Отправлено: 07.02.09 13:18. Заголовок: Итальянские части в Сибири.

Господа!располагает ли кто-то из вас материалами по истории итальянских частей в Сибири.я знаю,что в ОМО у Семенова был дивизион горной артиллерии полковника барона Фассини-Камисси,который затем возглавил итальянский батальон в Красноярске,участвовавший во втором штурме Тасеево в ноябре 1919 года,отдельно буду благодарен за сведения об экспедиции майора Козимо Манера по заданию итальянского правительства.

 Отправлено: 07.02.09 17:26. Заголовок: Леонид, есть книги А..

Леонид, есть из книги А.Дерябина "Войска интервентов".

"Итальянский экспедиционный корпус на Дальнем Востоке и в Сибири во главе с полковником Фассини-Комосси отплыл из Неаполя 19 июля 1918 г., имея в своем составе пехотный батальон, секцию горной артиллерии и 159-ю секцию королевских карабинеров. Этот отряд состоял главным образом из уроженцев Южной Италии. По пути в отряд были включены 1 рота 85-го пехотного полка и 2 пулеметные секции (личный состав этих подразделений был укомплектован белыми жителями итальянской колонии Эритрея). 17 октября итальянский экспедиционный корпус (около 900 человек) прибыл в Маньчжурию, 17 ноября — в Иркутск, а через четыре дня — в Красноярск. Здесь летом 1919 г. итальянцы участвовали в боевых действиях против партизан. 8 августа 1919 г. итальянцы из Красноярска были отправлены на родину."

И по обмундированию:

"Итальянские части в России были вооружены 6,5-мм винтовками сист. Манлихер-Кариано, служебными револьверами с калибром 10,35 мм и горными орудиями.
Серо-зеленое обмундирование было введено во всех частях и подразделениях в 1909 г. Солдатская форма — широкая куртка, без внешних карманов, на погонах — подбитые «валики», предохранявшие сползание снаряжения с плеч, обшлага рукавов заостренные; брюки, заправленные в обмотки, и ботинки. Шинель двубортная, с большим отложным воротником и отвернутыми обшлагами. Офицерская форма — та же, но с погонами без «валиков», нагрудными и боковыми карманами; сапоги или обмотки с ботинками. Головной убор — жесткое кепи с черным или серо-зеленым козырьком и подбородным ремнем для офицеров, мягкое кепи с серо-зелеными козырьком и узким подбородным ремнем — для других чинов. С 1916 г. кепи сменила круглая фуражка с козырьком. Все головные уборы имели серые полотняные чехлы. У карабинеров — общевойсковое обмундирование с двуугольной шляпой, на ней спереди черная пылающая гренадка; на широкой черной кожаной перевязи — лядунка с гренадкой на крышке.
Знаки различия с 1916 г.: старшие рядовые — 1 широкий черный галунный шеврон на обшлагах; капралы — 2 таких же шеврона; сержанты — 1 широкий и 1 или 2 узких черных галунных шеврона на обшлагах; чины промежуточной категории между унтер-офицерским и офицерским составом — от 1 до 3 волнистых черных галунных шевронов на обшлагах, иногда расположенных вертикально, а также 1 ряд волнистого черного галуна на околыше головного убора; боевые адъютанты (в них с 1917 г. могли быть произведены за доблесть на боевой службе любые нижние чины) — такие же знаки различия, как и у чинов промежуточной кате¬гории между унтер-офицерским и офицерским составом, но единственный или верхний шеврон имел петлицу в своей вершине и на каждом из 4 вертикальных швов тульи головного убора был черный шнур; аспиранты — 1 вышитая черная пятиконечная звезда на обшлагах; обер-офицеры — от 1 до 3 пятиконечных звезд на обшлагах, от 1 до 3 рядов металлического или шелкового галуна шириной 4 мм на околыше головного убора (1-е капитаны имели вертикальную галунную полоску с правой стороны звезды); штаб-офицеры — серо-зеленые суконные петлицы, окантованные металлическим или шелковым штьем, с 1, 2 или 3 вышитыми пятиконечными звездами на обшлагах, на околыше головного убора — 1 ряд металлического или шелкового галуна шириной 20 мм и над ним — от 1 до 3 рядов галуна шириной 4 мм; полковники-бригадиры — простая серебряная галунная петлица с алой выпушкой на обшлагах, на околыше головного убора — 1 ряд металлического галуна шириной 20 мм и над ним 3 ряда галуна шириной 4 мм, спереди на головном уборе — вышитый Савойский орел (как и у генералов); генералы — как у полковника-бригадира, но знаки различия — на обшлагах. На шинельных погонах знаки различия часто располагались в один ряд, а не один над другим."

 Отправлено: 07.02.09 18:38. Заголовок: Большое спасибо!по о..

Большое спасибо!по обмундированию так и предполагал-полынное обр.1909 г.,за указание номеров частей-отдельное спасибо,книгу Дерябина в свое время не достал (единственную из четырех)-спасибо!

 Отправлено: 07.02.09 18:48. Заголовок: Пожалуйста! :sm12: ..

Пожалуйста! Да, помню лет пять-шесть назад много было этих книг издательства АСТ военно-исторической серии "Солдат", с большим интересом покупал и изучал их как и сейчас

 Отправлено: 07.02.09 22:11. Заголовок: По некоторым данным ..

По некоторым данным со специальным заданием от итальянского правительства в Сибирь прибыл майор Козимо Манера,его цель-найти и вывезти из Сибири на родину бывших солдат австро-венгерской армии,по национальности итальянцев из лагерей военнопленных,найдено и вывезено до 10 тысяч уроженцев бывшего австрийского Тироля,можете что-то добавить по этому вопросу,и еще хотел спросить,а каковы потери итальянцев в Сибири (встречал в литературе цифру итальянских потерь только общую,для всех фронтов интервенции-не более 30 человек при общем участии в интервенции-около 2 тысяч человек).

 Отправлено: 07.02.09 22:38. Заголовок: Нет, Леонид, к сожал..

Нет, Леонид, к сожалению сказать по итальянцам в Сибири, могу лишь немного. Первый раз слышу о целях его миссии, интересно!

 Отправлено: 08.02.09 15:25. Заголовок: Самый главный вопрос..

Самый главный вопрос-если итальянцев отправили на родину в августе 1919,то какой батальон штурмовал Тассево в НОЯБРЕ 1919 года?из бывших пленных итальянцев?

 Отправлено: 08.02.09 17:51. Заголовок: Леонид, может быть т..

Леонид, может быть тут ошибка о штурме Тасеево итальянцами в ноябре? А откуда у Вас об этом сведения? Может быть где-нибудь закралась ошибка...
А, чем закончился штурм?

 Отправлено: 08.02.09 18:28. Заголовок: Уважаемый Енисеец!ош..

Уважаемый Енисеец!ошибки здесь нет,сведения об участии итальянцев во втором штурме Тасеево-т.н. "таежный Петроград" как его называли, подтверждаются архивными материалами (если Вам интересно,могу дать координаты,но смотреть нужно в архиве,в электронном виде не встречал),Тасеево взяли в ноябре же,помогли орудия,которые в разобранном виде на санях смогли доставить в этот глухой таежный район через тайгу,в отряде кроме итальянцев были и русские части;если нужна информация по этому вопросу позднее могу дать полную картину хотя бы в общих чертах.

 Отправлено: 16.04.09 09:00. Заголовок: Леонид пишет: а как..

Леонид пишет:

цитата:

а каковы потери итальянцев в Сибири

9 человек в Сибири, считая небоевые.

 Отправлено: 16.04.09 10:05. Заголовок: Леонид пишет: какой..

Леонид пишет:

цитата:

какой батальон штурмовал Тассево в НОЯБРЕ 1919 года

Никакого "2 штурма Тасеево в ноябре 1919 года" не было.

 Отправлено: 18.04.09 18:12. Заголовок: Немного ошибся. Общи..

Немного ошибся. Общие потери корпуса на востоке России 10 человек. 3- боевые потери.

 Отправлено: 17.12.14 19:25. Заголовок: http://www.youtube.c..

 Отправлено: 17.12.14 23:43. Заголовок: Это не итальянцы,а р..

Это не итальянцы,а русские части,атребутация видео не верна.
Но хроника с итальянцами в Красноярске действительно существует.Любопытно что там итальянские войска только прибывшие в город в ноябре 1918 г. в своих форменных коротеньких плащиках и кепи,шубы только у караульных,позднее все части корпуса получат зимний комплект обмундирования,пригодного даже для Арктики-меховые пальто,шубы (для офицеров),тулупы (для нижних чинов),меховые шапки,валенки,рукавицы для стрельбы и пр.