On-line: Игорь Ластунов, гостей 0. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение
постоянный участник




ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.21 13:44. Заголовок: Верноподданный своему Государю



Генерал-адъютант Гусейн Хан Нахичеванский(28.7.1863 –29.1.1919г.)- один из последних рыцарей Императорской России, кавалер 20 российских наград, в числе которых два ордена Святого Георгия, золотое оружие «За храбрость» и девять иностранных орденов...

После отречения Николая II Гусейн Хан отказался присягать на верность Временному правительству и был отстранен от командования...

Гусейн Хан был взят большевиками в заложники, 29 января 1919 года расстрелян в Петропавловской крепости и, по мнению многих историков, там и захоронен вместе с Великими Князьями.
https://klin-demianovo.ru/http:/klin-demianovo.ru/analitika/117024/vernopoddannyiy-svoemu-gosudaryu/
P.S. В худлитературе о ГВ не раз втречается термин "отказник",то биш, воюющий офицер белогвардеец остающийся в звании присвоенном ему еще Государем и отметающий присвоение более высоких в\зв опосля февральских событий 1917г..
Вспоминается эпизод из фильма"Адъютант его Превосходительства" когда Ковалевский просит адъютанта от своего имени поздравить Шкуро с чинопроизводством в генерал-лейтенанты..Кольцов говорит,что Вы же сами в таком чине.,и получает от командующего ответ:"Мне звание присвоил Государь-Император"..


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 23 [только новые]


постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.21 14:31. Заголовок: Май-Маевскому на сам..


Май-Маевскому на самом деле звание генерал-лейтенант "За боевые отличия" присвоил Главком ВСЮР А.И.Деникин 09/22.03.1919 года.Май-Маевский с июля 1917 оставаясь в звании генерал-майор года был последним командующим(т.е.исполняющим должность командира)1-го Гвардейского корпуса,хотя начдивы корпуса были генерал-лейтенантами,а некоторые командиры полков генерал-майорами.Почти все командиры корпусов в 1917 году при назначении на должность комкора получали в течении нескольких дней звание генерал-лейтенанта,например Маннергейм,Половцев,Станкевич и др.,и только почему-то Май-Маевскому,командующему самым "престижным" корпусом это звание так и не присвоили.Лично для меня,это пока загадка???!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.21 14:55. Заголовок: Как конный командир ..


Как конный командир Хан Гусейн был довольно слаб,его потолок начдив кавалерийской или конной дивизии,как комкор он уже себя никак не проявил,точнее слабо проявил.Как все "восточные люди"(тем более так "обласканный царем") он был до конца верен своему "сеньору",чего к сожалению так часто не хватает "западным полководцам"???!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.21 18:34. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..


Игорь Ластунов пишет:

 цитата:
Май-Маевскому на самом деле звание генерал-лейтенант "За боевые отличия" присвоил Главком ВСЮР А.И.Деникин 09/22.03.1919 года.


В некоторых источниках указывается,что генерал-лейтенанта Май получил в июле 1917 г.
Пример:-
https://infodon.org.ua/pedia/119
http://www.hrono.ru/biograf/bio_m/mai_maevski.php

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.21 00:35. Заголовок: Там много сказок,тип..


Там много сказок,типа Май-Маевский вступил весной 1918 года рядовым бойцом в отряд полковника Дроздовского и т.д.Могу уверенно сказать,эти т.н."источники" чистое вранье!!!!В Добровольческую армию генерал-майор Май-Маевский вступил в августе 1918 года ,зачислен в резерв офицеров Генштаба.(данные есть в книге Ганина).19.11.(ст.ст.)1918 назначен врид. начальника(временно командующим) 3-й дивизии.-05.01.1919.(после смерти Дроздовского) утвержден в должности начдива 3-й. 12.02.1919 назначен командиром 2-го армейского корпуса. 09.03.1919 произведен в генерал-лейтенанты.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.21 00:38. Заголовок: В "Хроносе" ..


В "Хроносе" сплошные ляпы,потому что ссылаются на неточные данные(ни один из них не работал в архивах) Клавинга, Рутыча или Залесского.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.21 13:45. Заголовок: Впрочем Краснов и Вр..


Впрочем Краснов и Врангель(НУ ВРАНГЕЛЬ ЕЩЕ БЫЛ МОЛОДОЙ КОМКОР,ЕМУ ПРОСТИТЕЛЬНО) будучи комкорами тоже не получили генерал-лейтенантов.16-ГО ИЮНЯ 1917 ГОДА ВОЕННЫЙ МИНИСТР КЕРЕНСКИЙ ПОСЕТИЛ 1-й Гвардейский корпус,но вместо "верноподданой встречи" в корпусе произошел бунт в Гренадерском,Павловском и 3-й Финляндском стрелковом полку.Это вполне могло потом отложиться на отношении Керенского к корпусу и его командованию(хотя Май-Маевский на тот момент корпусом еще не командовал),

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.21 13:47. Заголовок: Некоторые "горе-..


Некоторые "горе-исследователи"(типа Клавинга) считают,что раз Май-Маевский в июле стал комкором,то и сразу должен получить автоматом звание генерал-лейтенант????!!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.21 13:58. Заголовок: Приказы Временного п..


Приказы Временного правительства Армии и Флоту о военных чинах с 1 по 31 июля 1917 года:"08.07.1917 .Назначения:....Числящийся по армейской пехоте Командующий 4-ю пехотною дивизиею генерал-майор Май-Маевский -командующим 1-м гвардейским корпусом с зачислением по гвардейской пехоте."

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.21 20:48. Заголовок: Один из последних п..


Один из последних приказов по 1-му Гвардейскому корпусу от 06.11.1917 №65 подписали:командующий корпусом генерал-майор В.З.Май-Маевский и нач.штаба корпуса генерал-майор Л.А.Дроздовский(не путать с врид.начальника 14п.д.полковником Дроздовским Михаилом Гордеевичем-И.Л.).Так что не очень доверяйте всяким "Хроносам" и там пишущим???!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.21 21:31. Заголовок: ГЕНЕРАЛ-МАЙОР МАЙ-МА..


ГЕНЕРАЛ-МАЙОР МАЙ-МАЕВСКИЙ ВСТУПИЛ В Добровольческую армию 16 августа 1918 года(ст.ст.). и был зачислен в резерв чинов армии.(рядовым в 3-й дивизии никогда не служил).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.21 13:36. Заголовок: Произведен в генерал..


Произведен в генерал-лейтенанты только...в марте 1919г..И это с ком.гв.к,который под Тернополем лично возглавил атаку подопечных и получивший одним из первых золотое оружие "За храбрость".?Наводит, таки, на мысль:А не был ли Владимир Зенонович,в силу своих монархических убеждений, одним из"отказников"при Керенском ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.21 15:03. Заголовок: П.Н.Краснов тоже ком..


П.Н.Краснов тоже командуя 3-м конным корпусом с конца августа 1917 года до ноября 1917 года ,так и не получил генерал-лейтенанта.,хотя как и Май-Маевский получил генерал-майора еще 02.11.1914 будучи командиром 10-го Донского казачьего полка.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.21 15:07. Заголовок: Уважаемый капрал!Не ..


Уважаемый капрал!Не совсем понял "отказник" это тот кто отказался от присвоения следующего звания или тот кому отказали???

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.21 15:08. Заголовок: И в продолжение.Есть..


И в продолжение.Есть ли таким "фактам" документальное подтверждение???

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.21 15:31. Заголовок: До ПМВ обычно при н..


До ПМВ обычно при назначении на новую должность или сразу или через недолгое время присваивалось соответствующее должности звание.Но в ПМВ это правило нечасто,но все же начало нарушаться.Так генерал-майор Гилленшмидт Яков Федорович стал врид.командира 4-го кавалерийского корпуса с 13.05.1915,а генерал-лейтенанта получил только 07.05.1916(т.е.почти через год) с утверждением в должности.Хотя вру, в войну 1812 года такое тоже часто встречалось.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.21 17:35. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..


Игорь Ластунов пишет:

 цитата:
Не совсем понял "отказник" это тот кто отказался от присвоения следующего звания или тот кому отказали??


Игорь Ластунов пишет:

 цитата:
И в продолжение.Есть ли таким "фактам" документальное подтверждение???


капрал пишет:

 цитата:
В худлитературе о ГВ не раз втречается термин "отказник",то бишь, воюющий офицер белогвардеец остающийся в звании присвоенном ему еще Государем и отметающий присвоение более высоких в\зв опосля февральских событий 1917г..


Документального подтверждения не встречалось..Только в некоторой беллетристике о ГВ
Игорь Ластунов пишет:

 цитата:
До ПМВ обычно при назначении на новую должность или сразу или через недолгое время присваивалось соответствующее должности звание.


Ежели звание присваивалось сразу,то это досрочно или за "особые заслуги",а так необходимо было выходить определенный для этого ценз.
На войне, конечно, ценз по производству на звания сокращался ,а то и вообще отсутствовал..На войне как на войне..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.21 22:50. Заголовок: Ценз конечно был.Пол..


Ценз конечно был.Полковник до генерал-майора -8 лет, генерал-майор до генерал-лейтенанта -8 лет,генерал-лейтенант до полного генерала-12 лет.В мирное время выслуга могла быть сокращена на два года(за выдающиеся отличия в мирное время).Но в военное время "За боевые отличия" звания могли присваиваться досрочно,вне всяких заслуг и старшинства.В 1917 году никаких "отказников" не было и не могло быть по определению!!!!!За отказ от присвоения очередного звания человека просто бы сняли с должности,за невыполнение воинской дисциплины.Единственные случаи во всяком случае мне известные это Анненков и Семенов против Колчака,и отказ Молчанова и ряда других генералов от звания генерал-лейтенанта ,присвоенного им атаманом Семеновым.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.21 22:54. Заголовок: Слащев и Шкуро тоже ..


Слащев и Шкуро тоже любили бравировать тем что чин полковника им присвоен при императоре,хотя Шкуро в 1917 году,но тем не менее с удовольствием носили погоны сначала генерал-майора, а затем генерал-лейтенанта ,присвоенные им в 1919-1920гг.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.21 23:11. Заголовок: Причем лжеразведчик ..


Причем лжеразведчик лжекапитан Макаров врет в своих "мемуарах".Представление к званию генерал-лейтенанта командира 1 -го Кубанского корпуса
В.Л.Покровского и начальника 1-й Кавказской казачьей дивизии А.Г.Шкуро подписал врид.командующего Кавказской Добровольческой армии г.ш.генерал-лейтенант Я.А.Юзефович.Макаров просто физически не мог там присутствовать.Шкуро присвоили звание,чисто "политически", чтобы он не "завидовал" Покровскому.04.04.1919 обоим "конкурентам"присвоили звание генерал-лейтенант.Май-Маевский .как не являющийся на тот момент командиром ни Покровского, ни Шкуро никак не мог влиять на присвоение им очередных званий.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.21 23:27. Заголовок: Все же совершено оче..


Все же совершено очевидно и понятно, что П.Н.Краснову и В.З.Май -Маевскому в 1917 году Временное правительство сознательно тормозило присвоение вполне и давно ими заслуженное звание генерал-лейтенанта???!!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.21 00:05. Заголовок: А вот на Деникина(по..


А вот на Деникина(по матери поляка) Май-Маевскому нечего жаловаться.16 августа 1918 года вступил в Добровольческую армию(до этого скорее всего был на Украине или в Белоруссии,тогда вопрос почему не вступил в армию гетмана Скоропадского или если имел польские корни,то в Польские части,с его то послужным списком взяли бы " с руками и ногами"??!!!).Три месяца в резерве,затем врид.начдива 3(вместо генерал-майора А.В.Асташева),через полтора месяца начдив 3,еще через месяц с небольшим комкор 2,еще через 2 месяца с небольшим командарм Добровольческой.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.21 00:21. Заголовок: Так что реальный ген..


Так что реальный генерал-лейтенант Май-Маевский НИКОГДА БЫ НЕ СМОГ произнести надуманной его шарлатаном-адъютантом фразы о том ,что в "генерал-лейтенанты его произвел государь -император".Хотя для безграмотного советского телезрителя это наверное звучало круто.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.21 00:35. Заголовок: Да еще!Адмирал А.В.К..


Да еще!Адмирал А.В.Колчак 30.05.1919 произвел в генералы от кавалерии Главнокомандующего Северным фронтом,Главного начальника Северного края Евгения-Людвига Карловича Миллера , но он всегда подписывался,как генерал-лейтенант.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 8
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет