On-line: гостей 3. Всего: 3 [подробнее..]
АвторСообщение



ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.13 14:08. Заголовок: Землянский отряд


Здравствуйте, уважаемый Василий Жанович!Нет ли у вас какой-либо информации по данному отряду?Заранее благодарю за ответ.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответов - 30 [только новые]


генерал




ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.13 19:04. Заголовок: В группу генерала В...


В группу генерала В. И. Постовского, находившуюся в подчинении генерала А. Г. Шкуро и оборонявшую село Касторное, в начале ноября 1919 г. входили: 2-й Офицерский генерала Маркова (3 батальона, до 1400 штыков), Кавказский стрелковый (400 штыков) и 25-й пехотный Смоленский (400 штыков, сформирован в Воронеже из добровольцев, главным образом рабочих) полки, Волчий ударный имени генерала Шкуро батальон (150 штыков) и Землянский отряд (150 штыков, 400 сабель); всего до 2500 штыков и 400 сабель.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
гениальный историк


ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.13 20:15. Заголовок: Землянский отряд, пр..


Землянский отряд, принципиально из той же серии, что и Бердянский отряд, Мариупольский отряд и другие территориальные формирования. В основе - жители Землянского уезда Воронежской губернии. Во ВСЮР 1918-1919 гг. явление было, к сожалению, распространенное, поскольку нужно было пополнять армию, а использовать регулярный способ формирования (пополнения через запасные части, маршевые роты поступают на фронт в действующие полки и дивизии) представлялось иногда долгим делом. Поэтому использовали такой своеобразный партизанско-земляческий способ. Кстати не всегда он был отрицательный, с точки зрения боеспособности. Специфика гражданской войны. В РККА были аналогичные формирования.
Врангель в Крыму начал с этим бороться, но и у него не все получилось. "Отрядомания" с трудом изживалась.

Не в силе Бог, а в Правде Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.13 22:49. Заголовок: Запорожець пишет: В..


Запорожець пишет:

 цитата:
Волчий ударный имени генерала Шкуро батальон (150 штыков)



Можно подробнее о нем?Это отдельная часть или "иное прочтение" Волчьей сотни (дивизиона)?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
генерал




ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.13 23:03. Заголовок: ...Они оправились и,..


...Они оправились и, не заходя даже домой, с песнями двинулись из города. Эти рабочие были влиты в 1-й стрелковый батальон под командой полковника Рутсона (на 1 апреля 1920г. он — командир Волчьего ударного имени ген. Шкуро батальона, входившего в Группу войск Сочинского направления (затем — Кавказского побережья), позже, по просьбе людей, переименованный в Волчий ударный батальон. Рабочие сделались хорошими солдатами и далеко превосходили своей доблестью многих казаков в боях...А.Шкуро. Записки партизана.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.13 23:16. Заголовок: Так это отдельная ча..


Так это отдельная часть или то же что и Волчья сотня?непонятно...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
генерал




ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.13 23:18. Заголовок: Леонид пишет: Так э..


Леонид пишет:

 цитата:
Так это отдельная часть или то же что и Волчья сотня?непонятно..


Нет это другое подразделение.
Волчий конный полк. 28 октября 1918 г. полковник Шкуро в ст. Баталпашинской сформировал «Волчью» партизан. сотню сотника Г. И. Колкова и причислил ее к 1-му Кубанскому Партизанскому конному полку. 28 мая 1919г. приказано Волчью сотню 1-го Кубанского Партизанского полка выделить из состава полка и развернуть в дивизион (при штабе 3-го конного корпуса) 3-сотенного состава с 2 оруд.и 10 пулеметами и наименовать его «Волчьим» ген. Шкуро дивизионом. Командир Волчьей сотни есаул Колков был назначен командиром дивизиона. 1-я и 2-я сотни считались сформированными с 28 мая 1919г. В июне 1919г. дивизион уже был создан, к 14 июля 1919г. насчитывал 360 шашек. 7 августа 1919г. командующий Западным фронтом генерал Шкуро приказал дивизиону отбыть на станцию Невинномысскую для дальнейшего формирования, и на следующий день дивизион уехал. Затем дивизион снова принял участие в боях в составе войск 3-го конного корпуса. После отступления в 1920 г. за р. Кубань и отхода вдоль Черноморского побережья к Сочи «Волчий полк», к тому времени переформированный из дивизиона, входил в состав 1-й Партизанской бригады 1-й Кубанской казачьей дивизии и насчитывал в своих рядах на 13 апреля 1920г. 34 офицера, 320 шашек и 11 пулеметов. Его сумели эвакуировать в Крым вместе с остатками бывшей Кубанской армии, и здесь он вошел в состав Кубанской казачьей дивизии. К 20 июля 1920г. Волчий казачий полк вошел в состав 2-й Кубанской казачьей дивизии Группы войск особого назначения, предназначенной для десанта на Кубань. В боях на Кубани полк понес большие потери, но тем не менее сумел сохранить свои основные кадры и по возвращении в Крым к 17 сентября 1920г. был переименован в 1-й Лабинский казачий полк и вошел в 1-ю Кубанскую казачью дивизию Конного корпуса 1-й армии.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.13 23:29. Заголовок: Это из мемуаров Шкур..


Это из мемуаров Шкуро?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
генерал




ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.13 10:16. Заголовок: В.Ж. Цветков пишет: ..


В.Ж. Цветков пишет:

 цитата:
Землянский отряд, принципиально из той же серии, что и Бердянский отряд, Мариупольский отряд и другие территориальные формирования. В основе - жители Землянского уезда Воронежской губернии.



Из них были сформированы Бердянский и Мелитопольский (с января 1919г. - полк) батальоны, входили в 5-ю дивизию ВСЮР.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
генерал




ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.13 22:20. Заголовок: В ноябре 1919г. в Ка..


В ноябре 1919г. в Касторной к группе генерала Постовского был придан 2-й Кубанский Хоперский казачий полк полковника Ф.И.Елисеева.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
генерал




ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.13 18:12. Заголовок: Роман пишет: Перечи..


Роман пишет:

 цитата:
Перечитывал недавно "Марковцев"-есть там упоминание про этот отряд.



книга "Марков и марковцы"?.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
генерал




ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.13 20:56. Заголовок: Запорожець пишет: Т..


Запорожець пишет:

 цитата:
Терско-Астраханский полк сильно пострадавший при купянском прорыве красных.



Такого полка вообще не существовало, был стрелковй полк 1-й Терской казачьей дивизии, входил в стрелковую бригаду 3-го Кубанского корпуса ген. Шкуро. На 27 октября 1919г. Черноморский конный полк входил в отряд полковника Наумова.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.13 08:59. Заголовок: Игорь Ластунов(Сыкты..


Игорь Ластунов(Сыктывкар).В Землянский отряд входил 12-й Донской сводный конный полк(400 сабель)-12-я Донская конная бригада была временно сведена в полк- командир полковник А.Г.Рубашкин.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
генерал




ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.13 10:01. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..


Игорь Ластунов пишет:

 цитата:
Игорь Ластунов(Сыктывкар).В Землянский отряд входил 12-й Донской сводный конный полк(400 сабель)-12-я Донская конная бригада была временно сведена в полк- командир полковник А.Г.Рубашкин.



Игорь, а Кавказский стрелковый полк, входил в гр. Постовского, что это за часть, нет данных ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.13 17:56. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..


Игорь Ластунов пишет:

 цитата:
В Землянский отряд входил 12-й Донской сводный конный полк(400 сабель)-12-я Донская конная бригада была временно сведена в полк- командир полковник А.Г.Рубашкин.

Игорь,а не могли бы указать источник информации.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.13 22:58. Заголовок: В сентябре-октябре ..


В сентябре-октябре 1919 из-за больших потерь 8-я,11-я и 12-я Донские конные бригады 9-й Донской конной дивизии были временно сведены в сводные полки с такими-же номерами.Командир 12-й Донской конной бригады г-м В.И.Постовский был назначен помощником начальника 9-й Д.к.д.,а его пом. полк.Рубашкин ком.12-го Дон.св.полка.В октябре 1919 Постовский одновременно(т.е.временно) был назначен начальником". Касторненского отряда" РГВА.Ф.39456.Д.95.96 .Постовский Владимир Иванович.Произведен в полковники 4.08.1918г.(приказ по ВВД №692) со старшинством с 23.05.1918г. 13.05.-23.10.1918г. начальник Сальского отряда(отряд полковника Постовского).23.10.1918г.-02.01.1919г. командующий войсками Южной группы войск Восточного фронта.Ранен.В феврале 1919г.командующий группой войск(отрядом)в составе Западного фронта. В конце февраля 1919г. отстранен от должности. В апреле-мае 1919г. врид.начальника 12-й Донской конной дивизии. В мае-сентябре 1919г. командир 12-й Донской конной бригады в составе 9-й Донской конной дивизии.Участник рейда генерала Мамонтова.В октябре 1919г-апреле 1920г. помощник начальника 9-й Донской конной дивизии.Одновременно в октябре-ноябре 1919г. командующий сводным отрядом в районе станции Касторная.Состав отряда:12-й Донской сводный конный полк(временно сведены остатки 12-й Донской конной бригады- командир полковник А.Рубашкин),25-й Смоленский пехотный полк,стрелковый полк 1-й Кавказской конной дивизии,2-й Марковский офицерский пехотный полк,Землянский отряд. Данные в Википедии и С.В.Волкова о вхождении в Касторненский отряд Постовского Алексеевской и 2-й Дроздовской бригад(их на тот момент не существовало) или Алексеевского и 2-го Дроздовского полков не соответствуют действительности. Стрелковый полк 1-й Кавказской стрелковой дивизии и Кавказский стрелковый полк- это одно это-же.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
генерал




ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.13 23:09. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..


Игорь Ластунов пишет:

 цитата:
Стрелковый полк 1-й Кавказской стрелковой дивизии и Кавказский стрелковый полк- это одно это-же.



А кто командир полка, у С.Волкова - полковник А.И. Бржезицкий.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.13 23:38. Заголовок: Игорь Ластунов.Полко..


Игорь Ластунов.Полковник А.И.Бржзицкий ком.стр.полка 2-й куб.див.,с 8.11.1919.ком.2 кавк стр полка.в составе Кавк.стр.див.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
генерал




ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.13 19:25. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..


Игорь Ластунов пишет:

 цитата:
Полковник А.И.Бржзицкий ком.стр.полка 2-й куб.див.,с 8.11.1919.ком.2 кавк стр полка.в составе Кавк.стр.див.



Был еще Бржзицкий, в марковской дивизии.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.14 20:39. Заголовок: Игорь Иванович,пара ..


Игорь Иванович,пара вопросов по отряду:
    1.Артиллерия отряда добровольческая или донская?
      2.Пехота-донская или местные мобилизованные?

      Спасибо: 0 
      ПрофильЦитата Ответить
      постоянный участник


      ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.14 18:55. Заголовок: Отряд(группа войск) ..


      Отряд(группа войск) генерал-майора Постовского:2-й Марковский полк(1400 штыков,два арт.взвода-4 орудия),Кавказский стр.полк(из спешенных казаков)-400 штыков,25-й Смоленский пех.полк(сф. в Воронеже из местных рабочих)-400 штыков,Землянский отряд:Волчий батальон(из спешенных казаков)-150 штыков,12-й Донской сводный казачий полк(врем.сведена 12-я Дон.кон.бр.) -400 сабель. Всего:2350 штыков,400 сабель,4 орудия.

      Спасибо: 0 
      ПрофильЦитата Ответить
      постоянный участник


      ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.14 22:21. Заголовок: Слюсарев Максим Миха..


      У генерала Постовского

      Мы на фланге боевого пехотного расположения у Касторной. Остановив полк в ложбине, спрашиваю офицера:

      — Где генерал Постовский?

      — А вон, на курганчике... верхом на лошади, — отвечает он и указывает рукой на запад.

      С вестовым скачу к курганчику. Возле него стоят конные ординарцы. На самом курганчике еще два верховых солдата.

      — А где генерал Постовский? — спрашиваю я их, думая, что офицер ошибся.

      — А вон на курганчике, — отвечает один солдат.

      — Где на курганчике? — уточняю я.

      — Да вот, что недалеко перед Вами, — поясняет он.

      На курганчике стояли два солдата верхом на лошадях, как близнецы похожие один на другого. "Поеду к ним и расспрошу как следует — где же именно генерал Постовский?" — решаю. Нажав на тебеньки, вскочил на курганчик.

      — Где генерал Постовский? — спрашиваю я переднего.

      — А Вы кто такой будете? — слышу от него.

      — Я командир 2-го Хоперского полка и прибыл с полком в распоряжение генерала Постовского, которого и ищу, — говорю запросто.

      — A-а... здравствуйте, полковник!.. Я и есть генерал Постовский, — отвечает мне одна фигура из этих двух, по внешности, рядового солдата.

      И я только тогда обратил внимание, посмотрев на его генеральские плечи и на его военный мундир. Он был таков: солдатская шинель с суконными погонами того же цвета; по погонам химическим карандашом в чуть заметную линию проведены три кривых зигзага; на голове была солдатская фуражка защитного цвета; казенный английский шерстяной серый чулок, выдаваемый солдатам Добрармии, охватывал подбородок и уши генерала, концами своими где-то прятался под фуражкой, предохраняя уши от холода; два таких же чулка были надеты на его руки и заменяли перчатки; четвертым чулком, как шарфом, была охвачена шея генерала; на белом круглом лице пушистыми клочками в разные стороны коротко вились и бородка, и усы...

      Под ним был рыхлый обозный конь грязно-серой масти с дрянным обозным седлом и с убогой мужицкой уздечкой. Конь как лежал ночью в своем конском помете, так и остался в нем, свежем, неприятном для глаз и для обоняния... Конь стоял, понурив голову, и у него на косматой шее, как никому не нужные, ни седоку, ни лошади, висели длинные поводья. Генерал в бинокль осматривал предстоящее поле боя.

      — Ваше превосходительство... по распоряжению начальника 1-й Кавказской казачьей дивизии со 2-м Хоперским полком в Ваше распоряжение прибыл! — отрапортовал ему.

      — Очень приятно!.. Очень приятно, полковник!.. Где же Ваш славный полк? — быстро произнес он.

      — Мой славный полк в ложбине, — доложил я генералу и рукой указал на восток.

      "Что за ненужная любезность? — ударило мне в голову. — И почему "славный"? Ни меня, ни полка он не знает, к чему эта похвала? Вам нужна конница, так вот я и прибыл с нею", — возмущаюсь в душе.

      Я с удивлением рассматриваю его "мундир", и он это заметил.

      — Что?.. Удивляетесь, как я одет? — нарушает он мое молчаливое любопытство и удивление. — Это все, во-первых, чтобы было тепло, — поясняет он и поправляет на своих руках солдатские английские "чулки-перчатки"... — А во-вторых, чтобы неприятель не заметил — "где генерал?"... Это как бы маскировка... Но я очень рад, что Вы прибыли ко мне. И когда мы вернемся на ночлег в Касторную — обязательно зайдите ко мне на чай, — добавляет он. — У Вас отличная кобылица, полковник! И не боитесь ли Вы, что ее могут убить в бою?

      — Не только кобылицу, но и меня могут убить в бою, — отвечаю ему.

      — Да, Вы правы... Да и напрасно Вы одеты в серебряные погоны! Смотрите вот на меня!.. Если поймают красные — я словно солдат. А свои солдаты и так меня знают, что я есть генерал. Я даже и не бреюсь, поэтому... — выражает мне "свой духовный мир" командир пехотной бригады, защищающий теперь своими сборными полками важный железнодорожный узел Касторную.

      Отправив полк по квартирам, я у него в штабе бригады. Штаба бригады, собственно, и нет. При нем за начальника штаба находится Терского войска подъесаул Слюсарев1. Он в хорошей шубе-черкеске. Слюсарев рад видеть у себя офицера-кубанца и с удовольствием говорит со мною. По выпуску из военного училища он, безусловно, старше меня, почему, хотя он и в чине только подъесаула, но держит себя совершенно ненатянуто. Мне это понравилось.

      Перед генералом Постовским маленький карточный столик. Он пьет чай и без умолку говорит, говорит, рассказывает что-то и тут же спрашивает Слюсарева о ходе фронтовых дел.

      Слюсарев Максим Михайлович — из казаков ТКВ, в Великой войне хорунжий 2-го Горско-Моздокского полка ТКВ (на 28 ноября 1914 г.). В Добровольческой армии и ВСЮР, подъесаул, врид (временно исполняющий должность) начальника штаба пехотной бригады — 2-й Дроздовский и Самурский полки (октябрь 1919 г.).
      http://www.kazaks.net/dnevniki-kazachih-ofitserov/fi-eliseev-s-2291/tetrad-vtoraya-2314/u-generala-postovskogo-2333/

      Речь идет о сводном отряде генерал-майора Постовского (12-й Донской сводный конный полк, 25-й пех. Смоленский полк, стрелковый полк 1-й Кавказской конной дивизии, 2-й Марковский офицер. пех. полк, Землянский отряд).

      Слюсарев скорей всего начштаба его отряда или есть другая версия?


      Спасибо: 0 
      ПрофильЦитата Ответить
      постоянный участник


      ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.14 22:45. Заголовок: Слюсарев Максим Миха..


      Слюсарев Максим Михайлович —его нет у С.В.Волкова в справочнике"Казачьи офицеры". врид (временно исполняющий должность) начальника штаба пехотной бригады — 2-й Дроздовский и Самурский полки (октябрь 1919 г.). Такой бригады никогда не существовало.В отряд ген.Постовского данные полки никогда не входили.Мемуары Ф.Елисеева очень правдивы и интересны.Комментарии полный бред.

      Спасибо: 0 
      ПрофильЦитата Ответить
      постоянный участник


      ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.14 22:48. Заголовок: Слюсарев Максим Миха..


      Слюсарев Максим Михайлович -скорее всего временный н.ш."временного отряда" ген.Постовского.

      Спасибо: 0 
      ПрофильЦитата Ответить
      постоянный участник


      ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.14 23:05. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..


      Игорь Ластунов пишет:

       цитата:
      Слюсарев Максим Михайлович -скорее всего временный н.ш."временного отряда" ген.Постовского.



      Значит никакой пехотной бригады в отряде не существовало.

      Спасибо: 0 
      ПрофильЦитата Ответить
      постоянный участник


      ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.14 23:11. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..


      Игорь Ластунов пишет:

       цитата:
      Слюсарев Максим Михайлович —его нет у С.В.Волкова в справочнике"Казачьи офицеры". врид (временно исполняющий должность) начальника штаба пехотной бригады — 2-й Дроздовский и Самурский полки (октябрь 1919 г.). Такой бригады никогда не существовало.В отряд ген.Постовского данные полки никогда не входили.Мемуары Ф.Елисеева очень правдивы и интересны.Комментарии полный бред.



      Интересно кто составлял эти комментарии. В биографии Постовского такая же фигня.

      Спасибо: 0 
      ПрофильЦитата Ответить
      генерал




      ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.21 21:02. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..


      Игорь Ластунов пишет:

       цитата:
      Отряд(группа войск) генерал-майора Постовского:2-й Марковский полк(1400 штыков,два арт.взвода-4 орудия),Кавказский стр.полк(из спешенных казаков)-400 штыков,25-й Смоленский пех.полк(сф. в Воронеже из местных рабочих)-400 штыков,Землянский отряд:Волчий батальон(из спешенных казаков)-150 штыков,12-й Донской сводный казачий полк(врем.сведена 12-я Дон.кон.бр.) -400 сабель. Всего:2350 штыков,400 сабель,4 орудия.



      О дальнейшей боевой работе полка В.М. Новиков практически не упоминал, но в отобранных у него в конце 1920-го года бумагах была копия приказа по отряду обороны Касторненского железнодорожного узла от 1.11.1919 за подписью генерала Постовского. В приказе объявлялась благодарность личному составу 1-го Кавказского стрелкового, 1-го и 2-го Терских стрелковых, 25-го Смоленского ген. Раевского полков и 1-й стрелковой батареи за героическое 9-дневное сдерживание ожесточенных атак конницы Буденного. Перечислялись и командиры этих частей: полковники Симарев (Римарев?), Новиков, Шеломок, Резников 167 .

      стр. 87

      https://drive.google.com/file/d/1EOgYBnYEBf_CUyN4zBcpQuqRSq-h6Pvj/view

      Спасибо: 0 
      ПрофильЦитата Ответить
      постоянный участник


      ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.21 21:40. Заголовок: Полковник Новиков Вя..


      Полковник Новиков Вячеслав Митрофанович командир 25-го Смоленского полка.Шеломок Евгений Павлович, р. 1887 в г. Полоцк Витебской губ. Капитан. В Вооруженных силах Юга России. Взят в плен,на особом учете в Екатеринославской ЧК.

      Спасибо: 0 
      ПрофильЦитата Ответить
      генерал




      ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.21 22:29. Заголовок: Откуда в группе Пост..


      Откуда в группе Постовского в ноябре 1919 г. 1-й и 2-й Терские стрелковые полки, в 1-й Терской кд был один стрелковый полк. Они же фигурируют в Русской армии Врангеля в составе 7-й пехотной дивизии в конце 1920 года?

      Спасибо: 0 
      ПрофильЦитата Ответить
      постоянный участник


      ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.21 09:34. Заголовок: В документах тоже ча..


      В документах тоже часто встречаются ошибки.

      Спасибо: 0 
      ПрофильЦитата Ответить
      генерал




      ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.21 18:51. Заголовок: Это точно, ошибок хв..


      Это точно, ошибок хватает..

      Спасибо: 0 
      ПрофильЦитата Ответить
      Ответ:
      1 2 3 4 5 6 7 8 9
      большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

      показывать это сообщение только модераторам
      не делать ссылки активными
      Имя, пароль:      зарегистрироваться    
      Тему читают:
      - участник сейчас на форуме
      - участник вне форума
      Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 121
      Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
      аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет