On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
Запорожець
генерал




ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.13 13:29. Заголовок: Кавказская армия (продолжение)


Даты по новому стилю

Кавказская армия. Образована во ВСЮР 21 мая 1919г. в результате разделения Кавказской Добровольческой армии из войск Манычского (или Царицынского) фронта. Первоначально включала 1-й–3-й конные и Сводно-Донской (4-я и 13-я Донские дивизии) корпуса, Астраханскую бригаду, и 6-ю пехотную дивизию. После переформирования вошли: 1-й Кубанский ген. В. Л. Прокровского (1-я Кубанская и 2-я Терская казачьи, 6-я пехотная дивизии, 2-3 бронепоезда) и 2-й Кубанский ген. С. Г. Улагая (2-я и 3-я Кубанские казачьи дивизии, 3-я Кубанская пластунская бригада), Сводный полк. А. П. Гревса (Сводно- Горская конная и Донская Атаманская бригады) и 4-й(бывший 3-й) конный ген. П. Н. Шатилова (1- я конная дивизия, Отд. Кубанская пластунская бригада; временно придана Астраханская конная дивизия) корпуса, также находился во временном подчинении Сводно-Донской корпус ген. В.З.Савельева 1-й Донской армии (4-я и 13-я Донские казачьи дивизии). 9 июня 1919 г. под руководством командующего Кавказской армией ген. барона Врангеля была сформирована в составе армии 1-я кавалерийская дивизия из трех бригад (1-й конный ген. Алексеева, 10-й гусарский Ингерманландский, Сводный 9-й кавдивизии, Сводный 12-й кавдивизии ген. Каледина, Сводный уланский, Сводный гусарский полки, а также 3-й конно-артиллерийский дивизион, Конно-горная ген. Дроздовского батарея). В 20-х числах июня 1919г. в боях под Царицыным понесла тяжелые потери (потеряла 5 нач.дивизий, 3 команд. бригад, 11 команд. полков). Перед решительным штурмом Царицына 29 июня 1919г. армия была усилена также 7-й пехотной дивизией(2 полка, переброшена 17 июня), 6 бронепоездами и 6 танками. В общей сложности к 18 июля 1919г. насчитывала 23234 чел. (в т.ч. 1120 офицеров, 17434 строевых, 2180 вспомогательных и 2500 нестроевых нижних чинов). 2 ноября 1919г. приказ о переброске 2-го Кубанского корпуса в Донскую и потом в Добровольческую армию. Кроме того,в армии были Нижне-Волжский и Заволжский отряды, Отдельная Кубанская казачья бригада, 2-я Терская пластунская бригада, Ставропольский конно-партизанский дивизион,1-й отдельный тяжелый гаубичный дивизион, 1-я Кубанская инженерная сотня (полк. Д.Г.Галушко), 1-й (Кавказский) радио-телеграфный дивизион,4-я отдельная телеграфная рота и 1-й автомобильный батальон. К 18 октября 1919г. армия имела: 1-й бронепоездной дивизион, 1-й и 4-й танковые отряды -1-го и 6-й отряд-2-го танкового дивизиона,2-й броневой дивизион (1-й, 2-й и 3-й отряды),1-ю Кавказскую отд. инжен. роту (117 чел.),1-й Кубанский каз. авиаотряд(3 самолета),3 английских авиаотряда(12 самолетов),Раздорскую отдельную сотню (охрана железной дороги), Донские бронепоезда: «Степной», «Казак Землянухин», «Атаман Платов» и «Илья Муромец»,1-й железнод.батальон Добровольческой армии, Морской отряд особого назначения (кап. 1-го ранга Заев), Морской отдельный батальон (165 шт., 8 пул., 2 орудия), Отдельную Кубанскую батарею (4 орудия), Отдельный взвод гаубиц (2 орудия), 4 дивизиона Морской тяж. артиллерии: особого назначения— 1-я (в ремонте) и 2-я (3 орудия) батареи, 2-й—3-я батарея (2 орудия), 4-й — 7-я (2 орудия) и 8-я (1 орудие)батареи, и 6-й—12-я батарея (2 орудия), а кроме того— 6-й(7 катеров: МК 1–5, 7 и 10) и 7-й(7 бронекатеров: «Казак», «Черкес», «Пластун», «Линеец», «Черноморец», «Атаман Чепига», «Антон Головатый») дивизионы речных катеров и 1-й дивизион канонерских лодок. Насчитывала к 18 октября 1919г. 8640 шт., 6115 саб., 324 сапера, 384 пулемета, 85 орудий, 15 самолетов и 7 бронепоездов(в октябре 1919г. 14 500 чел.).На 9 ноября1919г. в состав Кавказской армии входили: 1-й Кубанский (Сводно-Гренадерская дивизия с прикомандированным к ней 2-ым гусарским Павлоградским полком, 2-я Кубанская пластунская бригада, 1-я Кубанская дивизия и 1-й отд. тяжелый артиллер. дивизион) и 4-й конный (3-я Кубанская пластунская бригада, 1-я конная (с прикомандированным к ней 1-м Кубанским казачьим отд. конным дивизионом), Сводно-Горская и Кабардинская конные дивизии) корпуса, а также Нижневолжский (3-я Кубанская (с прикомандированным к ней 5-м Кавказским стрелковым полком) и Астраханская казачьи дивизии) и Заволжский (Кавказская стрелковая дивизия (без 5-го Кавказского стрелкового полка, но с прикомандированным к ней 3-м Астраханским казачьим полком и Отрядом Степных партизан)) отряды.В 20-х числах июня 1919г. в боях под Царицыным понесла тяжелые потери (потеряла 5 нач.дивизий, 3 команд. бригад, 11 команд. полков). Расформирована 11 февраля 1920г. с обращением на формирование Кубанской армии. Командующий: ген. бар. П.Н. Врангель (21 мая— 5 декабря 1919г.), ген. В.Л.Покровский ( 5 декабря 1919г.— 3 февраля 1920г.). Нач. штаба: ген. Я.Д.Юзефович (21 мая— 10 июля 1919г.), ген.П.Н. Шатилов (10 июля— 14 декабря 1919г.), ген. Д.М. фон Зигель (с 14 декабря 1919г. по 11 февраля 1920г.). Генерал-квартирмейстеры: полк. П.А.Кусонский (с 21 мая 1919г.), ген. Д.М. фон Зигель (с 19 августа по 14 декабря 1919г.), ген.В.Ф.Запольский. Дежурный генерал: ген.В.П.Петров. Инспектор артиллерии: ген. М.В.Макеев (с мая, на 13(26) декабря 1919г.), ген. И.Т.Беляев(до 14 февраля 1920г.). Начальник военных сообщений: ген. П.С.Махров(с 20 июня 1919г.). Начальники снабжений: ген.А.Г.Фалеев (с мая по 24 ноября 1919г.), ген.П.А.Вильчевский (на 28 сентября, с 24 ноября 1919г.), ген. Т.И.Остроухов (врид. с 23 декабря 1919г.).

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]


Запорожець-2
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.15 00:10. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..


Игорь Ластунов пишет:

 цитата:
Цифра безвозвратных потерь РККА в ВОВ колеблется от 8668400 человек(Кривошеев) до 18-20 миллионов погибших и пропавших без вести солдат РККА-«Умылись кровью»



18-20 миллионов погибших и пропавших??? Что-то не верится, если учесть раненых и пленных, вполне возможно. Наверно никогда и не узнаем точно.

Спасибо: 0 
Профиль
Леонид



ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.15 00:15. Заголовок: Все эти цифры из поп..


Все эти цифры из популярной лит-ры не понятно на чем основаны,т.к. немцы считали наши потери тоже и иногда их цифры точнее чем наши,иногда ни наши ни немецкие неубедительны.Пример-Невский пятачок-по нашим данным -50 тыс по немецким -ок. 500 тыс за все время существования плацдарма...

Спасибо: 0 
Профиль
Запорожець-2
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.15 00:21. Заголовок: Это и понятно, кажда..


Это и понятно, каждая сторона свои потери занижала, а потери противника наоборот. Точно так сейчас в Донбассе, еще долго не узнаем точные потери

Спасибо: 0 
Профиль
Игорь Ластунов
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.15 00:34. Заголовок: "Все эти цифры&#..


"Все эти цифры", не из "популярной литературы", а из многолетних исследований ряда добросовестных и неконъюктурных историков.Игорь Иевлев "А в ответ тишина - он вчера не вернулся из боя!"Опубликовано в журнале "Военная археология", № 4, 2012 год, а также в сентябре 2012 г. в серии "Великая Отечественная: Неизвестная война" издательства "Яуза"-"Эксмо" в книге коллектива авторов с красноречивым названием - "Умылись кровью"? Ложь и правда о потерях в Великой Отечественной войне":"...Общая расчётная величина безвозвратной убыли личного состава ВС СССР В 1941-1945 гг., опирающаяся на ранее секретные архивные документы, составила 19,41 млн чел. 1.Определение ресурса возрастов мужчин 1886-1927 г.р., в том или ином количестве участвовавших в войне, в 46,744 млн чел. и сопоставление его с численностью избирателей-мужчин тех же возрастов в Верховный Совет СССР на 10.02.46 (27,146 млн чел.) привели к выявлению убыли в 19,598 млн чел. при общей численности служивших в рядах ВС СССР в 34,99 млн чел. 2Балансовый способ определения убыли личного состава ВС СССР (НКО, НКВМФ, НКВД, военизированные формирования других наркоматов) с учётом численности на начало войны, объёмов мобилизации за 1941-45 гг., численности на конец войны привёл к определению потерь в 19,41 млн чел..Этот расчёт наиболее детально подтверждён ранее секретными архивными данными.3.Официальные неопровержимые данные об утратах граждан СССР за период 22.06.41 - 31.12.45 - всего 38,5 млн чел., из них убыль граждан, живших до 22.06.41, - 37,2 млн чел., убыль родившихся после 22.06.41 детей - 1,3 млн чел. Эти данные общепризнанны и никем не оспариваются.4.Утрата гражданского населения разными исследователями оценена в 17,92 млн чел. Соответственно, убыль личного состава ВС СССР можно оценить в 20,58 млн чел. Как показано выше, она коррелируется с данными, полученными иными способами. Вычитание 11,9 млн чел. "естественной" убыли из 38,5 млн чел. общих утрат граждан СССР абсолютно необоснованно и является уловкой официальной комиссии МО СССР и РФ, ибо те, кто "естественным" образом мог умереть в период войны, учтены и среди потерь гражданского населения, и среди потерь военных.5.Количество воинов, попавших в плен, оценено в 7,45 млн чел., из них не менее 5,363 млн чел. погибло в неволе. Не менее 3,912 млн чел. погибло в плену только на территории СССР, что подтверждено Актом комиссии по установлению и расследованию злодеяний немецко-фашистских захватчиков.6.По данным "Советской военной энциклопедии" 1976 г. общее количество потерь только убитыми в ВС СССР на войне составило не менее 17,1 млн чел. 7. Лиц, служивших в составе ВС СССР и утраченных безвозвратно, менее 16,5 млн чел. быть не может. Эта цифра, очевидно, может измениться только в бОльшую сторону.

8. С учётом возможного выявления неиспользованных ранее сведений об умерших в лечебных учреждениях (около 1-1,2 млн), а также того, что от 5 до 8 % призванных и не вернувшихся лиц не учтены поимённо (около 1,75 млн) из-за уничтожения первичного учёта привлечённых в армию воинов, численность безвозвратно утраченных военнослужащих может составить более 19,4 млн чел.

Спасибо: 0 
Профиль
Леонид



ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.15 01:06. Заголовок: да я не оспариваю э..


да я не оспариваю эти данные,но откуда тогда расхождение в цифрах на миллионы-и по мирному населению и по военным?И почему на сегодняшний день мы не знаем даже примерно количество пропавших без вести,если все давно посчитано по документам.Видимо в документах не все нашло отражение (или не все открыто).

Спасибо: 0 
Профиль
Игорь Ластунов
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.15 01:24. Заголовок: По мирному населению..


По мирному населению расхождение как раз объяснимо.Между 22.06.1941 и декабрем 1945 население СССР по официальным данным сократилось на 38.5 миллиона человек:из них-1.3.миллиона умерших детей,родившихся в годы войны и якобы 28.6 миллионов умерших мирных граждан и по Кривошееву 8668400 военнослужащих.Из 28.6.миллионов мирных,10.6. якобы должны были в этот период умереть"своей смертью"-старость,болезни.Остается 8668400 военнослужащих и 18 миллионов погибшего мирного населения( что мягко говоря не реально).-26,67 МИЛЛИОНОВ ПОГИБШИХ,т.е.та цифра.которую сегодня везде нам предлагают,как "окончательную цифру общих безвозвратных потерь населения СССР в ВОВ"СУДЯ ПО ВСЕМУ В РЕАЛЬНОСТИ погибли и пропали без вести 19.4 миллиона военнослужащих,7-8 миллионов мирного населения погибли в ходе бомбежек и артобстрелов,блокады Ленинграда,голода,зверств фашистов..,9-10 миллионов умерли"естественной смертью"-от старости и болезней.

Спасибо: 0 
Профиль
Леонид



ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.15 01:28. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..


Игорь Ластунов пишет:

 цитата:
26,67 МИЛЛИОНОВ ПОГИБШИХ,т.е.та цифра.которую сегодня везде нам предлагают,как "окончательную цифру общих безвозвратных потерь населения СССР в ВОВ



Вот я как раз про это,Вы точно ухватили суть вопроса.
В этом году не слышал какая официально цифра называется,а вплоть до прошлого года везде звучала цифра 29 млн. (общая численность потерь).
Если я правильно понял-то новая оценка историков-38,5 млн.?

Спасибо: 0 
Профиль
Игорь Ластунов
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.15 01:29. Заголовок: В издательстве "..


В издательстве "Яуза" - "Эксмо" только что в сентябре 2012 г. в серии "Великая Отечественная: Неизвестная война" вышла в свет книга коллектива авторов с красноречивым названием - "Умылись кровью"? Ложь и правда о потерях в Великой Отечественной войне". Авторы: Игорь Пыхалов, Лев Лопуховский, Виктор Земсков, Игорь Ивлев, Борис Кавалерчик. Объём - 512 страниц, из них по авторам: И. Пыхалов - 19 с., Л. Лопуховский в соавторстве с Б. Кавалерчиком - 215 с., В. Земсков - 17 с., И. Ивлев - 249 с. Тираж 2000 экз.
Материал И. Ивлева публикуется уже 1,5 года частями в журнале "Военная археология" и на нашем сайте под названием "А в ответ тишина - он вчера не вернулся из боя!" (части 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9). Впереди публикация финальной 10 части.
Сетевые доброхоты через неделю после выхода сборника уже успели отсканировать его и разместить в сети Интернет. Найти источник для скачивания файла архива весом в 77 мегабайт легко. Памятуя высказанные ранее слова о Знании как Достоянии Человечества, остаётся только приветствовать проявленную оперативность и сообщить, что автор этих строк и одной из частей сборника с благодарностью к неизвестному доброхоту скачал файл книги в формате pdf. Чего и Вам желает!

Спасибо: 0 
Профиль
Леонид



ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.15 01:31. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..


Игорь Ластунов пишет:

 цитата:
Памятуя высказанные ранее слова о Знании как Достоянии Человечества, остаётся только приветствовать проявленную оперативность и сообщить, что автор этих строк и одной из частей сборника с благодарностью к неизвестному доброхоту скачал файл книги в формате pdf. Чего и Вам желает!



Вот парадокс-некоторых изданий в цифре вообще нет-ни через неделю ни через несколько лет,а некоторые мгновенно появляются.Наверное тема ВОВ у нас самая актуальная...

Спасибо: 0 
Профиль
Игорь Ластунов
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.15 01:32. Заголовок: Число раненых бойцов..


Число раненых бойцов РККА В 1941-1945 гг. составило 18 миллионов человек.Но не забывайте,что многие раненые после ранения вернулись на фронт и погибли.Т.е получается в РККА число убитых и пропавших без вести превзошло число раненых.

Спасибо: 0 
Профиль
Леонид



ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.15 01:38. Заголовок: Может я конечно не п..


Может я конечно не понимаю чего-то в статистике,но как можно хотя бы более-менее точно учесть потери даже гражданских??
Пример-блокада.Данные разнятся от 800 тыс. до 2,5 млн.А в Питере непосредственно от местных историков я слышал цифру и ок. 3 млн. и никто не может сегодня однозначно и неопровержимо ни подтвердить ни опровергнуть ни нижний порог ни верхний этого диапазона...

Спасибо: 0 
Профиль
Леонид



ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.15 01:40. Заголовок: Принято официально-1..


Принято официально-1 млн военных и 1 млн гражданских за блокаду.Но какая тут может быть точность и уверенность..?

Спасибо: 0 
Профиль
Народная гвардия



ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.15 13:07. Заголовок: Когда я писал, то я ..


Когда я писал, то я имел ввиду, что не было явных сражений "не на жизнь а на смерть", когда рубили друг друга шашками до полного уничтожения одной из сторон, когда пехота сходилась и начиналась штыковая атака, переходящая в рукопашную. Не было такого. Потери от артиллерийского обстрела во время атаки были более сильны, чем в обороне.
Петров П. П. Роковые годы 1914-1920 г.г. "Обычно после того, как разведка более или менее определяла расположение противника, наступавшая наша пехота растягивалась на широком фронте в одну цепь, часто без резервов, и занимала исходное положение для атаки. На флангах располагалась конница или конные команды. Артиллерия открывала огонь и тогда цепи вставали и начинали двигаться скорым шагом, конница скакала в обход. Противник открывал на большом расстоянии огонь, затем этот огонь делался беспорядочным и он, примерно в 1500 шагах, не выдерживал и начинал отступать. Наши кричали во все горло «ура» и «кавалерия вперед.» Вот и все. Это обычное наступление. Если красные выдерживали и наступающие под огнем ложились, то поднять их было уже трудно. Стоило противнику перейти в контратаку, при поддержке артиллерии, и цепь поворачивала в исходное положение."

Скажу, как Петров. Вот и всё. Я не думаю, что на юге дроздовцы или корниловцы и уж тем более пластуны-казаки шли на смерть с особым энтузиазмом. Когда белые отступали, начинались жуткие потери от дезертирства.

Спасибо: 0 
Профиль
Игорь Ластунов
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.15 14:00. Заголовок: Туркул"Дроздовцы..


Туркул"Дроздовцы в огне".Как раз описано,как дроздовцы шли на смерть "с особым энтузиазмом" и рубили и кололи врага до полного уничтожения и даже расстреливали всех пленных.Было немало сражений гражданской войны.где в плен не брали и рубили всех до полного конца.По степени ожесточения гражданская война ни в чем не уступала ВОВ. А ВО МНОГОМ ДАЖЕ ЕЕ ПРЕВОСХОДИЛА.

Спасибо: 0 
Профиль
Игорь Ластунов
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.15 14:16. Заголовок: Я думаю Ю.Поляков б..


Я думаю Ю.Поляков ближе к истине.Солдаты всех противоборствующих армий в 1918-1922гг.потеряли убитыми,умершими от ран,умершими от болезней и в ходе террора со всех сторон не менее 2.5миллионов человек.Тут "кровожадный"Б.Соколов может в первый раз занизил цифры потерь.

Спасибо: 0 
Профиль
Леонид



ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.15 23:10. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..


Игорь Ластунов пишет:

 цитата:
всех противоборствующих армий



Считая здесь и нац армии?

Игорь Ластунов пишет:

 цитата:
По степени ожесточения гражданская война ни в чем не уступала ВОВ. А ВО МНОГОМ ДАЖЕ ЕЕ ПРЕВОСХОДИЛА.



Согласен и поддерживаю.Неоднократно встречаются в мемуарах описания,что даже раненые обоих сторон друг друга старались убить,доходило до рукопашных где в ход шли кулаки,камни и зубы.А в тех местностях,что непосредственно не находились на линии "большого" фронта борьба шла на физическое истребление.Вспомним хотя бы упоминавшиеся уже здесь восстания на Печоре.Уничтожали друг друга колами,топорами,вилами-война там переходила в первобытные формы.

Спасибо: 0 
Профиль
Народная гвардия



ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.15 09:04. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..


Игорь Ластунов пишет:

 цитата:
Туркул"Дроздовцы в огне".Как раз описано,как дроздовцы шли на смерть "с особым энтузиазмом" и рубили и кололи врага до полного уничтожения и даже расстреливали всех пленных


А Вы можете привести какой-нибудь пример или отрывок, где рубили, кололи до полного уничтожения??? Фразы какие-то общие, размытые и неконкретные.
А по поводу расправы над пленными, так это немного другое. А как эти пленные попадали в руки? Их что ли арканами, как диких лошадей вылавливали? А они до последнего патрона отбивались. Потом переходил в штыковую и уже потом, когда штыки ломались, дроздовцы брали их в плен. А затем "дрозды"с удовольствием их расстреливали. Создается именно такое впечатление от ваших слов.

Спасибо: 0 
Профиль
Народная гвардия



ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.15 09:15. Заголовок: Леонид пишет: Согла..


Леонид пишет:

 цитата:
Согласен и поддерживаю.Неоднократно встречаются в мемуарах описания,что даже раненые обоих сторон друг друга старались убить,доходило до рукопашных где в ход шли кулаки,камни и зубы.А в тех местностях,что непосредственно не находились на линии "большого" фронта борьба шла на физическое истребление.Вспомним хотя бы упоминавшиеся уже здесь восстания на Печоре.Уничтожали друг друга колами,топорами,вилами-война там переходила в первобытные формы.



У Вас та же самая история. У меня кроме истории, как два красноармейца зубами отгрызли ухо и щеку ижевскому фельдфебелю осенью 1919 года, больше ничего в голову не приходит. Есть какие-нибудь у Вас конкретные отрывки из воспоминаний?
А то что на Печере крестьянин убивал топором другого крестьянина, так это не по политическим убеждениям, а по своим личным, местечковым обидам, что у одного лошадей больше, так они еще ему поле пахотное затоптали. Как за такое не убить!? И эти внезапные восстания-вспышки гнева, не являются боевыми действиями. Я не знаю случаев, что бы белые солдаты шли в бой с топорами, вилами и кольями. Это красные любили в бой гнать с пустыми руками, знаете же истории 1 винтовка на 5-10 человек, подберешь у убитого. Или вместо винтовки давали в руку казачью пику(осенью 1919 года оборона Петрограда во время наступления Юденича).

Спасибо: 0 
Профиль
Игорь Ластунов
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.15 15:18. Заголовок: М.Бугураев.Поход к ..


М.Бугураев.Поход к восставшим. "При приближении к Дону нашей 8-ой ди¬визии большое сопротивление оказал пехот¬ный полк, которым командовал гвардейский капитан царской службы Козлов. Он был взят в плен со своим полком — около 2000 человек. Сражался полк очень упорно. Его поддерживала тяжелая батарея с другой стороны реки, которую я хорошо видел в бинокль, но «достать» ее не мог из-за даль¬ности расстояния. Позиция полка была в густых камышах. Он успешно отбил три конных атаки 78-го полка. Ген. Кучеров от¬правил 96-ой полк для захвата батареи кра¬сных. А мы, 7-ая и 8-ая батарея, по собствен¬ному почину заняв позиции ближе к камы¬шам и развернувшись под ружейным огнем красных, открыли по ним в упор убийствен¬ный огонь. И когда наша конница вновь ата-ковала их, они подняв руки, вышли из ка¬мышей и сдались. Многие из них были ра¬нены. Часам к 12-ти бой у реки был закон¬чен и наши полки бросились вплавь через Дон.
Я присутствовал при допросе командира полка красной пехоты капитана Козлова. Он держал себя очень свободно и независимо, доказывая ген. Кучерову, что сдал полк до¬бровольно.
«Добровольно? — спросил ген. Кучеров — А кто отбил конные атаки казаков, ведь ваш полк сдался лишь, когда наша артилле¬рия стала его расстреливать в упор? Кстати, а где ночевал ваш полк?»
«В хуторе Сетракове» — совершенно спо¬койно ответил капитан Козлов.
Тогда ген. Кучеров также спокойно задал ему вопрос: «Кто же расстрелял там ста¬риков, женщин, даже грудных детей? И всех сбросил в глубокую балку?»
Красный командир на этот вопрос ничего не ответил, понурил голову и тяжело вздох¬нул…
При опросе пленных солдат полка ими были выданы все, кто участвовал в этом ужасном преступлении. Таких извергов бы¬ло не мало, все они понесли заслуженное наказание, так же как и их командир."


Спасибо: 0 
Профиль
Игорь Ластунов
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.15 15:25. Заголовок: Туркул "Дроздовц..


Туркул "Дроздовцы в огне" выдержки:"Потери нашего полка были огромны. В ночной атаке 2-й и 3-й батальоны потеряли больше четырехсот человек. Семьдесят человек было убито в атаке с Жебраком, многие, тяжело раненные, умирали в селе Торговом, куда их привезли. Редко кто был ранен одной пулей — у каждого три-четыре ужасные пулевые раны. Это были те, кто ночью наткнулся на пулеметную батарею красных.
В поле, где только что промчался бой, на целине, заросшей жесткой травой, утром мы искали тело нашего командира полковника Жебрака. Мы нашли его среди тел девяти офицеров его верного штаба.
Командира едва можно было признать. Его лицо, почерневшее, в запекшейся крови, было размозжено прикладом. Он лежал голый. Грудь и ноги были обуглены. Наш командир был, очевидно, тяжело ранен в атаке. Красные захватили его еще живым, били прикладами, пытали, жгли на огне. Его запытали. Его сожгли живым. Так же запытали красные и многих других наших бойцов."..." Туда, где оставался с пулеметом раненый Димитраш, была послана резервная рота. Пулемет Димитраша уже смолк. Все молчало в темном поле. Среди тел, покрытых инеем и заледеневшей кровью, мы едва отыскали Димитраша. Он был исколот штыками, истерзан. Я узнал его тело только по обледеневшим рыжеватым усам и подбородку. Верхняя часть головы до челюсти была сорвана. Мы так и не нашли ее в темном поле, где курилась метель.
Вместе с поручиком Димитрашем смертью храбрых пали в том бою капитан Китари, капитан Бажанов, поручик Вербицкий и другие, тридцать один человек. Капитан Китари, старший офицер 2-й роты, чернявый, малорослый, с усами, запущенными книзу, мешковатый, даже небрежный с виду, — забота обо всех и обо всем, такой хлопотун, что мы его прозвали «квочкой», — был настоящей российской пехотой."...очью, в жестокий мороз, с командой пеших разведчиков и двумя ротами первого батальона я на санях помчался на тот хутор. Меня лихорадило от необычной тревоги. На рассвете я был у хутора и захватил с удара почти всю толпу этих красных партизан.
Они перебрались в наш тыл по льду замерзшего Азовского моря, может быть, верст за сорок от Мариуполя или Таганрога. Нападение было так внезапно, что никто не успел взяться за оружие. Наши офицеры, женщины и Павлик были запытаны самыми зверскими пытками, оглумлены всеми глумлениями и еще живыми пущены под лед.
Хозяйка дома, у которой остановился Павлик, рассказала мне, что «того солдатика, молоденького, статного да сухоруконького, партизаны обыскали и в кармане шинели нашли новенькие малиновые погоны. Тогда стали его пытать».
Кто-нибудь из штабных писарей, зная, что я уже подал рапорт о производстве Павлика в офицеры, желая сделать Павлику приятное, сунул ему на дорогу в карман шинели малиновые погоны подпоручика,
Подо льдом никого не нашли. Много лет я молчал о мученической смерти Павлика, и долго мать не знала, что с сыном. "...

Спасибо: 0 
Профиль
Игорь Ластунов
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.15 15:26. Заголовок: Утром мы подошли к с..


Утром мы подошли к станции Комаричи. Далеко в тылу гремели пушки: по железной дороге наступал наш 2-й полк, Его обстреливали четыре красных бронепоезда. А мы уже у Комаричей, у красных в тылу. Они заметили обход. Один бронепоезд на всех парах покатил к станции.
Я приказал взорвать полотно. Удалые мальчики — среди подрывников было много совсем юных — под пушечным и пулеметным огнем бронепоезда заработали на рельсах. Смельчаки подорвали полотно в нескольких местах. Они взорвали и железный мостик у станции.
Бронепоезд, машинист которого растерялся, на всем ходу двумя броневыми площадками врезался в развороченное полотно. Теперь они сами загородили себе путь, точно заперли перед собой двойную железную дверь,
От Комаричей на Брянск путь одноколейный и проходит по насыпи: все под огнем. Конечно, бронепоезда не уйдут. Не уйдут. Через полчаса к месту взрыва, выкидывая огонь, подкатили с громом три других. Серые узкие чудовища сбились у станции. Они точно совещались, отталкиваясь друг от друга, сближаясь.
А мои подрывники уже пробрались в тыл, взорвали путь позади них. Им осталось всего версты полторы полотна. Выкидывая из топок огонь, дымясь от выстрелов, они то со скрежетом катались взад и вперед, как звери в западне, то снова сбивались у станции.
Наши артиллеристы подкатили пушки к самой насыпи и под огнем, неся жестокие потери, расстреливали их в упор. Можно сказать, что мы любовались мужественной защитой команд. Их расстреливали беглым огнем — они отвечали залпами. От страшной пальбы все мы оглохли. На бронепоездах от разрывов гранат скоро начались пожары. Они казались насквозь накаленными. Огонь бежал по железным броням. Команды быстрыми тенями стали выскакивать на полотно. Их сбилось там сотни четыре. Они отвечали нам пулеметным огнем.
Внезапно от Брянска показался эшелон с красноармейцами. Он вкатил на взорванное полотно, застрял. Наша артиллерия покрыла его огнем. Толпы красноармейцев с завыванием прыгали на насыпь. Артиллерийский огонь ужасно крошил людей, калечил лошадей, которых вытаскивали из теплушек без настилов, кони ломали ноги.
Ни дуновения в воздухе. Гарь, духота огня, железный грохот. С насыпи донеслись глухие взрывы «ура». Красный эшелон сошелся с командами бронепоездов. Темными толпами они бегут с насыпи. Они атакуют. Я вижу в толпе одного с винтовкой; он командует, сам голый по пояс, мокрый от пота, с рваной красной лентой через плечо.
Они кидаются на цепи 2-го батальона, сбивают их, теснят. 2-й батальон отступает. Атака красных, оскаленных, обгорелых, ломает цепи моего полка. Полк отступает. Его 9-я и 10-я роты под командой доблестного бойца поручика Рябоконя кинулись в обход, в тыл атакующим, пересекли железную дорогу. У меня в резерве всего один взвод 2-го батальона. Я подошел к людям: все старые боевые товарищи, человек пятьдесят. Я повел их в контратаку.
Мы смешались с отступающими цепями 1-го полка. Люди останавливаются, поворачивают за нами, уже обгоняют нас, все снова ломят вперед в порывах «ура» из пересохших глоток. Точно нет воздуха — такая духота; точно нет дыхания -так стремительна атака. Внезапно вдали послышались раскаты «ура». Это Рябоконь с двумя ротами вышел у станции в тыл красных.
Мы сомкнулись. Можно сказать, что мы раздавили между собой эти толпы красных. Все было кончено одним ударом. Победа. Сегодня они, завтра так же могло быть с нами.
Среди убитых я заметил того красного с зажатой в руках винтовкой, голого по пояс, с затрепанной красной лентой через грудь; на ней можно было разобрать белые буквы: «Да здра... сове...» Кто он, белокурый, с крепкими руками? Заводской ли мастер, солдат, матрос, сбитая с толку русская душа?
Мне сказали, что убит поручик Рябоконь. Он пал впереди своих цепей. Сегодня мы — завтра они. Ночь стояла глухая, душная. В воздухе сеялась тяжелая гарь. Всю ночь приводили пленных, остатки команд бронепоездов — матросы в кожаных куртках и в кожаных штанах. Сильный народ.
На насыпи горели бронепоезда. Там рвались патроны и снаряды. Наши лица освещало колеблющимся заревом. Я не узнавал никого. Огонь и тени зловеще ходили по лицам. В ушах еще стоял тяжелый звон, как будто били в железные балки, и все еще слышались завывания, крики, грохот.
У насыпи едва освещало огнем подкорченные руки убитых. Уже нельзя было узнать в темноте, кто красный, кто белый. Бронепоезда догорали, снаряды продолжали рваться всю ночь.

Спасибо: 0 
Профиль
Народная гвардия



ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.15 15:29. Заголовок: Все верно описано. Л..


Все верно описано. Людского контакта не было, три конные атаки были отбиты. Все решила артиллерия. Большевиков прижали к реке и им деваться было некуда, вот они и сдались("опрокинуты в реку"). Что тут необычного?

Спасибо: 0 
Профиль
Народная гвардия



ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.15 15:33. Заголовок: На сколько я знаю от..


На сколько я знаю отбитая конная атака, это когда конница не до ходя до противника 200-800 метров вынуждена повернуть по причине потерей и отсутствие желания у противника сдаваться или отступать.

Спасибо: 0 
Профиль
Игорь Ластунов
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.15 15:33. Заголовок: К исходу ночи курсан..


К исходу ночи курсанты с нестройными криками, видимо, подбадривая друг друга, двинулись в третью атаку. Мы отбросили их огнем. Порыв был сбит окончательно. Светало. 1-й полк двумя колоннами перешел в контратаку. На площади, куда мы вышли, мы могли убедиться в страшной силе нашего огня. Площадь была вповалку устлана мертвыми курсантами. Убитые лежали так тесно и такими грудами, точно их швыряло друг на друга. Застигнутые огнем, они, по-видимому, сбегались, жались в кучки, и пулеметы сметали всех.
Наши цепи шли пустым городом. Обваленные заборы, крыши, пробитые их и нашими снарядами, низкий дым пожарищ — проклятая Гражданская война!
У каменистой высохшей речки под городом отступавшие вдруг обернулись. С отчаянной дерзостью кинулись в штыки. Встречный удар. Ошиблись в остервенелой схватке. Дрались прикладами, разбитыми в щепья, камнями, схватывались врукопашную, катались по каменистому дну реки.
Наш штыковой удар был сильнее. Курсантов сбили, погнали. В наших 1-й и 2-й ротах, ударивших в штыки, переколото до пятидесяти человек. Курсантов перекололи до двухсот. 1-й полк, осипший от «ура», заметенный пылью, в порыве преследования вынесся за город в поле.
Все остервенели. Наши наступающие волны, настигая кучки отставших курсантов, мгновенно их уничтожали. Курсанты отступали мимо приречных камышей, куда с вечера была послана застава, наш исчезнувший взвод....Так окончилась встреча дроздовцев с курсантами. Четырехтысячная бригада оставила на поле сражения до тысячи человек. У нас в 1-м полку убито и переранено более двухсот.
Из земской больницы, на вокзальной площади, ко мне пришел унтер-офицер, раненный в грудь штыком.
— В больнице большевики... Под койками винтовки... Сговариваются ночью переколоть наших и бежать.
Мне показалось, что унтер-офицер со штыковой раной помешался. Мы пошли с ним в больницу. Раненые встретили нас возмущенными рассказами: их не перевязывали, они были брошены. Зато они обнаружили палату, где лежало человек тридцать курсантов в больничных халатах. Курсантов, не успевших пробиться к своим, собирал в больницу врач, молодой еврей. Он же выдал им халаты и уложил на койки. Курсанты сговаривались ночью переколоть наших и бежать из больницы. Врач, коммунист, скрылся.
Курсантов начали приводить ко мне. Среди них ни одного раненого.
— Коммунисты?
— Так точно, — отвечали они один за другим с подчеркнутым равнодушием.
Все были коммунистами.
— Белых приходилось расстреливать?
— Приходилось.
Мои стрелки настаивали, чтобы их всех расстреляли. Курсантов вывели на двор, их было человек тридцать. Они поняли, что это конец. Побледнели, прижались друг к другу.
Один выступил вперед, взял под козырек, рука слегка дрожит:
— Нас вывели на расстрел, ваше превосходительство?
— Да.
— Разрешите нам спеть «Интернационал»?..
Я пристально посмотрел в эти серые русские глаза. Курсанту лет двадцать, смелое, худое лицо. Кто он? Кто был его отец? Как успели так растравить его молодую душу, что Бога, Россию — все заменил для него этот «Интернационал»? Он смотрит на меня. Свой, русский, московская курноса, Ванька или Федька, но какой зияющий провал — крови, интернационала, пролетариата, советской власти — между нами.
— Пойте, — сказал я. — В последний раз. Отпевайте себя «Интернационалом».
Выступил другой, лицо в веснушках, удалой парнишка, оскалены ровные белые зубы, щека исцарапана в кровь. Отдал мне честь:
— Ваше превосходительство, разрешите перед смертью покурить, хотя бы затяжку.
— Курите. Нам бы не дали, попадись мы вам в руки...
Они затягивались торопливыми, глубокими затяжками.
Быстро побросали окурки, как-то подтянулись, откуда-то из их глубины поднялся точно один глухой голос, воющий «Интернационал». От их предсмертного пения, в один голос, тусклого, у меня мурашки прошли по корням волос.
— С интернационалом воспрянет...
«Род людской» потонул в мгновенно грянувшем залпе.
После боя под Ореховом бригада красных курсантов была сведена в один полк. Я узнал также, что курсантами командовал бывший офицер Около-Кулак. До революции, по словам генерала Кутепова, Около-Кулак заворачивал у преображенцев полковыми песельниками.

Спасибо: 0 
Профиль
Народная гвардия



ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.15 15:41. Заголовок: Мне самому раньше нр..


Мне самому раньше нравился этот отрывок очень. Я его несколько раз читал вслух своим родным. Меня всегда будоражило от этого момента, когда человек перед смертью хочет спеть "интернационал".
А насчет горы трупов из курсантов, мне кажется Туркул с Лукашом чуточку приврали и приукрасили.

Спасибо: 0 
Профиль
Игорь Ластунов
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.15 21:21. Заголовок: В годы гражданской в..


В годы гражданской войны было немало боев,когда счет шел на тысячи убитых.

Спасибо: 0 
Профиль
Игорь Ластунов
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.15 22:05. Заголовок: Все те зверства, кот..


Все те зверства, которые творили красные(большевики) в годы гражданской войны,может частично повторили германские нацисты в годы второй мировой войны,Мао в Китае и Пол Пот в Кампучии(Камбодже).Но большевики были первыми и пожалуй самыми жестокими.

Спасибо: 0 
Профиль
Леонид



ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.15 23:03. Заголовок: Народная гвардия пиш..


Народная гвардия пишет:

 цитата:
Я не знаю случаев, что бы белые солдаты шли в бой с топорами, вилами и кольями.



Общедонское восстание,Вешенское восстание,Западно-Сибирское восстание да и ряд других.
По поводу того что раненые воевали друг с другом-это на Верхнеуральском фронте в 1918,но уверен такое было везде сплошь и рядом.
Непонятно о чем спор.Была ли ГВ (как и в любой др. стране) ожесточеннее обычной войны с внешним врагом-без сомнения, на мой взгляд.
Велись ли действия не только иррегулярно (там где не было больших фронтов) так и регулярно с использованием всех доступных на тот момент типов вооружений-бесспорно.Отличался ли характер боя и плотность огневого соприкосновения от аналогичного в ПМВ и ВМВ-конечно.
Какую мысль Вы пытаетесь провести не совсем ясно?Что ГВ носила характер "зарницы"?Ответ очевиден на мой взгляд.Достаточно заглянуть в практически любые мемуары на любом фронте,чтобы понять что ожесточение носило исключительный характер в бою.Примеров-масса-Кубанские походы или Тобольская операция,поход на Питер или последние бои за Приморье (Волочаевка,Монастырище,Спасск и т.д.).

Спасибо: 0 
Профиль
Леонид



ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.15 23:06. Заголовок: От собственно Кавказ..


От собственно Кавказской армии далеко мы ушли однако...

Спасибо: 0 
Профиль
Игорь Ластунов
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.15 23:19. Заголовок: Согласен.По количест..


Согласен.По количеству потерь многие бои гражданской войны превосходят даже бои ВОВ,ГДЕ МАССОВО ПРИМЕНЯЛИСЬ ТАНКИ,АВИАЦИЯ И НОВЕЙШАЯ.В Т.Ч РЕАКТИВНАЯ АРТИЛЛЕРИЯ.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 233
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет