не был чисто кавалерийским делом?!
Мне просто попадались воспоминания офицеров регулярной кавалерии, в которых они сожалеют что в деле 17 февраля (?) ними с не было корниловцев (а были казаки "потерявшие сердце"). Или речь идет о серии сражений на границе територрий Донского и Кубанского войск - ручью Ей?
Если можно напишите подробнее о действиях корпуса Барбовича в сражении у Егорлыцкой.
Отправлено: 12.03.06 17:42. Заголовок: Да, нужно уточнить.
Уточню, что имеется в виду вся Северо-Кавказская операция, включающая в себя Доно-Манычскую, Егорлыкскую, Белоглинскую, Тихорецкую и Кубано-Новороссийскую. К ним еще можно добавить операции Добркорпуса по обратному взятию Ростова и Старопольскую. Можно также добавить операции против зеленых в Ейске и на Черноморском побережье. Если выделять "чистое" крупное конно-конное (без участия пехоты) сражение, то это, безусловно встречный бой конной группы Павлова (именно группы, а не 4-го Донского корпуса (вернее того, что от него осталось), в который вошли и регулярные кав.части) с 1-й конной Буденного. Его и имеет в виду, например, Мамонтов («Походы и кони»), ротмистр Гольм (изюмец). После него уже был непосредственно штурм Егорлыкской, в которой принимала участие пехота («корниловцы» - по сводкам 20-й дивизии – это корниловский конный из состава 3-го Кубанского корпуса, а корниловцы-ударники, хотя и планировались к переброске по телеграмме Романовского для парирования удара на Тихорецкую, но остались на Ростовском направлении). Кавалерийские бои на Маныче, схему которых привел уважаемый Солдат в самом начале данного раздела, также вполне подходят под категорию крупных. О действиях конницы Барбовича довольно много написано. Навскидку не скажу. Уточню координаты статей, в частности, по «Военной Были», и напишу. Могу написать полный состав конной группы Павлова на середину февраля. Воспоминания о боях казачьих частей – это «Трагедия казачества» В.И. Сидорина и неопубликованные материалы из фондов Добрынина и Чернавина в ГАРФе.
Думенко расстреляли 11 мая 1920-го, но главное обвинение - в убийстве комиссара корпуса Микеладзе и "подготовке мятежа". Обвинение стандартное, плюс "антисемитизм" и "разложение", плюс "саботаж" приказов во время Доно-Манычской операции (с комиссарами лучше не ссориться). Если брать "чистую" 1-ю Конную, то к моменту штурма Егорлыкской на 1-е марта численность составляла 7.800 сабель (это 4-я и 6-я кав. дивизии), плюс 1300 сабель бригады 11-й кавалерийской приданной Буденному, плюс 600 сабель 2-й кавдивизии им. Блинова, плюс 600 сабель кавбригада 20й дивизии, плюс 300 сабель Кавказской кавдивизии. Правда это без учета пехоты, артиллерии и нестроевых. Накануне же выхода из Белой Глины - численность 4-й, 6-й и 11-й - 15000 сабель. Очевидно, что потери 1-й конной во встречном бою гораздо больше официальных сводок красных (300 сабель), плюс неудачная атака на Егорлыкскую 28 февраля.
Отправлено: 18.03.06 01:13. Заголовок: Павлов и Буденный
Состав конной группы генерала Павлова. 4-й Донской конный корпус (4500 сабель) 9-я дивизия (8 бригада (78-й Донской казачий полк, 80-й…, 96-й…)), (11 бригада (61-й, 62-й, 79-й)), (12 бригада (41-й, 43-й, 45-й)). 10-дивизия (9 бригада (13-й, 14-й, 15-й)), (10 бригада (16-й Калединовский, 17-й Назаровский, 64-й Баклановский)), (13 бригада (45-й, 46-й, 48-й)), (14 бригада (28-й, 29-й, 30-й)). 2-й Донской конный корпус (2500 сабель) 4-я дивизия (4 бригада (19-й, 20-й, 24-й)), (5 бригада (21-й, 22-й, 23-й)), (6 бригада (25-й, 26-й, 27-й)). 7-я дивизия (15 бригада) 1-й Донской корпус (900 штыков). 6-я дивизия (4 пласт. бригада (7-й, 51-й полки). Сводно-конный корпус (1500 сабель) 1-я Терская дивизия (1-я бригада (1-й Волгский, 2-й Волгский)), (2 бригада (1-й Горско-Моздокский, 2-й Горско-Моздокский)) 1-й терский арт. див. 1-я конная дивизия (1-й Екатеринодарский, 1-й Линейный, 1-й Уманский, 1-й Запорожский, Корниловский)) Сводно-кавалерийская дивизия (1500 сабель) Сводно-Гвардейский полк, 1-й Сводно-Кавалерийский, 1-й эскадрон 1-го конного ген. Алексеева полка, Черниговский эск., Изюмский эск., 2-й сводно-кавалерийский, 3-й сводно-кавалерийский 2-й арт. дивизион, 8-й арт. дивизион. Сводно-партизанская дивизия (1500 штыков) Богучарский, Семилетовский, Чернецовский пешие полки. Приданы группе (нет данных по численности): 40-й конный, 18-й отд. конный полк, сводный полк 6-й пех. (Св-гренад.) дивизии. Численность группы – около 10 000 сабель, 2 500 штыков. Думаю, что это данные (на наиболее близкие к истине, хотя по другим источникам, проходит численность белых 15000, красных – 20-25000. Максимальные цифры, о которых пишут – 30000 красных, 20000 белых. Но вообще статистика по второй половине февраля сильно колеблется. Источники по «Батайскому делу» (Доно-Манычской операции) из Военной Были: (А. Рябинский. «Кавалерийское дело 6 января 1920 г. // ВБ, № 71, январь 1965; Е. Ковалев. «Бой с конной армией Буденного у Батайска и Ольгинской (январь 1920 г.)» // ВБ., № 77, январь 1966; Его же. «Второй бой с конницей Буденного и Думенко на Маныче» (январь 1920 г.)» // ВБ., № 81, сентябрь 1966; Г.Г. Раух. Бой с Буденным 6-8 января 1920 года под Ростовым (по поводу статьи Е. Ковалева) // ВБ., № 81, сентябрь 1966; Е. Оношкевич-Яцына Взятие Ростова 7-го – 8-го февраля 1920 г. // ВБ., № 78, март 1966.). Не уверен, что эти статьи не «опубликованы» в сборниках серии «Россия неизвестная и забытая». Я имел в виду первоисточники.
Отправлено: 21.03.06 22:01. Заголовок: Недостатки есть продолжение достоинств, и наоборот.
Если считать по позициям регулярной кавалерии и большинства Добркорпуса - во всем виноваты казаки, которые несвоевременно "потеряли сердце". Если считать по позиции казачьих авторов - полки в целом дрались хорошо, а главная причина неудачи - большие потери 4-го Донского корпуса и гибель 1-го Кубанского. Если почитать товарища Буденного или, например, Майстраха (которого, кстати, в Зарубежье считали одним из немногих советских авторов, стремящихся к объективности), то они отмечают очень большие усилия, которые пришлось приложить в боях с "отборной" белогвардейской конницей и, в принципе, не скрывают неудач. Буденный, правда, винит командование фронтом и прочие "вышестоящие" инстанции, которые ему де мешали. Так что, как говорится "истина где то рядом".
Отправлено: 21.03.06 22:04. Заголовок: И, разумеется...
Безусловно отмечается сила марксистской идеологии, "руководящей и направляющей" роли комиссаров, вооруженных не только шашками и наганами, но и самой передовой, прогрессивной "верой в торжество коммунизма", которая позволила победить "обреченную белгвардейщину".
1-й Кубанский практически полностью состоял из пластунов. Большие пополнения он получил как раз в январе 1920-го. Его командир – генерал Крыжановский по планам штаба Сидорина должен был держать удар красных, на случай их маневра от Платовской на Торговую. Но основная его задача – содействовать пехотой и бронепоездами, сосредоточенными под Белой Глиной, предполагавшемуся удару 2-го Кубанского корпуса Науменко. Буденный и ударная группа 10-й армии неожиданно быстро прорвался от Торговой на Б. Глину. 4-й Донской не смог его сбить у Торговой. В результате 1-й Кубанский попал в окружение. Ниже попробую вставить небольшую статью генерала Чернавина о гибели 1-го Кубанского корпуса. Хотели с многоуважаемым Андреем Ганиным (kazak) ее «вставить» в 8-й «казачий» номер «Белой Гвардии», но пришлось исключить из-за общего сокращения номера. Там есть и ссылки на Майстраха. Книжка интересная, с картинами Грекова (правда, черно-белыми). Оригиналы в ЦМВС. Есть и картина (с натуры???) замерзших казаков и гибели корпуса Крыжановского. Жуть в общем…
Отправлено: 24.03.06 01:01. Заголовок: Продолжение
«…О гибели 1-го Кубанского корпуса под Белой Глиной в феврале 1920 г. Работая над темой о последнем периоде Гражданской войны на Северо-кавказском театре, пишущий эти строки встретил большие затруднения при попытке осветить действия Кубанской армии. Документальные материалы о последней, по-видимому, погибли, воспоминаний об этом периоде Гражданской войны вообще мало, обращения к ряду кубанцев – участников событий – дали очень слабые результаты. Между тем, есть серьезные основания предполагать, что общепринятая версия о Кубанской армии (той части ее, которая держала фронт) в последние месяцы борьбы (январь – март 1920 г.) на Северном Кавказе, мнение о ее полной деморализации, развале, потере боеспособности далеко не соответствуют действительности и подлежат пересмотру. В качестве наглядного примера этому могут быть приведены события, связанные с катастрофой 1-го Кубанского корпуса в районе с. Белая Глина 8 февраля (ст. ст.). Состояние Кубанской армии в период боев на Маныче и южнее в январе – феврале 1920 г. изображаются в официальных документах в крайне мрачных красках. Вот, например, запись от 7 февраля из «Журнала военных действий Донской армии»: «Из ряда разговоров по аппарату с офицерами генерального штаба Кубанской армии выясняется постепенное ее таяние, дезертирство, шкурничество и заболеваемость. Главное – преступное дезертирство»… О самом ходе последнего боя 1-го Кубанского корпуса в «Описании боевых действий Вооруженных Сил Юга России» за время с 27.11.1919 г. по 12.03.1920 г., составленном по официальным донесениям летом 1920 г. в Крыму, дается перечень частей, «сдавшихся полностью в плен», «разбежавшихся» или «разошедшихся по своим станицам»… О штабе корпуса сказано: «Противник взорвал мост в тылу 1-го корпуса. Эшелоны штаба корпуса захвачены полностью в плен»… Отметим, что это последнее сведение – о пленении штаба корпуса, имеется и в других документах. Так, в записи «Журнала военных действий Донской армии» от 9 февраля о разгроме кубанцев говорится: «Взят в плен штакорм вместе с командиром корпуса генералом Крыжановским». Этим данным в настоящее время можно противопоставить другие. Свидетельства кубанских офицеров – непосредственных участников боев, а, кроме того, что, пожалуй, еще более существенно, – свидетельства противников – совершенно иначе освещают происходившее. Вот в немногих словах ход событий. По отходе за р. Маныч Кубанская армия (1-й и 2-й Кубанские корпуса) заняла фронт от железной дороги из Царицына в Екатеринодар по левому берегу Маныча и далее по озерной линии. Попытки красной 10-й армии в январе форсировать Маныч к югу от Великокняжеской была кубанцами отражены. Новое наступление красных уже соединенными силами 10-й и 1-й Конной красных армий встретило крайне упорное сопротивление кубанцев на фронте Бараниковская – Екатериновка – Шаблиевка. 1-й Кубанский корпус, действовавший по сторонам железной дороги, атакованный значительно превосходными силами (именно против этого корпуса был направлен главный удар красных), понес очень серьезные потери и должен был отойти в район ст. Торговая – с. Воронцовское. Здесь 3 февраля он выдержал новый тяжелый бой с ударной группой 10-й красной армии, поддержанного конницей Буденного, и к вечеру принужден был начать отход на следующий рубеж (Николаевка – Богородицкое). Нельзя не упомянуть о том крайнем упорстве, которое, по свидетельству советских источников, проявили в этих боях части 1-го Кубанского корпуса (главным образом, пластунские бригады). Атаки красной пехоты не раз захлебывались, приходилось вводить в дело конные дивизии Буденного, обходившие фланги обороняющегося. Во взятых уже красных деревнях отдельные группы защитников отбивались чуть не до последнего. Как раз на следующий день по оставлении кубанцами района Торговая – Воронцовское подошла к Воронцовскому донская конная группа генерала Павлова. Совершенно вымотанная своим форсированным маршем в сильный мороз по лишенным населенных пунктов степям, понесшая огромные потери замерзшими, она неудачно атаковала красных и отошла затем назад, к ст. Целине и Егорлыкскому.
Этот отход и временная небоеспособность Донской конницы дали красному командованию возможность нанести решительный удар 1-му корпусу, вновь приготовившемуся к упорной обороне на фронте Николаевка – Богородицкое. В то время, как этот корпус был связан с фронта наступлением стрелковых дивизий ударной группы 10-й красной армии, конные дивизии Буденного, пройдя в промежутках между приводившейся в порядок Донской конной группой и левым флангом Кубанской армии, вышли у Белой Глины в тыл кубанцам, перехватив здесь их пути отхода. В результате 1-й корпус был окружен и погиб. Из окружения пробились лишь дезорганизованные остатки его частей. Вместе с корпусом погиб и командир его генерал Крыжановский, и его штаб. В приведенной выше выдержке из «Описания боевых операций В.С.Ю.Р.» сказано об их пленении красными. Теперь можно констатировать, что конец их был совсем иной. Об этом конце мы узнаем из показания противников. Сообщаемое ниже изложено по советской книге «Маныч – Егорлыкское – Новороссийск». Автор этого труда, Б. Майстрах, во время боев на Маныче командовал 20-й красной дивизией и рассказывает о событиях как очевидец. 8 февраля поездной состав штаба 1-го Кубанского корпуса стоял на ст. Белая Глина. Тут же было и два бронепоезда. По получении донесений о нахождении в тылу красной конницы штаб корпуса и бронепоезда двинулись на Тихорецкую, но путь уже был перехвачен красными, и у взорванного моста поезда застряли. Скоро на них вышла конница Буденного, 4-я и 6-я кавалерийские дивизии. Сгоряча командир 2-й бригады 4-й дивизии т. Мироненко повел части своей бригады и 35-й полк 6-й дивизии в конную атаку на бронепоезда. Атака была отбита командирами бронепоездов и присоединившимися к ним офицерами штаба корпуса с генералом Крыжановским во главе. Т. Мироненко и командир 35-го полка были убиты. Конница отхлынула. Тогда по приказанию прибывшего к месту боя Буденного были вызваны на открытую позицию конные батареи, начавшие бить прямой наводкой по белым. Держаться далее в бронепоездных составах было нельзя. Вооружившись винтовками, штаб и команды бронепоездов с генералом Крыжановским и инспектором артиллерии корпуса генералом Стопчиным во главе стали отходить от железной дороги. Сразу же они оказались окруженными красной конницей. Несмотря на совершенно безвыходное положение, пишет Б. Майстрах, белые не сдавались и пытались пробиться в степь. Конные атаки красных встречались и отбивались выдержанным залповым огнем. Красным, по свидетельству Б. Майстраха, хотелось захватить окруженную группу офицеров живыми, но после того, как несколько атак буденовцев было отбито и они понесли порядочные потери, пришлось отказаться от этой мысли. Конница отошла, и вперед выдвинуты были пулеметные тачанки, открывшие огонь по кучке белых. В 2-3 минуты пулеметный огонь скосил ее. Тогда вновь бросилась вперед конница и дорубила тех, кто еще был жив. В книге Б. Майстраха приложены иллюстрации. На одной из них воспроизведены последние минуты генерала Крыжановского и его офицеров. Сумерки зимнего дня, низкое хмурое небо, уныло однообразная снежная степь. На первом плане отстреливающиеся, сбившиеся в плотную группу офицеры, вокруг – маячащие лавы красной конницы. Прошло уже чуть не два столетия со дней Маныча и Белой Глины, но и теперь для большинства участников борьбы на юге России действительный облик этих событий не ясен. Многие бывшие соратники генерала Крыжановского, быть может, и до сих пор верят официальной версии о его конце. Для них, думается, не безразлично будет узнать, как умерли генерал Крыжановский и те, кто с ним были. Генерал В. Чернавин…» По 4-му Донскому… Очень трудно доказать намеренность (если она вообще была) его «заморозки». Генерал Павлов, командовавший конной группой, был хорошо знаком с Мамантовым еще с Великой войны и его кандидатура в качестве преемника в январе 1920 г. ни у кого не вызывала сомнений. Есть его небольшие воспоминания (правда неопубликованные), где он оправдывал решение вести корпус через зимовники по левому берегу Маныча соображениями быстроты удара по выходившей к Торговой красной коннице и пехоте. Но… «Хотели, как лучше, получилось…». «Злым гением» казаков-мамантовцев он не был, но донцы считали, что раз Павлов «не казак» - значит нет полного доверия (рапорт ген. Постовского). Кстати и Мамантов казаком не был, а личность «харизматическая».
Отправлено: 26.03.06 15:19. Заголовок: Большая часть опубликована в журналах и книгах.
О боях подразделений регулярной кавалерии под Егорлыкской есть, например, воспоминания ротмистра Гольма, частично опубликованные в «Изюмцах в боях и походах за Россию», а также в 1(3) номере «Изюмского Изборника», выпущенном в «Посеве» в 2005 г. (Статья многоуважаемого Б. Татарова «11-й Изюмский гусарский генерала Дорохова полк в годы гражданской войны» (сейчас готовится 2(4) номер «Изборника»)). Нужно также смотреть изданные в Зарубежье отдельными изданиями и в сборниках «полковые истории». Это и Мамантов, и Л. Мечов (в последнем томе «Белого дела» фон Лампе), статьи в сборнике «Лейб-драгуны», воспоминания Звегинцова в «Кавалергардах», Гоштовта в «Кирасирах», Ряснянского в «Ингерманландском гусарском полку» и др. То есть каждый офицер писал что-то по своему подразделению. А поскольку кавалерия Барбовича "сборная" - то каждый писал об этих операциях применительно к своему полку. Надо искать. В архивах воспоминаний офицеров регулярной кавалерии мало. Большая часть опубликована. Гораздо больше казачьих источников. Но, если не ошибаюсь (у меня нет этой книги), отрывки из воспоминаний кавалеристов должен был публиковать многоуважаемый С.В. Волков в книгах «Россия неизвестная и забытая» (возможно в «Последних боях Добровольческой армии»). С точки зрения роли конницы Барбовича, следует иметь в виду, что в оперативном отношении она подчинялась в этот момент Павлову, а через него штабу Сидорина. То есть не играла самостоятельной роли в данной операции.
вообщем то все победы 1-й Конной были благодаря числинности состава, 1-я Конная под Ростовом нарвалась на "озверевших" белогвардейцев которые дрались насмерть, на Польском фронте та же картина, поляки под командованием Пилсудского разгромили 1-ю Коннную, и в Крыму Буденный получил отпор от Дроздовцев. В.Ж. Цветков пишет:
цитата:
Буденный, правда, винит командование фронтом и прочие "вышестоящие" инстанции, которые ему де мешали
я думаю что тут была партийная грызня между Сталиным, (Буденный "шестёрка" Сталина) и Троцким, (Тухачевский "шестёрка" Троцкого).
Абсолютно согласен с многоуважаемым «солдатом». Вообще политическая подоплека мемуаристики – штука принципиальная для каждого «пишущего». У военных это заметно не меньше чем у политиков. Только, пожалуй, применительно к началу 1920 г. вышеупомянутый конфликт еще не «разгорелся». А в 1930-1940-е вся литература о гражданке «кишмя кишит» указаниями на предательскую роль Троцкого, который в сговоре с контрреволюционерами (вот бы если б так и было… ) разработал, например, контрудар Южного фронта не на Донбасс - Таганрог (как прозорливо разработал т. Сталин), а на Ростов –Новочеркасск (дабы погубить 1-ю конную) . Что касается 1920 года, то план флангового обхода от Платовской, через Маныч на Торговую разрабатывал штаб Тухачевского, под руководством его нач. штаба бывшего полковника Генштаба Ф.М. Афанасьева. Буденный м.б. хорошо действовал в тактике, тем более если учесть, что тактические стремления его подчиненных (как об этом писал Майстрах), типа Ковтюха, не простирались дальше того, что: «…даешь Тихорецкую, потому что там кадети ботинки аглицкие складировали, а у меня бойцы разутые…» . Но стратегических планов в масштабах фронта на момент начала 1920 года, он не мог разрабатывать по определению (в смысле по занимаемой должности).
Атака была отбита командирами бронепоездов и присоединившимися к ним офицерами штаба корпуса с генералом Крыжановским во главе. Т. Мироненко и командир 35-го полка были убиты. Конница отхлынула.
Один из захваченных бронепоездов получил название "Имени Мироненко" в память погибшего комбрига
Отправлено: 27.02.09 07:58. Заголовок: я думаю что тут была..
цитата:
я думаю что тут была партийная грызня между Сталиным, (Буденный "шестёрка" Сталина) и Троцким, (Тухачевский "шестёрка" Троцкого).
Вы немного ошибаетесь. Основной конфликт у Буденного был с прежним комфронта Шориным, которого он обвинял в неудачном использовании 1 КА в боях на Маныче. Тухачевский как раз, по словам Буденного, учёл специфику конармии, прислушался к её руководству и использовал совершенно правильно.
Отправлено: 27.02.09 08:09. Заголовок: По "разгрому 1-й..
По "разгрому 1-й КА" тоже не все так однозначно. Судя по документам из РГВА, командиры 1-й Конной оценивали произошедшие события скорее со сдержанным оптимизмом: удалось вывести ядро армии, практически все орудия плюс немалое количество пленных. И уже менее чем через две недели после своего "разгрома" 1-я КА оказалась готовой к новой наступательной операции.
Отправлено: 28.02.09 02:46. Заголовок: Да, конфликт с Шорин..
Да, конфликт с Шориным, это я, в принципе, отмечал. А вот по поводу донесений - сомнительный оптимизм. В донесениях, рапортах "наверх", вообще то всегда должен присутствовать "оптимизм". У ВСЮР, и после Орла и после Курска и после Харькова осенью 1919 г. в рапортах тоже, как ни странно покажется, отмечалось и сохранение кадра и орудия и даже пленные. Даже накануне Новороссийска. Что 1 КА быстро оправилась, на мой взгляд, связано еще и с тем, что потрепали больше Думенко, чем Буденного.
Кстати, посмотрели мой ответ по поводу фонда 5827 и Казановича ?
Отправлено: 21.03.13 08:28. Заголовок: Гражданская война на..
Гражданская война на Украине. Том 2. 1967г. стр. 714. Документ №720. 2 февраля 1920г. ..В Перекопском районе. Принимаются на учет 52-й Виленский полк 13-й пехотной дивизии и 34-я пехотная дивизия в составе 133-го Симферопольского, 134-го Феодосийского, 135-го Керчь-Еникальского и 136-го Таганрогского пехотнsх полков, как отошедших из Бериславльского район. 1-я сводно-пехотная дивизия в составе сводного полка 14-й пехотной дивизии, Симферопольского офицерского и Славянского стрелкового полков, 1-й стрелковой артиллерийской бригады...7-й Кубанский, 62-й Донской и 11-й уланский Петроградский конные полки..
Это, очевидно, опечатка в советских разведданных (такое бывало). Имеется в виду 42-й Донской. Он все время был в Новороссии.
42-й Донской полк входил в Сводную казачью бригаду генерала Склярова, в это время он был в районе Одессы и учавствовал в Бредовском походе.
Из приказа Донской армии № 120 от 24 марта 1920 г.
Согласно приказа Главнокомандующего Вооруженными Силами на Юге России, приказываю из войск Донской Армии, находящихся в Крыму, сформировать отдельный Донской корпус. Начальнику Штаба Донской Армии расформировать Штаб Армии и вместо него сформировать по объявленному при сем штату Штаб Донского корпуса. В состав Донского корпуса включить: (...) 2) 2-ю Донскую конную бригаду переименовать – 62-й Донской конный полк в 3-й Донской конный полк, а Конвойный полк в 4-й Донской конный полк и сформировать Управление бригады по штату Управления конной дивизии постоянной армии. http://forum.elan-kazak.ru/t588p240-topic
Здравствуйте! Гражданская война на Украине, издание очень капитальное, но там все-таки преимущественно советские разведданные. Мартовские приказы уже в Крыму - все правильно - пошли переформирования из того, что оставалось. Два 62-х полка - но такого штаб ВСЮР не позволил бы, даже несмотря на разницу в территории. Всех благ!
Отправлено: 22.03.13 16:49. Заголовок: Василий Жанович. С к..
Василий Жанович. С красными источниками все понятно. Во 2-ю Донскую конную бригаду вначале входили 4-й сводный конный полк 1-й Сводной Донской дивизии и Конвойный полк, в марте 1920г. в Крыму еще не было частей 4-го Донского корпуса. Может просто где -то ошибка, не 62-й, а 76-й полк входил в 11-ю бригаду.
Отправлено: 24.03.13 01:49. Заголовок: Ну это более правдоп..
Ну это более правдоподобно. Но по 62-му ошибка - очевидно. Причина тоже вполне типичная для разведсведений. Либо "язык" (перебежчик) не все знал, либо "шпиён в штабе" (красный разведчик) мог передавать сведения неполные или ошибочные. То же самое, например, бывало и в белых разведсводках о составе РККА.
Сводно-конный корпус (1500 сабель) 1-я Терская дивизия (1-я бригада (1-й Волгский, 2-й Волгский)), (2 бригада (1-й Горско-Моздокский, 2-й Горско-Моздокский)) 1-й терский арт. див.
...Не теряя времени, генерал Сидорин с согласия Деникина приказал генералу Павлову двинуться вслед за Буденным. И 16 февраля двенадцатитысячная армада донской конницы выступила в погоню за конницей Буденного...Донское командование, отправляя в поход генерала Павлова, не остовляло мысли об уничтожении корпуса Думенко. С этой целью на Маныче была оставлена сильная группа конницы под командованием генерала Старикова, в которую вошла и Терская казачья дивизия.. Г.Мартыненко. "Комкор Дмитрий Жлоба".
Не подскажет кто-нибудь что это за Терская казачья дивизия?
Отправлено: 14.05.13 21:38. Заголовок: Е.Ковалев. ПОХОД ДОН..
Е.Ковалев. ПОХОД ДОНСКОЙ КОННИЦЫ НА ТОРГОВУЮ 1920 ГОДА. Сальские степи, такие приветливые и манящие ранней весной, так влекущие к себе в зеленеющую пестрым ковром даль, где в чистом прозрачном воздухе не умолкают разноголосые крики перелетных птиц, — и такие негостеприимные, пустынные, занесенные снегом зимою, стали ареной кровавой борьбы белых и красных в начале 1920 года. Здесь в первых числах февраля (все даты по старому стилю) разыгрались крупные события, и одно из них — трагический поход донской конницы на Торговую в лютый мороз по занесенной снегом степи, без дорог, без пищи и крова — предопределило окончательный исход Гражданской войны на Юге России в пользу красных. Обстоятельства, вызвавшие поход на Торговую, были, в общих чертах, следующие. После двух неудачных попыток Конармии Буденного прорвать фронт Донской армии сначала на Дону, у Батайска, а затем на реке Маныче, у хутора Веселого, красные части остановились, будучи физически и морально надломлены. У казаков же и добровольцев, наоборот, недавние успехи укрепили ослабленный долгим отступлением боевой дух. Учитывая создавшуюся обстановку, генерал Деникин приказал начать общее наступление, не позже первых чисел февраля, в Новочеркасском направлении и 26 января отдал директиву No 00724, в которой Кубанской армии ставилась задача разбить 10-ю советскую армию, а Донской —овладеть Ростовом и Новочеркасском. О времени перехода в наступление должно быть сообщено дополнительно. Благодаря хорошо организованному шпионажу намерения белого командования стали известны красным, и новый командующий Кавказским фронтом Тухачевский решил предупредить это наступление, захватив инициативу в свои руки. 27 января он отдал директиву No 19/оп о перегруппировке своих армий к 1 февраля, приказав Буденному форсированным маршем перейти в район Шарабулуцкий —- станица Платовская. 30 января он отдал приказ о переходе всех армий фронта (8, 9, 10, 11-я и 1-я Конная) в наступление, причем Конармии ставилась задача: разрывая и сбивая фланги Донской и Кубанской армий, прорваться к 8 февраля в район станции Тихорецкая, В тот же день в ст. Кагальницкой в присутствии генерала Деникина состоялось совещание командующего Донской армией генерала Сидорина с командирами корпусов в связи с предстоящим общим наступлением. Хотя к этому времени уже имелись сведения о переброске Буденного на Тихорецкое направление, что коренным образом изменяло соотношение сил в районе Великокняжеская—Платовская, генералы Деникин и Сидорин не обратили на это должного внимания, не позаботились о соответствующем перемещении донской конницы, и 31 января Донской армии была отдана директива и поставлены задачи для предстоящих действий по захвату Ростово-Новочеркасского плацдарма. Пока белые подготовляли свой удар и бездействовали, красные 1 февраля перешли в общее наступление. Если на фронте 8-й и 9-й армий ничего особенного не произошло, то на фронте 10-й армии, где был сосредоточен мощный кулак из нескольких стрелковых дивизий и куда к ночи подошла головная (4-я) дивизия Буденного, красные заняли селения Ново-Маныческое и Баранниковское, отбросив 2-й Кубанский конный корпус генерала Науменко к с. Новый Егор- лык. Правее, после ожесточенного боя с кубанскими пластунами, красные ночной атакой заняли с. Екатерининское, а в направлении на Торговую, с помощью Буденного, сломили упорное сопротивление пластунов и овладели станцией Шаблиевка, Одна Кубанская армия, еще не закончившая свою организацию, не могла справиться с навалившимся на нее противником, дальнейшее продвижение которого создавало серьезную угрозу флангу и тылу Донской армии. Создалось грозное положение, на которое спешно пришлось искать выход. Получив тревожные, хотя и неполные сведения о событиях в районе Великокняжеской, командующий Донской армией, сообщая командирам 4-го Донского Конного и 1-го Донского корпусов, что после полудня 1 февраля обнаружилась главная масса конницы противника на левом берегу Маныча, наступая в общем на Торговую, и что корпус Думенко, занимающий район хуторов В. и Н. Солоные, по-видимому, прикрывает эту операцию, вечером 1 февраля приказал: «Комкору 4-го Донского, разбив корпус Думенко, оставить небольшой заслон с севера, а главными силами двинуться в восточном направлении для окружения и уничтожения главной конной массы противника. 1-му корпусу оказать 4-му корпусу полное содействие». Описать перипетии этого похода полвека спустя — дело не легкое. К счастью, в моем распоряжении имеется чрезвычайно интересный документ — полный текст доклада о гибели донской конницы в Сальских степях, сделанный генералом Позднышевым в 1925 году в Обществе офицеров Генерального штаба в Софии. Командовавший конницей 2-го Донского корпуса во время похода на Торговую и только позже раненный в бою 11 февраля у Ср. Егорлыцкой, он вел дневник, который и послужил базой для его доклада. Нет надобности подчеркивать достоверность и историческую ценность сообщенных им сведений, на основе которых я и продолжаю большую часть дальнейшего описания событий. Размеры газетной статьи вынуждают, к сожалению, опустить многие детали.
Отправлено: 14.05.13 21:49. Заголовок: Конная группа генера..
Конная группа генерала Павлова, состоявшая из 4-го Донского корпуса (9-я и 10-я конных дивизии — «мамонтовцы») и конницы 2-го Донского корпуса (4-я Донская конная дивизия, усиленная 15-й конной бригадой — 12 полков), находилась на левом берегу Маныча в районе хуторов Казенный—Платов на расстоянии 70—100 верст от Великокняжеской — Торговой, а задача разбить предварительно корпус Думенко удаляла ее еще больше от этих пунктов. 2 февраля конная группа, за исключением 15-й конной бригады, подходившей из Мечетинской, перешла на рассвете реку Маныч на фронте М. Западенский—Жеребков и весь день вела бой с конницей и пехотой противника, занимавшего правый берег Маныча. Выбитая из ряда хуторов конница Думенко, преследуемая до темноты, была отброшена к реке Салу, а пехота частью взята в плен, частью бежала на тыловые опорные пункты. На ночлег конная группа расположилась в районе хуторов Н. Солоный—Садовский—Жеребков—Веселый. Ночью штаб группы отдал приказ о выдвижении 3 февраля конницы 2-го корпуса в район зимовников Чернова, Орлов-Подвал, Кубраков и о сосредоточении 4-го конного корпуса на линии хутора Хомутец. В этот день утром 15-я конная бригада ликвидировала попытку наступления на хутор Жеребков красной пехоты, пытавшейся восстановить положение, конной контратакой захватив до 300 пленных и с десяток повозок. Этот бой несколько задержал сосредоточение конницы 2-го Донского корпуса. В 14 часов голова колонны 4-й и 6-й бригад под командой генерала Савельева (не смешивать с Генерального штаба генералом Савельевым, служившим в Добровольческой армии) подошла к окраинам Хомутца и получила приказ, не останавливаясь, двигаться на зимовники Орлов-Подвал, Кубраков, где и расположиться на ночь. 15-й бригаде перейти на зимовник Чернова. 5-я конная бригада была оставлена генералом Павловым как заслон для охраны участка Хомутец—Веселый —Платов. Началось движение в глубь степей, о котором красочно рассказывает генерал Позднышев. Жутью веет от этого рассказа. «С переходом д. Хомутец мы вступили в полосу пустынных, необитаемых мертвых зимою Маныческих степей. Спускались сумерки, крепчал мороз. Бригады ушли уже далеко. Мы, Штаб 2-го корпуса, пошли на рысях. Небо постепенно темнело, и наконец настала жестокая зимняя ночь. Холод залезал во все поры, леденил кровь и заставлял трепетать мелкой дрожью все тело. Ноги совершенно окоченели... Дали померкли. Кругом было безжизненное, однообразное снежное пространство. Штаб переходил на зимовник Чернова. С большой дороги проводник свернул вправо, и мы сразу же погрузились в глубокую, не разбитую массу снега. Лошади с трудом вытаскивали ноги. Скоро проводник за- кружился, запутался и потерял направление. Не желая ночью блуждать, я решил переночевать на зимовнике Демина, который было легче найти. Выбравшись обратно на столбовую дорогу, мы увидели внизу этот ярко освещенный огнями зимовник. На зимовнике мы нашли 26-й полк, но зимовник оказался так основательно разрушенным, что ни о каких удобствах даже примитивного порядка думать было нечего. Манящие издали огни были лишь светом костров, брошенным в темноту ночи отверстиями конюшенных окон. Пристроив лошадей вдоль стен, казаки, сидя на корточках и прижимаясь друг к другу, старались согреть иззябшие тела. Ни окон, ни дверей... Во многих местах крыши — зияли большие дыры и холодный воздух гулял свободно. А мороз все подступал ближе, покалывая острыми иглами тело... Мозги вяло шевелились, сознание мутилось, сон властно приковывал к земле. За дровами никто не хотел выходить на двор. Костры потухли, и настала тьма...
Отправлено: 14.05.13 22:00. Заголовок: В это время красные,..
В это время красные, заняв ст. Торговую и расположенный около большой поселок Воронцовский, спокойно отдыхали в тепле. Конную группу отделяло от этих пунктов еще 55 —75 верст голой, бездорожной степи, при 19 — 27 градусах мороза. Ночью был получен приказ — коннице 2-го корпуса к 10-ти ч. 4-го февраля выдвинуться к разветвлению дорог, что в 5-ти верстах от зимовника Орлов-Подвал; 9-й дивизии сосредоточиться к югу в направлении зимовника Королькова; 10-й дивизии быть в резерве и прибыть на з. Орлов-Подвал. Зимовники, где ночевали 4-я и_6-я бригады, были разрушены еще больше, чем з. Демин. Ген. Савельев доложил: «Отвратительная, ужасная ночь. Еще несколько таких ночей, и мы все замерзнем. Уже сейчас много обмороженных. Редко кто имеет полушубки и валенки. Обозов нет, кухни отстали еще вчера, есть нечего»... Действительно: холод, голод и пустынная степь не сулили ничего доброго. Задача, данная командованием, в настоящих условиях превосходила силы человеческие. В 10 часов утра на зимовник Орлов-Подвал прибыл Командующий Группой, и здесь у разведенного костра решался вопрос о дальнейшем движении. После доклада о последствиях проведенной ночи он долго молчал, а потом спросил: «Что представляют собой зимовники?» Помощник Командующего Группой доблестный генерал_И.Д.Попов знаток края, поднимавший во время Степного похода в 1918 году восстание среди калмыков этого района, ответил: «Такие же вот одинокие, затерявшиеся в степи строения, разрушенные во время гражданской войны. Я должен Вас предупредить, Ваше Превосходительство, что на левом берегу до самой ж. д. мы не встретим жилья и погубим людей». Ответственный за исход операции и за жизнь тысяч людей, генерал Павлов задумался и продолжал ходить, решая страшный вопрос — как идти... Генерал Позднышев, доложив, что у казаков нет зимних вещей и продуктов питания, что неблагополучно отразится на дальнейшем движении, — высказал мысль, что с большим успехом можно выполнить задачу, двигаясь по населенным пунктам правого берега Маныча. Этим движением будет снята с фронта пехота противника, прощупан тыл, и Буденный вынужден будет остановиться. — Какие здесь пункты? — спросил командующий. Генерал Позднышев объяснил, и снова воцарилось молчание. Не выдержав, генерал Попов стал настойчиво просить: или двигаться правым берегом Маныча, как предложил генерал Позднышев, или же в обход степей, через ст. Егорлыцкую, навстречу Буденному. — Генерал, прекратите ваши советы, — резко бросил командующий группой. Разговор о путях оборвался. (В моем дневнике есть запись: «Смущенный и расстроенный генерал Попов сказал мне: «Он губит нас.Поговори с Кисловым...» ( Кислов— начальник штаба корпуса.) Я отозвал Кислова. Разговор был коротким. Сухим, неприязненным шепотом Кислов сказал: «Вы же доложили командир корпуса и получили ответ. Чего вы хотите больше? Он скажет мне то же, что сказал вам...») Время шло. Люди мерзли на дорогах. Генерал Павлов молчаливо ходил, грея у костра руки. Примерно в 13 часов в юго-западном направлении послышались орудийные выстрелы; видимо, с кем-то начала бой 9-я дивизия. Это ускорило зревшее у генерала Павлова решение идти левым берегом Маныча. Коннице 2-го корпуса было приказано перейти на зимовники Королькова и Жеребкова, 9- й и 10-й дивизиям на зимовник Почекаева. Прямых дорог на указанные зимовники не было, проводников тоже, а день уже перевалил к вечеру. Двинулись в обход балки С. Кугульта, ориентируясь среди однообразной, занесенной снегом пустыни лишь по неточной карте. Казаки ехали молча, угрюмые, серые, обмерзлые. Бойкие разговоры, шутки и песни, обычные спутники казачьего строя, отсутствовали. С темнотой движение стало неровным, порывистым, толчками. В сереющей мгле глаз ничего не различал. Двигались автоматически, ибо нестерпимый жестокий мороз леденил кровь, замораживая и мысли, и волю. Кончилось ночное движение тем, что 9-я дивизия попала на зимовник Жеребкова, а 4-я на зимовник Почекаева, где уже расположилась 10-я дивизия. Глубокая балка перед зимовником Почекаева, сад по крутому откосу и двор в буквальном смысле представляли сплошную стену людских и конских тел. Во многих местах можно было пройти только по спинам лошадей. Генерал Павлов приказал коннице 2-го корпуса передвинуться на зимовник Королькова, находившийся в О верстах. Выполнить его смогла только 6-я бригада. 4-я и 15-я бригады сделать это оказались не в состоянии.
Отправлено: 14.05.13 22:10. Заголовок: При движении 4 февра..
При движении 4 февраля передовые части 4-го корпуса неожиданно наткнулись в долине Мокрой Кугульты на прорвавшуюся на левый берег Маныча советскую кавалерийскую дивизию Гая. После короткого боя красные были наголову разбиты и преследовались к Казенному Мосту. Одновременно в долине реки Юлы 14-я конная бригада 1-го Донского корпуса разгромила 28-ю советскую стрелковую дивизию, захватив в плен начальника дивизии Азина. Остатки разбитых дивизий отскочили за Маныч в район хутора Ельмутинского. Углубившись в степи и находясь все время в движении, конная группа утратила непосредственную связь со штабом армии, и генерал Павлов не имел правдивых сведений о противнике. 5 февраля, пройдя около 15 верст до сборного пункта, вся конная группа~к “12 часам сосредоточилась на зимовнике Королькова. Здесь генерал Павлов отдал приказ о движении на Шаблиевку, где, по его сведениям, находился Буденный. Однако последний с двумя дивизиями перешел 5 февраля в Воронцовское—Торговую, которые занимала ударная группа из трех советских стрелковых дивизий. Бой должен был разыграться по достижении Шаблиевки без особого приказания на незнакомой ни начальникам, ни подчиненным местности. План боя был намечен по карте. От Шаблиевки конную группу отделяло 25 — 30 верст. Начав движение в 13 часов, она могла подойти к ней в 19—20 часов, а при бездорожье и значительно позже. Уже четвертый день не имевшие нормального отдыха и правильного питания казаки, голодные и усталые после 45-верстного перехода, при 25 градусах мороза, должны были атаковать сильного, отдыхавшего в тепле противника. Это не предвещало ничего хорошего. Двигаясь тремя параллельными колоннами по не прослеженной дороге или пробивая путь по целине, части конной группы в 10 часов вечера, спускаясь вниз, увидели вдали яркие огни большого поселка. По заданию конница 2-го корпуса должна была атаковать с юго-востока, 4-й корпус с севера и северо-запада. Части, назначенные для атаки, стали расходиться, обтекая селение. Вскоре ружейно-пулеметный и артиллерийский огонь нарушил тишину ночи и начался бой, описать и систематизировать который невозможно. Это единодушно подчеркивают редкие свидетельства о нем с обеих сторон. Прежде всего, конная группа, не имевшая проводников, вышла не к Шаблиевке, а южнее и атаковала ст. Торговую и поселок Воронцовский. Атака со стороны безлюдных степей явилась для красных неожиданной, так как на всем пути не было встречено их разъездов. О разгроме кавалерийской дивизии Гая и 28-й стрелковой Буденный еще не знал и, считая себя с этой стороны обеспеченным, ограничился сторожевым охранением, которое, по его признанию, несло службу плохо. Все же в последний момент начальник 20-й стрелковой дивизии Майстрах узнал от захваченного в план у самой ст. Торговой полузамерзшего казака-разведчика о движении белой конницы и отправился к командарму 1-й конной доложить полученные сведения. Когда он был уже в штабе и обсуждал положение с Буденным, мамонтовцы неожиданно ворвались в село. Благодаря неожиданности части генерала Павлова в нескольких местах ворвались на окраины села и завязали во тьме ночной хаотический, никем не руководимый бой с красными, которыми были нафаршированы Воронцовское—Торговая. Ружейная и пулеметная стрельба в разных местах поселка то неожиданно вспыхивала, то столь же неожиданно прекращалась. Беспорядочный огонь двух красных батарей «наугад» увеличивал общий сумбур. Под конец этой бестолковой ночной баталии создалась такая неразбериха, белые и красные так перемешались, что надо было или стрелять по всем, кто подворачивался, или совсем прекратить стрельбу. Надо полагать, что части, брошенные в атаку, потерявшие связь со старшими начальниками и ближайшими соседями, вконец расстроенные, собрать ночью под носом у противника и снова двинуть на Торговую было немыслимо, генерал Павлов отдал приказ отойти назад и заночевать самостоятельно там, где на пути встретятся скирды. По разбитой снежной дороге перемешавшиеся части потянулись назад в покрытую ночным мраком холодную и голодную степь. Физическое и нравственное переутомление дошло до предела. Измученные лошади еле брели. Иногда и лошадь и всадник бессильно падали, чтобы уже больше не подняться. Большая часть конницы остановилась у соединения двух балок, раз- неся несколько стоявших там скирд. Измученные, голодные люди, валясь с ног, расположились на ночлег в трескучий мороз на снегу под открытым небом. Выдержавшие это жестокое испытание с рассветом задвигались, мертвые темными пятнами остались лежать на снегу... 6 февраля генерал Павлов намеревался было вновь атаковать Торговую, но вынужден был от этого отказаться. Части растаяли, а моральное и физическое состояние оставшихся в строю требовало немедленного вывода их из степей на отдых. К утру 7 февраля конная группа сосредоточилась на ст. Целина, откуда в 12 часов двинулась в станицу Егорлыцкую, где и расположилась вечером по квартирам, проведя до этого несколько дней под открытым небом. В Егорлыцкой был сделан приблизительный подсчет потерь за время скитаний по степям и установлены страшные цифры. Одна только 4-я дивизия, вышедшая в составе 4030 казаков, потеряла 2520. Вообще же в конной группе, по свидетельству журналиста Раковского, находившегося при штабе Донской армии, из 10—12 тысяч осталось только пять с половиною тысяч. По моим сведениям, численныи""состав Конной группы был около 15 тысяч всадников. Осталось после степей около 5800 человек (генерал Позднышев). Волею одного человека, пунктуально исполнившего приказ, не считаясь с реальной обстановкой, конница была погублена и перестала быть той грозной решающей силой, которая одна еще могла изменить неблагоприятно развившийся для белых ход вооруженной борьбы.
Отправлено: 14.05.14 17:14. Заголовок: Возвращаясь к началу..
Возвращаясь к началу темы о конфликте Шорина и Буденного,попалось в сети письмо самого Буденного к Ленину(приводится с сохранением орфографии и пунктуации).
"Глубокоуважаемый Вождь Владимир Ильич! Простите мне зато что обращаюс к Вам с этим письмом. Я очен хочу лично Вас видит и приклонится перед Вами как Великим Вождем всех бедных Крестьян и Рабочих. Но дела фронта и банды Деникина мешают мне зделат это. Я должен сообщит Вам тов. Ленин что конная армия переживает тяжелое время еще некогда так мою конницу не били, как побили тепер белые, а побили ее потому что командующий фронтом поставил конную Армию втакия условия что она могла погибнут совсем. Мне стыдно Вам об этом говорит, но я люблю конную Армию но еще больше люблю Революцию а конница еще очен нужна Революции. Командующий фронтом тов. Шорин вначале поставил конницу в болото Дона и заставил форсироват р Дон противник этим воспользовался и чут было не унечтожил всей коннице а когда я Реввоен Совет потребовали чтобы изменит направление конной армии тов. Шорин лешил вверенною мне армию пехоты... А как только Шорин получил право распоряжатся вверенной мне армию так и полелис несчастя. Еще 26-го октября 1919 года когда я был в подчинении в тов. Шорина он мне дал задачу которая была вредна нам и полезна противнику тогда я по телеграфу ему об этом сказал и он наверно обидился и за помнил а тепер все это отражается на общем нашем Революционном деле... Прошу обратит Ваше внимание на это и защетит красною конною Армию и другие армии понапрасно гибнущие от такого приступного командования".
Отправлено: 14.05.14 18:12. Заголовок: С.М.Буденный был хор..
С.М.Буденный был хороший казачий атаман"голутвенных"или голытьбы,Стенька Разин 20-го века.По сути такой был почти весь командный состав РККА в1920-е-1940-е гг.Во главе Красной армии всю войну 1941-1945 гг.стояли наследники С.М.Буденного,от того такие огромные потери в ВОВ ОТ 16,5 МИЛЛИОНОВ до 26,9 млн. только солдат.
Отправлено: 14.05.14 18:18. Заголовок: А.В.Голубинцев в &#..
А.В.Голубинцев в "Русской Вандее" писал,что С.М.Буденный ПО ВОСПОМИНАНИЯМ ОЧЕВИДЦЕВ НЕ УМЕЛ ЧИТАТЬ КАРТУ.Но если кто забыл начальник генерального штаба РККА В 1941 году генерал армии Г.К.Жуков имел 3 класса образования.
Отправлено: 14.05.14 18:25. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..
Игорь Ластунов пишет:
цитата:
А.В.Голубинцев в "Русской Вандее" писал,что С.М.Буденный ПО ВОСПОМИНАНИЯМ ОЧЕВИДЦЕВ НЕ УМЕЛ ЧИТАТЬ КАРТУ.Но если кто забыл начальник генерального штаба РККА В 1941 году генерал армии Г.К.Жуков имел 3 класса образования.
Отправлено: 14.05.14 18:56. Заголовок: В годы гражданской в..
В годы гражданской войны за страх и паек заставили на себя служить 70 тысяч бывших офицеров РИА.Например "маршалу революции" М.Фрунзе большинство побед обеспечил бывший генерал-майор РИА Федор Федорович Новицкий.По сути генералы и офицеры РИА выиграли гражданскую войну у "своих".По воспоминаниям полковника Ф.Елисеева в 1920 году в Москве,куда привезли пленных белых офицеров Кубанской армии им повстречался бывший военный министр Временного правительства генерал-майор Верховский,служащий в РККА и первый вопрос его был:"Как вы умудрились проиграть красной сволочи?".Большевики никогда не тешили иллюзий по поводу тайной ненависти к себе "военспецов"и в течении 1920-х-1930-х гг. потихонечку от них избавлялись.
Отправлено: 14.05.14 19:13. Заголовок: А А.И.Егоров, М. Д. ..
А А.И.Егоров, М. Д. Бонч-Бруевич, С.С.Каменев тоже за паек служили? Бонч-Бруевич вроде не любил большевиков, но служил. Еще был такой Граф Алексей Алексеевич Игнатьев, книгу даже написал.
Отправлено: 14.05.14 19:29. Заголовок: Граф Алексей Алексее..
Граф Алексей Алексеевич Игнатьев.По поводу его книги шутники шутили"Пятьдесят лет в строю,ни дня в бою".Он был судя по всему большой циник и ему было все равно кому служить.,лишь бы было ему выгодно.Бонч-Бруевич был обижен на царя и Временное правительство.За всю ПМВ БЫЛ В ОДНОМ ЗВАНИИ ГЕНЕРАЛ-МАЙОРА,плюс брат видный большевик. А.И.Егоров и С.С.Каменев очевидно просто запутались.Как люди слабохарактерные застрелиться или перебежать к белым побоялись.Сделав быструю карьеру у красных ,сделали окончательную ставку на них.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 49
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
. Что касается 1920 года, то план флангового обхода от Платовской, через Маныч на Торговую разрабатывал штаб Тухачевского, под руководством его нач. штаба бывшего полковника Генштаба Ф.М. Афанасьева. Буденный м.б. хорошо действовал в тактике, тем более если учесть, что тактические стремления его подчиненных (как об этом писал Майстрах), типа Ковтюха, не простирались дальше того, что: «…даешь Тихорецкую, потому что там кадети ботинки аглицкие складировали, а у меня бойцы разутые…» 
. Но стратегических планов в масштабах фронта на момент начала 1920 года, он не мог разрабатывать по определению (в смысле по занимаемой должности). 
(красный разведчик) мог передавать сведения неполные или ошибочные. То же самое, например, бывало и в белых разведсводках о составе РККА. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума