On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение
Запорожець
генерал




ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.13 13:29. Заголовок: Кавказская армия (продолжение)


Даты по новому стилю

Кавказская армия. Образована во ВСЮР 21 мая 1919г. в результате разделения Кавказской Добровольческой армии из войск Манычского (или Царицынского) фронта. Первоначально включала 1-й–3-й конные и Сводно-Донской (4-я и 13-я Донские дивизии) корпуса, Астраханскую бригаду, и 6-ю пехотную дивизию. После переформирования вошли: 1-й Кубанский ген. В. Л. Прокровского (1-я Кубанская и 2-я Терская казачьи, 6-я пехотная дивизии, 2-3 бронепоезда) и 2-й Кубанский ген. С. Г. Улагая (2-я и 3-я Кубанские казачьи дивизии, 3-я Кубанская пластунская бригада), Сводный полк. А. П. Гревса (Сводно- Горская конная и Донская Атаманская бригады) и 4-й(бывший 3-й) конный ген. П. Н. Шатилова (1- я конная дивизия, Отд. Кубанская пластунская бригада; временно придана Астраханская конная дивизия) корпуса, также находился во временном подчинении Сводно-Донской корпус ген. В.З.Савельева 1-й Донской армии (4-я и 13-я Донские казачьи дивизии). 9 июня 1919 г. под руководством командующего Кавказской армией ген. барона Врангеля была сформирована в составе армии 1-я кавалерийская дивизия из трех бригад (1-й конный ген. Алексеева, 10-й гусарский Ингерманландский, Сводный 9-й кавдивизии, Сводный 12-й кавдивизии ген. Каледина, Сводный уланский, Сводный гусарский полки, а также 3-й конно-артиллерийский дивизион, Конно-горная ген. Дроздовского батарея). В 20-х числах июня 1919г. в боях под Царицыным понесла тяжелые потери (потеряла 5 нач.дивизий, 3 команд. бригад, 11 команд. полков). Перед решительным штурмом Царицына 29 июня 1919г. армия была усилена также 7-й пехотной дивизией(2 полка, переброшена 17 июня), 6 бронепоездами и 6 танками. В общей сложности к 18 июля 1919г. насчитывала 23234 чел. (в т.ч. 1120 офицеров, 17434 строевых, 2180 вспомогательных и 2500 нестроевых нижних чинов). 2 ноября 1919г. приказ о переброске 2-го Кубанского корпуса в Донскую и потом в Добровольческую армию. Кроме того,в армии были Нижне-Волжский и Заволжский отряды, Отдельная Кубанская казачья бригада, 2-я Терская пластунская бригада, Ставропольский конно-партизанский дивизион,1-й отдельный тяжелый гаубичный дивизион, 1-я Кубанская инженерная сотня (полк. Д.Г.Галушко), 1-й (Кавказский) радио-телеграфный дивизион,4-я отдельная телеграфная рота и 1-й автомобильный батальон. К 18 октября 1919г. армия имела: 1-й бронепоездной дивизион, 1-й и 4-й танковые отряды -1-го и 6-й отряд-2-го танкового дивизиона,2-й броневой дивизион (1-й, 2-й и 3-й отряды),1-ю Кавказскую отд. инжен. роту (117 чел.),1-й Кубанский каз. авиаотряд(3 самолета),3 английских авиаотряда(12 самолетов),Раздорскую отдельную сотню (охрана железной дороги), Донские бронепоезда: «Степной», «Казак Землянухин», «Атаман Платов» и «Илья Муромец»,1-й железнод.батальон Добровольческой армии, Морской отряд особого назначения (кап. 1-го ранга Заев), Морской отдельный батальон (165 шт., 8 пул., 2 орудия), Отдельную Кубанскую батарею (4 орудия), Отдельный взвод гаубиц (2 орудия), 4 дивизиона Морской тяж. артиллерии: особого назначения— 1-я (в ремонте) и 2-я (3 орудия) батареи, 2-й—3-я батарея (2 орудия), 4-й — 7-я (2 орудия) и 8-я (1 орудие)батареи, и 6-й—12-я батарея (2 орудия), а кроме того— 6-й(7 катеров: МК 1–5, 7 и 10) и 7-й(7 бронекатеров: «Казак», «Черкес», «Пластун», «Линеец», «Черноморец», «Атаман Чепига», «Антон Головатый») дивизионы речных катеров и 1-й дивизион канонерских лодок. Насчитывала к 18 октября 1919г. 8640 шт., 6115 саб., 324 сапера, 384 пулемета, 85 орудий, 15 самолетов и 7 бронепоездов(в октябре 1919г. 14 500 чел.).На 9 ноября1919г. в состав Кавказской армии входили: 1-й Кубанский (Сводно-Гренадерская дивизия с прикомандированным к ней 2-ым гусарским Павлоградским полком, 2-я Кубанская пластунская бригада, 1-я Кубанская дивизия и 1-й отд. тяжелый артиллер. дивизион) и 4-й конный (3-я Кубанская пластунская бригада, 1-я конная (с прикомандированным к ней 1-м Кубанским казачьим отд. конным дивизионом), Сводно-Горская и Кабардинская конные дивизии) корпуса, а также Нижневолжский (3-я Кубанская (с прикомандированным к ней 5-м Кавказским стрелковым полком) и Астраханская казачьи дивизии) и Заволжский (Кавказская стрелковая дивизия (без 5-го Кавказского стрелкового полка, но с прикомандированным к ней 3-м Астраханским казачьим полком и Отрядом Степных партизан)) отряды.В 20-х числах июня 1919г. в боях под Царицыным понесла тяжелые потери (потеряла 5 нач.дивизий, 3 команд. бригад, 11 команд. полков). Расформирована 11 февраля 1920г. с обращением на формирование Кубанской армии. Командующий: ген. бар. П.Н. Врангель (21 мая— 5 декабря 1919г.), ген. В.Л.Покровский ( 5 декабря 1919г.— 3 февраля 1920г.). Нач. штаба: ген. Я.Д.Юзефович (21 мая— 10 июля 1919г.), ген.П.Н. Шатилов (10 июля— 14 декабря 1919г.), ген. Д.М. фон Зигель (с 14 декабря 1919г. по 11 февраля 1920г.). Генерал-квартирмейстеры: полк. П.А.Кусонский (с 21 мая 1919г.), ген. Д.М. фон Зигель (с 19 августа по 14 декабря 1919г.), ген.В.Ф.Запольский. Дежурный генерал: ген.В.П.Петров. Инспектор артиллерии: ген. М.В.Макеев (с мая, на 13(26) декабря 1919г.), ген. И.Т.Беляев(до 14 февраля 1920г.). Начальник военных сообщений: ген. П.С.Махров(с 20 июня 1919г.). Начальники снабжений: ген.А.Г.Фалеев (с мая по 24 ноября 1919г.), ген.П.А.Вильчевский (на 28 сентября, с 24 ноября 1919г.), ген. Т.И.Остроухов (врид. с 23 декабря 1919г.).

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]


Народная гвардия



ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.15 21:55. Заголовок: А как же воспоминани..


А как же воспоминания атамана Краснова? Воспоминания полковника Елисеева? Они пишут о Павличенко, не как о каком-то командире полка. Имя Павличенко было на слуху.
Причем тут Савельев? Чуть покомандовал донцами и терцами.Основное время командования Астраханской дивизии пробыл на Черноярском фронте, затем получил в голову кусок металла и выбыл на покой.
Насчет Бабиева согласен. Тут Вы еще позабыли хотя бы одного из братьев Агоевых. Фостиков начал славиться и прославился только к 1920 году своей армией "возрождения России". А насчет Муравьева ничем не славнее например генерала Говорущенко, Мамонова, Шикаренко, Тутова.

Спасибо: 0 
Профиль
Народная гвардия



ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.15 21:56. Заголовок: А как же воспоминани..


А как же воспоминания атамана Краснова? Воспоминания полковника Елисеева? Они пишут о Павличенко, не как о каком-то командире полка. Имя Павличенко было на слуху.
Причем тут Савельев? Чуть покомандовал донцами и терцами.Основное время командования Астраханской дивизии пробыл на Черноярском фронте, затем получил в голову кусок металла и выбыл на покой.
Насчет Бабиева согласен. Тут Вы еще позабыли хотя бы одного из братьев Агоевых. Фостиков начал славиться и прославился только к 1920 году своей армией "возрождения России". А насчет Муравьева ничем не славнее например генерала Говорущенко, Мамонова, Шикаренко, Тутова.

Спасибо: 0 
Профиль
Игорь Ластунов
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.15 22:24. Заголовок: Савельева вообще то ..


Савельева вообще то сам Врангель считал лучшим начдивом.Муравьев полковником временно возглавил 4-й конный корпус, а генерал Павличенко был у него в подчинении.Почему то ему корпуса не доверили.Фостиков был уже состоявшийся после Царицына начдив.Павличенко был один из любимцев Врангеля,плюс его подвиги сильно раздула пресса.Несомненно Павличенко был лихой рубака,но как полководца его довольно сложно воспринимать.

Спасибо: 0 
Профиль
Игорь Ластунов
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.15 22:27. Заголовок: Кстати вы правы ,мы ..


Кстати вы правы ,мы еще забыли Мамонова,тоже очень хороший был начдив.Так что на мой взгляд Павличенко один из лучших начдивов Кавказской армии,но ставить его выше многих других не вижу оснований.

Спасибо: 0 
Профиль
Леонид



ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.15 23:17. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..


Игорь Ластунов пишет:

 цитата:
Савельева вообще то сам Врангель считал лучшим начдивом.



Прошу прощения что не в тему.
Игорь,интересно Ваше мнение-а кто на Ваш взгляд был лучшим начдивом колчаковской армии?

Спасибо: 0 
Профиль
Игорь Ластунов
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.15 23:40. Заголовок: Мой любимый в Колчак..


Мой любимый в Колчаковской армии естественно В.О.Каппель( в белом движении для меня второй( по моей симпатии) после С.Л.Маркова),талантов много было:Войцеховский,Пепеляев,Молчанов, Доможиров,Толстов,Бородин,Изергин.Среди пехотных начдивов Молчанов.

Спасибо: 0 
Профиль
Леонид



ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.15 00:34. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..


Игорь Ластунов пишет:
[quote]`

Ну, Каппель вне конкуренции.Он быстро начдива перерос.Я имел в виду как раз уровня Молчанова-Пучкова-Петрова.

Спасибо: 0 
Профиль
Народная гвардия



ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.15 12:09. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..


Игорь Ластунов пишет:

 цитата:
Савельева вообще то сам Врангель считал лучшим начдивом


Ну мнение Врангеля это мнение Врангеля. Если Врангель плохо писал про Шкуро, это не значит, что Шкуро был плох. И наоборот про Савельева. Я так понимаю Врангель, как и многие харизматичные лидеры любил возле себя исполнительных и талантливых людей, но не вылезающих(то есть не сильно популярных) за пределы харизмы своего руководителя. А любого более менее популярного командира Врангель в своих мемуарах пытался критиковать. Насчет Павличенко. Врангелю он был не конкурент, но Врангель его сильно то не продвигал видя в нем небольшую предшкуровщину .
А еще кто-нибудь вспоминал Савельева добрым словом? А вот Павличенко вспоминали как-минимум два талантливых мемуариста. Барбовича часто вспоминали с хорошей стороны. Ни один про Барбовича не написал плохо. Так же и про Павличенко плохо никто не писал. Павличенко тем и особен, что не имея профессионального военного образования дослужился до генерала в молодые годы. Нет ни одного случая в истории, чтобы от сотника до генерал-майора можно было дослужиться за один год.
Вот взято из сайта про Павличенко.
«Говоря о джигитах, хочу Вас спросить, известно ли Вам имя Генерала Павличенко, вошедшего в войну простым казаком и окончившего ее в чине Генерал-Майора?! Насколько я знаю, это был единственный случай такого продвижения в чинах, и имя такого доблестного казака не должно быть забытым на Кубани! Мой отец его очень ценил, уважал – и по проявлению храбрости сравнивал его с Генералом Бабиевым, всем известного своей отвагой!

…Отец также говорил, что к его удивлению, Павличенко так себя держал в обществе, что ни поведением, ни разговорами ничем не отличался от людей, получивших хорошее образование! Так, он приводил интересный случай, произошедший с ним у нас в доме, при встрече его с Полковником Мышлаевским, который долго присматривался к нему, а потом обратился с вопросом: «Никак не могу вспомнить, где мы с Вами, Ваше Превосходительство, встречались?», на что ему Павличенко ответил: «Ну, как же… я же полгода каждый день чистил Ваши сапоги, когда служил при Вас денщиком!» Мой отец со смехом вспоминал смущение Полковника Мышлаевского и это происшествие, закончившееся, к общему увеселению, очень дружелюбно!

Павел Николаевич Стрелянов (Калабухов), г. Москва.

Спасибо: 0 
Профиль
Народная гвардия



ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.15 12:17. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..


Игорь Ластунов пишет:

 цитата:
Так что на мой взгляд Павличенко один из лучших начдивов Кавказской армии,но ставить его выше многих других не вижу оснований.



Я не говорил, что Павличенко был самый лучший. Я говорил, что он один из самых прославленных. Вы как всегда меня ни хрена не поняли.
Кто лучший не нам решать. А вот то что о Павличенко писали современники с гордостью и сейчас ему посвящены сайты, это о чем то говорит.

Спасибо: 0 
Профиль
Народная гвардия



ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.15 12:27. Заголовок: Лучший начдив опред..



Лучший начдив определяется по тому как воюет его дивизия, то есть как начдив умеет ею руководить. Для простоты можно назвать по лучшему начдиву в каждой армии. А сказать, что есть самый лучший на всем Восточном фронте...ну так не бывает.
Благодаря Ижевской дивизии Молчанова вся Волжская группа начала сентябрьское наступление. Благодаря дивизии Молчанова развила свой успех Уральская группа.

Спасибо: 0 
Профиль
Игорь Ластунов
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.15 14:57. Заголовок: Пропаганда может рас..


Пропаганда может раскрутить в "лучшие"любого.Павличенко был лихой молодой рубака,как Шкуро,Секретев,Агоев,Бабиев и др."Лихие"кавалерийские рейды в гражданскую войну часто решали исход операций.О Шкуро и Бабиеве кстати писали еще больше,чем о Павличенко и тогда и сейчас.

Спасибо: 0 
Профиль
Запорожець-2
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.15 18:45. Заголовок: Лихой рубака, а до н..


Лихой рубака, а до начальника дивизии так и не дорос. Если и командовал, то временно и не долго, Кабардинской дивизией - 8 дней, 1-й конной - на 5 октября 1919г., Кубанской вы Крыму - меньше месяца.

Спасибо: 0 
Профиль
Игорь Ластунов
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.15 00:10. Заголовок: Муравьев как начальн..


Муравьев как начальник дивизии был на голову выше Павличенко.Но в отличии от Павличенко он был слишком резок на язык.Врангель не присваивал Муравьеву генерал-майора за его резкий характер.Но тем не менее полковник Муравьвьев заменил временно генерал-лейтенанта Топоркова на посту командира 4-го конного корпуса.А "талантливый Павличенко" был у него в подчинении.Не тянул Павличенко на "крутого начдива".Против Муравьева он как моська против против слона.

Спасибо: 0 
Профиль
Запорожець-2
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.15 00:20. Заголовок: Игорь а Муравьев что..


Игорь а Муравьев что-то заканчивал?

Спасибо: 0 
Профиль
Запорожець-2
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.15 00:27. Заголовок: Запорожець-2 пишет: ..


Запорожець-2 пишет:

 цитата:
Муравьев что-то заканчивал?



Окончил 3-й Московский кадетский корпус, сотню Николаевского кавалерийского училища. С образованием у него все в порядке.

Спасибо: 0 
Профиль
Народная гвардия



ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.15 09:22. Заголовок: Врангель Павличенко ..


Врангель Павличенко на высокие должности не пускал. Я же выше говорил, что Врангель "народных любимцев" недолюбливал. К тому же профессионального военного образование у Павличенко не было, ну а как же недоучка будет командовать дивизией? В понимании барона-генштабиста о субординации такое ну никак не укладывалось.

Игорь Ластунов пишет:

 цитата:
Муравьев как начальник дивизии был на голову выше Павличенко.Но в отличии от Павличенко он был слишком резок на язык.Врангель не присваивал Муравьеву генерал-майора за его резкий характер.Но тем не менее полковник Муравьвьев заменил временно генерал-лейтенанта Топоркова на посту командира 4-го конного корпуса.А "талантливый Павличенко" был у него в подчинении



А разве может командующий армией присвоить своему подчиненному генеральское звание? Могу ошибаться, но звания давал генерал Деникин(подписывал) по рекомендации командующего армией или Кубанской краевой радой.

На тот момент, когда Всеволод Вениаминович(окончил кадетский корпус, кавалерийское училище) временно командовал 4-м корпусом, нужно посмотреть, а какой состав был у 4-го корпуса на тот момент и какие были кандидаты на командование 4-м корпусом. А входили в корпус коренная 1-я конная дивизия, Кабардинская конная дивизия( появившаяся в корпусе в конце сентября) и временно приданная 4-я Кубанская казачья дивизия. 4-я Кубанская сразу отпадает, потому что из временно приданной не возьмут офицера на командование корпусом, пусть даже временное. Остается полковник Шинкаренко(командир Кабардинской кд) 1890 года рождения и полковник Муравьев рожденный явно раньше своих младших братьев 1894 и 1890 годов рождения. А как правило, когда командир или руководитель(да и во все времена так было, если конечно место заранее не приготовлено для какого-нибудь блатного) уходил со своей должности по каким-то причинам, вышестоящее руководство спрашивало(если само не знало кого поставить заранее):"Кого можете порекомендовать?". А кого еще мог порекомендовать генерал Топорков? Не Шинкаренко же. Только из своей коренной 1-й конной дивизии. Кроме полковника Муравьева(по мнению толи Топоркова, толи самого Врангеля, если он не спрашивал мнения Топоркова) больше никого не нашлось. Полковник Муравьев стал врид командира 4-го конного корпуса. А генерал Павличенко стал врид командира 1-й конной дивизии. Вот и все. Муравьев просто попал в струю, потому что более старших кадровых военных на тот момент не нашлось.

Спасибо: 0 
Профиль
Запорожець-2
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.15 12:20. Заголовок: Народная гвардия пиш..


Народная гвардия пишет:

 цитата:
Вот и все. Муравьев просто попал в струю, потому что более старших кадровых военных на тот момент не нашлось.



А генерал Успенский???

Спасибо: 0 
Профиль
Игорь Ластунов
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.15 13:19. Заголовок: Муравьев Всеволод Ве..


Муравьев Всеволод Вениаминович*, р. ок. 1888. Из казаков ст. Северской КбО. 3-й Московский КК 1902, НКУ 1904. Войсковой старшина 2-го Полтавского полка ККВ. В ДобрА. Уч. 1-го Кубанского ("Ледяного") похода в 1-м кнп; с 12 авг.1918 командир 1-го Екатеринодарского полка ККВ,27.09.1918 переименован из войскового старшины в полковники, с 17 мар.1919 командир 1-й бригады 1-й конной дивизии ,врид начальника 1-й конной дивизии(май-июнь.сентябрь-октябрь 1919) с 23 окт.1919 нач. той же дивизии, 19.09.-13.10.1919 врид.командира 4-го конного корпуса; с 27 (29) янв.1920 нач. 1-й Кавказской каз. дивизии, с 14 мая 1920 отчислен. Летом 1920 прибыл из Крыма на Черноморское побережье для организации восстания, окт. 1920 нач. парт. отряда в войсках ген. Фостикова. Отступил в Грузию. Генерал-майор (с 9 дек.1919). Эм. в Болгарии. Убит 1924 в Варне (Болгария).

Спасибо: 0 
Профиль
Игорь Ластунов
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.15 13:28. Заголовок: Врангель "народн..


Врангель "народных любимцев" очень даже "долюбливал".Благодаря только Врангелю"народные любимцы" Фостиков и Павличенко будучи всего лишь командирами полков получили "за боевое отличие"генерал-майора.Бабиев,Мамонов,Фостиков,Павличенко если можно так выразится,были "любимцы" Врангеля.Без представления Врангеля им бы никто этого звания не присвоил.Муравьев еще с осенних боев 1918 года был один из лучших кубанских командиров полков,бригады и дивизии.Генерал-майор Успенский до 23.10.1919 числился начальником 1-й конной дивизии,но с конца августа-нач .сентября 1919 был в отпуске по болезни и в командование дивизией больше не вступал.Его заменяли Муравьев и Паввличенко.

Спасибо: 0 
Профиль
Запорожець-2
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.15 14:12. Заголовок: Павличенко возможно ..


Павличенко возможно 19.09.-13.10.1919г. временно командовал 1-й конной дивизией.

Спасибо: 0 
Профиль
Игорь Ластунов
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.15 14:21. Заголовок: Не возможно, а точно..


Не возможно, а точно.Генерал в подчинении полковника.Если бы Муравьев себя бы "лучше вел", то получил бы генерала в июне-июле 1919, а не в декабре.

Спасибо: 0 
Профиль
Народная гвардия



ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.15 15:41. Заголовок: Запорожець-2 пишет: ..


Запорожець-2 пишет:

 цитата:
А генерал Успенский???




Успенский к тому моменту ударился в политику, член Кубанского правительства.

Спасибо: 0 
Профиль
Народная гвардия



ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.15 15:54. Заголовок: 30-го июня 1919 года..


30-го июня 1919 года Врангель овладел Царицыном, а Павличенко получил звание генерал-майора 2-го июля именно за проявленную доблесть во время взятия Царицына. Так что Павличенко получил это звание за дело. А не за то что лизал зад Врангелю.
А то что Муравьев грубил и возмущался, так это ничего.
Я на своей работе тоже грублю и возмущаюсь, но у меня карьера идет в гору. Я никогда никому зад не лизали не буду. Мне главный врач так и сказала, что я единственный отморозок остался который ничего не боится. Но не смотря ни на что она меня во всем поддерживает и пишет рекомендательные письма для того чтоб я получал категории выше своего стажа и отправляет меня на учебы и во всем меня поддерживает. Я хам и грубиян, всегда говорю, то что думаю, но заведующие отделениями меня боятся, а главврач меня любит(по словам моих коллег). У меня два сертификата, около десятка учеб, первая категория, в этом году будет высшая. А мне всего лишь 32 года.
Так что, если Муравьев и критиковал начальство, так это ничего не значит. Другой вопрос, как начальство относится к Муравьеву.

Спасибо: 0 
Профиль
Игорь Ластунов
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.15 17:26. Заголовок: Кроме Павличенко еще..


Кроме Павличенко еще 18.06.1919 в генерал-лейтенанты был произведен Бабиев и в генерал-майоры его комбриги Венков и Мамонов.Начальство(Врангель) относился к Муравьеву как военоначальнику хорошо,но симпатий к нему не питал.Успенский "ударился в политику",только после того ,с 23.10.1919 оказался в распоряжении Кубанского атамана.Критика начальства во все времена,тем более сейчас чревата проблемами в карьере.

Спасибо: 0 
Профиль
Народная гвардия



ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.15 17:40. Заголовок: По словам генерала ..


По словам генерала Врангеля, «Бабиев был одним из наиболее блестящих кавалерийских генералов на юге России. Совершенно исключительного мужества и порыва, с редким кавалерийским чутьем, отличный джигит, обожаемый офицерами и казаками, он, командуя полком, бригадой и дивизией, неизменно одерживал блестящие победы."
Только вот Врангель не назначил Бабиева на должность комкора. ни временно ни постоянно. Разве что дал армейскую группу на черноярском фронте(который считался второстепенным), которую Бабиев своими неумелыми действиями вывел из строя. И Врангель был вынужден искать оправдания Бабиеву, мол кавалерист, пехотой командовать не умеет(3-я Кубанская бригада была разбита).
А к кому питал симпатия Врангель? К Покровскому? Я так не думаю, но не смотря на это Покровский уютно сидел на должности комкора 1-го Кубанского, а потом начальником тыла. Покровский для Врангеля, как Кадыров для Путина. Выполнит всю грязную работу, а в случае чего все можно свалить на исполнителя.

Спасибо: 0 
Профиль
Игорь Ластунов
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.15 18:02. Заголовок: Врангель давал "..


Врангель давал "блестящие характеристики" своим "любимцам", но назначал на большие должности " не любимых",но более опытных командиров ,несмотря на их более низкие чины:Науменко,Муравьева.Покровского на должность назначил еще Деникин. Отношения Врангеля с Покровским были прохладно деловые.С криминальным дуэтом Путин-Кадыров считаю сравнение оскорбительным.Покровский никакой"грязной работы" не выполнял.В меру своих способностей он командовал корпусом.Бабиев 3-й Кубанскую казачью дивизию никогда не губил, и она не была разбита.По количеству сабель она всегда была самой сильной в Кавказской армии.

Спасибо: 0 
Профиль
Запорожець-2
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.15 19:57. Заголовок: Народная гвардия пиш..


Народная гвардия пишет:

 цитата:
И Врангель был вынужден искать оправдания Бабиеву, мол кавалерист, пехотой командовать не умеет(3-я Кубанская бригада была разбита).



Народная гвардия имел ввиду 3-ю кубанскую пластунскую бригаду.

Спасибо: 0 
Профиль
Игорь Ластунов
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.15 20:10. Заголовок: А где и когда была&#..


А где и когда была"разбита"3-я Кубанская пластунская бригада? И причем здесь Н.Г.Бабиев???

Спасибо: 0 
Профиль
Запорожець-2
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.15 20:20. Заголовок: В сентябре 1919 г. 3..


В сентябре 1919 г. 3-я кубанская пл. бригада после укомплектования направлена в группу Бабиева, 24 сентября понесла большие потери при наступлении на черноярские позиции.

Спасибо: 0 
Профиль
Игорь Ластунов
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.15 20:43. Заголовок: Во- первых вся ли бр..


Во- первых вся ли бригада "после укомплектования" направлена в группу Бабиева.На 05.10.1919 1-й и 11-й пл.бат-ны и 1-я гауб.куб.пл.б-я были еще на укомплектовании.Кавалерийские начальники не очень то любили штурмовать"неприступные крепости".Только Врангель из кавалеристов смого взять Царицын.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 47
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет