Отправлено: 07.08.13 18:41. Заголовок: Фильмы о гражданской войне

Господа, у меня возникла идея создать здесь некий каталог фильмов о ГВ. В советское время об этом много снимали, было много шедевров, но много малоизвестных хороших фильмов, сам открыл для себя в интернете много нового в последнее время. Документальные фильмы, коих много сняли в постсоветское время также приветствуются!!!

 Отправлено: 02.01.15 00:30. Заголовок: Не понятно.Как такой..

Не понятно.Как такой безупречный человек,каким несомненно был А.П.Кутепов терпел возле себя таких начальников штаба,как Де-Роберти и Доставалов.???Ему повезло только со Штейфоном.

 Отправлено: 02.01.15 14:55. Заголовок: "ПО КРАЙНЕЙ МЕРЕ..

"ПО КРАЙНЕЙ МЕРЕ, ДОСТОВАЛОВ НЕ БУДЕТ ЗНАТЬ ВРЕМЕНИ НАЧАЛА АТАКИ".


(Воспоминания)

http://vepepe.ru/publ/42-1-0-342

вот освежите память.

 Отправлено: 02.01.15 14:57. Заголовок: Пардон за невнимател..

Пардон за невнимательность.

 Отправлено: 02.01.15 17:29. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..

Игорь Ластунов пишет:

цитата:

Не понятно.Как такой безупречный человек,каким несомненно был А.П.Кутепов терпел возле себя таких начальников штаба,как Де-Роберти и Доставалов.???Ему повезло только со Штейфоном.

Точно так же можно сказать и про Деникина и где-то в чем-то про Май-Маевского. Были и идеальные тандемы Врангель - Шатилов. А Вы хотите, что бы в Белой Гвардии были только лучшие из лучших? А чем же Вам так полюбился Штейфон? Тем, что он "разоблачил" и облил грязью в своих мемуарах Макарова? Про Шкуро говорили, что он любит выпить и покутить и что Покровский его друг жестокий и такой же выпивоха. Вот только в своих мемуарах Андрей Григорьевич говорил обратное и отрекался и от Покровского и вообще непьющий пай-генерал. Не будут же другие люди на него наговаривать попросту. Я уверен, что на пустом месте слухи не рождаются. И Покровский и Шкуро любили и выпить и подебоширить. И в 1918 году были не разлей-вода. Отсюда можно сделать вывод, что те кто писали мемуары про себя любимых очень любили себя восхвалить, обелить, романтизировать. И Штейфон не лучше не хуже других. Так же и Туркул писал про себя любимого очень романтические вещи. А вот дроздовский офицер Венус писал, что Туркул был далеко не добряк и со своим бульдогом любил объезжать пленных красноармейцев и учинять пафосную расправу над пленными и натравливать своего бульдога. И Дроздовский оправдывал Туркула, мол, что с него взять, ну да жесток, ну так он потерял своих братьев убитыми красными, вот и мстил.
Но Туркула я уважаю не меньше вашего. Мы имеем представления о белых офицерах по мемуарам, не зная их лично. Кутепов далеко не дурак, раз он терпел Достовалова, значит Достовалов его устраивал, как начштаба. Не нам судить о принятых решениях сделанными людьми давно умершими. Каждый был на своем месте волею судьбы и судьба все расставила на свои места.

 Отправлено: 02.01.15 18:50. Заголовок: Штейфон будучи комен..

Штейфон будучи комендантом в Галлиполи навел порядок,который не удалось навести даже Кутепову, в частности приструнил буйных Дроздовцев во главе с Туркулом.Сохранилась переписка Кутепова со Штейфоном в эмиграции.Штейфон был один из самих близких для Кутепова людей(они были очень похожи по характеру).Кто такой Макаров(продажный и мелкий холуй),что его надо было "обливать грязью".Штейфон просто дал объективную характеристику этому грязному проходимцу.Покровский кстати никогда не был дебоширом(жестоким самодуром да).Со Шкуро у них была всегда вражда ,с первого дня знакомства.Два амбициозных "атамана"просто не смогли ужиться.У Деникина был талантливый Романовский(то что его ненавидели многие монархисты,еще не о чем не говорит).Ефимов(не гений,но порядочный человек и опытный трудяга) всегда поддерживал Май-Маевского. А вот Де-Роберти и Доставалов действительно были не очень порядочные ребята.

 Отправлено: 02.01.15 19:32. Заголовок: Игорь Ластунов пише..

Игорь Ластунов пишет:

цитата:

.Покровский кстати никогда не был дебоширом(жестоким самодуром да).Со Шкуро у них была всегда вражда ,с первого дня знакомства.Два амбициозных "атамана"просто не смогли ужиться.

"Из открытых окон особняка лился свет, на тротуаре под окнами играли трубачи и плясали казаки. Поодаль стояли, держа коней в поводу, несколько "волков". На мой вопрос, что это значит, я получил ответ, что "гуляет" полковник Шкуро. В войсковой гостинице, где мы стояли, сплошь и рядом происходил самый бесшабашный разгул. Часов в 11-12 вечера являлась ватага подвыпивших офицеров, в общий зал вводились песенники местного гвардейского дивизиона и на глазах публики шел кутеж. Во главе стола сидели обыкновенно генерал Покровский, полковник Шкуро, другие офицеры. Одна из таких попоек под председательством генерала Покровского закончилась трагично." П. Врангель.

Это не я придумал, это Врангель повествует.

"Наше совместное появление произвело и другой нежелательный эффект — оно как бы подтвердило создавшееся в политических кругах впечатление о нашей с Покровским неразрывной дружбе." А. Г. Шкуро

На пустом месте такие слухи не рождаются, тем более в политических кругах.

 Отправлено: 02.01.15 20:16. Заголовок: Вообще то кутеж и де..

Вообще то кутеж и дебош это немного разные вещи.Лично Покровский много не пил и лично не дебоширил,но отдавая дань традиции,что бы не уронить свой авторитет у казаков,вынужден был участвовать в "корпоративных попойках".Подчиненные ему казаки могли подебоширить,но это уже проблема с дисциплиной во всех казачьих войсках.

 Отправлено: 02.01.15 20:20. Заголовок: Народная гвардия пиш..

Народная гвардия пишет:

цитата:

"Наше совместное появление произвело и другой нежелательный эффект — оно как бы подтвердило создавшееся в политических кругах впечатление о нашей с Покровским неразрывной дружбе." А. Г. Шкуро

А подчиняться Покровскому не захотел весной 1919 г. Какая это дружба?

 Отправлено: 02.01.15 20:22. Заголовок: Врангель несомненно ..

Врангель несомненно никогда не участвовал в банкетах(почти никогда и то лишь чисто символически) и поднимал свой авторитет прежде всего в бою.Но к Шкуро и Покровскому он был просто "неравнодушен" и любил при случае лишний раз их ужалить.

 Отправлено: 02.01.15 20:27. Заголовок: Почему Кутепов"т..

Почему Кутепов"терпел"возле себя такие личности,как Де-Роберти и Доставалов.По моему он был "слишком деликатным" к своим помощником или слишком доверчивым к людям.В тоже время он достаточно жесток и непримирим к врагам(яркий пример расстрел"героя революции"Кирпичникова). "В ноябре Кирпичников смог сбежать из столицы на Дон. Он прибыл к А.П. Кутепову, который в феврале как раз находился в Петрограде в отпуске и тщетно пытался наводить порядок (приданные ему солдаты разбежались) в то время, когда Кирпичников его разрушал. Между двумя героями состоялся очень короткий разговор, зафиксированный А.П. Кутеповым в его воспоминаниях:

Однажды ко мне в штаб явился молодой офицер, который весьма развязно сообщил мне, что приехал в Добровольческую армию сражаться с большевиками "за свободу народа", которую большевики попирают. Я спросил его, где он был до сих пор и что делал, офицер рассказал мне, что был одним из первых "борцов за свободу народа" и что в Петрограде он принимал деятельное участие в революции, выступив одним из первых против старого режима. Когда офицер хотел уйти, я приказал ему остаться и, вызвав дежурного офицера, послал за нарядом. Молодой офицер заволновался, побледнел и стал спрашивать, почему я его задерживаю. Сейчас увидите, сказал я и, когда наряд пришел, приказал немедленно расстрелять этого "борца за свободу"."

 Отправлено: 03.01.15 17:32. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..

Игорь Ластунов пишет:

цитата:

Врангель несомненно никогда не участвовал в банкетах(почти никогда и то лишь чисто символически) и поднимал свой авторитет прежде всего в бою.Но к Шкуро и Покровскому он был просто "неравнодушен" и любил при случае лишний раз их ужалить.

Врангель ,в силу своего честолюбия был"неравнодушен" к популярным(и не очень) в войсках генералам, он не просто жалил,а не стесняясь убирал таковых со своего пути:Мамантов,Шкуро,Май-Маевский,Улагай,Слащев...,Деникин,Романовский...

 Отправлено: 03.01.15 18:27. Заголовок: Я имел ввиду жалил в..

Я имел ввиду жалил в своих мемуарах.Май-Маевского "убрал"Деникин,под давлением"общественного мнения",то же самое Романовского.Улагай пользовался уважением Врангеля,но после провала Кубанского десанта был в полной депрессии и добровольно подал в отставку(или добровольно согласился с отставкой,что почти одно и тоже.).Но в целом действительно Врангель намного более жестко действовал в отношении своих самовольных подчиненных,чем например Колчак или Деникин.Троцкий тоже довольно жестоко навел в красной армии порядок.Вспомните судьбу Думенко,Миронова и многих других.Может так и надо "ради победы".

 Отправлено: 04.01.15 21:37. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..

Игорь Ластунов пишет:

цитата:

Троцкий тоже довольно жестоко навел в красной армии порядок.Вспомните судьбу Думенко,Миронова и многих других.Может так и надо "ради победы".

На Думенко зуб точил Буденный аж с 1918 года за то, что тот унизил Буденного за изнасилования учиненные его отрядом в самом начале гражданской войны, когда Буденный был еще подчиненным Думенко. И Буденный имел дружеские отношения со Сталиным, вот и пожаловался Сталину на своего обидчика.
Насчет Миронова...история запутанная. Он практически создал 2-я Конную армию из донских казаков, так как сам был донской казак и пользовался большим расположением среди донцов. Он был защитником донских казаков и брал в свою армию всех перешедших на сторону красных казаков не учиняя при этом репрессий против бывших белогвардейцев. Он умело громил белых вплоть до конца 1920 года, а когда он стал не нужен его убрали. То что Миронова убрали, так это не "наведение порядка". Это другая ситуация. Его уничтожили потому что он одновременно стал слишком опасен и слишком не нужен.

 Отправлено: 09.01.15 17:00. Заголовок: В какой-то телеперед..

В какой-то телепередаче слышал такую историю, что после съемок фильма "Неуловимые мстители" Лютый планировался для появления в "Новых приключениях неуловимых", то есть не должен был погибать в первой части. Но где-то на каком-то корпоративе актер Владимир Трещалов(Лютый) ударил в морду режиссера "Неуловимых" Эдмонда Кеосаяна за то, что тот оскорбил женщину. И после этого случая Лютый "умер навсегда".
Могу предположить, что во второй части к Кудасову должен был являться не Бурнаш, а Лютый.

 Отправлено: 23.01.15 23:26. Заголовок: "Солнечный удар&..

"Солнечный удар" Михалкова стал лучшим фильмом на "Золотом орле". Вобщем ожидаемо.
На мой взгляд, фильм надо было немного убавить по времени и оставить одну тему ГВ.

 Отправлено: 23.01.15 23:38. Заголовок: Леонид пишет: "..

Леонид пишет:

цитата:

"Солнечный удар" Михалкова стал лучшим фильмом на "Золотом орле". Вобщем ожидаемо. На мой взгляд, фильм надо было немного убавить по времени и оставить одну тему ГВ.

Когда же наконец снимут качественное кино про ГВ с батальными сценами, "психическую атаку" с 1934 года до сих пор переплюнуть не могут. Что-нибудь хотя бы на уровне "Война и Мир" 1967 года.

 Отправлено: 27.01.15 22:07. Заголовок: Почему не могут.Очер..

Почему не могут.Очередная сказочная "психическая атака"была показана в первом варианте(трехсерийном) фильма "Хождение по мукам".Там сказочная офицерская бригада Донской армии в августе 1918 в составе 12000 штыков(так в романе)??? наступает в полный рост на Царицын.

 Отправлено: 28.01.15 17:00. Заголовок: Посмотрел я фильм 19..

Посмотрел я фильм 1957-59 годов. Вся эта "психическая атака" на Царицын в 3-й серии длится ровно минуту из которой половину показывают ворчащих на батарее матросов. Причем атака на Екатеринадар во 2-й серии снята на том же поле и с того же ракурса(камера как была установлена в одном положении, так и снимала обе атаки не сдвинувшись ни на сантиметр это говорит о том, снимали атаки в один день), только наступающие белогвардейцы идут разбросанными цепями. Обе атаки сняты с одними и теме же участниками и как я писал выше - в один день.
Я от своих слов не отказываюсь до сих пор. Атаку каппелевцев однофамильцев Васильевых еще никто не превзошел.

 Отправлено: 28.01.15 22:29. Заголовок: С точки зрения красо..

С точки зрения красоты съемки.Если в этом все.Да наверное Атаку каппелевцев однофамильцев Васильевых еще никто не превзошел.

 Отправлено: 29.01.15 21:31. Заголовок: Памяти каппелевцев. ..

Памяти каппелевцев. — видео NofolloW.Ru
nofollow.ru›Видео›?c=OWNKMg9HQqA
Психическая атака. Генералам Гражданской войны. Вальс юнкеров (Белый вальс) - Жанна Бичевская. ... Каппелевцы. Генерал С.Н.Войцеховский.wmv.Посвящаю памяти солдат и офицеров Белой армии генерала В.О.Каппеля и всем другим Белым героям,боровшихся с красной сволочью.

 Отправлено: 29.01.15 21:35. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..

Игорь Ластунов пишет:

цитата:

Памяти каппелевцев. — видео NofolloW.Ru

Песня хорошая, на слезу пробивает

 Отправлено: 30.01.15 00:32. Заголовок: Юлий Ким 2015 Мне н..

Юлий Ким 2015

Мне не до смеха, не до фана…
Сижу угрюмый и бухой
Я не смотрел Левиафана
Но фильм, естественно, плохой

Об этом пишут мне в газетах
И в передачах – говорят
И поливают в интернетах
Левиафана – все подряд

Трещат на критиках – рубашки
И дыбом волосы встают
На фильм про РАШКУ, про ГОВНЯШКУ
Бабло народное дают

Нет, право, братцы, изуверство
Что на подобное говно
Даёт – Культуры Министерство
И добавляет — Фонд Кино

А что, вы спросите, в итоге?
Ответ, товарищи, простой:
На наши, сука, на НАЛОГИ
Получен Глобус Золотой

Берлины–Лондоны и Канны
Кругом – овации и вой
Я – не смотрел Левиафана
Но точно знаю – фильм – плохой

Ведь в нём – и пьют и матерятся
Про власти – плохо говорят
И невиновные – садятся
А виноватые – стоят!

Кругом – разруха, ямы, лужи
Разгул коррупции, ворьё
И изменяет баба – мужу
Ведь жизнь «не сахар» у неё

И все живут в большом бараке
И местный мэр – бандит и враг
Но это ж всё, ребята, ВРАКИ
И это все совсем не так

Живем в стране мы Лучшей Самой
Кругом – порядок и закон
Вы, со своей АНТИРЕКЛАМОЙ
Ступайте — из России – вон

Народ живет у нас нормально
Все сеют рожь, коров пасут
Чиста Полиция – кристально
И справедлив российский суд

Растут: поддержка президента
Патриотический настрой
Все: от старухи до студента
Стоят за Родину – «горой»

Доход – согласно аттестату
Плюс: стали меньше выпивать
А чтобы кто ругнулся матом
Такого не бывает, БЛЯДЬ!

Нет ни агрессии, ни злобы
Везде — порядок, чистота
И ты пойди, у нас, попробуй —
Найди — ПРОДАЖНОГО МЕНТА

Да, Жизнь пошла – сплошное ЧУДО
В ВОЛШЕБНОЙ, СКАЗОЧНОЙ СТРАНЕ
А этот Звягинцев, паскуда
Хуйню показывает мне

Он, блядь, вообще, не понимает
Запросов зрительской души
Зачем он это всё снимает?
Да на народные гроши???

Смотреть на это — нету мочи
Прошу, по–братски, под конец
Снимите нам кино про СОЧИ
Про Пять Эпических Колец

Про «Крымский Мост» кино снимите
Про: Тигра, Стерха, про ДЗЮДО
А ваш Левиафан, простите
Я не осилил «ОТ и ДО»

Меня «шедевр» сей – ОБИДЕЛ
Забыл про сон я и покой
Я сам Левиафан не видел
Но фильм, ЕСТЕСТВЕННО, ПЛОХОЙ!

 Отправлено: 03.02.15 19:55. Заголовок: Смотрю по каналу ..

Смотрю по каналу "Звезда" старый советский фильм"Кочубей".Типичный набор советских штампов.Самонадеянный предатель и завистник Главком Сорокин.Народ сплошь и рядом поддерживающий большевиков(тем более Кубанские казаки,которых уничтожали тысячами)???.Предатель бывший полковник и военспец,скрытый троцкист.Не в чем не сомневающийся "герой революции"Ваня Кочубей".Мудрые евреи комиссары.Гениальный Серго Орджоникидзе.Глупые и трусливые буржуины.Злые и жестокие Белые. Все как и положено"Советскому кино".

 Отправлено: 03.02.15 23:13. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..

Игорь Ластунов пишет:

цитата:

Не в чем не сомневающийся "герой революции"Ваня Кочубей".

В детстве очень нравился этот фильм, да и сейчас бывает смотрю Одним словом детский фильм

 Отправлено: 03.02.15 23:43. Заголовок: Да тоже еще в детств..

Да тоже еще в детстве посмотрел фильм и прочитал книгу.Даже не помню.,что из них раньше.Тоже в детстве нравилось.

 Отправлено: 04.02.15 01:00. Заголовок: Я тоже книгу читал, ..

Я тоже книгу читал, по моему она даже у меня есть в библиотеке.

 Отправлено: 04.02.15 18:25. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..

Игорь Ластунов пишет:

цитата:

Злые и жестокие Белые. Все как и положено"Советскому кино".

Неравнодушен к старому телефильму"Адъютант его Превосходительства".Там просматривается попытка отхода от "советского штампа" о жестокости, тупости,трусости.. белогвардейцев .

 Отправлено: 04.02.15 18:34. Заголовок: Правда с точки зрени..

Правда с точки зрения исторической достоверности фильм мягко говоря"сильно грешит"???Неплохой фильм,новая версия "Хождения по мукам",хотя там тоже ляпов хватает, а иногда и просто маразмов!?

 Отправлено: 04.02.15 18:55. Заголовок: Телефильм"Адъют..

Телефильм"Адъютант его Превосходительства".Примеры того чего никогда не могло быть:1.Начальник контрразведки полковник Щукин(на самом деле Щучкин) с докладами ходил не к командующему армией, а всего лишь к своему непосредственному начальнику полковнику Г.Ш. фон Гоерцу(Гоерц) А.А.2.Также в ложе театра Май-Маевский никогда не мог сидеть с начальником контрразведки.Он сидел с н.ш.армии генерал-лейтенантом Ефимовым.3.На переговоры с Петлюрой никогда бы не отправили капитана контрразведки???4.Агентов в тыл к красным засылало отделение разведки, а не контрразведки.5.На Киев наступал Полтавский отряд,затем переименованный в Киевскую группу войск ген.Бредова.Киев не был первостепенным в задачах разведки Доброармии.6.Взрыв поезда с танками и прочее это чисто мифы.7.Агент белых Сперанский?Могли и попроще фамилию придумать.8.Члены банд разных "батек" не использовались белыми.,как своя агентура.9.В прифронтовом Киеве, где кругом чекистский террор, работают ювелиры и даже "АДВОКАТЫ"???Смешнее не придумаешь.

 Отправлено: 04.02.15 19:22. Заголовок: Больше понравился эп..

Больше понравился эпизод, когда белые офицеры вместе с красными бежали от батьки "Ангела" и спокойно разошлись по своим сторонам. В реальности могло такое быть?