On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
Администратор форума




ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.20 14:24. Заголовок: Страна советов. Забытые вожди / Forgotten Leaders. Феликс Дзержинский. StarMedia




Страна советов. Забытые вожди / Forgotten Leaders. Феликс Дзержинский. StarMedia



Страна советов. Забытые вожди. Смотреть Фильм 2017. Феликс Дзержинский. Премьера 2017 от StarMedia. Документальный фильм/ биография.

Документально-исторический цикл фильмов под рабочим названием «Страна Советов. Забытые вожди» - это проект, рассказывающий о ключевых фигурах в руководстве Советского Союза в период с 1917 по 1953 годы. Феликс Дзержинский, Климент Ворошилов, Семен Буденный, Вячеслав Молотов, Андрей Жданов, Виктор Абакумов, Лаврентий Берия. Их имена известны всей стране и сегодня. Но мало кто помнит, как именно эти фигуры вошли в историю; что сделали для своего государства. Герои цикла находились в пучине гражданского противостояния и социальных потрясений, они меняли ход истории. В их честь называли города, улицы и горные вершины, им возводили памятники, об их победах рассказывали в школах, но они не могли знать, что спустя годы их биографии подвергнутся тщательной редактуре, а все достижения предадутся забвению.

Герои цикла «Страна Советов. Забытые вожди» – военачальники, государственные и партийные деятели, чьи судьбы стали отражением эпохи. Февральская революция, Гражданская война, «красный террор», репрессии, Великая Отечественная война – эти сложные, а порой страшные для страны события проходят красными линиями в биографиях «забытых вождей», формируют их характеры и объясняют многие поступки. Эти непростые времена были для героев цикла не просто фоном жизни, они стали самой их жизнью.

Семь человек. Семь жизней. Одна эпоха. Что стоит за их решениями, и какую цену они заплатили за свои поступки..?

Формат: историческая реконструкция
Жанр: докудрама
Год производства: 2016
Количество серий: 8
Режиссер: Павел Сергацков
Сценарий: Александр Колпакиди, Егор Васильев, Александра Лукьянова, Василий Шевцов, Инна Нечайкина
Художник-постановщик: Александр Гиляревский
Оператор-постановщик: Александр Кипер
Композитор: Борис Кукоба
Продюсеры: Валерий Бабич, Влад Ряшин
В ролях: Фарид Тагиев, Роман Высоцкий, Сергей Тишин, Александр Суворов, Антон Морозов, Алексей Устинов, Адам Булгучев

Мы былого не жалеем,
Царь нам не кумир.
Мы одну мечту лелеем:
Дать России мир.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 109 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]


постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.20 17:05. Заголовок: Как же можно забыть ..


Как же можно забыть этих кровопивцев???!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
генерал




ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.20 17:53. Заголовок: Если на то пошло, вс..


Если на то пошло, все цари, вожди, начиная с Древней Руси кровопийцы?!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.20 19:46. Заголовок: На тех "кровопий..


На тех "кровопийцах" идет счет на тысячи жизней,а эти угробили миллионы!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
генерал




ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.20 20:53. Заголовок: Царь Николай тоже уг..


Царь Николай тоже угробил миллионы в ПМВ!?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.20 00:18. Заголовок: В ПМВ ОКОЛО 2-х милл..


В ПМВ ОКОЛО 2-х миллионов российских солдат погибли защищая Родину!!!От красного террора,голода и болезней,коллективизации и раскулачивания,советских("сталинских"???) репрессий,погибло 20-30 миллионов наших сограждан,еще от27 до 42 миллионов стали жертвами ВМВ!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
генерал




ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.20 11:13. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..


Игорь Ластунов пишет:

 цитата:
В ПМВ ОКОЛО 2-х миллионов российских солдат погибли защищая Родину!!!



Плохо вооруженные, одетые и т. д., недаром у него прозвище - Николай Кровавый.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.20 17:26. Заголовок: "Плохо вооруженн..


"Плохо вооруженные, одетые????Винтовки были на каждого,питание и одежда были нормальные.В 1914-1915гг.ощущалась нехватка боеприпасов,было мало своих самолетов,не было своих танков.С 1916 года "снарядный голод "был ликвидирован.Запасов вооружений и боеприпасов хватило РККА ДО 1930 ГОДА.ПРОЗВИЩЕ "КРОВАВЫЙ"ГОСУДАРЮ-ИМПЕРАТОРУ дали революционеры(а затем продажные советские"хысторики"),народ наоборот считал царя несчастным???Поэт Максимилиан Волошин писал:"Закон самодержавия таков:Чем царь добрей, тем больше льется крови.А самый добрый был Николай 2-й". Всю историю русского терроризма можно свести к борьбе горстки интеллектуалов против самодержавия на глазах безмолвствующего народа. Альбер Камю. Бунтующий человек.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
генерал




ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.20 17:57. Заголовок: Вам историкам виднее..


Вам историкам виднее конечно, насколько я знаю Россия особо не была готова к войне.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.20 21:19. Заголовок: "Особо к войне&#..


"Особо к войне"не была готова ни одна из противоборствуюших сторон, даже Германия.Но Германия за 19 век полностью реформировала свою армию и сделала ее САМОЙ ЛУЧШЕЙ В МИРЕ!!!!ОДИН НА ОДИН Германия и в ПМВ и во ВМВ победила бы любого противника,в.т.ч.РИ,СССР,Великобританию, и даже США!!!!Но война на два фронта в обе мировые войны при слабых союзниках(не считая Японию в 1941-1945) при 2-3 кратном превосходстве противников в людях,ВВП,вооружении и боевой технике,при жуткой нехватке ресурсов,особенно нефти привела к неминуемому поражению.Количество задавило качество.Россия и СССР долго и плодотворно готовились,каждый к своей войне,но когда пришла война,оказались совсем к ней не готовы???!!!Просто немцы и в ПМВ и во ВМВ в разы лучше воевали,чем Русские("советские")???!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
генерал




ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.20 21:53. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..


Игорь Ластунов пишет:

 цитата:
Но Германия за 19 век полностью реформировала свою армию и сделала ее САМОЙ ЛУЧШЕЙ В МИРЕ!!!!



Согласен, воевать они умели, у русских ("советских") учителя хорошие были.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.20 00:43. Заголовок: Просто Русские., зат..


Просто Русские., затем и "советские" закостенели в свое ЗАМШЕЛОСТИ.Русские хотя бы в ПМВ проявляли еще инициативу,смекалку и даже иногда"стратегические способности".Советские "стратеги" всегда были в зависимости от прихотей "вождя"???!!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.20 00:47. Заголовок: Хорошие "немецки..


Хорошие "немецкие учителя" давали соотношение потерь в свою пользу в ПМВ ОТ 3:1.,ДО 7:1 НЕ В НАШУ ПОЛЬЗУ.Во ВМВ ОТ 1:4 ДО 1:50 ОПЯТЬ НЕ В НАШУ ПОЛЬЗУ???!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
генерал




ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.20 11:59. Заголовок: У нас всегда это шап..


У нас всегда это шапкозакидательство было.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.20 15:05. Заголовок: Немцы и их союзники ..


Немцы и их союзники максимально безвозвратно потеряли на Восточном(Советско-Германском) фронте 3,5 миллиона человек.Наши (РККА) БЕЗВОЗВРАТНО(ПОГИБЩИЕ,УМЕРШИЕ ОТ РАН,ПРОПАВШИЕ БЕЗ ВЕСТИ) 19-21 миллион.Т.Е.СООТНОШЕНИЕ БЕЗВОЗВРАТНЫХ ПОТЕРЬ 1:6 НЕ В НАШУ ПОЛЬЗУ.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
генерал




ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.20 15:41. Заголовок: Зато войну выиграли!..


Зато войну выиграли!?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.20 16:15. Заголовок: Войну выиграла Антиг..


Войну выиграла Антигитлеровская коалиция из 53 государств.Главную роль в победе сыграли экономика США,УПОРСТВО ЧЕРЧИЛЛЯ И СОВЕТСКОЕ"ПУШЕЧНОЕ МЯСО"!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.20 16:18. Заголовок: Кто победил Гитлера ..


Кто победил Гитлера
АВТОР
Марк Солонин
историк
«История не знает сослагательного наклонения». Друзья мои, никогда больше не повторяйте эту чушь. Сослагательное наклонение невозможно в хронологических таблицах — действительно, странно смотрится фраза «король Луи XIV мог бы родиться в… году». Тут уж одно из двух: или родился, или нет. Но для истории как составной части гуманитарного знания (до науки она в любом случае не дотягивает) виртуальный эксперимент, формулирование и рассмотрение альтернативных вариантов развития столь же важны, как и натурный эксперимент в физике. И уж в любом случае, «альтернативная реконструкция» событий 2МВ обойдется нам гораздо дешевле штурма картонного рейхстага, а понимания причин и механизмов развития реальных событий может прибавить.

Итак, легенда игры. До утра 22 июня 1941 года всё развивается так, как оно и было в реальной истории. Изменения начинаются в 9 вечера 22 июня. Британский премьер-министр Уинстон Черчилль выступает по радио с обращением к нации, произносит свою знаменитую фразу «нацистскому режиму присущи худшие черты коммунизма», напоминает о том, что «за последние 25 лет никто не был более последовательным противником коммунизма, чем я», и сообщает решение правительства: прекратить военные действия против Германии, дабы не мешать двум исчадиям ада (Гитлеру и Сталину) уничтожать друг друга. На следующий день, 23 июня Гитлер выступает в рейхстаге с заявлением о том, что ненужная война между братскими германским и англо-саксонским народами, спровоцированная жидо-большевистскими олигархами с Уолл-стрита, прекращается.

24 июня с обращением к нации выступает президент США Рузвельт. С присущим янки грубым, циничным юмором он извлекает из кармана газету «Правда» от 1 сентября 1939 г. и зачитывает вслух фрагмент выступления главы советского правительства товарища Молотова: «Если уж у этих господ (тов. Молотов имел в виду руководителей Англии и Франции) имеется такое неудержимое желание воевать, пусть воюют сами, без Советского Союза (Смех. Аплодисменты). Мы бы посмотрели, что это за вояки. (Смех. Аплодисменты)». Выдержав паузу (дабы слушатели могли вдоволь посмеяться), Рузвельт говорит о том, что теперь, избавившись от забот и затрат, связанных с войной в Европе, Соединенные Штаты направят свои усилия на нормализацию отношений с Японией и для начала, в порядке жеста доброй воли, готовы подписать соглашение о поставках 10 млн. тонн нефти в год (напомню, что в реальной истории США в июле 1941 г. ввели запрет на поставки нефти из США в Японию, что фактически поставило японскую экономику на край гибели).

Как же в таких условиях развиваются события советско-германской войны? Начинаем считать.

Пункт 1. Второй фронт. В реальной истории второго фронта (у нас, у Красной Армии — а вы что подумали?) не было. То есть вообще. Ни одного выстрела, ни одной бомбы на всем гигантском протяжении границы между СССР и оккупированным японцами Китаем. И не потому, что партия и правительство в своей великой мудрости подписали с Японией какой-то договор (кто в те дни смотрел на эти бумажки?), а исключительно в результате того, что все силы Японии были брошены в топку грандиозной океанской войн с Америкой, в каковой войне Страна восходящего Солнца и сгорела дотла. Но в нашей альтернативной реальности всё не так.

Японцы переходят границу и одним коротким ударом перерубают тонкую «ветку» Транссиба. Останавливать их некому и нечем — сибирские дивизии переброшены под Москву (и отказаться от этой переброски ни в какой реальности не удалось бы, ибо оборона Москвы в любом случае важнее). И теперь у нас: минус авиазаводы в Иркутске и Комсомольске-на Амуре (70% совокупного выпуска Ил-4, т.е. единственного массового типа среднего бомбардировщика), минус авиазавод в Новосибирске (15,5 тыс. истребителей Як-7/Як-9, т.е. почти половина от реального выпуска самого массового в годы войны истребителя советских ВВС), минус хлеб Сибири и Алтая, минус наш единственный верный союзник — Монголия (не спешите смеяться, это каждая пятая лошадь на фронте, каждая пятая суконная шинель на бойце Красной Армии, это 500 млн. кг мяса и весь доступный для нашей промышленности вольфрам). И трудно выразимый в цифрах психологический шок от того, что страна оказалась между двумя жерновами, беспощадно и неуклонно сжимающимися с запада и востока.

Пункт 2. Танки. Предположим, что японцы проявили разумную сдержанность и ограничились захватом Восточной Сибири, т.е. главные «танкограды» (Свердловск, Нижний Тагил, Челябинск, Омск) остались в наших руках. Заводы-то есть, а вот из чего танки делать? Минус 27 тыс. тонн американского и английского никеля (три четверти ресурса этого главного легирующего элемента брони танков Т-34), минус 17 тыс. тонн молибденового концентрата (практически полностью покрывает весь реальный расход), минус 34 тыс. тонн цинка, минус 3,3 тыс. тонн ферро-хрома… В реальной истории были и поставки из США готовой броневой стали, но цифры в разных источниках сильно расходятся; в любом случае, сталь надо плавить, закалять, сверлить и резать — чем? Минус 10 тыс. тонн графитовых электродов, минус 49 тыс. тонн электродов для гальванических ванн, минус 14 млн. (миллионов, Карл!) кг инструментальной стали, минус 45 тыс. металлорежущих станков…
И уже в дополнение к этому отметим минус 12 тыс. готовых ленд-лизовских танков и САУ, минус 7 тыс. бронетранспортеров (своих не было вовсе), минус 2 тыс. паровозов и 11 тыс. вагонов. Причем тут паровозы? А при том, что поставки по ленд-лизу позволили почти полностью свернуть собственное производство подвижного железнодорожного состава и перевести заводы (в том числе гигантский Нижне-Тагильский вагоностроительный) на производство танков.

Пункт 3. Боеприпасы. Танки, конечно, привлекают особое внимание любителей компьютерных «стрелялок», но главным средством поражения в годы 2 МВ была артиллерия, которая расходовала горы снарядов. В реальной истории от союзников было получено 123 тыс. тонн готовых порохов и 150 тыс. тонн химикатов для порохового производства, что вдвое превышает расчетный расход на снаряжение боеприпасов к основным пехотным артсистемам. Порох надо засыпать в гильзу — по ленд-лизу получено 266 тыс. тонн латуни. Порох в гильзе — это метательный заряд; то, что мечут, должно еще взорваться. По ленд-лизу получено 903 тыс. детонаторов, 46 тыс. тонн динамита, 146 тыс. тонн тротила и 114 тыс. т. толуола. А также 603 млн. (это не опечатка) патронов ружейного калибра, 522 млн. крупнокалиберных патронов, 3 млн. снарядов для 20-мм авиапушек и 18 млн. зенитных снарядов.

В альтернативной реальности ничего этого не будет. Не будет и 8 тыс. зенитных орудий и 6 тыс. комплектов полуавтоматических прицелов к ним. Не будет и лучших советских противотанковых 57-мм пушек ЗиС-2, т.к. очень длинный (73 калибра) ствол удалось расточить только на полученных по ленд-лизу станках.

Пункт 4. Советские снаряды, сделанные из американской латуни, снаряженные американским порохом и тротилом, привезенные американским паровозом в американском вагоне по американским рельсам (их было поставлено 620 тыс. тонн) надо как-то доставить от станции выгрузки до огневой позиции артиллерийской батареи. Чем везти? Американских грузовиков в количестве 375 тыс. нет. Свои, разваливающиеся на ходу «полуторки» нечем обувать — нет 3,6 млн. американских покрышек, нет и ленд-лизовского каучука, обеспечившего в реальной истории треть собственного производства. Солдат обувать тоже не во что — минус 13 млн. пар кожаных армейских ботинок.

50 тыс. командирских «виллисов» нет. Команды передаются флажками и сигнальными кострами — минус 16 тыс. танковых радиостанций, минус 29 тыс. разнообразных радиостанций для пехоты, минус 619 тыс. телефонных аппаратов и 1,9 млн. км телефонного провода (можно 48 раз обмотать Землю по экватору), минус 4,6 млн. сухих батарей и 10 млн. (да, десять миллионов!) радиоламп.

Пункт 5. В середине 20-го века исход сражений на земле в значительной степени определялся господством в воздухе. 18 тысяч американских и английских боевых самолетов нет. Если к этому добавить потерю двух сибирских авиазаводов (см. п. 1), то бомбардировочной авиации среднего и дальнего радиуса действия у нас нет вовсе. В качестве бомбардировщика используется Пе-2, наспех слепленный в «шарашке» НКВД из высотного истребителя, с максимальной бомбовой нагрузкой в 600 кг (немецкий одномоторный истребитель FW-190 брал 500 кг бомб, американский одномоторный истребитель «Тандерболт» — 908 кг). Да и непонятно, из чего этот Пе-2 делать — при отсутствии ленд-лизовского алюминия и хромансиля (высокопрочная сталь). Тот же вопрос и по производству истребителей Яковлева. Истребители Лавочкина сделаны из т.н. «дельта-древесины» (многослойной фанеры, говоря проще), древесина у нас своя, но фенольные смолы для склейки шпона — импортные. Но даже если какие-то самолеты найдутся, то чем же их заправлять?

В реальной истории советские ВВС израсходовали за время войны 3 млн. тонн авиабензина. Одна треть — американский бензин. Вторая треть — бензин собственного производства, доведенный до нужной кондиции смешением с американскими высокооктановыми компонентами. Треть от третьего миллиона сделана на четырех полнокомплектных американских заводах, привезенных через океан. И не забудем про 6300 тонн тетраэтилсвинца (антидетонационная добавка) арифметически полностью перекрывающие потребности советского производства авиабензина. Поскольку ничего этого нет, и самолеты тихо стоят на земле, то можно даже не вспоминать про отсутствие 12 тыс. тонн ленд-лизовского этиленгликоля (охлаждающая жидкость, которой можно было заправить порядка 250 тыс. авиамоторов).

А теперь — от мелочей к главному. К тому, что происходит по другую сторону фронта.

Пункт 6. В реальной истории с первого до последнего дня войны в водах Атлантики, в морских глубинах и в заоблачных высях над океаном шла грандиозная битва; грандиозная не по числу прямо задействованных в морских сражениях людей, а по затратам материальных ресурсов. В частности, с 39 по 45 год Германия произвела 1.113 подводные лодки совокупным тоннажем в 960 тыс. тонн. Даже считая самым примитивным способом, по весу, эти лодки соответствуют 40 тысячам средних танков типа Pz-III или Pz-IV. Много ли это? Фактически за все время войны немцы выпустили «всего лишь» 28 тыс. таких танков (включая САУ на их шасси). При этом мы понимаем, что тонна тонне рознь, и подводная лодка по «плотности заполнения» сложнейшими системами (гидроакустика, автономная навигация, дальняя радиосвязь, жизнеобеспечение экипажа, оптика, пневматика, аккумуляторы и пр.) значительно дороже и сложнее танка.

В альтернативной реальности, после выхода англо-американских союзников из войны и свертывания строительства подводных лодок, немцы получают возможность увеличить производство танков в 2-3 раза. Тем, кто сомневается в возможности такой конверсии, предлагаю погуглить слова «Красное Сормово». И все эти танки уходят на один-единственный Восточный фронт. И теперь эти танки дизельные (в реальной истории бОльшую часть ресурса дизельного топлива Германия потратила для войны на море, а танки отвоевали всю войну на пожароопасном бензине).

Подводные лодки были для немцев главным, но далеко не единственным инструментом войны на море; активно работала авиация, и это снова колоссальные затраты материальных и интеллектуальных ресурсов: тысячи самолетов, сотни тысяч тонн авиабензина, торпеды, мины, локаторы, радиоуправляемые планирующие бомбы Fritz-X, крылатые противокорабельные ракеты Hs-293 (два последних типа оружия, опередившие свое время на десятилетие, были в количестве более 500 единиц применены в боевых действиях, произведено же их было втрое больше). Именно в морскую авиацию была передана большая часть бомбардировщиков «новых типов» — дальние двухмоторные Do-217 и гигантский 30-тонный «урал-бомбер» Не-177. А в альтернативной реальности всё это уходит на Восточный фронт.

Пункт 7. В реальной войне у Германии не было тыла — авиация западных союзников испепелила Германию в самом прямом значении этих слов. Объектами массированных бомбардировок стали четыре пятых немецких городов с населением 100 и более тыс. человек, в 70 городах было разрушено не менее половины жилых строений. В среднем от 12 до 15 млн. немцев каждую ночь просыпались от воя сирен воздушной тревоги и, хватая в охапку детей, бежали в бомбоубежища — с понятными последствиями для производительности их труда на следующий день.

В 1944 году на Германию обрушилось 915 килотонн бомб, в отдельные месяцы «тоннаж» доходил до 110 килотонн. Это пятьдесят «хиросим» в месяц (американские эксперты, изучавшие после окончания войны последствия атомной бомбардировки Хиросимы, подсчитали, что для достижения такого же разрушительного эффекта потребовалось бы сбросить 2,1 килотонны обычных боеприпасов). 21 килотонна сброшена на Штутгарт, 22 на Дортмунд, 35 на Кёльн, 36 на Эссен. Берлин за время войны бомбили 363 раза, на город сброшено 45,5 килотонн бомб, уничтожено 612 тысяч (и это не опечатка) жилых зданий, зона полного разрушения достигла 26 кв. км — в пять раз больше, чем в Хиросиме.

Пункт 8. В реальной истории Германия пыталась сопротивляться. 10 тыс. зенитных орудий защищали небо над «рейхом». Считая по весу и стоимости, эти 10 тыс. «конвертируются» по меньшей мере в 35 тыс. противотанковых пушек, причем речь идет о 75-мм Pak-40 (в реальной истории их было выпущено менее 11 тыс. единиц), которые пробивали броню нашей «тридцатьчетверки» с вероятностью более 90%.

Поскольку традиционные средства ПВО оказались бессильны, немцы создавали и бросали в бой всё более и более сложную военно-техническую «экзотику». Наземные радиолокаторы, бортовые радиолокаторы, сопряженные с радаром автоматические зенитные прицелы, радиоуправляемая зенитная ракета «Вассерфаль», ракетный истребитель Ме-163, двухмоторный реактивный истребитель «Мессершмидт» Ме-262, ракетный истребитель вертикального старта (своеобразная «пилотируемая зенитная ракета») Ва-349, реактивный истребитель Не-162…

Всё перечисленное реально летало и стреляло. Реактивный Ме-262 был выпущен в количестве 1.433 единицы, ракетных Ме-163 сделали более 400. В отчаянной попытке выбить Британию из войны германские инженеры создали первую в мире крылатую ракету Fi-103 (она же «Фау-1»); производство было поставлено на поток, выпущено порядка 8 тысяч (!) крылатых ракет.
Беспримерным достижением стало создание баллистической ракеты средней дальности «Фау-2». Огромное сооружение высотой с 4-этажный дом разгонялось жидкостным ракетным двигателем до гиперзвуковой скорости 1700 м/сек, ракета выходила за пределы атмосферы (высота траектории 90 км) и доставляла тонну взрывчатки на расстояние в 320 км. Совокупный выпуск этого чуда техники составил 5200 единиц! В какое количество миллионов «фауст-патронов» для Восточного фронта надо пересчитать эти 5 тыс. баллистических и 8 тыс. крылатых ракет?

Всё это бесконечное обилие цифр сводится к тому, что в предложенной альтернативной реальности у нас было бы в 3-4-5 раз меньше оружия и боеприпасов, а у немцев на единственном Восточном фронте — в те же самые 3-4-5 раз больше техники и раза в полтора больше людей. И все это сущие мелочи по сравнению с самым главным:

Пункт 9. У гитлеровской Германии был огромный флот надводных боевых кораблей. В реальной истории с первого до последнего дня войны он боролся с флотом западных союзников. В нашей альтернативной реальности эта армада — два новейших линкора («Тирпиц» и «Шарнхорст»), три тяжелых крейсера («Дойчланд», «Адмирал Шеер», «Принц Ойген»), два старых линкора («Шлезиен» и «Шлезвиг-Гольштейн»), три легких крейсера («Эмден», «Лейпциг», «Нюрнберг») и десятки эсминцев — на всех парах идет через Босфор в Черное море. В реальной истории Турция, за спиной которой стоял англо-американский блок, закрыла проливы для немцев, в альтернативной реальности турки ограничиваются дипломатической нотой с выражением глубокой озабоченности (если только сами не присоединяются к походу против СССР).

В реальной истории немцы силами авиации и десятка торпедных катеров (ни одного! надводного корабля класса эсминца или выше у кригсмарине в Черном море не было) загнали советский Черноморский флот в район Поти-Батуми, где тот и простоял до конца войн. Нет оснований усомниться в том, что появление в Черном море крупных сил надводного флота Германии завершилось бы вторым за четверть века затоплением Черноморского флота и беспрепятственной высадкой немецкого десанта на черноморском побережье Грузии. От Батуми до Баку 700 км по прямой, и самое большее через месяц немцы или захватывают нефтепромыслы, или сжигают их дотла ударами авиации (сомневающиеся могут погуглить слова «налеты люфваффе на Ярославль, Горький, Саратов»)

Для Советского Союза потеря бакинской нефти означает катастрофу стратегического масштаба. Западно-сибирской нефти еще не было вовсе, а так называемое «второе Баку» — месторождения Татарии и Башкирии — давало не более 5-7% от добычи «первого Баку». Красная Армия теперь воюет на тачанках, в уральских колхозах пашут на бабах. Чем, где и когда закончилась бы при таких условиях война?

Я думаю, что тем же самым, чем закончилась бы война на Западном фронте, если бы в другой альтернативной реальности он был бы единственным. Что мы без англо-американских союзников, что они без нас были обречены на неминуемое поражение. А в реальной истории гитлеровская Германия была разгромлена коалицией мировых держав, так она и называлась: «антигитлеровская коалиция». Участие нашей страны в этой коалиции — несмотря на весь ужас войны и трагедию гибели миллионов людей — было самым достойным, самым светлым событием в тысячелетней истории России. Это надо помнить, этим можно гордиться.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
генерал




ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.20 19:03. Заголовок: Победа досталась бол..


Победа досталась большой ценой, пора бы Западу и Востоку примириться, все внесли свой определенный вклад в разгроме фашистской Германии.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.20 23:15. Заголовок: Один на один и "..


Один на один и "Запад" и "Восток" продули бы Гитлеру войну!!!Хотя вначале и "Восток" и "Запад" пытались использовать Гитлера в своих целях, как "ледокол" для решения своих проблем.Но Гитлер опрокинул их коварные планы и чуть не победил.Но все же проиграл и остался крайним.На проигравшего,как всегда списали все грехи и преступления???!!!Так всегда было и будет.Горе побежденным!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
генерал




ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.20 11:54. Заголовок: Да ты прав, что в пр..


Да ты прав, что в прошлое заглядывать, посмотри что творится в наше время, грызутся как собаки, ни кто не думает о будущем планеты, засрали, загадили, коронавирус какой-то ...думаю в следующий раз такой вирус накроет, вымрем как мамонты. Это всем звоночек с Верху, одумайтесь и живите в мире и согласии.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
генерал




ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.20 13:40. Заголовок: «Без ленд-лиза у Кра..


«Без ленд-лиза у Красной Армии не было бы половины самолетов и половины танков». Как союзники помогли СССР


В СССР традиционно было принято пренебрежительно относиться к помощи, которая поступала в годы Второй мировой войны в рамках ленд-лиза от западных союзников. Как на самом деле обстояли дела с помощью, полученной за время войны Советским Союзом с Запада, и ее ролью в победе над нацистской Германией? Об этом пишет «Радио Свобода».

«У нас не было взрывчатки, пороха. Не было чем снаряжать винтовочные патроны»

Ленд-лиз — это американская программа сдачи вооружения, боевой техники, оборудования, сырья, продовольствия в аренду, без немедленной оплаты, странам, чья безопасность была важна для США, причем вооружение и техника, утраченные в боях, вообще оплате не подлежали.

Во многих работах советских ученых традиционно утверждается, что по отношению к советскому производству иностранные поставки составили: по артиллерийским орудиям всех систем — 1,9%, по танкам — 7%, по боевым самолетам — до 13%. В автомобильном парке Красной армии импортных автомашин в 1943 году было 5,4%, а в 1944-м — 19%.

Но роль ленд-лиза была гораздо более значительной, чем это представлялось советским и до сих пор представляется многим российским историкам. На самом деле ленд-лиз играл критически важную роль в советских военных усилиях, причем поставки танков и боевых самолетов не имели здесь решающего значения.

В 1963 году прослушка КГБ зафиксировала такое высказывание опального маршала Георгия Жукова: «Вот сейчас говорят, что союзники никогда нам не помогали… Но ведь нельзя отрицать, что американцы нам гнали столько материалов, без которых мы бы не могли формировать свои резервы и не могли бы продолжать войну… У нас не было взрывчатки, пороха. Не было чем снаряжать винтовочные патроны. Американцы по-настоящему выручили нас с порохом, взрывчаткой. А сколько они нам гнали листовой стали! Разве мы могли бы быстро наладить производство танков, если бы не американская помощь сталью? А сейчас представляют дело так, что у нас все это было свое в изобилии».

«Общий объем ленд-лиза, отправленного в СССР, — около 78,4% от годового объема советского ВВП»

И существующая статистика вполне подтверждает справедливость слов Георгия Константиновича. Начнем с тезиса о том, что поставки по ленд-лизу не превышали 4% от советского производства за годы войны (например, об этом утверждалось в книге главы Госплана и члена Политбюро Николая Вознесенского «Военная экономика СССР в период Отечественной войны», вышедшей в 1984 году, спустя 34 года после расстрела ее автора). В условиях неконвертируемости рубля всякое сравнение объема ВВП или промышленного производства СССР и США можно провести лишь очень условно, и результат будет зависеть от используемых методик.

Тем не менее в 1940 году ВВП США оценивался в 101,4 млрд долларов. Всего американские поставки по ленд-лизу составили 50,1 млрд долларов, из которых на долю Советского Союза пришлось 11,36 млрд, а на долю Великобритании — 31,4 млрд долларов. Кроме того, свою программу ленд-лиза имела Канада, поставившая Британии и СССР материалов на 4,7 млрд долларов. Поставки по ленд-лизу осуществлялись в СССР и из Великобритании, но они шли главным образом за счет американских поставок в саму Британию по ленд-лизу.

По данным российского историка Михаила Супруна, все поставленные в СССР грузы, включая и те, что не дошли до пункта назначения, были оценены в 13,253 млрд долларов, в том числе поставки из США составили 11,36 млрд долларов, из Великобритании — 1,693 млрд (420 млн фунтов стерлингов) и из Канады — 200 млн долларов.

Обратный ленд-лиз из СССР американцы оценили в мизерную сумму 2,1 млн долларов, что было в несколько раз меньше помощи Советскому Союзу со стороны одного только американского Красного Креста, которая только в 1941 году составила 5 млн долларов.

Согласно нашей оценке, основанной на принципе, сколько бы стоил в США товар, произведенный в СССР, и на приравнивании военных расходов двух стран друг к другу, в 1984 году ВВП США был больше ВВП СССР в 6 раз. Если предположить, что в 1940 году соотношение ВВП двух стран было примерно таким же, то объем советского ВВП в тот момент можно оценить примерно в 16,9 млрд долларов. Тогда общий объем ленд-лиза, отправленного в СССР, составил около 78,4% от годового объема советского ВВП. Если же взять советский ВВП за все четыре военных года, то объем ленд-лиза составит от него около 19,6%.

«Указанные образцы танков выгодно отличаются от отечественных»

Но значение ленд-лиза заключалось вовсе не в его доле в советском ВВП военного времени. Американцы поставляли в СССР далеко не всю номенклатуру выпускаемой продукции. Ленд-лиз покрывал основные «узкие места» советской экономики — производство бензина, взрывчатых веществ, алюминия, цветных металлов, радиостанций, грузовиков и т.д. Без поставок по ленд-лизу советская экономика произвела бы значительно меньше танков и самолетов, бомб, мин и снарядов, чем это было в действительности, и было бы гораздо труднее применить всю эту технику из-за нехватки горючего, транспортных средств, средств связи и др. В гипотетической схватке один на один между СССР и Германией, без помощи по ленд-лизу, равно как без отвлечения значительных сил люфтваффе и германского флота, а также более чем четверти сухопутных сил на борьбу против Британии и США, Сталин вряд ли смог бы победить Гитлера.

Кстати сказать, американские самолеты и танки были не так уж плохи, вопреки тому, что утверждала послевоенная советская пропаганда. Но они были значительно сложнее в управлении и гораздо более чувствительны к соблюдению всех технических норм. А уровень подготовки советских летчиков и танкистов был в среднем существенно ниже, чем у их британских и американских коллег, и они испытывали трудности в освоении американской техники.

Вот у асов с ней проблем не было. Достаточно напомнить, что трижды Герой Советского Союза Александр Покрышкин большинство своих побед одержал на «Аэрокобре».

По поводу американских танков есть компетентное мнение командующего бронетанковыми и механизированными войсками Красной армии, заместителя наркома обороны, маршала бронетанковых войск Якова Федоренко. В марте 1946 года он писал:

— Из имеющихся в настоящее время на вооружении Красной Армии образцов танковой техники следует выделить американский средний танк «Шерман» М4А2 с артиллерийским вооружением в виде 76,2-мм пушки большой мощности и канадский легкий танк «Валентин» МК-9 с 57-мм пушкой ограниченного отката… Указанные образцы танков выгодно отличаются от отечественных легкостью управления, значительно повышенным ресурсом межремонтного пробега, простотой обслуживания и текущего ремонта и при этом их вооружение, бронирование и подвижность позволяют решать весь набор задач, выдвигаемых бронетанковым силам…

Советские танки делались, что называется, на живую нитку, поскольку заранее предполагалось, что долго они не проживут. Об удобствах экипажа или длине межремонтного пробега никто не думал, равно как и о легкости управления и простоте ремонта. Ни генералы, ни конструкторы не задумывались о том, что все эти показатели также влияют на живучесть танка и его экипажа, на то, в скольких атаках на врага он успеет принять участие, какой ущерб нанесет противнику, прежде чем погибнет. Все гнались за количеством танков, а не за качеством. Без американских и британских поставок советская экономика не смогла бы выпускать то количество танков и самолетов, которое удалось произвести за годы войны, а потом использовать их в бою. В этом было главное значение ленд-лиза.

https://news.tut.by/culture/680156.html

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.20 18:37. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..


Игорь Ластунов пишет:

 цитата:
Один на один и "Запад" и "Восток" продули бы Гитлеру войну!!!


Один "Запад" в течении почти 2-х лет противостоял Гитлеру с Муссолини и выдержал."Большой блиц"провалился,война на морях-океанах проиграна,"Морской лев"не состоялся,в Африке возникла неопределенность..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.20 20:00. Заголовок: Гитлер вел против ВЕ..


Гитлер вел против ВЕЛИКОБРИТАНИИ "СТРАННУЮ ВОЙНУ"(он понял,что англичан так просто не сломить,и пытался с ними за счет нас договориться,но Черчилль был непреклонен)если в воздухе англичане отбили все атаки Люфтваффе,то на море(океане)немецкий флот доминировал до 1943 года.А вот СССР БЕЗ авиабензина,алюминия,продовольствия,автомобилей,средств связи,паровозов и вагонов и т.д. мог бы и не выдержать???

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.20 20:03. Заголовок: В Африке если бы не ..


В Африке если бы не было войны с СССР Роммелю ПОДКИНУЛИ БЫ ДЕСЯТОК ТАНКОВЫХ ДИВИЗИЙ И ?!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
генерал




ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.20 22:05. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..


Игорь Ластунов пишет:

 цитата:
В Африке если бы не было войны с СССР Роммелю ПОДКИНУЛИ БЫ ДЕСЯТОК ТАНКОВЫХ ДИВИЗИЙ И ?!



И англичанам был бы пипец..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.20 08:30. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..


Игорь Ластунов пишет:

 цитата:
Черчилль был непреклонен


Здесь до конца еще не раскрыта миссия Гесса.А не выменяли англичане"Морского льва"на"Барбароссу"?Что-то быстро Гитлер пошел на попятную в отношении высадки на Туманный Альбион..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор форума




ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.20 11:48. Заголовок: Гитлер был расистом,..


Гитлер был расистом, хотел децимировать недочеловеков-славян захватить жизненное пространство для германцев на Востоке Европы, а германцев и арийцев англичан переманить на свою сторону...Выбор был очевиден...

Мы былого не жалеем,
Царь нам не кумир.
Мы одну мечту лелеем:
Дать России мир.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор форума




ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.20 12:36. Заголовок: Отсюда и пиетет част..


Отсюда и пиетет части английской аристократии к нацикам, им льстило то, что расовые теоретики тн третьего рейха обьявили их, потомков старинных германских англо-саксонских и норманских родов , высшей расой...

Мы былого не жалеем,
Царь нам не кумир.
Мы одну мечту лелеем:
Дать России мир.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
генерал




ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.20 13:16. Заголовок: капрал пишет: Здесь..


капрал пишет:

 цитата:
Здесь до конца еще не раскрыта миссия Гесса.



Явно прилетел договариваться, доказательств нет..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.20 13:42. Заголовок: Не совсем понял"..


Не совсем понял"товарищ доброволец"зачем стирать чужие мысли или только у вас "единственно правильное мнение"???

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 109 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 5
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет