Отправлено: 16.07.21 12:35. Заголовок: Красное казачество в 1917-1922. Александр Колпакиди. #6
Красное казачество в 1917-1922. Александр Колпакиди. #6
Споры вокруг казачества в период гражданской войны в России 1917-1920 идут давно. Были ли они исключительно белыми? Много ли из них примкнуло к красным? Этим роликом Александр Колпакиди открывает цикл о красном казачестве, развеивая известные мифы.
Неплохо. Колпакиди, конечно, не лектор, другие историки более свободно и красочно доносят материал. О замалчивании истории красного казачества в советские времена - если судить регионально, а не в масштабе страны, то в Хоперском округе достаточно памятников, исторических мест, упоминаний в прессе и музейных материалов. Даже возрождение казачества 90-х начиналось как возрождение красного казачества, а казачья культура ансамбли песни и пляски и еще ранее, с конца 60-х, где сплошь участвовали мои ровесники и одноклассники, все было в русле советской истории, наряду с историческими песнями, советские песни времен гражданской войны и прочее. Можно еще было видеть на престольных праздниках(Покров) казаков на лошадях в форме казачьей дореволюционной и приезжавших из ближайших хуторов на конях и в папахах с красными полосами(красные казаки).
Отправлено: 17.07.21 00:53. Заголовок: Настоящее казачество..
Настоящее казачество,его история,культура не имеют абсолютно НИЧЕГО ОБЩЕГО с "возрождением красного казачества" и тем более с т.н."казачьей культурой "ансамблей песни и пляски"???"Товарищ" начоперот ваше ублюдочное "красное казачество" с вашими ублюдочными "песнями и плясками" НЕ ИМЕЕТ АБСОЛЮТНО НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ К НАСТОЯЩЕМУ КАЗАЧЕСТВУ!!!Вы можете и дальше в "русле "советской истории" сочинять свои БРЕДНИ,НО НАШЕ ПРАВО НЕ ВЕРИТЬ ВАШЕЙ ЛЖИ!!!
Отправлено: 17.07.21 06:13. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..
Игорь Ластунов пишет:
цитата:
Настоящее казачество,его история,культура не имеют абсолютно НИЧЕГО ОБЩЕГО с "возрождением красного казачества" и тем более с т.н."казачьей культурой "ансамблей песни и пляски"
Если здраво рассуждать, то казачества нет как такового. Есть потомки казаков, которые для "чистоты рядов" обозначили жесткие границы родства, прямые потомки(по отцовской линии) реальных казаков до 1917 года. Таким образом они вычеркивают из своей родословной предков, живших в период СССР, даже боятся их упоминать или, скажем, замалчивают, вроде считают черным пятном в своей "казачьей родословной". Все уже давно определилось(за тридцать-то лет так называемого возрождения), выяснилось в дискуссиях, заявлениях конкретных персонажей из "так называемых казаков".
Из новейшей истории хоперского казачества. 27 апреля 1990 года первым атаманом казаки решили избрать председателя Урюпинского райисполкома Шульпекова, естественно коммуниста. Через некоторое время, ссылаясь на занятость на основной работе, В.И.Шульпеков попросил передать полномочия атамана юрта другому. Круг удовлетворил его просьбу. Атаманом Урюпинского юрта был избран С. А.Князев(первый секретарь райкома ВЛКСМ), его сменил В.И. Клименко(подполковник в отставке, секретарь парторганизации завода Урюпинсксельмаш).В это время в Урюпинске еще действовала партийная организация, работал горком КПСС. Работа по возрождению требовала средств. Деньги на командировки, форму, атрибутику, печать и многое другое давали спонсоры. Среди них Маслоэкстракционный завод, где директором работал атаман Н.В.Фуныгин(член КПСС, еще будучи рядовым коммунистом, гонял рабочих за прослушивание радио "Свобода" и прочие вражеские голоса), фирма «Исток»(руководитель член КПСС Князев, первый секретарь райкома ВЛКСМ, член бюро Горкома КПСС), многие частные предприниматели. Естественно их родители были активными членами советского общества и КПСС, как и они сами, иначе бы не достигли такой карьерной успешности районного масштаба. Некий краевед, мой постоянный оппонент в дискуссиях на тему возрождения казачества, на вопросы о родителях, умалчивал, что отец воевал в ВОВ в частях легендарного в наших местах Горшкова С. И., просто приходилось ему предоставлять сведения, добытые в исторических источниках, воспоминаниях. Ну вот и как у коммуниста, красного кавалериста вырос сын напрочь отвергающий идеологию и память об отце? Нет, он, конечно, помнит и почитает его, но втихаря, замалчивая его и свою семейную историю.
Вот и опять появляются казаки "не помнящие родства", хоть и активно пеняли на советское общество по этому поводу.
Отправлено: 18.07.21 09:41. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..
Игорь Ластунов пишет:
цитата:
Т.н." советское общество" УНИЧТОЖИЛО КАЗАЧЕСТВО, "как класс"!!!!Вот и появились после этого " современные казаки" те самые "не помнящие родства"!!!
Да вот образчики "настоящих, потомственных казаков", с их бредовыми идеями воссоздания казачьей конницы, правда для разгона демонстраций. Как боевые единицы вооруженных сил они не более, чем "пушечное мясо" для вооруженных современными средствами сил противника. ...без казаков не получается в русском массовом национальном сознании, нет полноты, завершённости. Потому и пришли к логичному шагу воссоздания казачьих войск. Вопрос, конечно, как воплощать идею будут, что придумают или просто переименованием действующих частей отделаются и ротами самообороны, как раньше. Хотя вряд ли, такие воинские части и сейчас есть, стоило ли тогда разговор поднимать. Что-то новенькое нужно. По мне, так ничего выдумывать не надо, а просто воссоздать то, что было век назад, при царском режиме, адаптировав, естественно, к современным условиям. Воссоздать конные казачьи полки из потомков казаков, которые в них служили, прямо по станицам, как было, откуда у кого предки, тот туда и служить идёт. Пусть желающих и поменьше наберут, чем при царской обязательной службе было, но зато это будут настоящие КАЗАКИ! Если соответствующую подготовку им дать, конечно. А для этого нужны казачьи военные училища. Конника чтобы хорошего подготовить три года надо. С того и нужно начинать, с открытия таких училищ и отбора в них потомков казаков.(Петр Попов)
Вот в чем штука, потомственные казаки без коня не могут ощущать себя настоящими казаками(см. пост выше), есть конь - казак, нет коня - ряженый. Так что пролетарий доказал, что и от станка, сев на коня, он нисколько не уступал казаку в боевом искусстве конника.
Отправлено: 18.07.21 11:15. Заголовок: Нет коня ИДИ В ПЛАС..
Нет коня ИДИ В ПЛАСТУНЫ !!! А пролетарий "сев на коня"будет в лучшем случае "ездящей пехотой".Та же КОННИЦА БУДЕННОГО В ОСНОВНОМ СОСТОЯЛА ИЗ ВРАГОВ КАЗАЧЕСТВА Т.Н."ИНОГОРОДНИХ", а вовсе не из мифических пролетариев.
"Ездящей пехотой" еще на несколько столетий раньше называли вообще-то Драгун!!!Здесь имеется ввиду шутливое название людей ,которые сели на коней(типа ваших"конных пролетариев"),но всадниками от этого не стали!!!А настоящие казаки были одной из лучших конниц за всю военную историю человечества!!!
Отправлено: 19.07.21 08:24. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..
Игорь Ластунов пишет:
цитата:
настоящие казаки были одной из лучших конниц за всю военную историю человечества!!!
Ничем не подтвержденные выводы современных почитателей казачества. И Наполеон не говорил о якобы превосходных качествах казаков, и сама история боев казачьей конницы не подтверждает, не было у неё ударной силы, на то она и иррегулярная, чтобы использовать в разведке, поиске, партизанском набеге, да и как в Первую мировую несли элементарную гарнизонную и караульную службу, а в конце и жандармские функции.
А. В. Венков. Атаман Краснов и Донская армия. 1918 г. (с. 305-306)
Вспомним, как на Хопре бравый интендант И.З. Гаврилов 17 раз водил казаков в конном строю на красные батареи. Подобные боевые действия были чреваты огромными потерями.
Тот же Мухоперец так описывает бой за Рычковские высоты, когда армия Ворошилова стала переправляться через Дон и передовые части ее заняли удобный плацдарм: «Не вытерпев или не надеясь на пехоту, конная бригада выстроилась на виду и с гиком бросилась на окопы Морозовского полка. Густая лавина всадников, сверкая на солнце шашками, стремительно приближалась... Ее косили из пулеметов, в упор били из винтовок, кромсали осколками снарядов, а она все катилась, умирая на лету... Около сорока всадников перемахнули через наши головы и очутились в тьму, но там их тоже стерегла смерть: все они легли от картечи. Исключительная по лихости и бессмысленности кавалерийская атака дорого обошлась белым... - бригада погибла целиком»707 .
То есть, атаки "лучшей конницы" были отражены стойкостью и мужеством красных отрядов. Думенко, зная особенность казаков наскочить и отойти, намеренно доводил свою атаку до сабельного удара, где казаки не выдерживали этот удар и отступали.
Отправлено: 19.07.21 12:34. Заголовок: У меня версия абсолю..
У меня версия абсолютно противоположная.Как раз "конники Буденного" всячески избегали сабельной рубки,понимая что против казаков они бессильны.Вспомните "Тихий Дон", как один Григорий Мелехов порубал в капусту кучу "красы и гордости революции"??? революционных матросиков.Прототип Мелехова есаул Харлампий Ермаков в 1927 году обвинялся в частности в том, что в одном бою в марте 1919 года порубал один 18 "крутых"матросов!!!!Все 28 казачьих дивизий,5 отдельных казачьих бригад, всего:164 конных полка, 7 отдельных конных дивизионов,35 отдельных,142 особые и 4 ополченческие конные сотни,30 пеших(пластунских)батальонов в составе 5 отдельных пеших(пластунских) бригад,2 отдельных пеших дивизиона, 27 конно-артиллерийских дивизиона(63 батареи), 15 отдельных конно-артиллерийских батарей и т.д. всю ПМВ БЫЛИ НА ФРОНТЕ, А НЕ ВЫПОЛНЯЛИ "ЖАНДАРМСКИЕ ФУНКЦИИ"!!!
Отправлено: 19.07.21 12:36. Заголовок: 1914 г. до объявлени..
1914 г. до объявления мобилизации в русской армии всего находилось 54 казачьих полка, 6 пластунских (пеших) казачьих батальонов, 3 казачьих конных дивизиона (из них два отдельных), 23 казачьи батареи, 11 отдельных казачьих сотен, а также «Собственный Его Императорского Величества конвой». Всего в этих частях и подразделениях числилось 68,5 тысяч казаков.
После объявления мобилизации в армию были призваны казаки второй и третьей очередей строевого разряда. Характерно, что согласно разработанному и существовавшему еще в мирное время мобилизационному плану в случае начала крупномасштабных военных действий мобилизации подлежало до 12,5% всего взрослого казачьего мужского населения . (Для сравнения можно отметить, что процентная норма мобилизации неказачьего населения страны составляла 4,2%)
По сравнению с противником русская армия серьезно запаздывала со своим сосредоточением. А это, конечно, сразу же ставило ее в невыгодное стратегическое положение. В такой ситуации русское командование вынуждено было принимать срочные меры для прикрытия приграничных рубежей и обеспечения планомерного сосредоточения своих основных сил. Сложная и очень ответственная, но одновременно и почетная задача надежного прикрытия своей территории и мобилизующейся армии была возложена на 11 кавалерийских и казачьих дивизий, заблаговременно сосредоточенных вблизи границы специально на случай возникновения военной угрозы. После объявления войны они получили приказ в срочном порядке выдвинуться вперед и образовать своеобразную завесу вдоль всей границы . К тому же уже на восьмой день мобилизации на передовую линию стали прибывать подразделения 3-й, 4-й, 5-й Донских казачьих, 1-й и 2-й Кубанских казачьих, 1-й Терской казачьей и Оренбургской казачьей дивизий, сформированных из льготных казачьих полков второй очереди. Таким образом, казаки одними из первых вступили в бои начавшейся войны.
Симптоматичен и тот факт, что первым нижним чином, удостоенным награждения в период Первой мировой войны самой почетной солдатской воинской наградой - Георгиевским крестом стал донской казак, уроженец хутора Нижне-КалмыковскогоУсть-Медведицкой станицы Области Войска Донского, приказный (ефрейтор) 6-й сотни 3-го Донского имени Ермака Тимофеевича казачьего полка Кузьма Фирсович Крючков. Первым кавалером офицерского военного ордена Св. Георгия в войне 1914-1918 гг. также стал казак. Но и в этом случае также не обошлось без некоторой путаницы. Во многих публикациях военного времени, а затем и в различных эмигрантских изданиях указывалось, что первым Георгиевским кавалером среди офицеров стал уроженец станицы Богоявленской Области Войска Донского сотник 1-го Донского имени генералиссимуса князя Италийского графа Суворова Рымникского полка Сергей Владимирович Болдырев. Современные исследователи считают, что первым орденом Св. Георгия IV степени был награжден военный летчик кубанский казак подъесаул Вячеслав Михайлович Ткаче. В то же время, есть сведения о казаках-офицерах, получивших эту награду еще раньше. Это и войсковой старшина 2-го Терско-Гребенского казачьего полка терский казак Г.Донсков, удостоенный этого высокого ордена за мужество и героизм, проявленные в бою 6 августа 1914 года, и полковник 1-го Оренбургского казачьего полка Л. Тимашев, получивший награду за бой 8 августа 1914 года, и подъесаул 1-го Линейного казачьего полка кубанец Е. Тихоцкий, ставший Георгиевским кавалером за отличия, проявленные в бою 10 августа 1914 года.
В первый месяц войны хорошо себя зарекомендовали даже целые казачьи соединения. 4 августа 5-я кавалерийская дивизия австро-венгерской армии, конница которой военными специалистами всех стран справедливо считалась одной из лучших, перешла границу и углубилась в пределы русской территории. Однако в тот же день в ходе ожесточенного кавалерийского боя под Городком она была остановлена и разбита 2-й Сводно-Казачьей дивизией, а ночью совершенно разгромлена у Сатанова. 8 августа 10-я кавалерийская дивизия под командованием графа Ф.А. Келлера в знаменитом встречном конном бою у Ярославице наголову разгромила считавшихся лучшими в австро-венгерской армии «белых драгун» 4-й кавалерийской дивизии. В этом бою, определяемом исследователями как самом большом кавалерийском столкновении всей 1-й мировой войны, отличились казаки 1-го Оренбургского казачьего полка.
В Варшавско-Ивангородском сражении, явившемся одним из самых крупных в ходе всей войны, особо проявили себя казаки Уральской казачьей дивизии в составе 4-го, 5-го, 6-го и 7-го Уральских казачьих полков и 1 -й Забайкальской казачьей бригады в составе 1-го Верхнеудинского, 1-го Читинского и 1-го Аргунского казачьих полков. В этом же сражении отличились и казаки-гвардейцы Лейб-гвардии Атаманского, Лейб-гвардии Сводно-Казачьсго полков и Лейб-гвардии 6-й Донской казачьей батареи, а также совместно действовавшие с ними казаки 1-го Астраханского казачьего полка.
Их храбрые и умелые действия в сентябре-октябре 1914 г. получили высокую оценку командира отдельного конного отряда генерала Шарпантье .
После вступления в октябре 1914 г. в войну Турции на стороне австро-германской коалиции в русской армии был образован новый Кавказский фронт. На него в спешном порядке были направлены кубанские, терские конные и пластунские казачьи части, а также полки и батареи оренбургских и сибирских казаков. И уже вскоре они громко заявили о себе в ходе упорных боев под Сонамаром, Хоросаном и особенно хорошо проявили свои лучшие боевые качества во время сражения под городом Саракамышем. С наилучшей стороны в этом сражении и последующем контрнаступлении показали себя казаки 1-го и 2-го Сибирских казачьих полков, 2-й Оренбургской казачьей батареи, 2-й Кубанской пластунской бригады (7-й и 12-й пластунские батальоны, 1-й Лабинский казачий полк, 5-я Кубанская казачья батарея, сотня 3-го Кавказского полка), 3-го, 4-го и 6-го батальонов 1-й Кубанской пластунской бригады. За проявленные отличия эти казачьи части получили в награду почетных шефов из числа членов императорской семьи. Хорошо действовали в это время и кубанские казаки 1-го Уманского казачьего полка 1-й Кавказской казачьей дивизии.
К концу 1914 г. в действующей армии находилось свыше 180 тысяч казаков и 4 тысячи казачьих офицеров. К этому времени было мобилизовано более половины всех казаков призывного возраста.
В тяжёлых и кровопролитных сражениях 1915 г. казачьи полки и дивизии бросались на самые ответственные и опасные участки. Так, на Северо-Западном фронте в феврале 1915 г. 27-й, 28-й и 29-й Донские казачьи полки 5-й Донской казачьей дивизии и 1-й Верхнеудинский казачий полк 1-й Забайкальской казачьей бригады решительной атакой отбросили войска противника, вклинившиеся в расположение русских позиций на стыке 5-й и 6-й армий и создавшие реальную угрозу их флангам. В мае-июне на этом же фронте неоднократно отличались забайкальские казаки 1-го Нерчинского и уссурийские казаки Уссурийского казачьих полков Уссурийской конной бригады. В ходе непрерывных боев эти полки потеряли около 70% своего личного состава убитыми и ранеными, но продолжали стойко сражаться и исполняли все приказы командования. 1 июня забайкальцы и уссурийцы в кровопролитном бою у местечка Попеляны нанесли поражение противнику. За проявленные мужество и героизм большая группа казаков и офицеров 1-го
Нерчинского и Уссурийского казачьих полков была награждена орденами и медалями.
3 июня эта бригада, прорвав вражеские боевые порядки, углубилась в тыл противника, где уничтожила несколько обозных колонн и разбила часть 6-й немецкой кавалерийской дивизии.
Второй год войны потребовал от казачества нового напряжения сил. В казачьих областях прошли очередные массовые мобилизации. К концу 1915 года непосредственно в действующей армии на фронте находилось уже 292 тысячи казаков. Всего же к этому времени на военную службу было призвано свыше 8 тысяч казачьих офицеров и 327 тысяч рядовых казаков.
Казачьи соединения принимали активное участие в известном крупномасштабном наступлении Юго-Западного фронта в мае-июне 1916 г. В его составе находились 2-я Сводно-Казачья, 1-я и 6-я Донские, 1-я Терская, 3-я Кавказская казачьи дивизии, отдельные казачьи полки, приданные пехотным соединениям и входившие в состав кавалерийских дивизий регулярной конницы. Всего на фронте было сосредоточено 40 казачьих полков. И если в первые дни наступления, начавшегося 22 мая, действия входивших в 4-й кавалерийский корпус 8-й армии генерала А. М. Каледина 2-й Сводно-Казачьей и 3-й Кавказской казачьих дивизий не увенчались успехом, то атаки 1-й Донской и 1-й Терской казачьих дивизий 3-го кавалерийского корпуса 9-й армии генерала П. А. Лечинского оказались очень удачными.
В период Первой мировой войны казаки многократно демонстрировали личный и массовый героизм, мужество, доблесть, верность воинскому долгу и военной присяге, большое воинское мастерство, высокие морально-психологические качества. По достоинству оценивал казаков-воинов даже неприятель, в том числе и некоторые видные вражеские военачальники, как например, немецкий генерал-фельдмаршал Август Макензен. Это же подтверждали полученные казаками многочисленные боевые государственные награды. Более чем наглядно, на наш взгляд, об этом свидетельствовал тот факт, что только наиболее высоких и почетных военных наград Георгиевских - за годы войны был удостоен каждый третий находившийся в армии казак! Всего более 500 казачьих офицеров было награждено орденами Св. Георгия и почетным Георгиевским («Золотым») оружием. Георгиевскими крестами и медалями было отмечено свыше 120 тысяч казаков. Из этого общего числа казачьих Георгиевских кавалеров 193 офицера и 37 тысяч нижних чинов являлись донскими казаками.
Не стоит упускать из виду и такого важного обстоятельства, что очень многие казаки были награждены несколькими Георгиевскими наградами, и поэтому общее количество полученных казаками Георгиевских наград было намного выше.
Подтверждением отмеченных качеств казаков-воинов служит и то, что за все годы войны среди них не оказалось ни одного дезертира. На данное обстоятельство, не имевшее аналогов в мировой военной практике, далеко не случайно указывали многие видные военные авторитеты, как, например, генерал-лейтенант А. И. Деникин.
Одним из частных, но весьма почетных показателей заслуг казачества в войне было и награждение бежавших из плена казаков Георгиевскими медалями со специальной надписью «За смелый побег» и их вручение отличившимся казакам самим императором. Такие медали, согласно принятому в ноябре 1916 г. постановлению Военного Совета, полагались всем бежавшим из плена нижним чинам (солдатам и унтер-офицерам) при обязательном полном выяснении всех обстоятельств их пленения. Но лично Николай II такие медали вручал только казакам.
Необходимо отметить и еще одно весьма существенное обстоятельство. В свое время авторитетный исследователь в области военной социологии, автор более 100 публикаций, в том числе 30 монографий, переведенных на восемь иностранных языков, генерал-лейтенант Н.Н. Головин при анализе качественного состояния армии особое внимание обращал на такой важнейший фактор, как моральная упругость войск (20). Данный показатель, предложенный генералом Головиным в результате всестороннего и глубокого научного обоснования, отражал соотношение из общего количества потерь собственно кровавых потерь (убитыми, ранеными, отравленными газами и т.п.) и потерь пленными. Чем выше был процент первых и ниже вторых, тем, естественно, был выше и показатель моральной упругости войск. Интересны сравнительные данные в этой области, приведенные Н.Н. Головиным по русской армии периода Первой мировой войны. Средний показатель из общего количества потерь по всем частям и родам войск был 69% кровавых и 31% пленными. В отборных гвардейских частях он составлял соответственно 91% и 9%, в гренадерских - 78% и 22%, в армейской пехоте - 65% и 35%, в стрелковых частях - 82% и 18%, в регулярной кавалерии - 79% и 21%, в артиллерии 56% и 44%, в ополчении - 42% и 58%. Но самым высоким во всей русской армии данный показатель был в казачьих частях - 94% и 6%.
Подводя итог рассмотрению участия казачества в Первой мировой войне и характеристике проявленных им в ее ходе качеств, можно полностью согласиться с мнением бывшего атамана Терского казачьего Войска генерал-лейтенанта Г.А. Вдовенко, справедливо отмечавшего, что «казачество на эту войну отдало все до последнего напряжения. Оно честно выполнило свой долг перед Родиной. Казачьи полки заслужили похвалу - даже от неприятеля, и во время развала ушли с фронта последними».
Глубокое осознание казаками своего гражданского долга и обязанностей, высокая дисциплина и исполнительность, заложенные еще в ранней юности основополагающие морально-нравственные принципы, вся система воспитания и подготовки к несению считавшейся почетной и важной воинской службы, искренняя убежденность в правоте такого подхода к несению возложенных на него государством обязанностей, традиционные для казачества верность воинской присяге и готовность по первому зову грудью встать на защиту Отечества - все эти его положительные качества в полной мере проявились в кровопролитных сражениях и всех тяжелейших испытаниях Первой мировой войны.
Отправлено: 19.07.21 12:38. Заголовок: В Первую мировую вой..
В Первую мировую войну казаки войска Донского внесли существенную лепту, отправив на фронт 115 тыс. прекрасно обученных бойцов. О том, какой выучки были казачьи части, говорит количество павших в боях — у казаков оно составляло всего 3%. За годы войны донцы потеряли убитыми всего 3626 человек, ранения и контузии получило 12 675 человек.
В плен попало всего 164 человека — немцы казаков предпочитали в плен не брать, вычисляя их по лампасам на штанах !!!
Отправлено: 19.07.21 12:43. Заголовок: ЛУЧШИЕ КАВАЛЕРИЙСКИЕ..
ЛУЧШИЕ КАВАЛЕРИЙСКИЕ НАЧАЛЬНИКИ РИА в ПМВ :ГЕНЕРАЛЫ ОТ КАВАЛЕРИИ КЕЛЛЕР,Баратов и КАЛЕДИН,генерал-лейтенанты Крымов и Маннергейм,генерал-майоры Краснов и Врангель предпочитали воевать именно с казаками, а не с регулярной кавалерией!!!
Отправлено: 19.07.21 13:12. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..
Игорь Ластунов пишет:
цитата:
В Первую мировую войну казаки войска Донского
Большинство первоочередных полков были включены четвертыми полками в кавалерийские дивизии и как вы отличаете по боеспособности их от остальных кавалеристов, непонятно. Я считаю, драгунские, уланские, гусарские полки, набираемые из "мужиков" отличались не менее боеспособностью, геройством и другими боевыми качествами. Второочередные и третьеочередные полки придавались пехотным корпусам в качестве корпусной конницы для ведения разведки и несения сторожевой службы., что как бы исключает их применение на поле боя, где вообще пехота имела наиболее крупные потери как по своей функции контактного боя, так и вооруженности и защищенности. Так что если внимательно отслеживать бои с участием и без участия казаков, то определенно не найдете решающего отличия, а то увидите и превосходство. Или "граница РИ лежит на арчаке казачьего села", а кто-то рассматривал роль обыкновенного солдата РИ, который "закурил трубкой курень казака", в достижении той же цели, продвижения граний РИ?
Первоочередные,второочередные и т.д.казачьи конные полки кроме четвертых полков регулярных кавалерийских дивизий,составили ДВАДЦАТЬ ВОСЕМЬ КОННЫХ КАЗАЧЬИХ ДИВИЗИЙ И ПЯТЬ ОТДЕЛЬНЫХ КОННЫХ КАЗАЧЬИХ БРИГАД!!!
1-я Донская казачья дивизия 2-я казачья сводная дивизия 3-я Донская казачья дивизия 4-я Донская казачья дивизия (РЯВ 1904-05, ПМВ 1914-17) 5-я Донская казачья дивизия 6-я Донская казачья дивизия 7-я Донская казачья дивизия 8-я Донская казачья дивизия 9-я Донская казачья дивизия 1-я Кавказская казачья дивизия 2-я Кавказская казачья дивизия 3-я Кавказская казачья дивизия 4-я Кавказская казачья дивизия 5-я Кавказская казачья дивизия 6-я Кавказская казачья дивизия Сводная Кавказская казачья дивизия (РЯВ 1904-05) 1-я Кубанская казачья дивизия 2-я Кубанская казачья дивизия 3-я Кубанская казачья дивизия (1) 3-я Кубанская казачья дивизия (2) 4-я Кубанская казачья дивизия (1) 4-я Кубанская казачья дивизия (2) Сводная Кубанская казачья дивизия 1-я Терская казачья дивизия 1-я Туркестанская казачья дивизия 2-я Туркестанская казачья дивизия Забайкальская казачья дивизия (РЯВ 1904-05) 1-я Забайкальская казачья дивизия (ПМВ 1915-17, до 1915 - бригада) Сибирская казачья дивизия (РЯВ 1904-05, ПМВ 1914-17) Урало-Забайкальская сводная казачья дивизия (РЯВ 1904-05) Уральская казачья дивизия Оренбургская казачья дивизия (c 1917 - 1-я Оренбургская казачья дивизия) (РЯВ 1904-05, ПМВ 1914-17) 2-я Оренбургская казачья дивизия Кавказская туземная конная дивизия 1-я Кавказская туземная конная дивизия 2-я Кавказская туземная конная дивизия Уссурийская конная дивизия (до 18.12.1915 бригада).
Закаспийская казачья бригада Западно-Сибирская казачья бригада Восточно-Сибирская казачья бригада Сибирская казачья бригада Забайкальская казачья бригада (1-я Забайкальская казачья бригада) 2-я Забайкальская казачья бригада 3-я Забайкальская казачья бригада Приамурская сводная казачья бригада (1904-1905) Туркестанская казачья бригада 1-я Туркестанская казачья бригада 1-я Донская казачья бригада 2-я Донская казачья бригада Отдельная Кубанская казачья бригада Уссурийская конная бригада
Отправлено: 19.07.21 13:55. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..
Игорь Ластунов пишет:
цитата:
МНОГИЕ БРИГАДЫ В 1915-1917ГГ.БЫЛИ РАЗВЕРНУТЫ В ДИВИЗИИ!!!
Форум старый, картинки просто не вставляются, не хочется заморачиваться, но вы можете представить линию фронта на начало 1917 года, еще до революций, когда не на кого списывать неудачи - это результат ваших восторженных и превосходных эпитетов только в честь казачьих войск, или "города сдают солдаты" а не казаки?
Отправлено: 19.07.21 15:44. Заголовок: А какие города "..
А какие города "сдавали солдаты" в начале 1917 года???Только что завершился Брусиловский прорыв.Готовится десант по захвату Константинополя и Черноморских проливов!!!
Отправлено: 19.07.21 16:19. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..
Игорь Ластунов пишет:
цитата:
А какие города "сдавали солдаты" в начале 1917 года???Только что завершился Брусиловский прорыв.Готовится десант по захвату Константинополя и Черноморских проливов!!!
Обществу, ожидавшему победоносного окончания войны, необходимо было дать объяснения военных неудач. Причины поражений крылись, как оказалось, в происках предателей и шпионов. Военный прокурор полковник Р. Р. фон Раупах вспоминал: «…Процессы об измене волной стали разливаться из Ставки после каждой крупной военной неудачи… Искусственно создавалось общее убеждение, что высший командный состав с Великим Князем Николаем Николаевичем и его начальником штаба генералом Янушкевичем во главе не могли быть ответственными за неудачи, когда их окружали измена и предательство». К концу 1916 – началу 1917 г. в измене обвиняли уже не только окружение императора, но и его самого, и в особенности императрицу.
Отправлено: 19.07.21 19:27. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..
Игорь Ластунов пишет:
цитата:
Опять очередная советская фальсификация истории!!!
1 (14) ноября 1916 года депутат и лидер кадетской партии Павел Милюков произнес в Государственной думе свою знаменитую антиправительственную речь: «Глупость или измена?».
Отправлено: 19.07.21 20:18. Заголовок: Павел Николаевич Мил..
Павел Николаевич Милюков был"искушенный политик".К Русской Императорской армии и ее победам и поражениям он никакого отношения не имел.Как человек либеральных взглядов и ненавидящий монархию и лично Государя-Императора( а особенно его жену) он пошел ва-банк и фактически излил на "думскую публику" словесный поток лжи и подлых инсинуаций.Будь на месте гуманиста Николая 2-го ваш любимый "красный монарх"Иоська Сталин(Рябой), через полчаса бедному Милюкову костоломы Берии натянули бы яйца на голову и он признал бы себя Австралийским шпионом!!!
Отправлено: 21.08.22 23:29. Заголовок: Для того чтобы стать..
Для того чтобы стать историком сейчас достаточно заявить "я прочёл всё архивы, но их уничтожил Ельцын. Но я ссе запомнил, и чичас я вам расскажу как оболгали товарисча Сралина". И всё. Сенсационное разоблачение.
Отправлено: 21.08.22 23:56. Заголовок: Борис Николаевич Ель..
Борис Николаевич Ельцин наоборот открыл архивы И ЕМУ ЗА ЭТО ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!!И вообще время Ельцина самое золотое время в истории России!!!Пока к власти не пришел кгбешный стукач?!
Отправлено: 22.08.22 23:34. Заголовок: В этом документе, на..
В этом документе, наверное самое полное отражение того, за что воевали казаки вступившие в КА и то, что успел понять один из немногих красных казаков, Филипп Миронов. Ещё из этого документа можно понять настроения и ожидания, восприятие и отношение самых мысляших представителей "красного казачества" к событиям начиная с февраля 17го. И не только казаков. А и в целом тех представителей "трудового народа", кто поверил и пошёл за большевиками. Увы, прозрение пришло ко многим, в отличии от Миронова, с большим опозданием. Для многих, даже убежденным большевикам, оно пришло слишком поздно. Когда они сами оказались у стенки. А в наши дни такое прозрение пришло совсем к немногим. Скорее к единицам, как А. Мозговому. https://alexanderyakovlev.org/fond/issues-doc/1013077
Войсковые старшины Голубов и Миронов просто предали казачество и стали марионетками большевиков(правда Голубов совсем не на долго).Предатели получили свое по заслугам!!!
Игорь, извините, при всем уважении, но Вы пишите глупость. Миронов, никогда не предавал никого, тем более казачество. И даже Государя и РИ. Миронов воевал и в РЯВ и ПМВ. Хотя он и в 1904м мечтал об автономии Донских казаков. О чем писал своему другу Ф. Крюкову в 1904м. Таких как Миронов и прототип Г. Мелихова было много. Поэтому я не буду в отношении этих людей бросаться большевисткими ярлыками, типа "предатель". По Вашей "логике" все белые были "предателями" и "наймитами интервентов". Про Краснова вспомните и Шкуро с Семеновым, хотя-бы. И не уподобляйтесь коммунистам.
Отправлено: 23.08.22 01:34. Заголовок: Я никогда не пользов..
Я никогда не пользовался "большевистскими ярлыками" типа предатель?!К П.Н.Краснову,А.Г.Шкуро,Г.М.Семенову отношусь хорошо,как к одним из лидеров антибольшевицкой борьбы,хотя и не идеализирую их.А Миронов сражался в 1918-1920гг.за красных,прекрасно видя их политику расказачивания и уничтожения казачества "как класса".Он слишком много сделал,для того,чтобы красные победили ,а такое не прощается.Если бы он попал к Белым в плен,то его скорее всего повесили , как предателя(как генерал-майора Станкевича в октябре 1919 года).Прототип Г.Мелихова есаул Харлампиев на мой взгляд был все же человек мятущийся и недалекий и таких действительно было много и даже из генералов,типа А.С.Секретева.Но их потом красные ,вместо спасибо всех расстреляли в "благодарность" за предательство своих!!!
Отправлено: 23.08.22 01:56. Заголовок: Игорь, если бы Вы пр..
Игорь, если бы Вы прочитали документы мной приведённые, то тогда бы поняли бы. Почему такие как Миронов, и такие как Брусилов и многие из генералитета РИА, пошли за большевиками. Именно Миронов, как только увидел и понял, кто и какими методами устанавливает советскую власть, он и восстал против жидов-комиссаров. Реализаторов совковой власти с их методами. И гораздо больше Миронова сделали как раз, бывшие монархисты, генералитет РИА, вступивший в РККА. И очень мало сделали те из генералитета РИА, кто примкнул к БД. Увы.
Отправлено: 23.08.22 02:00. Заголовок: Игорь, и перестаньте..
Игорь, и перестаньте в конце концов, каждое свое предложение заканчивать восклицательным и вопросительным знаком. Если сомневаетесь в своём мнении, так ставьте только вопросительные знаки. Если не сомневаетесь, ставьте десять восклицательных.
Игорь, кстати, Вами обожаемый ЕБН, вообще-то сначала снес дом Ипатьева. А потом на пленуме ЦК каялся за свою ошибочную, опозиционную позицию к ЦК. А в 93м, как и большевики, в 17, стрелял из пушек, танков, по парламенту РФ. Ваш ЕБН, сделал в 90е ругательным слово "демократия" и "либерализм". Именно ваш ЕБН, вместо подлинной демократии и декоммунизации, создал жидовско-олигархическую, чекистко-мафиозную систему. Которой и передал по наследству правление. Ваш ЕБН создал бандитскую окраину, Ичкерию. Которую как большевик Тухачевский в 20м,решил по большевистки раздавить. Именно ваш ЕБН растоптал и дискридитировал все возможности после 91го, на возрождение России и избавление от советизации. Именно ЕБН привёл к власти Собчаков, Гайдаров, Путиных. Бывших как и он, коммунистов. А теперь Вы горючими слезами заливаетесь, ай, ай ай, фашизм в РФ. И у Вас Миронов типа предатель. А кого Вы то боготворите? Того же Керенского, только в 90е.
Отправлено: 23.08.22 07:32. Заголовок: В защиту Миронова. Н..
В защиту Миронова. Наглядный пример отношения населения к красным казакам и к русским красноармейцам, и наоборот. Церковно-приходская летопись Христорождественской церкви станицы Урюпинской Хоперского округа Области войска Донского. 6 (19) января 1919 года. Через час с восточной стороны в Урюпинскую вошёл отряд красных казаков под начальством командующего Миронова. За исключением указанной стычки разъезда, вступление войск произошло спокойно. Части расквартированы по домам жителей Ярмарочного поселения. В 12 ч. настоятель храма вышел с крестом и св. водой для посещения домов прихожан. Везде прихожанами и отдельными казаками из прибывших священник встречался благожелательно. Оскорблений ни от кого не было. По возвращении домой, священник нашёл в своём доме командный состав батареи в количестве 3-х [человек] и столько же — вестовых, а около дома поставлены и врыты в землю три орудия, направленных дулами к ст. Петровской. Командный состав отнёсся к священнику и семье его вежливо и корректно. В квартиру проведён полевой телефон. Батарея простояла два дня, после чего выбыла в Петровскую. ОТРЯД КИКВИДЗЕ. Едва успели убрать квартиру после ухода батарейных, как вошёл новый отряд. 8 (21) января утром в 5 час. послышался шум и страшный стук прикладами в двери дома священника, с требованием отворить, иначе будут выломаны двери. Двери тот час же были отворены, и группа солдат в 35 человек с похода заняла три комнаты и вскоре расположилась на отдых. Получив обмундирование принадлежностями одежды, двинулись дальше.
Причем белоказачья пропаганда костерила Миронова на чем свет стоит, "предатель и изменник". Так как Миронов, хоть и казачий, но офицер, в отличие от Киквидзе, к нему было больше доверия со стороны бывших царских офицеров, командующего СКВО Снесарева и Воронежского отряда Чернавина. ПРИКАЗ ВОЙСКАМ СКВО О РАЗДЕЛЕНИИ ОБЩЕГО ФРОНТА НА ХОПЕРСКИЙ, ЦАРИЦЫНСКИЙ И КУБАНСКИЙ ФРОНТЫ И ИХ БОЕВЫХ ЗАДАЧАХ 14 июня 1918 г. № 2, г. Царицын. 1. Командующему Хоперским фронтом гражданину Киквидзе со всеми частями войск, оперирующими под его командой, куда включаются отряды Миронова и Шамова, оборонять участок Грязи-Царицынской железной дороги от ст. Косарка до ст. Иловля (исключительно) и оттеснить противника за Дон на участке рек Хопра и Дона, от Суховского до устья р. Иловли. Штаб—ст. Филоново.
Но после отхода от Урюпинской и бегства в Поворино, все становится на места. ПРИКАЗ ВОЙСКАМ СКВО О ПРИНЯТИИ МЕР ПО ОСВОБОЖДЕНИЮ ст. АЛЕКСИКОВО. № 3 16 июня 1918 г. Киквидзе с частью дивизии отступил в Поворино. Идет бой у Себряково и Кумылги... Приказываю: 1. Начальнику участка Себряково Миронову объединить под своей командой остатки дивизии Киквидзе и оставшийся полк бывшей армии Петрова, состоящий под командой Бабина. Начальник Арчединского участка Шамов со всеми подведомственными ему частями подчиняется командующему фронтом Миронову. Ему принять все меры к освобождению Алексиково и восстановлению связи с частями дивизии Киквидзе в Поворино.
Повторяю Миронов,"не типа"?!, а настоящий предатель казачества!!!В 1918-1923 гг."благодаря" политики расказачивания на Дону был проведен по сути геноцид казачьего населения.Донские казаки потеряли за это время 70%(т.е.примерно один миллион человек?!) Донского казачьего населения,проживающих в ОВД до 1917 года?!И Миронов,какие бы "прояснения " или "внезапные прозрения"к нему не приходили,но верой и правдой 3 года служил убийцам казачества и они его"заслуженно отблагодарили" 9-ю граммами свинца!!!И не хамите некто Волгин,мы здесь не в пивной!!!
Отправлено: 23.08.22 19:02. Заголовок: 6 (19) января 1919 г..
6 (19) января 1919 года взята станица Урюпинская, к 20 января (2 февраля) хоперские казаки очистили Хоперский округ. Только что оставлен Хоперский округ, а уже все сдавшиеся казаки отправлены в Балашов и далее на Колчака, красные отобрали всю скотину и вывезли весь хлеб. Ну и подзаборная ругань в адрес Миронова от атамана Краснова наряду с враньем вряд ли красит самого атамана.
Отправлено: 23.08.22 20:06. Заголовок: Ну и где здесь в одн..
Ну и где здесь в одном из последних приказов войскового атамана Всевеликого Войска Донского генерала-от-кавалерии Петра Николаевича Краснова т.н."подзаборная брань" и тем более "вранье"?!Все вроде по существу.Тем более П.Н.Краснов был еще и талантливый писатель!!!Можно сказать образец Белой пропаганды!!!
Отправлено: 23.08.22 20:06. Заголовок: Ну и где здесь в одн..
Ну и где здесь в одном из последних приказов войскового атамана Всевеликого Войска Донского генерала-от-кавалерии Петра Николаевича Краснова т.н."подзаборная брань" и тем более "вранье"?!Все вроде по существу.Тем более П.Н.Краснов был еще и талантливый писатель!!!Можно сказать образец Белой пропаганды!!!
Отправлено: 24.08.22 07:39. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..
Игорь Ластунов пишет:
цитата:
Ну и где здесь в одном из последних приказов войскового атамана Всевеликого Войска Донского генерала-от-кавалерии Петра Николаевича Краснова т.н."подзаборная брань" и тем более "вранье"?!Все вроде по существу.
Достаточно посмотреть на даты. Приказ от 20 января (2.2). Допускаю, что на стол Краснову уже положили пресловутую "директиву о расказачивании", хотя этот документ появился у восставших вешенских казаков позже и послужил одной из причин восстания. Далее "18 (31) января в Кумылженской сдались шесть Хоперских полков. 23 января (5.2) на станции Арчеда сдались шесть Усть-Медведицких полков. (А. В. Венков. Атаман Краснов и Донская армия. 1918 г. с. 428-431)" Два дня как сдались хоперские полки, а событие с усть-медведицкими ещё не произошло. Что же красные уже шли с приготовленными эшелонами для пленения казаков? Далеко смотрели красные, догадливые были белые?
В газете Донские Ведомости № 9, 11 янв.(24.01) 1919 года вышла статья известного исследователя Дона С. Арефьева "Казачьи думы". Размышлять стали казаки над собственной судьбой. Текст с моими пометками. "Вся Россия кричала: "Нагаечники! Мы вам не забудем 905 год!" Страшен России этот год, но только из за нагаек, а что будут петь за последние два года?! Ведь мы ими уже прокляты. Теперь мы контрреволюционеры [для советской власти], а если будет «единая неделимая», мы будем «мятежниками» [для белой власти] и будем непременно и быть должны, так как нас заставляют." В этих строках уже предчуствие расказачивания. Хотя о "директиве" автор не мог знать, но это предчуствие расплаты за содеянное, оно, видимо, и у Краснова было. "Казакам пришлось слышать несправедливых по существу упреков, нападок, оскорблений, видеть необоснованную и нерассуждающую подозрительность, холодную, чуть ли не брезгливую отчужденность вплоть до открытой ненависти в некоторых случаях, когда им пришлось почувствовать глубокое в сущности равнодушие центральной власти к сути казачества. Рассматривая казаков то как «боевой материал», то как социально-экономическую категорию [военно-служилое сословие], ни центральная власть, ни широкие общественные и политические круги не догадались взглянуть на них просто как на людей."
А по брани что сказать? Точно как нынешние пропагандисты, достигшие дна, считающие себя властью депутаты, журналистами на каналах ТВ вещают ненормативной лексикой с оскорблениями и угрозами всему миру. И кто от кого перенял - еще надо посмотреть!
Отправлено: 24.08.22 13:38. Заголовок: Еще генерал-лейтенан..
Еще генерал-лейтенант Антон Иванович Деникин в своей автобиографической книге "Путь Русского офицера" писал о своей первой встрече его капитана Г.Ш. с подъесаулом П.Н.Красновым в Транссибирском экспрессе в феврале-марте 1904 года:" От «Русского инвалида» – официальной газеты Военного министерства – ехал подъесаул П. Н. Краснов. Это было первое знакомство мое с человеком, который впоследствии играл большую роль в истории Русской Смуты как командир корпуса, направленного Керенским против большевиков на защиту Временного правительства, потом в качестве Донского атамана в первый период Гражданской войны на Юге России; наконец – в эмиграции и в особенности в годы Второй мировой войны как яркий представитель германофильского направления. Человек, с которым суждено мне было столкнуться впоследствии на путях противобольшевистской борьбы и государственного строительства.
Статьи Краснова были талантливы, но обладали одним свойством: каждый раз, когда жизненная правда приносилась в жертву «ведомственным» интересам и фантазии, Краснов, несколько конфузясь, прерывал на минуту чтение:
– Здесь, извините, господа, поэтический вымысел – для большего впечатления…
Этот элемент «поэтического вымысла», в ущерб правде, прошел затем красной нитью через всю жизнь Краснова – плодовитого писателя, написавшего десятки томов романов; прошел через сношения атамана с властью Юга России (1918—1919), через позднейшие повествования его о борьбе Дона и, что особенно трагично, через «вдохновенные» призывы его к казачеству – идти под знамена Гитлера."!!!
Некто Ластунов. Повторюсь, Миронов никакого предательства ни РИ, ни тем более казаков не совершал. Он воевал в РЯВ и ПМВ за Россию. Хотя и был за казачью автономию. А казаки разделились ещё в 17м. Когда Миронов был на фронте. Корпус Краснова не стал идти на Петроград, спасать ВП, а Керенского в Пскове, казаки вообще хотели выдать большевикам. Судя по мемуарам П. Н. Краснова. А вот Пётр Николаевич обращался за помощью к германцам. Против которых воевал в ПМВ и которые прислали в Россию большевиков. Это не предательство? Это другое? Причём обращается он не к союзникам РИ по ПМВ, а к врагам РИ. Что он повторит уже и во время ВМВ. В отличии от того же А. И. Деникина и Войцеховского, например. Все мотивы борьбы Миронова есть в документе который я привёл, как и мотивы его восстания против большевиков. Так, что говорить о предательстве казачества, я бы не стал и не буду. Заблуждения, да были у Миронова, как и совесть и преданность казачеству. И как Вы оправдаете сотрудничество Краснова, с врагами РИ германцами? Или этого не было? https://biography.wikireading.ru/188198
Отправлено: 24.08.22 17:27. Заголовок: Игорь, а если вспомн..
Игорь, а если вспомнить позицию казачества в 17м и 18м? Все они были как один против советов? А позицию Каледина если вспомнить? Он тоже по Вашему предатель? Вы ведь тоже наверное искренне заблуждались когда были коммунистом? Потом прозрели и раскаялись. Так почему Вы упрекаете Миронова в прозрение и раскаянии и клеймите предателем? https://proza-ru.turbopages.org/proza.ru/s/2015/09/03/418
Отправлено: 24.08.22 17:59. Заголовок: Игорь, Миронов не сл..
Игорь, Миронов не служил "верой и правдой", а видел и понимал, что происходит, и как мог сопротивлялся политике расказачивания и террору большевиков на Дону. Когда все законные способы повлиять на Кремль были использованы, вот он и восстал. Как и матросы в Кронштадте впоследствии. https://alexanderyakovlev.org/fond/issues-doc/1012373
некто "волгин"???Миронов в течении трех лет служил власти,которая уничтожила миллион его земляков(70%) и за это он заслуживает только народного проклятия!!!На "кремль" можно было влиять только полным его уничтожением!!! А Миронов сделал все ,для уничтожения своего народа,поэтому он будет проклят в веках!!! Не надо изо всяких тупых авантюристов и подонков и предателей своего народа делать лжегероев!!!
Миронов предатель, слуга большевиков и как я уже говорил - обиженный(переметнувшийся к большевикам, как перенесший унижения при Царе). Конечно человек сидевший на гаупвахте три месяца и позорно лишенный чина подъесаул. Естественно затаил обиду на Императорскую Россию. Возможно казачество он любил, но все что связано с царизмом ненавидел, как обиженный.
Отправлено: 25.08.22 07:48. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..
Игорь Ластунов пишет:
цитата:
Не надо изо всяких тупых авантюристов и подонков и предателей своего народа делать лжегероев!!!
"Что явилось причиной временного присоединения Миронова к революции? Теперь это совершенно ясно: личное честолюбие, карьеризм, стремление подняться вверх на спине трудящихся масс." (Л. Д. Троцкий) "Но как вы спелись!" (х/ф "Покровские ворота") :)
Отправлено: 25.08.22 13:05. Заголовок: Я абсолютно не покл..
Я абсолютно не поклонник Л.Д.Троцкого,как и любого,даже "самого хорошего"???большевика.Но в данном случае,он как ни странно,оказался прав на все 100%!!! Если бы Миронов действительно "был за казаков"?!,то он вступил бы в ряды Белой Донской армии!Скорее всего дослужился бы до чина генерал-майора и начальника дивизии,но не выше.Это его потолок у Белых.Потому что у Белых в Донской армии было немало генералов наголову выше Миронова,как военноначальника:Гусельщиков,Мамантов,Секретев,Калинин,Голубинцев,Коновалов,Алексеев и др.!!!А у красных,он все же прежде, чем получить пулю в затылок вместо спасибо,прошел путь от комбрига,комдива,комкора до командарма.У Белых такой карьеры Миронову и близко не светило!!!А что он летом 1919 года вдруг "вспомнил" о трагедии казаков,так уже поздно было ,его поезд давно ушел и назад пути уже не было.Или с убийцами большевиками или пуля в затылок,как от Белых(скорее всего виселица),так и от красных!!!
Отправлено: 25.08.22 16:33. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..
Игорь Ластунов пишет:
цитата:
Белых в Донской армии было немало генералов наголову выше Миронова
В основном все генералами стали в Донской армии, а так командиры полков, войсковые старшины. Таких карьер и в Красной армии достаточно настроили, из унтер-офицеров в комбриги, начдивы. Вообще карьера казачьего офицера в РИА была скромной по сути своего происхождениия. Гражданская война дала им развернуться за неимением других.
Отправлено: 25.08.22 17:38. Заголовок: Все офицеры РИА и в..
Все офицеры РИА и в пехоте и в кавалерии и артиллерии и в др.войсках,КРОМЕ ГВАРДИИ,были довольно низкого социального происхождения,но это не помешало им сделать блестящую карьеру в РИА!!!Так например"железный Степаныч"Н.С.Тимановский начал ПМВ поручиком( С НОЯБРЯ 1911 ГОДА), в 1915 году получил штабс-капитана и капитана,в 1916 году подполковника и полковника!!!В пехоте карьерный рост был намного быстрее из-за того, что в полку существовало батальонное звено,плюс в пехоте потери были в разы выше,чем в кавалерии и тем более у казаков.Выше командира сотни и эскадрона был только командир полка и два его помощника, а в пехоте выще командира роты были еще 4 батальонных командира на полк.Поэтому в пехоте с 1914 по 1917 год многие кадровые офицеры получили по 3-4 новых чина, а в кавалерии и у казаков только по 1- 2-максимум 3 чина(очень редко).
Стопобедный Ген.Гус.-Генерал-лейтенант Адриан Константинович ГУСЕЛЬЩИКОВ самый лучший командир Белой Донской армии от командира полка до командира корпуса в годы ПМВ ПОЛУЧИЛ ТОЛЬКО ДВА ЧИНА: в 1915 году есаула (44 года) и в 1916 году-войскового старшины.ПМВ начал командиром сотни,закончил помощником командира полка по хозяйственной части,.т.е поднялся только на одну должность.(из-за нехватки командных должностей).В годы гражданской войны Гусельщиков с июля 1918 полковник, с сентября 1918-генерал-майор, с 1-го февраля 1919 -генерал-лейтенант.Т.е.за полгода Гусельщиков прошел путь от войскового старшины до генерал-лейтенанта!!!
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 80
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума