Автор | Сообщение |
В.Ж. Цветков
|
| гениальный историк
|
|
|
Отправлено: 16.02.12 01:26. Заголовок: 4-й Донской корпус. состав накануне рейда.
Уточню состав корпуса генерала Мамантова на начало рейда. Боевой состав корпуса генерала Мамантова (июль 1919 г.). По советским источникам (в частности М. Рымшан Рейд Мамонтова, 1919. М., 1926). 4-й Донской отдельный корпус Командир: генерал-лейтенант К.К. Мамантов Штаб корпуса: Начальник штаба – Генштаба полковник Калиновский Начальник контрразведывательного отдела: полковник И.М. Родионов Начальник интендантского отдела: подполковник С.И. Седов 12-я Донская дивизия. Начальник: генерал-майор А.И. Постовский 41-й, 43-й, 49-й и 78-й (командир его войсковой старшина Антамонов Н.М.) Донские казачьи полки 1 батарея (2 орудия) 1 бронеавтомобиль. 13-я Донская дивизия Начальник: генерал-майор Толкушкин 45-й, 46-й, 47-й и 48-й Донские казачьи полки 1 батарея (2 орудия) 1 бронеавтомобиль Сводная Донская дивизия Начальник: генерал-майор Кучеров 61-й, 63-й, 64-й и 73-й Донские казачьи полки 1 батарея (2 орудия) 1 бронеавтомобиль Пеший казачий отряд Начальник: генерал-майор Д.А. Мельников 3 пластунских полка (3 тыс. чел.) Артиллерия отряда: 4 дальнобойных британских орудия 2 4,5 дюймовых орудия. 1 самолет («Сопвич»): пилот – штабс-капитан Витте, летчик-наблюдатель – прапорщик Баринов. На эти данные по боевому расписанию и опирался в своей статье Голубинцев (статья в № 9 Первопоходника). В действительности в расписании оказались ошибки. Через несколько номеров (Первопоходник № 12) была опубликована статья М. Бугураева, с уточнениями данных. Продолжение следует
|
|
|
Новых ответов нет
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
All
[см. все]
|
|
В.Ж. Цветков
|
| гениальный историк
|
|
|
Отправлено: 24.02.12 02:41. Заголовок: Теперь по составу ко..
Теперь по составу корпуса в реальности. Лучше всего об этом написано у Е. Ковалева в его историческом исследовании «К 40-летию Мамантовского рейда. (1919-1959)» (Родимый Край, № 24, с. 4). Первое упоминание о составе: «…3-го (16) июля ген. Мамантову была поставлена задача: «Прорвать фронт противника между Борисоглебском и Бобровым и. разрушив тылы красных, способствовать быстрейшему продвижению Армии» (Добрынин. Вооруж. борьба Дона с большевиками. Дон. Летопись № 1). К 20 июля (2 авг.) реорганизация частей и формирование 4-го Донского конного корпуса было закончено. Из частей, переброшенных с Царицынского фронта и группы генерала Секретева, находившейся при 3-м Донском корпусе в районе Бутурлиновки, в состав 4-го конного корпуса вошли: 9-я Донская конная дивизия ген. Секретева (8-я конная бригада генерала Кучерова, 11-я конная бригада генерала Калинина и 12-я конная бригада генерала Каргальского) и 10-я конная дивизия генерала Толкушкина (9-я конная бригада генерала Татаркина и 13-я конная бригада генерала Попова А.П.). Бригады 3-х полкового состава при двух 4-х орудийных батареях на бригаду. С началом рейда в батареях было оставлено по 2 орудия на четырех уносах, вследствие чего артиллерия легко следовала за конницей. Во время рейда, используя захваченные орудия, некоторые батареи снова развернулись в 4-х орудийные. Пеших частей при корпусе не было, но имелись бронемашины. Численность корпуса, считая по 600 человек в полку, достигала 9 000 шашек при 20 орудиях. 18-го (31) июля 1919 г. 1-я Донская дивизия сменила в районе Бутурлиновки 9-ю Донскую конную дивизию, перешедшую в район Николаевки, а 10-я дивизия сосредоточилась в районе х. Аверинский - Татарка». Продолжение по составу (Родимый Край, № 26, с. 13-15). «…Под Тамбовом же была взята в плен Тульская пехотная дивизия, защищавшая город. Собравши дивизию, генерал Мамантов предложил желающим идти с казаками на Дон, а нежелающие могут идти «с Богом по домам». Это решение Генерала-победителя было порыто красноармейцами громовым «ура». Из желающих идти на Дон был сформирован особый отряд, за которым осталось название «Тульская дивизия», начальником которой был назначен казак Полковник Дьяконов. Первое время генерал Мамантов, из предосторожности держал ее на фланге, но по единодушному отзыву участников рейда тульцы дрались прекрасно и, по возвращении на Дон, были влиты в пеший Георгиевский Гундоровский полк. Среди них находился и Сергей Жаров, ныне всемирно известный регент хора Донских казаков… В районе Тамбова в течение 3-х дней находился 45-й Платовский полк, с приданной ему 2-х орудийной батареей, занимавшей пороховой завод…» И, наконец, конкретно по Рымшану(«Родимый Край». № 33, март-апрель 1961,с. 8.). «…Как я указал в предисловии (№ 24 «Родимого Края»), целью моей статьи было дать более точное исследование о рейде, ввиду значительного количества ошибоки неточностей, имеющихся в ранее опубликованных трудах. Этим особенно грешат советские источники. Например: с тех пор, как М. Рымшан, в своей книге «Рейд Мамантова», Москва, 1926, дал неверные сведения об организации и составе 4-го Донского казачьего корпуса, а эти данные повторил в его труде («Разгром Деникина», Гос. Воен. Изд. 1931) б. командующий Южн. Сов. Фронтом А. Егоров так ими пользуются советские исследователи и до настоящего времени. Чтобы убедиться в этом, достаточно прочесть т. 4 «Истории Гражданской войны в СССР», Москва, 1959, стр. 223, в котором приводятся все те же ошибочные данные и где, кроме этого, есть и такой перл: «Предполагалось направить в прорыв еще и корпус генерала Коновалова… из Кавказской армии». Как я указала в № 25 «Родимого Края», никакого конного корпуса генерала Коновалова в то время не существовало, а генерал Коновалов командовал 2-м Отдельным корпусом Донской армии и находился со штабом корпуса в станице Урюпинской. М. Рымшан определил состав Мамантовского корпуса в три дивизии, каждая численностью в 2 000 шашек (13-я генерала Толкушкина, 12-я генерала Постовского и дивизия (8-я) генерала Кучерова), прибавив к ним мифический отряд пехоты в 3 000 штыков. Вероятно, от б. участников рейда он слышал кое-что о реорганизации корпуса перед отправкой в рейд, но разобраться в ней не смог. То, что он называет дивизиями, превратилось, после реорганизации корпуса, в бригады, часто с другими начальниками, численность которых и была действительно около 2-х тысяч шашек. В 1919 г. в Донской армии постепенно проводилась следующая организация: бригады 3-х полкового состава и дивизии из 3-х бригад. Поэтому старые (4-х полкового состава) дивизии Мамантовского корпуса, снятые с Царицынского фронта, были переформированы в бригады из 3-х полков и корпус выступил в рейд в составе двух дивизий: 9-й и 10-й. Последняя состояла из 2-х бригад, т.к. включить в ее состав третью бригаду не явилось возможным…» Из рубрики «Из писем читателей» в Первопоходнике» № 12. Максим Бугураев – критика статьи Голубинцева. 1. Рейд начался не из станицы Урюпинской. (Нужно сказать читателям «Первопоходника», что я принимал участие в этом рейде, командуя 7-й Донской казачьей батареей (конной) в 9-й Донской казачьей конной дивизией). 10-я конная дивизия, которой командовал полк. Толкушкин, вместе с ген. Мамантовым двинулась на соединение с 9-й Донской конной дивизией. Она была составлена из 8-й и 9-й конных Донских казачьих бригад (это были дивизии, но в составе корпуса Мамантова они были переименованы в бригады). Они находились в районе села Бутурлиновка, которое заняли с большими боями с красными. Эта дивизия получила приказание от Командующего Донской армией (подчинявшегося генералу А.И. Деникину) идти к Александровскому поселку (к востоку от Бутурлиновки). К вечеру 24-го июля (ст. стиля) 9-я дивизия с большим боем заняла этот поселок. Ночью подошла и 10-я дивизия. Рано утром 25-го 9-я дивизия (8-я бригада в голове дивизии) двинулась на север. В это время подошедшие за ночь пехотные красные части, большой силы, перешли в атаку на 10-ю дивизию. Она завязала бой… 9-й дивизии было приказано прекратить движение на север и как можно скорее идти на помощь 10-й дивизии. Не буду задерживаться с описанием целодневного, очень упорного боя на все 4 стороны… Красные были разбиты. А 4-й конный корпус двинулся немедленно на восток. В голове, самостоятельно от 9-й дивизии, шла 10-я дивизия. Перед этими днями шли проливные дожди… Дорога (большой чернозем) была очень тяжелая. Всю ночь шел беспрерывно сильный дождь. Корпус шел в направлении сел Нижнее и Еланское Колено. Когда 9-я дивизия вошла в село Нижнее Колено (часов около 4-х дня), то в это время 10-я дивизия приняла на себя удар «красной пехоты», подвезенной по железнойдороге (кажется, станция Желудевка, в полуверсте от села). Разбив пехоту красных и забрав всех в плен, генерал Мамантов приказал сделать указанные им переформирования (батареи только по два орудия, с двойным комплектом снарядов, по четыре зарядных ящика, и с четырмя, а не тремя, как всегда, уносами – восемь лошадей на орудие). При движении конницы орудия шли, не отставая от нее. И эту ночь, когда мы двинулись в рейд, шел беспрерывный дождь. Броневики, если они были в 10-й дивизии, пришлось оставить… 2. Весь рейд был совершен без броневиков… 3. Никакой пехоты (нашей) в начале рейда мы не имели… Пехота появилась, и то «красная Тульская дивизия», перешедшая к нам со всеми офицерами…»
|
|
|
В.Ж. Цветков
|
| гениальный историк
|
|
|
Отправлено: 27.02.12 00:35. Заголовок: и еще по боевым расп..
и еще по боевым расписаниям РГВА. Ф. 39540, Оп.1. Д. 35. По данным на 5 октября 1919 г. «…4-й Донской отдельный конный корпус Генерал-лейтенант Мамантов 9-я Донская дивизия. Генерал-майор Секретов 8-й Донской сводный конный полк 11-й Донской сводный конный полк 12-й Донской сводный конный полк 10-я Донская дивизия Генерал-майор Толкушкин 9-я Донская конная бригада 13-й Донской конный полк 14-й Донской конный полк 15-й Донской конный полк 13-я Донская конная бригада 45-й конный полк 46-й конный полк 48-й конный полк…»
|
|
|
|
Отправлено: 28.02.12 16:11. Заголовок: Сведения из боевого ..
Сведения из боевого расписания Донской армии к 20 августа (2 сентября) 1919 г. (РГВА. Ф. 39540. д. 35. Оп. 1. Л. 66-80): "...4-й Донской отдельный конный корнус - генерал К.К. Мамонтов 9, 10-я Донские конные дивизии Итого: 5977 сабель при 125 пулемётах и 27 орудий." Причем со ссылкой, что сведения по данным на 20 июля (2 августа) 1919г.
|
|
|
|
Отправлено: 19.03.12 10:25. Заголовок: В том, что касается ..
В том, что касается Тульской дивизии, ситуация немного сложнее. Я как-то писал статью о её истории по док-там РГВА, отправлял ув. А.С. Кручинину для публикации в сборнике, но, судя по всему, сборник так и остался неизданным. Тульская дивизия была развернута из пленных из 4-й отдельной стрелковой бригады, взятых в Тамбове, и небольшого числа безоружных призывников из Тулы, перехваченных казаками прямо в вагонах (откуда, вероятнее всего, и пошло наименование "Тульская"). Сама бригада сохранилась как боевое формирование, т.е. Тульская дивизия развертывалась белыми с нуля, а не на основе какого-либо красного формирования. Позже она пополнялась пленными и добровольцами. После окончания рейда дивизия была преобразована в бригаду и передана в состав 3-го Донского корпуса. Далее боевой путь Тульской бригады я не прослеживал. Если мне не изменяет память, бригада оказалась неустойчивой и дала рекордное количество дезертиров во время Воронежско-Касторненской операции. Не исключено, что остатки ее позже были влиты в Гундоровский полк, как указыват "Родимый край".
|
|
|
Запорожець
|
| генерал
|
|
|
Отправлено: 21.03.13 00:29. Заголовок: В.Ж. Цветков пишет: ..
В.Ж. Цветков пишет: цитата: | ..К 20 июля (2 авг.) реорганизация частей и формирование 4-го Донского конного корпуса было закончено. Из частей, переброшенных с Царицынского фронта и группы генерала Секретева, находившейся при 3-м Донском корпусе в районе Бутурлиновки, в состав 4-го конного корпуса вошли: 9-я Донская конная дивизия ген. Секретева (8-я конная бригада генерала Кучерова, 11-я конная бригада генерала Калинина и 12-я конная бригада генерала Каргальского).. |
| А куда делся генерал Постовский, который командовал 12-й донской казачьей бригадой?
|
|
|
Запорожець
|
| генерал
|
|
|
Отправлено: 12.04.13 23:06. Заголовок: По составу корпуса: ..
По составу корпуса: ..Командование Донармии, очевидно, было не в курсе подобного отбора, иначе в журнале боевых действий не появилось бы записи о том, что данные об отставших "характеризуют либо перегруженность тыловых учреждений корпуса, либо громадное количество уклонившихся от рейда". Любопытно, что в числе отставших оказались начальник штаба 9-й Донской дивизии полковник Ширяев и командир 11-й бригады (из той же дивизии) генерал-майор Савельев. Сомневаюсь, что они были "отбракованы" Мамантовым как непригодные к рейду. Савельев (продолжая числиться командиром 11-й бригады) был назначен командиром 1-й Сводной бригады из отставших казаков, а Ширяев встал во главе одного из ее полков. Бригада Савельева, развернутая позднее в дивизию, действовала в составе 3-го Донского корпуса и была разбита Буденным 26-27 сентября (н.ст.) в районе Казанской. Возможно, что уцелевшие казаки Мамантовского корпуса вернулись затем в свои полки, но пока это на уровне предположения... http://forum.elan-kazak.ru/t588p150-topic
|
|
|
|
Отправлено: 04.06.13 17:55. Заголовок: В. Ж. Цветков: "..
В. Ж. Цветков: "Уточню состав корпуса генерала Мамантова на начало рейда. ...Пеший казачий отряд Начальник: генерал-майор Д.А. Мельников" Однако: "18 августа 1919 г. 4-й Донской корпус генерала К. К. Мамонтова занял г. Тамбов, где на его сторону перешла 3-х полковая бригада Тульской дивизии. В приказе К. Мамонтова по дивизии от 20 августа с. г. Д. Мельников был назначен Начштаба указ. дивизии. Избежав контрольной комиссии, он вскоре был назначен с повышением Начштаба группы генерал-майора Кучерова и вступил в новую должность 29 августа 1919 г. После выхода 4-го Донского корпуса из рейда в сентябре 1919 г. участвовал в боях под Воронежем в составе Тульской дивизии, а затем находился в распоряжении командующего Донской армией.(Рутыч Н. Н. Там же; Шмаглит Р. Г. Там же) Т. е. из сообщения Рутыча следует, что Мельников перешел к белым не в начале рейда Мамонтова, а уже В ПРОЦЕССЕ этого рейда. Или -- как?
|
|
|
Запорожець
|
| генерал
|
|
|
Отправлено: 15.08.13 23:14. Заголовок: В.Ж. Цветков пишет: ..
В.Ж. Цветков пишет: цитата: | Из частей, переброшенных с Царицынского фронта и группы генерала Секретева, находившейся при 3-м Донском корпусе в районе Бутурлиновки, в состав 4-го конного корпуса вошли: 9-я Донская конная дивизия ген. Секретева (8-я конная бригада генерала Кучерова, 11-я конная бригада генерала Калинина и 12-я конная бригада генерала Каргальского) и 10-я конная дивизия генерала Толкушкина (9-я конная бригада генерала Татаркина и 13-я конная бригада генерала Попова А.П.). Бригады 3-х полкового состава при двух 4-х орудийных батареях на бригаду. |
| В июле 1919г. 4-й Донской казачий корпус генерала Мамантова насчитывал на то время 3400 сабель, 103 пулемета и 14 орудий, а также три броневика 1-го автоброневого отряда («Стерегущий», «Атаман Каледин» и «Медведица»)
|
|
|
Игорь Ластунов
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 16.09.13 17:13. Заголовок: Игорь Ластунов.4-й Д..
Игорь Ластунов.4-й Донской корпус перед рейдом насчитывал 7-9 тысяч сабель(точную цифру мы наверное уже никогда не узнаем-И.Л.).3400 САБЕЛЬ(правильнее шашек) корпус насчитывал 5.10.1919. Гвардии полковник Г.Д.Каргальсков был помощником командира 8-й Донской конной бригады г-м Н.М.Кучерова и не мог командовать 12-й Донской конной бригадой.4-й Донской корпус:командир генерал-лейтенант К.К.Мамонтов,н.ш.г.ш.полковник(с 9.12.1919.ген.-майор)К.Т.Калиновский,об.кв.штаба корпуса полковник Ф.П.Сергеев,и.д.штаб оф.для поручений есаул П.Д.Рудов. 9-я Донская к.д.-нач.див.ген.-лейт. А.С.Секретев.,н.ш.г.ш.полк. г.ш. С.Я. Соболевский ;8 Д.К.БР.-ком.г-м.Н.М.Кучеров.;11 д.к.бр.-ком.г-м Н.П.Калинин;12 д.к.бр.-ком.г-м В.И.Постовский. ;10-я д.к.д.-нач.див.ген-лейт. Б.Д.Толкушкин.,н.ш.г.ш.полк.В.А.Вишневский.;9 д.к.бр.-ком.г-м.Г.В.Татаркин,13д.к.бр.-ком.г-м А.П.Попов.Данные Рымшана и Голубинцева не соответствуют действительности.
|
|
|
Запорожець
|
| генерал
|
|
|
Отправлено: 16.09.13 18:10. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..
Игорь Ластунов пишет: цитата: | 9-я Донская к.д.-нач.див.ген.-лейт. А.С.Секретев.,н.ш.г.ш.полк. г.ш. С.Я. Соболевский.. 10-я д.к.д.-нач.див.ген-лейт. Б.Д.Толкушкин.,н.ш.г.ш.полк.В.А.Вишневский |
| полк.С.Я. Соболевский и полк.В.А.Вишневский в августе были нач. штабов? Упоминаются в августе 1919г. нач. штаба 9-й Д.к.д. - полк. В.А.Ширяев (не вступил), войск.стар. Власов. 10-й Д.к.д. -нач. штаба войск. стар. Семенов. Игорь есть тому подтверждение или это ошибка? А какие полки в тот момент входили в бригады 9-й и 10-й дивизий?
|
|
|
Игорь Ластунов
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 16.09.13 19:46. Заголовок: Игорь Ластунов. 8д.к..
Игорь Ластунов. 8д.к.бр.:78.80(Дзюнгарский),96 д.к.п.,8 д.к-а.д.:7.11 д.к.б-ии.;11 д.к.бр.:61,62,79 д.к.п.,11д.к-а.д.:8,9.д.к.б-ии.;12 д.к.бр.:41,43,49 д.к.п.,12 к-а.д.:12,44 Суворовская к.б-ии.;9д.к.бр.:13,14,15 д.к.п.,9 д.к-а.д-н:46,47 д.к.б-ии.;13 д.к.бр.:45,46,48 д.к.п.,13 д.к-а д-н:48,49 д.к.б-ии.
|
|
|
|
Запорожець
|
| генерал
|
|
|
Отправлено: 16.09.13 20:26. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..
Игорь Ластунов пишет: цитата: | 8д.к.бр.:78.80(Дзюнгарский),96 д.к.п.,8 д.к-а.д.:7.11 д.к.б-ии.;11 д.к.бр.:61,62,79 д.к.п.,11д.к-а.д.:8,9.д.к.б-ии.;12 д.к.бр.:41,43,49 д.к.п.,12 к-а.д.:12,44 Суворовская к.б-ии.;9д.к.бр.:13,14,15 д.к.п.,9 д.к-а.д-н:46,47 д.к.б-ии.;13 д.к.бр.:45,46,48 д.к.п.,13 д.к-а д-н:48,49 д.к.б-ии. |
| Кроме 11-й донской кбр, состав полков других бригад не менялся.
|
|
|
Запорожець
|
| генерал
|
|
|
Отправлено: 19.09.13 20:56. Заголовок: Игорь при переформир..
Игорь при переформировании конных дивизии в бригады до рейда, входило по 4 конных полка, в поход выступили 5 бригад по 3 полка в каждой, а остальные полки куда делись ? Например 76-й, на октябрь 1919г. он входит в 11-ю донскую казач. бригаду.
|
|
|
Игорь Ластунов
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 20.09.13 19:20. Заголовок: Все конные дивизии:4..
Все конные дивизии:4(9д.к.бр.),8.,12,13 д.к.д. до переформирования в бригады в мае-июне 1919 были 3-х полкового состава.Нумерация полков никак не изменилась,кроме 4 д.к.д.(1,2,3д.к.п. в 9д.к.бр. получили старые номера:№13,14,15),Только 11 д.к.д.имела 4 полка(61,62,76,79)и делилась на две бригады.В июне 1919 76 к.д.п. был влит в 79 д.к.п .К 19.10.1919.в 11д.к.бр.(из11 св.д.к.п.)были восстановлены 61 и 79 д.к.п. 4 св.д.к.п.в составе 1 дон.св.к.бр.,переброшенной против Махно в октябре1919 был переименован 62 д.к.п. В 11 Д.К.БР.ИЗ 79 Д.К.П.БЫЛ ВЫДЕЛЕН(восстановлен) 76 Д.К.П.
|
|
|
Запорожець
|
| генерал
|
|
|
Отправлено: 20.09.13 19:35. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..
Игорь Ластунов пишет: цитата: | Все конные дивизии:4(9д.к.бр.),8.,12,13 д.к.д. до переформирования в бригады в мае-июне 1919 были 3-х полкового состава. 12 д.к.бр.:41,43,49 д.к.п. |
| 12-я "новая" донская конная дивизия вновь сформированы из 12-й и 14-й кд. А в "старую" 12-ю дивизию какие полки входили, полки 14-й кд вошли или влились в другие полки ? Игорь Ластунов пишет: цитата: | 4 св.д.к.п.в составе 1 дон.св.к.бр.,переброшенной против Махно в октябре1919 был переименован 62 д.к.п. |
| 4-й св. конный полк в какую дивизию входил?
|
|
|
Игорь Ластунов
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 20.09.13 20:09. Заголовок: 4 св.д.к.п. входил в..
4 св.д.к.п. входил в состав 1св.д.див(1 св.дон.к.бр):1,2,3,4 ,дон.св.к.п.,конвойный дон.к.п.;3,4 дон.св.пл.п. в составе 2дон.отд.корп.Начдив г-м.П.Савельев. 4 дон.св.к.п и конвойный дон.к.п. составили 2 дон.св.к.бр.и преброшены против Махно.
|
|
|
Запорожець
|
| генерал
|
|
|
Отправлено: 20.09.13 20:21. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..
Игорь Ластунов пишет: цитата: | 4 св.д.к.п. входил в состав 1св.д.див(1 св.дон.к.бр):1,2,3,4 ,дон.св.к.п.,конвойный дон.к.п.;3,4 дон.св.пл.п. в составе 2дон.отд.корп.Начдив г-м.П.Савельев. 4 дон.св.к.п и конвойный дон.к.п. составили 2 дон.св.к.бр.и преброшены против Махно. |
| Игорь огромное спасибо!
|
|
|
Запорожець
|
| генерал
|
|
|
Отправлено: 21.09.13 21:36. Заголовок: А.Деникин в своих во..
А.Деникин в своих воспоминаниях пишет: На 5 ноября 1919 года в состав конной группы входили: 4-й Донской корпус, 3-й конный корпус (без одной бригады), 2-й Кубанский корпус, Сводная кавалерийская дивизия и 2-я пластунская бригада (7000 сабель, 3000 штыков и 58 орудий). 2-я пл. бригада интересует -кубанская или донская?
|
|
|
|
Отправлено: 22.09.13 03:36. Заголовок: Запорожець пишет: 2..
Запорожець пишет: цитата: | 2-я пл. бригада интересует -кубанская или донская? |
| 2-я Пластунская бригада, конечно, кубанская. У донцов 2-я бригада называлась стрелковой: л.-гв. Финляндский и 4-й Донской стр.полки. 2-я Кубанская отд.пл.бриг.: 2-й, 4-й, 8-й, 9-й Пластунские батальоны. На указанное Вами время командир, если не ошибаюсь - полк.Запольский.
|
|
|
Запорожець
|
| генерал
|
|
|
Отправлено: 22.09.13 09:59. Заголовок: ardenn пишет: 2-я К..
ardenn пишет: цитата: | 2-я Кубанская отд.пл.бриг.: 2-й, 4-й, 8-й, 9-й Пластунские батальоны. На указанное Вами время командир, если не ошибаюсь - полк.Запольский. |
| В конную группу перебрасывался только 2-й Кубанский корпус (2-я и 4-я куб. кд), не указано о переброске 2-й кубанской пл. бригады.
|
|
|
Игорь Ластунов
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 23.09.13 08:32. Заголовок: Из 3 и 4 св.дон.пл.п..
Из 3 и 4 св.дон.пл.полков в составе 1 св.донской див.была создана 2 Донская пластунская бригада.
|
|
|
|
Запорожець
|
| генерал
|
|
|
Отправлено: 23.09.13 12:18. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..
Игорь Ластунов пишет: цитата: | Из 3 и 4 св.дон.пл.полков в составе 1 св.донской див.была создана 2 Донская пластунская бригада. |
| В 1920г. в воспоминаниях Е.Ковалева упоминается 1-я Донская пл. дивизия генерала Карповича, входили наверное 1-я и 2-я Донские пл. бригады? Игорь а по 1-й сводной Донской дивизии, остались 1-й - 3-й св. конные полки, или дивизия была расформирована?
|
|
|
Запорожець
|
| генерал
|
|
|
Отправлено: 23.09.13 12:29. Заголовок: Западный фронт к 1-4..
Западный фронт к 1-4(14-17) февраля (группа Постовского, группа Фицхелаурова, 2-я Донская дивизия Коновалова, отряд полковника Туроверова) – 9300 бойцов.. http://slavakazakam.ru/donarm4?start=35 Это из книги Венкова. Игорь скажи пожалуйста какие части входили в гр. Постовского и Туроверова, и из каких полков была сформ. 8-я донская конная дивизия на то время ?
|
|
|
|
Отправлено: 23.09.13 17:31. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..
Игорь Ластунов пишет: цитата: | Из 3 и 4 св.дон.пл.полков в составе 1 св.донской див.была создана 2 Донская пластунская бригада. |
| Эта бригада на 20.10.1919г. была в составе 7-й Дон. дивизии, она придавалась в состав конной группы временно или нет (вернулась бригада во 2-й корпус)?
|
|
|
Игорь Ластунов
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 23.09.13 18:07. Заголовок: 2 Донская сводная пл..
2 Донская сводная пластунская бригада на 5.11.1919. действовала в составе 4 Д.К.К. Мамонтова. После потерь была сведена в 3 пл.полк переданный в 1 пл.бригаду.Насчет 1 Донской пл.див. В феврале 1920 была попытка создать 1 Дон.пл.див. из 1 Дон.пл. бр, 2 Дон.стр.див.,8 Дон.пл.бр. Данных на генерала Карповича я нигде не нашел.Мое мнение-это опечатка.Дивизию мог возглавить инспектор пехоты Дон.армии ген-майор А. Д. Карпов.
|
|
|
Запорожець
|
| генерал
|
|
|
Отправлено: 23.09.13 18:19. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..
Игорь Ластунов пишет: цитата: | В феврале 1920 была попытка создать 1 Дон.пл.див. из 1 Дон.пл. бр, 2 Дон.стр.див.,8 Дон.пл.бр. |
| Игорь, возможно 2-я донская стр. бригада ?
|
|
|
Игорь Ластунов
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 23.09.13 18:22. Заголовок: 1 Дон.св.к.бр .(1,2,..
1 Дон.св.к.бр .(1,2,3 св.д.к.п.) была в ноябре-декабре 1919 влита в 4 Дон.к.корп. и расформирована.
|
|
|
Игорь Ластунов
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 23.09.13 18:23. Заголовок: Да.Конечно.2 Дон.стр..
Да.Конечно.2 Дон.стр.бригада.
|
|
|
Запорожець
|
| генерал
|
|
|
Отправлено: 23.09.13 18:35. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..
Игорь Ластунов пишет: цитата: | 1 Дон.св.к.бр .(1,2,3 св.д.к.п.) была в ноябре-декабре 1919 влита в 4 Дон.к.корп. и расформирована. |
| Значит 1-я сводная донская дивизия осенью 1919г. была разделена на 1-ю и 2-ю (полковника Морозова) сводные донские кбр и 2-ю донскую пл. бригаду? 2-я сводная бригада отправлена на борьбу с армией Махно.
|
|
|
Игорь Ластунов
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 23.09.13 18:36. Заголовок: На 25.01.1919.на ..
На 25.01.1919.на "Западном фронте" действовали войска Чертовского района-ком.ген.-майор Фицхелауров.:78,84,96 д.к.п.,96 д.п.п.,3 погр.полк, Старобельская оф.дружина,2 бр.3 д.к.д.(9 и 12 д.к.п.)-ком.полк.Кривов.,1,5,д.к.б-ии,1 пл.д.арт.д-н,4 бат-я Воронеж.корп.,бронеп."Атаман Платов".
|
|
|
Игорь Ластунов
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 23.09.13 18:38. Заголовок: Чертковского района...
Чертковского района.
|
|
|
|
|
Отправлено: 23.09.13 18:50. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..
Игорь Ластунов пишет: цитата: | На 25.01.1919.на "Западном фронте" действовали войска Чертовского района-ком.ген.-майор Фицхелауров.:78,84,96 д.к.п.,96 д.п.п.,3 погр.полк, Старобельская оф.дружина,2 бр.3 д.к.д.(9 и 12 д.к.п.)-ком.полк.Кривов.,1,5,д.к.б-ии,1 пл.д.арт.д-н,4 бат-я Воронеж.корп.,бронеп."Атаман Платов". |
| Игорь, а какие еще части Воронежского корпуса были на фронте Донской армии, и все ли части этого корпуса были переданы в состав Добр. армии или что-то оставалось у донцев?
|
|
|
Игорь Ластунов
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 23.09.13 19:51. Заголовок: В составе Донцов ост..
В составе Донцов осталась артиллерия.
|
|
|
|
Отправлено: 24.09.13 05:17. Заголовок: Спасибо Игорь! А ест..
Спасибо Игорь! А есть сведения по частям Воронежского корпуса в конце 1918 - начале 1919 г. на фронте в составе отрядов Донской армии (встречались ли такие данные в боевых расписаниях на этот период).
|
|
|
Запорожець
|
| генерал
|
|
|
Отправлено: 24.09.13 12:52. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..
Игорь Ластунов пишет: цитата: | В составе Донцов осталась артиллерия. |
| А какие части Воронежского корпуса вошли в состав Доброармии (на тот момент 2-го арм. корпуса)
|
|
|
Игорь Ластунов
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 24.09.13 22:20. Заголовок: 15.10.1918. Северном..
15.10.1918. Северному фронту придана 1 див.Воронеж.корп.:1 Кабардинский п.п.,2,3,4 п.п. На нач.января 1919 г.в состав Северного фронта входили 1 див.ген.Щербакова(4 полка) и кон.бр.ген.Залесского.2.01.1919. донесение ком.Воронеж.корп ген.кн.Вадбольского"в корпусе 10000 чел.,нет ни ор.,ни обуви,не обмундирования-боеспособны 1500 чел.". В состав отр.ген.Виноградова вошел 1 св.полк вОРОНЕЖСКОГО КОРПУСА(СВ.Б-НЫ 19И 20 П.Д.).
|
|
|
Запорожець
|
| генерал
|
|
|
Отправлено: 24.09.13 22:24. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..
Игорь Ластунов пишет: цитата: | 15.10.1918. Северному фронту придана 1 див.Воронеж.корп.:1 Кабардинский п.п.,2,3,4 п.п. На нач.января 1919 г.в состав Северного фронта входили 1 див.ген.Щербакова(4 полка) и кон.бр.ген.Залесского.2.01.1919. донесение ком.Воронеж.корп ген.кн.Вадбольского"в корпусе 10000 чел.,нет ни ор.,ни обуви,не обмундирования-боеспособны 1500 чел.". В состав отр.ген.Виноградова вошел 1 св.полк вОРОНЕЖСКОГО КОРПУСА(СВ.Б-НЫ 19И 20 П.Д.). |
| Игорь спасибо! Даже конная бригада была ???
|
|
|
Игорь Ластунов
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 24.09.13 22:38. Заголовок: 2.01. 1919.ВРИД.КОМ...
2.01. 1919.ВРИД.КОМ. Воронеж.корп.ген.Залесский сдал должн.ген.Вадбольскому и отбыл в Новочеркасск. 8.01.1919.Приказом команд.Донскими армиями и флотом "Воронежский корпус-1000 офицеров,5600 солдат передать генерал-майору Май-Маевскому".(здесь имеется в оперативное подчинение).
|
|
|
Запорожець
|
| генерал
|
|
|
Отправлено: 24.09.13 22:44. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..
Игорь Ластунов пишет: цитата: | 2.01. 1919.ВРИД.КОМ. Воронеж.корп.ген.Залесский сдал должн.ген.Вадбольскому и отбыл в Новочеркасск. 8.01.1919.Приказом команд.Донскими армиями и флотом "Воронежский корпус-1000 офицеров,5600 солдат передать генерал-майору Май-Маевскому".(здесь имеется в оперативное подчинение). |
| Что-то численность корпуса великовата. Игорь а нач. штаба корпуса не подскажешь ?
|
|
|
Игорь Ластунов
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 24.09.13 22:53. Заголовок: ген- майор Залесский..
ген- майор Залесский ,полковник Зверт.
|
|
|
Запорожець
|
| генерал
|
|
|
Отправлено: 24.09.13 23:01. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..
Игорь Ластунов пишет: цитата: | ген- майор Залесский ,полковник Зверт. |
| Спасибо ! Игорь извини я тебя поправлю. Полковник Эверт, возможно Георгий Аполлонович.
|
|
|
|
|
Отправлено: 25.09.13 00:34. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..
Игорь Ластунов пишет: цитата: | 15.10.1918. Северному фронту придана 1 див.Воронеж.корп.:1 Кабардинский п.п.,2,3,4 п.п. На нач.января 1919 г.в состав Северного фронта входили 1 див.ген.Щербакова(4 полка) и кон.бр.ген.Залесского.2.01.1919. донесение ком.Воронеж.корп ген.кн.Вадбольского"в корпусе 10000 чел.,нет ни ор.,ни обуви,не обмундирования-боеспособны 1500 чел.". В состав отр.ген.Виноградова вошел 1 св.полк вОРОНЕЖСКОГО КОРПУСА(СВ.Б-НЫ 19И 20 П.Д.). |
| По Залесскому так и получается. В Южной армии формировалось две пехотные дивизии. 1-я (ген.Семенова) - 4 пехотных полка была сформирована и отправлена на фронт. Видимо она впоследствии и стала 1-й Пехотной дивизией Воронежского корпуса. 2-я (ген.Джонсона) - 5 пехотных полков, сформирована не была. Из нее составили сводный отряд - видимо это 1-й св.пех.полк группы Виноградова. Формировалось также 3 конных полка. 3-й был расформирован. Два оставшихся, похоже и вошли в конную бригаду. С количеством полков и в Южной армии, и в Воронежском корпусе теперь более-мменее ясно. Жаль названия полков неизвестны.
|
|
|
Игорь Ластунов
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 25.09.13 11:09. Заголовок: Если нет точных данн..
Если нет точных данных,то попробуем воспользоваться методом дедукции.В 1див. Воронежского корпуса входили 1Кабардинский п.п.(на базе 80 Кабардинского п.п.РИА),2,3,4 п.п.Смею предположить,что они сф.на базе 19 и 20 п.д.РИА(80 Кабардинский полк входил в 20 п.див.).Т.е.1 див.Воронежского корпуса переф.в 1 св.полк Воронеж.корп(св.б-ны 19 и 20 п.д.) в составе отряда Виноградова. На базе 6 стр.полка Саратовского корпуса был сф.штраной б-н под ком.подполк.42 Якутского п.п. Ефремова. В декабре 1918 штрафной б-н был развернут в 42 Якутский полк-после расф.6 Саратовского полка его ком.полк Бернис возглавил 42 Якутский полк.Также в Воронежский корпус были переброшены кадры 13 Белозерского и 14 Олонецкого полков РИА. По логике 13,14 и 42 полки стали основой 2 див.Воронежского корпуса.В январе -феврале 1919 их остатки передали в состав 3 див. 2А.К.Добр.армии, где они стали постепенно возрождаться,сначала 13 Белозерский полк,затем и остальные.
|
|
|
Запорожець
|
| генерал
|
|
|
Отправлено: 25.09.13 12:45. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..
Игорь Ластунов пишет: цитата: | В 1див. Воронежского корпуса входили 1Кабардинский п.п.(на базе 80 Кабардинского п.п.РИА),2,3,4 п.п. |
| В 1-ю дивизию так же входил 2-й сводно-гренадерский полк. полк. Веревкина.
|
|
|
|
Отправлено: 25.09.13 18:26. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..
Игорь Ластунов пишет: цитата: | На базе 6 стр.полка Саратовского корпуса был сф.штраной б-н под ком.подполк.42 Якутского п.п. Ефремова. В декабре 1918 штрафной б-н был развернут в 42 Якутский полк-после расф.6 Саратовского полка его ком.полк Бернис возглавил 42 Якутский полк. |
| А известно почему 42 Якутский полк был переброшен из Саратовского в Воронежский корпус.
|
|
|
Игорь Ластунов
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 25.09.13 18:39. Заголовок: В конце декабря 1918..
В конце декабря 1918 начался развал Северного фронта.Войска Воронежского корпуса должны были закрыть брешь образовавшуюся на левом фланге фронта.
|
|
|
Игорь Ластунов
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 26.09.13 11:33. Заголовок: ФЕВРАЛЬ 1919-Западны..
ФЕВРАЛЬ 1919-Западный фронт:1. Отряд Воронежских хлеборобов,Старобельская оф.др.,пл.арт.д-н,воронеж.корп.б-я.2.Отр.полк.Туроверова:1-3 Каменские сотни,1-я Калитвенская сотня.3.Отр.ген.Макарова(заменил Фицхелаурова):бр.полк.Сергеенкова:Мешковский и Мигулинский полки.;бр.полк.П.Савельева:78.84,96 д.к.п.;бр.полк.Кривова:9,12д.к.п.,3 погр полк,96 д.п.п.,2 бат-на 2 Дон.пл.п.4.Отр.Постовского:1 Дон.сап.б-н80 д.п.п.,1 Дон.пл.п.,пеш.д-н 4 д.к.п.,4 д.к.п.5.2 д.к.д.ген.Коновалова.
|
|
|
Запорожець
|
| генерал
|
|
|
Отправлено: 26.09.13 12:12. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..
Игорь Ластунов пишет: цитата: | бр.полк.П.Савельева:78.84,96 д.к.п.; |
| Спасибо ! Случайно не будущая 8-я Донская кд.
|
|
|
Игорь Ластунов
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 26.09.13 12:34. Заголовок: 1.03.1919.Западный ф..
1.03.1919.Западный фронт(3 Дон.армия).:1. 5 Дон.арм.корп-ком.ген-м.Макаров.:8д.к.д.-ген-майор Кучеров:78 д.к.п.,83 д.к.п.(из 80,83,),96 д.к.п.9из 84и 96 и кон.с.96д.п.п.).3,5 л.а.б-ии.; 8 д.пл.д.-ген.-майор Кривов.:96 д.п.п.(из 80,96 и Калитвенского пещ.п.,Старобельской оф.др.).,1 Каменский пеш.полк,1 Лугано-Митякинский пеш.полк..пл.д-н,4 б-я Воронеж.корп.
|
|
|
Игорь Ластунов
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 26.09.13 12:44. Заголовок: В ИЮЛЕ 1919 переиме..
В ИЮЛЕ 1919 переименованы:1 Каменский пеш.полк- 12 Каменский пл.п.,1 Лугано-Митякинский пеш.полк.-11Лугано-Митякинский пл.п.
|
|
|
Запорожець
|
| генерал
|
|
|
Отправлено: 26.09.13 17:55. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..
Игорь Ластунов пишет: цитата: | 8д.к.д.-ген-майор Кучеров:78 д.к.п.,83 д.к.п.(из 80,83,),96 д.к.п.9из 84и 96 и кон.с.96д.п.п.).3,5 л.а.б-ии |
| Игорь а 80-й Зюнгарский калмыцкий полк когда вновь появился ? 3-я и 5-я легкие казачьи арт. батареи, я правильно понял. Читал в воспоминаниях за это полк, дивизией весной 1919г. командовал ген. П.Ф.Савельев ? Игорь Ластунов пишет: цитата: | бр.полк.Сергеенкова:Мешковский и Мигулинский полки. |
| Не этот ли полковник: Сергеенков Николай Евстафьевич, р. 1891. Из казаков ст.Мигулинской ОВД. НчУ 1911. Есаул 4-го Дкп. В ДонА; пом. командира в 96-м пешем Дкп, в 1920 во 2-м Донском зап. б-не. Полковник (с 28 мая 1920). Эм. во Франции. Ум. ок. 4 окт.1955.
|
|
|
Игорь Ластунов
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 26.09.13 21:34. Заголовок: Сергеенко (Сергеенко..
Сергеенко (Сергеенков) Николай Николаевич.Зак.Новочеркасское каз.юн.уч.1901 г. Командир 30 Мешковского п.п.В марте 1919 нач.7д.к.д. убит 31марта 1919.
|
|
|
Игорь Ластунов
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 26.09.13 21:38. Заголовок: По просьбе калмыков ..
По просьбе калмыков 80 Дзюнгарского к.п. в конце марта-нач.апреля1919 83 д.к.п. переименован в 80(Дзюнгарский)д.к.п.Ему возвращено знамя 80 Дзюнгарского полка.
|
|
|
Игорь Ластунов
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 26.09.13 21:45. Заголовок: В апреле -мае 1919 п..
В апреле -мае 1919 полковник(с мая 1919 ген.-майор- ст-во в чине с 8.03.1919)П.Савельев ком.78 д.к.п.-был врид.нач.8 и 12 д.к.д.
|
|
|
Запорожець
|
| генерал
|
|
|
Отправлено: 27.09.13 12:31. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..
Игорь Ластунов пишет: цитата: | В апреле -мае 1919 полковник(с мая 1919 ген.-майор- ст-во в чине с 8.03.1919)П.Савельев ком.78 д.к.п.-был врид.нач.8 и 12 д.к.д. |
| В биографии С.Волкова, генерал-майор П.Ф.Савельев, с 15 августа 1919г. командует 1-й Сводной конной бригадой, числился ком. 11-й донской кбр. В апреле 1919г. замещал ген. Калинина в должности: комкора или команд. 11-й донской кд (Журнал Донская волна, № не помню). Игорь напиши пожалуйста когда примерно была сформ. 1-я Сводная донская дивизия, Савельев командовал дивизией или нет. 11-я донская кд была переброшена в марте 1919г. на Западный фронт, а 12-я донская кд когда примерно и в какой корпус (вроде в 5-й донской ак ?)?
|
|
|
|
Отправлено: 27.09.13 12:48. Заголовок: Хотелось бы сказать ..
Хотелось бы сказать огромное спасибо Игорю Ластунову и Запорожцу за такой новый и обширный материал по Донской армии начала 1919г. Очень хочется его немного систематизировать и осмыслить. Поэтому просьба: Можно дать раскладку по структуре Донской армии начала 1919г.? Т.е. какие корпуса входили в 1-ю, 2-ю, 3-ю армии и, соответственно-какие дивизии в корпуса? Куда входили части "Молодой армии", в частности 1-я Конная дивизия, 1-я Пластунская и 2-я Стрелковая бригады? Существовал ли 2-й Донской корпус?
|
|
|
Запорожець
|
| генерал
|
|
|
Отправлено: 27.09.13 19:09. Заголовок: ardenn пишет: Хотел..
ardenn пишет: цитата: | Хотелось бы сказать огромное спасибо Игорю Ластунову и Запорожцу за такой новый и обширный материал по Донской армии начала 1919г. Очень хочется его немного систематизировать и осмыслить. |
| Меня благодарить не за что, вся новая инф. только Игоря Ластунова.
|
|
|
Игорь Ластунов
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 28.09.13 17:58. Заголовок: Западный фронт Донск..
Западный фронт Донских армий и флота.Точной даты образования на сегодняшний день,я не установил(конец января-начало февраля 1919).. С 02.01.1919.под Западным фронтом подразумевались войска Чертковского района(ком.ген.-майор Фицхелауров):,-3-я Донская конная дивизия(нач.ген.-майор Е.Тапилин),два пластунских батальона из 2-го пластунского полка,3-й пограничный полк.Первый приказ по Западному фронту я нашел за 11.02.1919(у меня все даты по старому стилю-И.Л.). Ком.генерал-лейтенант М.М.Иванов, врид.н.ш.:г.ш.полковник А.В.Говоров,г.ш.ген.-майор В.А.Замбржицкий.г.ш..полковник Э.Э.Шлятин(пом.н.ш.).На 11.02.1919.состоял из отрядов:1.Ген.-майора Постовского( до 23.02.1919.отстранен от командования),2.ген.-майора Макарова(бывший Фицхелаурова),3.ген.-майора Коновалова.На 23.02.1919. весь Западный фронт состоял из одного 5-го Донского армейского корпуса(ком.ген.-майор Макаров):1.Отряд полковника Туроверова(с.01.03.8-я Донская конная дивизия-нач.ген.-майор Кучеров),2.отряд ген.майора Кривова(с 01.03. 8-я Донская пластунская дивизия),3.отряд ген.-майора Коновалова(2-я д.к.д. и моб. полки старых казаков Луганской,Митякинской и Гундоровской станиц).4. Отряд полковника Тусевича(казаки Каменской и Калитвенской станиц). генерал-майор-Дукмасов Феоктист Фёдорович.Начальник 6-й Донской пешей дивизиии(март-май 1919), одновременно врид.командира 4-го Донского корпуса(ком.корпуса генерал-лейтенант А.К.Гусельщиков был на лечении,после ранения).После возвращения в мае 1919 6-ю Донскую пешую бригаду(бывш.дивизию)принял генерал-майор Коноводов, а Дукмасов возглавил 7-ю пешую бригаду. 9-я Донская конная дивизия сформирована в мае-июне 1919 из конной группы Генерал-лейтенанта А.С.Секретева(8,11,12 конные бригады(бывшие дивизии).10-я Донская конная дивизия сформирована в это же время на базе конного корпуса 1-й Донской армии.Командир Генерал-лейтенант Толкушкин(9,10(атаманская),13 Донские конные дивизии-переформированы в бригады). Донская армия-февраль1919:1.Восточный фронт(1-я Донская армия):Южная группа(6-й Донской корпус):Задонский конный отряд(11 д.к.д.),Цымлянский пеший отряд(11 д.п.д.);Центральная группа(7-й Донской корпус):Чирский пеший отряд(12 д.п.д.),,Потемкинский конный отряд(12 д.к.д.);Северная группа(8-й Донской корпус):Калачевский пеший отряд (13 д.п.д.),,15-я сводная донская дивизия(остатки С-В фронта),15 д.к.д.(в марте переименована в 5-ю,а затем в 4-ю д.к.д.).,,с марта 1-я пешая(бывшая 15-я сводная)дивизия.Сводный конный корпус А.П.Попова :Чирский конный отряд(13 д.к.д.),Пятиизбянский конный отряд(14 д.к.д.).,атаманская к.д.(10-я д.к.д.);Астраханский корпус. 2.Северный фронт(2-я Донская армия):Сводно -партизанский корпус(1-я парт. бр.,2-я пеш.бр,3-я добр.бр.,7.д.к.д.),; 4-й Донской корпус(Северо-Западный район):6.д.п.д.(Северный отряд),7д..п.д(пеший отряд полк.П.А.Овчинникова).3-Донской корпус(Хоперский):5.д.к.д.(Хоперский конный отряд),6-я д.к.д.(Бузулукский кон.отряд),пеш.бр.(с апреля 5-я пеш. бр.).,Воронежский корп.;3.Резервная группа ген.Чернозубова:1 д.к.д.,4-я погр .д.).4.Западный фронт:5-й Дон.корп.(Чертковский район):8 д.п.д.,,3.д.к.д.; конный корп.ген. Коновалова (8.д.к.д.,2 д.к.д.).
|
|
|
Запорожець
|
| генерал
|
|
|
Отправлено: 28.09.13 18:15. Заголовок: :sm36: ..
|
|
|
|
Отправлено: 28.09.13 19:24. Заголовок: Просто здорово!!! А ..
Просто здорово!!! А когда сформировали 3-ю армию и какие части в нее вошли?
|
|
|
Запорожець
|
| генерал
|
|
|
Отправлено: 28.09.13 19:44. Заголовок: ardenn пишет: А ког..
ardenn пишет: цитата: | А когда сформировали 3-ю армию и какие части в нее вошли? |
| Посмотрите внимательно, на ветках есть и по 3-й армии и частям входивших в нее.
|
|
|
Игорь Ластунов
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 28.09.13 20:42. Заголовок: 1.03.1919.Западный ф..
1.03.1919.Западный фронт(3 Дон.армия).:1. 5 Дон.арм.корп-ком.ген-м.Макаров.:8д.к.д.-ген-майор Кучеров:78 д.к.п.,83 д.к.п.(из 80,83,),96 д.к.п.9из 84и 96 и кон.с.96д.п.п.).3,5 л.а.б-ии.; 8 д.пл.д.-ген.-майор Кривов.:96 д.п.п.(из 80,96 и Калитвенского пещ.п.,Старобельской оф.др.).,1 Каменский пеш.полк,1 Лугано-Митякинский пеш.полк..пл.д-н,4 б-я Воронеж.корп. Кроме 5 Дон.А.К. в 3 Дон.арм.входили:2 д.к.д.(вместе с 8 д.к.д. составила кон.корп.ген.Коновалова,в к. марта врем.придана 1 д.к.д.).,1 д.к.д. В сер.марта перебр.11 д.к.д. полк Калинина. В НАЧ.АПРЕЛЯ 1919 ПЕРЕБР.ИЗ 8 д.а.к. 12 д.к.д. ген.Секретева. В апреле из 2 Дон.арм. в 3 Дон.арм.переведен 4 Д.а.к.(ген-лейт.Гусельщиков,врем.ком.ген-м.Дукмасов): 6 д.п.д.(Северный отр.),7 д.п.д.(отр.полк.П.Овчинникова), 7 д.к.д.(переброшена из св.партиз корп.). 16 апреля 1919 кон.корп.Калинина переим.в 1 кон.корп.(8 и 11 д.к.д.). в конце апреля 1919 сф.кон.гр. ген.Секретева(1 кон.корп. и 12 д.к.д.).
|
|
|
Запорожець
|
| генерал
|
|
|
Отправлено: 28.09.13 21:20. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..
Игорь Ластунов пишет: цитата: | В апреле из 2 Дон.арм. в 3 Дон.арм.переведен 4 Д.а.к.(ген-лейт.Гусельщиков,врем.ком.ген-м.Дукмасов): 6 д.п.д.(Северный отр.),7 д.п.д.(отр.полк.П.Овчинникова), 7 д.к.д.(переброшена из св.партиз корп.). |
| Корпус переведен после того как был сформирован Сводно-партизанский ?
|
|
|
Запорожець
|
| генерал
|
|
|
Отправлено: 28.09.13 21:27. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..
Игорь Ластунов пишет: цитата: | Сводный конный корпус А.П.Попова :Чирский конный отряд(13 д.к.д.),Пятиизбянский конный отряд(14 д.к.д.) |
| Игорь, а по подробнее об этом корпусе, когда сформирован и т. д.?
|
|
|
Запорожець
|
| генерал
|
|
|
Отправлено: 28.09.13 21:44. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..
Игорь Ластунов пишет: цитата: | Западный фронт Донских армий и флота.Точной даты образования на сегодняшний день,я не установил(конец января-начало февраля 1919).. С 02.01.1919.под Западным фронтом подразумевались войска Чертковского района(ком.ген.-майор Фицхелауров):,-3-я Донская конная дивизия(нач.ген.-майор Е.Тапилин),два пластунских батальона из 2-го пластунского полка,3-й пограничный полк.Первый приказ по Западному фронту я нашел за 11.02.1919(у меня все даты по старому стилю-И.Л.). Ком.генерал-лейтенант М.М.Иванов, врид.н.ш.:г.ш.полковник А.В.Говоров,г.ш.ген.-майор В.А.Замбржицкий.г.ш..полковник Э.Э.Шлятин(пом.н.ш.). |
| А Шляхтин Яков Афанасьевич генерал-майор это не родич ? Был обер - квартирмейстер 3-го Донского отдельного корпуса (1919г. — 05.04.1920г.)
|
|
|
Игорь Ластунов
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 28.09.13 21:53. Заголовок: Да.4 Дон.корп.перебр..
Да.4 Дон.корп.переброшен в 3дон.арм.во втор.пол.апреля 1919, забрав из св.партиз корп.7 д.к.д. Св.кон.корп.Сев.гр.Вост.фр. сформирован 9.12.1918:12 д.к.д.(Потемкинский кон.отр.),13 д.к.д.(Чирский к.отр.),в феврале 14 д.к.д.(Пятиизбянский кон.отр.). В феврале 1919 расформирован.
|
|
|
Игорь Ластунов
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 28.09.13 22:00. Заголовок: Пом. и врид.н.ш. 3 Д..
Пом. и врид.н.ш. 3 Дон.армии ,затем оберквартирмейстером штаба 3 ДОН.ОТД.КОРП.БЫЛ ПОЛК. Э.Э.Шляхтин.Шляхтин Яков Афанасьевич, ген.-майор (20. 10. 1863 – 22. 01. 1929) Казак ст. Гундоровской, Донецкого округа, области Войска Донского (ныне г. Донецк, Ростовской обл.). Образование получил домашнее и в Елисаветградском кав. юнкерском уч-ще (по 2-му разряду). Выпущен 04. 08. 1884 подхорунжим в 7-й Донской каз. п. Участник 1-й мировой и гражданской войн. Произведён 24. 01. 1885 в хорунжие, 27. 01. 1889 – в сотники, 15. 04. 1893 – в подъесаулы, 15. 04. 1901 – в есаулы, 26. 02. 1909 – в войсковые старшины, а 27. 07. 1915 – в полковники. Должности: в 7-м Донском каз. п. (04. 08. 1884 – 26. 03. 1888); по ВД (26. 03. – 01. 11. 1888); в Ростовской местной команде (01. 11. 1888 – 11. 01. 1889); состоял при Ростовском окружном воинском начальнике (11. 01. 1889 – 27. 01. 1890); в Ростовской местной команде (27. 01. 1890 – 01. 10. 1892); в 16-м Донском каз. п. (11. 02. – 08. 10. 1893); в 10-м Донском каз. п. (08. 02. 1895 – 01. 10. 1898); воен. пристав 1-го Донского округа (на апр. 1901); в 10-м Донском каз. п. (на май 1905 – и до 04. 01. 1906); в комплекте Донских каз. полков (04. 01. 1906 – ?); в 41-м Донском каз. п. (на июль 1908); в 13-м Донском каз. п. (на май 1912 – 1913); в 18-м Донском каз. п. (1914 – 23. 12. 1915); ком. 20-го Донского каз. п. (23. 12. 1915 – 30. 07. 1917); команд.: 2-й бригадой 1-й кав. дивизии (30. 07. – 12. 08. 1917), 1-й бригадой 14-й кав. дивизии (12. 08. 1917 – ?). В 1918 вступил в ряды Донской армии. Уволен 31. 08. 1918 в отставку с производством в ген.-майоры. В 1919 был определён на службу. Уволен 05. 04. 1920 в отставку. Должности: ком. 7-й Донской каз. отдельной сотни (июль – авг. 1919). Эвакуация в Турцию. В 1921 уехал на Балканы, а в 20-х – во Францию. Умер в г. Монтаржи (департамент Луара), где и погребён.
|
|
|
Запорожець
|
| генерал
|
|
|
Отправлено: 28.09.13 22:01. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..
Игорь Ластунов пишет: цитата: | Св.кон.корп.Сев.гр.Вост.фр. сформирован 9.12.1918:12 д.к.д.(Потемкинский кон.отр.),13 д.к.д.(Чирский к.отр.),в феврале 14 д.к.д.(Пятиизбянский кон.отр.). В феврале 1919 расформирован. |
| 12-я Донская кд вошла в 7-й корпус, а в замен в корпус в феврале передана 14-я ?
|
|
|
Запорожець
|
| генерал
|
|
|
Отправлено: 28.09.13 22:03. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..
Игорь Ластунов пишет: цитата: | Шляхтин Яков Афанасьевич, ген.-майор (20. 10. 1863 – 22. 01. 1929) |
| Игорь за Шляхтина спасибо !
|
|
|
Запорожець
|
| генерал
|
|
|
Отправлено: 28.09.13 22:16. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..
Игорь Ластунов пишет: Атаманская к.д.(к.бр.) сформирована в феврале 1919. 64 д.к.п.(Баклановский) передан в ат.к.д. только в апреле 1919. Атаманская к. д.:16 Калединский,17 Назаровский,64 Баклановский каз.полки. 10-й ДОН.К-АРТ.Д-Н:20 И 28 ДОН.Б-ИИ. С февраля 1919г. кто командовал дивизией ?
|
|
|
Игорь Ластунов
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 28.09.13 22:24. Заголовок: Полковник Каклюгин...
Полковник Каклюгин.
|
|
|
Запорожець
|
| генерал
|
|
|
Отправлено: 28.09.13 22:27. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..
Игорь Ластунов пишет: Он же в феврале-марте 12-й пешей дивизией командовал.
|
|
|
Запорожець
|
| генерал
|
|
|
Отправлено: 28.09.13 23:04. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..
Игорь Ластунов пишет: 7-я д.к.д. (врид.начдива.полк Сергеенков) до апреля 1919 входила в состав Сводно-Партизанского корпуса. Позднышев Сергей Дмитриевич..командир: 51-го донского пп, Сиротинского отряда, врид ком. 7-й донской кд (март-апрель 1919г.). Они по очереди командовали. Игорь, Сиротинский отряд из каких частей состоял ?
|
|
|
Игорь Ластунов
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 29.09.13 13:33. Заголовок: Сейчас я перепровери..
Сейчас я перепроверил данные по 12 д.п.д.В феврале-марте 1919 ей командовал полк.Какурин.К сожалению пока не нашел его инициалов. У С.В.Волкова есть несколько Какуриных,но он не указывает,кто из них командовал 12 д.п.д. Сиротинский отряд входил в Северную группу Восточного фронта:51д.п.п..40 д.п.п.( к февр.1919 расформирован).После Сергеенкова 7 д.к.д. недолго командовал полк.Позднышев С.Д. После возвращения 7д.к.д. из св.парт.корп.в 4 Дон.корп.в апреле 1919 ее возглавил ген-майор Т.М.Стариков.
|
|
|
Игорь Ластунов
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 29.09.13 15:07. Заголовок: 12 д.к.д. до июня 19..
12 д.к.д. до июня 1919 числилась в составе 1 Донской армии, но в сер.апреля 1919 из расформированного 8 Дон.арм.корп.,была временно придана 3 Дон.армии.
|
|
|
Запорожець
|
| генерал
|
|
|
Отправлено: 29.09.13 17:34. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..
Игорь Ластунов пишет: цитата: | Сейчас я перепроверил данные по 12 д.п.д.В феврале-марте 1919 ей командовал полк.Какурин.К сожалению пока не нашел его инициалов. У С.В.Волкова есть несколько Какуриных,но он не указывает,кто из них командовал 12 д.п.д. Сиротинский отряд входил в Северную группу Восточного фронта:51д.п.п..40 д.п.п.( к февр.1919 расформирован).После Сергеенкова 7 д.к.д. недолго командовал полк.Позднышев С.Д. После возвращения 7д.к.д. из св.парт.корп.в 4 Дон.корп.в апреле 1919 ее возглавил ген-майор Т.М.Стариков. |
| Игорь спасибо ! Разобрались. Отряд был расформирован, а полки ? Где находились 51-й и 40-й пешие полк до июня 1919г., 51-й полк на июнь в 4-й пласт. бригаде. Игорь Ластунов пишет: цитата: | 12 д.к.д. до июня 1919 числилась в составе 1 Донской армии, но в сер.апреля 1919 из расформированного 8 Дон.арм.корп.,была временно придана 3 Дон.армии. |
| А в какой корпус вошла, в 5-й донской ак. С февраля 1919г. Атаманской дивизией командовал Каклюгин, а полковник Якушев или Якушов не командовал летом 1919г. этой уже 10-й бригадой ?
|
|
|
Игорь Ластунов
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 29.09.13 18:08. Заголовок: Кадры 51 д.п.п. были..
Кадры 51 д.п.п. были при 11 д.п.д.В июне 1919 в составе 4 д.пл.бр. был восстановлен 51 д.п.п. В 5 Дон.арм.корп. в к.марта 1919 входили 8(Кучеров) д.к.д.,11(Калинин)д.к.д. Вначале апреля1919 они были врем.переброшены во 2 Дон.арм.-как св.кон.корп. полк.(с 4.04.-ген-майора) Калинина:8 д.к.д.(врид.начдива полк.Савельев),11 д.к.д.(Калинин-он же комкор).Корпус был временный и штаб корпуса не формировали.16.04.1919.сф 1 кон.корп. 3Дон.армии-ком.ген-майор Калинин,с конца апреля врид.ком.ген-майор Кучеров;н.ш. корп.г.ш.полк.Соболевский. 12 д.к.д.действовала самостоятельно(она формально в составе 1 Дон.арм.).В к. апреля создана кон.гр.ген.Секретева,н.ш.полк.Калиновский: 1 кон.корп.(Кучеров):8 дк.д.-врид.нач.полк.Туроверов,11 д.к.д.-врид.нач.полк.с30.04.1919-ген-майор Егоров Василий Прокофьевич; 12 д.к.д.-врид.нач.-полк Савельев,полк.Алпатов.
|
|
|
Запорожець
|
| генерал
|
|
|
Отправлено: 29.09.13 18:48. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..
Игорь Ластунов пишет: цитата: | 11 д.к.д.-врид.нач.полк.с30.04.1919-ген-майор Егоров Василий Прокофьевич; |
| Игорь ты когда то писал что не мог разобраться с Егоровым. Был еще один: Егоров Федор Иванович, р. 20 сен.1885. Из казаков ст.Усть-Белокалитвенской. ОВД. НчУ 1908. Офицер 17-го Дкп. Есаул 45-го Дкп. В ДонА; с 14 июня 1918 пом. командира, с 8 авг.1918 командир 9-го Донского Усть-Белокалитвенского каз. пешего полка. Ранен 27 сен.1918. Полковник (с янв.1919). В фев. - мар.1920 нач. дивизии. Генерал-майор. Вроде тоже командовал 11-й Донской кд (бригадой). Игорь а когда Донские пешие полки стали именоваться пластунскими полками ?
|
|
|
Игорь Ластунов
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 29.09.13 19:15. Заголовок: 10 Дон.к.бр.в 1919 ..
10 Дон.к.бр.в 1919 г.попеременно командовали: полковники,затем ген-майоры:Каклюгин и Егоров Василий Прокофьевич.Полк.Якушев П.М. 24.04.-25.05.1919 КОМАНДОВАЛ 8Д.ПЛ.Д. 25.05.1919. отстранен команд.3 Дон.арм.ген-лейт.М.М.Ивановым от командования дивизией "по несоответствию занимаемой должности".
|
|
|
Запорожець
|
| генерал
|
|
|
Отправлено: 29.09.13 19:25. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..
Игорь Ластунов пишет: цитата: | 10 Дон.к.бр.в 1919 г.попеременно командовали: полковники,затем ген-майоры:Каклюгин и Егоров Василий Прокофьевич.Полк.Якушев П.М. 24.04.-25.05.1919 КОМАНДОВАЛ 8Д.ПЛ.Д. 25.05.1919. отстранен команд.3 Дон.арм.ген-лейт.М.М.Ивановым от командования дивизией "по несоответствию занимаемой должности". |
| Спасибо, все понятно.
|
|
|
Игорь Ластунов
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 29.09.13 19:28. Заголовок: Егоров Федор Иванови..
Егоров Федор Иванович генералом не был.Он действительно ком.9 д.п.п,был пом.нач.5д.к.д,.переим.в 4 д.к.д..,врид.ком.9 дон.к.бр. Это была ошибка С.В.Волкова.Инициалы В.П.Егорова и дату производства в ген-майоры сообщил А.В.Венков. "Егоров Василий Прокофьевич, генерал-майор (06. 03. 1886 – ?) Казак ст. Константиновской, 1-го Донского округа (ныне г. Константиновск, Константиновского город. поселения, Константиновского р-на, Ростовской обл.).Образование получил в окружном и Новочеркасском каз. юнкерском (по 1-му разряду) уч-щах. В хорунжие произведён 24. 03. 1906 в 8-й Донской каз. п. Участник 1-й мировой и гражданской войн. Произведён 06. 05. 1909 в сотники, 05. 10. 1913 – в подъесаулы, 23 .04. 1916 – в есаулы, а 05. 10. 1917 – в войсковые старшины. Должности: в 8-м Донском каз. п. (24. 03. 1906 – 1914); в 42-м Донском каз. п. (1914 – 1917). Георгиевское оружие (10. 12. 1915). В 1918 вступил в ряды Донской армии. Произведён 30. 04. 1919 в генерал-майоры. Должности: пом. нач. 11-й Донской конной дивизии 6-го Донского отдельного корпуса (март – май 1919); врид. нач. той же дивизии (на май 1919); ком. 10-й Донской конной бригады (авг. – дек. 1919; с перерывами); нач. сводной конной дивизии (7-я и 10-я Донские конные бригады) 3-го Донского отдельного корпуса (дек. 1919); пом. нач. 10-й Донской конной дивизии (янв. – апр. 1920); врид. нач. той же дивизии (февр. – март 1920)."
|
|
|
Запорожець
|
| генерал
|
|
|
Отправлено: 29.09.13 19:42. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..
Игорь Ластунов пишет: цитата: | Егоров Федор Иванович генералом не был.Он действительно ком.9 д.п.п,был пом.нач.5д.к.д,.переим.в 4 д.к.д..,врид.ком.9 дон.к.бр. Это была ошибка С.В.Волкова. |
| Егоров Ф. И. Войсковой старшина (1918г.). Полковник (01.1919г.). Генерал-майор (к 05.1919г.).В 1918г. вступил в ряды Донской армии. Должности: пом. ком. 9-го Донского каз. полка (впоследствии Усть-Белокалитвенский Донской каз. пеший полк) (14.06. – 08.08.1918г.); ком. того же полка (08.08.1918г. – март 1919г.); ранен 27.19.1918г.; пом. нач. 15-й Донской конной дивизии 8-го Донского отдельного корпуса (март 1919г. – ?); врид. нач. 11-й Донской конной дивизии (на май 1919г.); нач. Донской дивизии (на февр. – март 1920г.). Значит эта биография не правильная. За данные на Егорова Василия Прокофьевича огромное спасибо. Егоров Ф.И. когда примерно команд. 9-й донской кбр.
|
|
|
Игорь Ластунов
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 29.09.13 19:56. Заголовок: 14-15. 09.1919 сф.1с..
14-15. 09.1919 сф.1св.к.бр. ген-майора П.Савельева:1.2,3 св.д.к.п.Одновр.сф.кон.гр.ген Савельева(врем.в.подч.комкора 3д.о.к.).:1 св к.бр.,4 д.к.бр.,Чугуевский к.п.,Калмыцкий(3 д.к.п.)к.п. В сентябре кон.гр расф.,1.св.к.бр развернута в 1 св д.:1,2,3,4( соктября-62 д.к.п.).конвойный к.п..3,4д.пл.п.
|
|
|
Запорожець
|
| генерал
|
|
|
Отправлено: 29.09.13 20:07. Заголовок: Игорь запутался я с ..
Игорь запутался я с этими Егоровыми. Игорь Ластунов пишет: Кроме 1-го конного корпуса в группу вошла 12-я Донская конная дивизия. начдив генерал-майор П.Ф.Савельев, затем врид. начдива полковник З.С.Алпатов. 01.06.1919. конная группа преобразована в 9-ю Донскую конную дивизию.(но в приказах до конца июня часто именовалась по старому). Начальники :7/20.12.1918-16/29.04.1919.полковник(с 06.04.1919.генерал-майор) Н.П.Калинин;16/29.04.1919-.28.07./10.08.1919.генерал-майор Ф.И.Егоров.15/28.08(реально с 19.10.1919.)-31.01.1920.генерал-майор П.Ф.Савельев,(в походе Мамонтова не участвовал-временно командовал 1-й сводной конной бригадой и группой войск на Лискинском напрвлении). 28.07.1919-19.10.1919г. по старому стилю)бригадой временно снова командовал генерал-майор Н.П.Калинин. Кто командовал бригадой в феврале -апреле 1920г.-пока ищу(скорее всего генерал-майор Ф.И.Егоров).
|
|
|
Запорожець
|
| генерал
|
|
|
Отправлено: 29.09.13 20:31. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..
Игорь Ластунов пишет: цитата: | 14-15. 09.1919 сф.1св.к.бр. ген-майора П.Савельева:1.2,3 св.д.к.п.Одновр.сф.кон.гр.ген Савельева(врем.в.подч.комкора 3д.о.к.).:1 св к.бр.,4 д.к.бр.,Чугуевский к.п.,Калмыцкий(3 д.к.п.)к.п. В сентябре кон.гр расф.,1.св.к.бр развернута в 1 св д.:1,2,3,4( соктября-62 д.к.п.).конвойный к.п..3,4д.пл.п. |
| Буденный и Тюленев пишут в своих книгах: ..24 сентября в р-оне к юго-востоку от ст.Криуша Конная группа ген. Савельева (Конна бригада ген.Яковлева - 4 кон.полка и пех.бригада ген. Арбузова - 3 пех.полка) понесла большие потери.
|
|
|
Игорь Ластунов
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 29.09.13 22:07. Заголовок: Полковник Ф.И.Егоров..
Полковник Ф.И.Егоров в 1920 командовал одной из Хоперских бригад(5 пл.бр или 5 и 6 д.к.бр.).Попозже уточню.Просто надо в записях покопаться.Генералом он так и не стал.Генерал В.П.Егоров мог командовать в 1920 11 д.к.бр. 12 д.к.бр. командовали в 1920 ген- м Рубашкин и полк.Алпатов.Кон.бр.ген.Яковлева и оф. пех. бр. ген Арбузова плод фантазии Буденного. Арбузова не сущ.в природе.а ген.-лейт.С.С.Яковлев с 25 08.1919 был нач.гарнизона г.Новочеркасск.
|
|
|
Запорожець
|
| генерал
|
|
|
Отправлено: 29.09.13 22:30. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..
Игорь Ластунов пишет: цитата: | Полковник Ф.И.Егоров в 1920 командовал одной из Хоперских бригад(5 пл.бр или 5 и 6 д.к.бр.).Попозже уточню.Просто надо в записях покопаться.Генералом он так и не стал.Генерал В.П.Егоров мог командовать в 1920 11 д.к.бр. 12 д.к.бр. командовали в 1920 ген- м Рубашкин и полк.Алпатов.Кон.бр.ген.Яковлева и оф. пех. бр. ген Арбузова плод фантазии Буденного. Арбузова не сущ.в природе.а ген.-лейт.С.С.Яковлев с 25 08.1919 был нач.гарнизона г.Новочеркасск. |
| С Буденным давно все понятно. Яковлев командовал только Усть-Медведицким районом и был начгаром Новочеркасска, больше командных должностей не занимал.
|
|
|
Запорожець
|
| генерал
|
|
|
Отправлено: 30.09.13 17:31. Заголовок: ardenn пишет: Куда ..
ardenn пишет: цитата: | Куда входили части "Молодой армии", в частности 1-я Конная дивизия, 1-я Пластунская и 2-я Стрелковая бригады? Существовал ли 2-й Донской корпус? |
| В 1-й - 3-й Донских армиях 2-го донского арм. корпуса не существовало, 1-я Донская кд была в резерве, позже временно входила в конный корпус Коновалова. 2-я Донская стр. бригада действовала в составе группы ген. Кутепова на Маныче. 1-я пластунская - скорей всего тоже в резерве.
|
|
|
|
Отправлено: 30.09.13 20:05. Заголовок: В 1-й - 3-й Донских ..
В 1-й - 3-й Донских армиях 2-го донского арм. корпуса не существовало, 1-я Донская кд была в резерве, позже временно входила в конный корпус Коновалова. 2-я Донская стр. бригада действовала в составе группы ген. Кутепова на Маныче. 1-я пластунская - скорей всего тоже в резерве. Спасибо! Многое становится ясно.
|
|
|
Запорожець
|
| генерал
|
|
|
Отправлено: 30.09.13 20:16. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..
Игорь Ластунов пишет: цитата: | 14-15. 09.1919 сф.1св.к.бр. ген-майора П.Савельева:1.2,3 св.д.к.п.Одновр.сф.кон.гр.ген Савельева(врем.в.подч.комкора 3д.о.к.).:1 св к.бр.,4 д.к.бр.,Чугуевский к.п.,Калмыцкий(3 д.к.п.)к.п. |
| 11-й уланский Чугуевский полк в конце сентября 1919г. включен в состав Сводной кавалерийской дивизии Донской армии, был сформирован в составе Донской армии. Этот полк ?
|
|
|
Игорь Ластунов
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 30.09.13 21:21. Заголовок: Да...
Да.
|
|
|
Запорожець
|
| генерал
|
|
|
Отправлено: 30.09.13 21:30. Заголовок: Запорожець пишет: 1..
Запорожець пишет: цитата: | 11-й уланский Чугуевский полк в конце сентября 1919г. включен в состав Сводной кавалерийской дивизии Донской армии |
| Игорь а не подскажешь когда была сформирована эта дивизия, генерал П.Чеснаков командовал с декабря.
|
|
|
Игорь Ластунов
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 30.09.13 21:39. Заголовок: 1 Дон.пл.бр.- в февр..
1 Дон.пл.бр.- в феврале-апреле 1919: 1 Дон.пл.полк в составе отр.полк.Туроверова(Западный фронт), 2 бат-на 2 Дон.пл. полка приданы 1 Куб.корп.ген Покровского,затем кон.корп.ген.Коновалова. 1 батальон 2 Дон.пл.полка в составе гарнизона г.Ростов.
|
|
|
Игорь Ластунов
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 30.09.13 21:47. Заголовок: Чеснаков Пётр Владим..
Чеснаков Пётр Владимирович, генерал-майор (20. 06. 1875 – 20. 09. 1948) .В апр. 1919 вступил в ряды ВСЮР. Должности: состоял в резерве чинов при штабе главкома ВСЮР (01. 06. – 23. 07. 1919); ком. 4-го гусар. Мариупольского п. Донской армии (23. 07. – 21. 09. 1919); нач. Донской сводно-кав. дивизии (21. 09. – 11. 10. 1919); состоял: в резерве чинов (11. – 13. 10. 1919), в Донской армии пом. интенданта ВСЮР (13. 10. – нояб. 1919); нач. 1-й сводной кав. дивизии Донской армии (нояб. 1919 – 27. 04. 1920); состоял: в резерве чинов при воен. управлении ВСЮР (20. 06. – июль 1920), в инспекции конницы Русской армии (июль – дек. 1920).С версией о том ,что Чесноков был пом.интенданта ВСЮР(И.Алабина и С.В.Волкова)я категорически не согласен.Я считаю.что это очевидно однофамилец.
|
|
|
Запорожець
|
| генерал
|
|
|
Отправлено: 30.09.13 21:48. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..
Игорь Ластунов пишет: цитата: | 1 Дон.пл.бр.- в феврале-апреле 1919: 1 Дон.пл.полк в составе отр.полк.Туроверова(Западный фронт), 2 бат-на 2 Дон.пл. полка приданы 1 Куб.корп.ген Покровского,затем кон.корп.ген.Коновалова. 1 батальон 2 Дон.пл.полка в составе гарнизона г.Ростов. |
| Игорь, а разве в феврале существовал 1-й кубанский корпус, прибыла 1-я кубанская кд, 1-я конная - оставалась на Северном Кавказе. П.Врангель упоминает в корпус входила какая-то донская конная дивизия.
|
|
|
Игорь Ластунов
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 30.09.13 22:02. Заголовок: В феврале-марте 191..
В феврале-марте 1919 1 Куб.корп. переброшенный в Донбасс включал:1 куб.к.див.-врид.нач.полк.Малеванов;1 Кавк.к.д.-ген-майор(с 4.04.1919-ген-лейт Шкуро),1 Тер.к.д.-врид.нач.полк.Растегаев;2 Дон.к.д.-ген-майор Коновалов: 2 бат-на 2 Дон.пл.полка. Все соединения кроме 1 куб.к.див.были временно приданы .
|
|
|
Запорожець
|
| генерал
|
|
|
Отправлено: 30.09.13 22:11. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..
Игорь Ластунов пишет: цитата: | В феврале-марте 1919 1 Куб.корп. переброшенный в Донбасс включал:1 куб.к.див.-врид.нач.полк.Малеванов;1 Кавк.к.д.-ген-майор(с 4.04.1919-ген-лейт Шкуро),1 Тер.к.д.-врид.нач.полк.Растегаев;2 Дон.к.д.-ген-майор Коновалов: 2 бат-на 2 Дон.пл.полка. Все соединения кроме 1 куб.к.див.были временно приданы . |
| Игорь очень ценная информация, спасибо. Догадывался что 1-я кавказская кд входила, а остальные...
|
|
|
Запорожець
|
| генерал
|
|
|
Отправлено: 30.09.13 22:17. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..
Игорь Ластунов пишет: цитата: | 1 Тер.к.д.-врид.нач.полк.Растегаев |
| Растегаев Михаил Петрович, р. 30 окт.1885. Из казаков ст. Некрасовской КбО. 1-й Московский КК 1908, НКУ 1910. Подъесаул 1-го Кавказского каз. полка ККВ. В ДобрА. Уч. 1-го Кубанского ("Ледяного") похода в 1-м Кубанском кнп, в мар.1918 придан Офицерскому полку. Есаул. В авг.1918 войсковой старшина в Марковских частях, сен.1918 командир кад, с янв.1919 полковник в Кубанской каз. дивизии, с окт.1919 командир 1-го Партизанского полка ККВ, мар.1920 командир Кубанского каз. полка и бригады. Генерал-майор (1919). С мар.1920 в отставке. Галлиполиец; комендант штаба 1-го армейского корпуса. Эм. во Франции. Ум. 5-6 июля 1961 в Париже. Он или другой.
|
|
|
Игорь Ластунов
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 30.09.13 22:54. Заголовок: Да тот самый. ген-м..
Да тот самый. ген-майор Топорков был ранен,и он врем.исп.обязан.нач.1.Тер.каз.див.12.01.1919.полк.Малеванов назн.ком. 2 бр.1 куб.каз.див. По Растегаеву у Волкова много неточностей.
|
|
|
Запорожець
|
| генерал
|
|
|
Отправлено: 30.09.13 22:55. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..
Игорь Ластунов пишет: цитата: | По Растегаеву у Волкова много неточностей. |
| Ну это и понятно.
|
|
|
Запорожець
|
| генерал
|
|
|
Отправлено: 30.09.13 23:01. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..
Игорь Ластунов пишет: цитата: | Да тот самый. ген-майор Топорков был ранен,и он врем.исп.обязан.нач.1.Тер.каз.див.12.01.1919.полк.Малеванов назн.ком. 2 бр.1 куб.каз.див. По Растегаеву у Волкова много неточностей. |
| Вроде бы генерал В.В.Крыжановский командовал 1-й кубанской кд на тот период.
|
|
|
Игорь Ластунов
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 30.09.13 23:10. Заголовок: Да.ген-майор В.В.Кры..
Да.ген-майор В.В.Крыжановский был нач.1 куб.к.д. с 3.01.1919 по 23.11.1919. С 23.11.1919.-ген-майор В.В.Крыжановский врид.ком. 1 Куб.корп.и врид.нач.Царицынского укрепленного района. Во время его отсутствия дивизией командовали ком.бригад.
|
|
|
Запорожець
|
| генерал
|
|
|
Отправлено: 30.09.13 23:12. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..
Игорь Ластунов пишет: цитата: | Да.ген-майор В.В.Крыжановский был нач.1 куб.к.д. с 3.01.1919 по 23.11.1919. С 23.11.1919.-ген-майор В.В.Крыжановский врид.ком. 1 Куб.корп.и врид.нач.Царицынского укрепленного района. Во время его отсутствия дивизией командовали ком.бригад. |
| Вот теперь все понятно. Спасибо!
|
|
|
Запорожець
|
| генерал
|
|
|
Отправлено: 01.10.13 17:41. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..
Игорь Ластунов пишет: цитата: | В феврале-марте 1919 1 Куб.корп. переброшенный в Донбасс включал:1 куб.к.див.-врид.нач.полк.Малеванов;1 Кавк.к.д.-ген-майор(с 4.04.1919-ген-лейт Шкуро),1 Тер.к.д.-врид.нач.полк.Растегаев;2 Дон.к.д.-ген-майор Коновалов: 2 бат-на 2 Дон.пл.полка. Все соединения кроме 1 куб.к.див.были временно приданы . |
| 1-я Конная дивизия этого корпуса осталась на С.Кавказе, Шатилов пишет в своих воспоминаниях, что тоже фактически командовал корпусом. Какие части входили в его войска кроме 1-й Конной кд.?
|
|
|
Игорь Ластунов
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 01.10.13 19:31. Заголовок: Отряд ген-майора Шат..
Отряд ген-майора Шатилова:1 кон.див.(после ранения Шатилова -врид.нач.полк.Тутов);4 Тер.пл.бр.-нач.ген-майор Драценко(после ранения Шатилова нач.отряда,1 кон.див. никогда не командовал-как у С.В.Волкова).;1 Куб.пл.бр.-полк.Погодин.
|
|
|
Запорожець
|
| генерал
|
|
|
Отправлено: 01.10.13 19:50. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..
Игорь Ластунов пишет: цитата: | Отряд ген-майора Шатилова:1 кон.див.(после ранения Шатилова -врид.нач.полк.Тутов);4 Тер.пл.бр.-нач.ген-майор Драценко(после ранения Шатилова нач.отряда,1 кон.див. никогда не командовал-как у С.В.Волкова).;1 Куб.пл.бр.-полк.Погодин. |
| Это состав отряда в январе-марте 1919 года ? Игорь, Погодин временно командовал.
|
|
|
Игорь Ластунов
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 01.10.13 20:53. Заголовок: Да...
Да.
|
|
|
|
Отправлено: 28.11.13 08:16. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..
Игорь Ластунов пишет: цитата: | С версией о том ,что Чесноков был пом.интенданта ВСЮР(И.Алабина и С.В.Волкова)я категорически не согласен.Я считаю.что это очевидно однофамилец. |
| Во-первых, "Чесн аков" или - "Чесн оков"? Во-вторых, есть еще такая информация: у «белых» командовал Сводной кав. дивизией с периода не ранее конца сентября 1919 г. – не позднее 25 марта 1920 г. ( Волков С. В. Донская армия в борьбе с большевиками. С. 642). Вы можете ее дополнить (опровергнуть)? только со ссылками на источники, пожалуйста... Есть еще такая информация из Лихотворика о той же персоне: цитата: | Участник Белого движения в составе ВСЮР (с 04.1919). Состоял в резерве чинов при штабе Гл-щего ВСЮР (с 01.06.1919), затем в штабе войск Юго-Западного края в Одессе. Командир 4-го гусар. Мариупольского полка (с 23.07.1919). Был назначен командиром бригады 1-й кав. дивизии, но по приглашению ген. Сидорина перешел на службу в Донскую армию. С 11.10.1919 состоял в резерве чинов Донской армии. Командовал 1-й сводной кав. дивизией Донской армии (12.1919-03.1920). Прикрывал отход к Новороссийску в 03.1920 |
| Вы можете эти сведения прокомментировать - только также желательно с прямыми ссылками на источники?
|
|
|
Игорь Ластунов
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 28.11.13 10:49. Заголовок: Чеснаков Пётр Владим..
Чеснаков Пётр Владимирович, ген.-майор (20. 06. 1875 – 20. 09. 1948).Из дворян. Уроженец г. Вильно, Виленского уезда, Виленской губ. (ныне г. Вильнюс, Литва). Образование получил в Полоцком кадет. корпусе, Константиновском арт. уч-ще, Николаевской академии ГШ (1901, по 1-му разряду) и офицерской кав. школе (1907, отлично). В подпоручики произведён в 1896 в 27-ю арт. бригаду. Участник рус.-японской, 1-й мировой и гражданской войн. Произведён 08. 08. 1898 в поручики, 28. 05. 1901 – в штабс-капитаны, 06. 04. 1903 – в капитаны, 06. 11. 1907 – в подполковники, 06. 12. 1911 – в полковники, а 03. 08. 1916 – в ген.-майоры. Должности: ст. адъютант штаба 18-й пех. дивизии (26. 02. – 30. 12. 1902); нач. строевого отделения штаба Выборгской крепости (30. 12. 1902 – 17. 05. 1905); обер-офицер для особых поручений при штабе 15-го АК (17. 05. – 17.12. 1905); ст. адъютант воен. канцелярии при воен. губернаторе Приморской обл. (06. 11. 1907 – 21. 05. 1911); ст. адъютант воен. канцелярии при воен. губернаторе Приморской обл. (06. 11. 1907 – 21. 05. 1911); штаб-офицер для поручений при штабе 3-го Кавказского АК (21. 05. – 19. 11. 1911); состоял в прикомандировании к Елисаветградскому кав. уч-щу для преподавания воен. наук (19. 11. 1911 – 25. 03. 1913); нач. штаба 2-й кав. дивизии (25. 03. 1913 – 13. 09. 1914); штаб-офицер для поручений при команд. 2-й армией (13. 09. 1914 – 16. 01. 1915); ком. 4-го гусар. Мариупольского п. (16. 01. 1915 – 15. 01. 1916); нач. штаба: 2-й кав. дивизии (15. 01. 1916 – 18. 01. 1917), 1-го кав. корпуса (18. 01. – 21. 10. 1917); команд. 1-й кав. дивизией (21. 10. – 27. 12. 1917). Георгиевское оружие (13. 10. 1914). В апр. 1919 вступил в ряды ВСЮР. Должности: состоял в резерве чинов при штабе главкома ВСЮР (01. 06. – 23. 07. 1919); ком. 4-го гусар. Мариупольского п. Донской армии (23. 07. – 21. 09. 1919); нач. Донской сводно-кав. дивизии (21. 09. – 11. 10. 1919); состоял в резерве чинов (11. – 13. 10. 1919); в Донской армии пом. интенданта ВСЮР (13. 10. – ноябрь 1919); нач. 1-й сводной кав. дивизии Донской армии (ноябрь 1919 – 27. 04. 1920); состоял: в резерве чинов при воен. управлении ВСЮР (20. 06. – июль 1920), в инспекции конницы Русской армии (июль – дек. 1920). Новороссийская эвакуация на п-ов Крым (Таврическая губ.; ныне Автономная республика Крым, Украина). Эвакуирован, на корабле «Сцегед», в Турцию. В 1921 уехал в КСХС. Геодезист. Умер в г. Нови Сад, где и погребён на Успенском кладбище.
|
|
|
|
Отправлено: 28.11.13 11:30. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..
Игорь Ластунов пишет: цитата: | В апр. 1919 вступил в ряды ВСЮР. Должности: состоял в резерве чинов при штабе главкома ВСЮР (01. 06. – 23. 07. 1919); ком. 4-го гусар. Мариупольского п. Донской армии (23. 07. – 21. 09. 1919); нач. Донской сводно-кав. дивизии (21. 09. – 11. 10. 1919); состоял в резерве чинов (11. – 13. 10. 1919); в Донской армии пом. интенданта ВСЮР (13. 10. – ноябрь 1919); нач. 1-й сводной кав. дивизии Донской армии (ноябрь 1919 – 27. 04. 1920); состоял: в резерве чинов при воен. управлении ВСЮР (20. 06. – июль 1920), в инспекции конницы Русской армии (июль – дек. 1920). Новороссийская эвакуация на п-ов Крым (Таврическая губ.; ныне Автономная республика Крым, Украина). Эвакуирован, на корабле «Сцегед», в Турцию. В 1921 уехал в КСХС. Геодезист. Умер в г. Нови Сад, где и погребён на Успенском кладбище. |
| а откуда это взято? Вы можете указать точный источник со страницами - листами и пр.?
|
|
|
Игорь Ластунов
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 28.11.13 11:47. Заголовок: В принципе да.Но в н..
В принципе да.Но в настоящее время заканчивается подготовка книги"Донской генералитет в годы смуты и гражданской войны".Примерный срок издания-февраль 2014 года.Поскольку труд коллективный, я не могу раскрывать все данные издания.
|
|
|
|
Отправлено: 28.11.13 14:34. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..
Игорь Ластунов пишет: цитата: | Поскольку труд коллективный, я не могу раскрывать все данные издания. |
| Очень хорошо понимаю. У меня труд не коллективный, но я тоже не могу публично раскрывать реквизиты. ТАК Я ЖЕ СРАЗУ НАПИСАЛ: давайте обменяемся реквизитами "тайно" - через "личку", например?
|
|
|
Запорожець-2
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 30.04.14 19:02. Заголовок: Копия. Генквармдон...
Копия. Генквармдон. (Генеральный квартирмейстер Донской армии. — А.Ш.) При сем сопровождаю боевой состав корпуса. Слабый боевой состав корпуса не соответствует серьезности возложенной на корпус задачи по борьбе с конницей Буденного, в борьбе с которым наши части потерпели две неудачи. (Речь идет о поражениях корпуса в боях под Воронежем в сентябре-октябре 1919 года, то-есть еще до событий под Касторной. — А.Ш.). Части не заслуживают упрека за постигшие их неудачи, так как ими сделано даже больше, чем предполагал командный состав, но громадное численное превосходство оба раза приводило наши войска в конце боя к неудержимому бегству. Части понесли серьезные потери, но боеспособность их не утрачена. Необходимо принятие экстренных решительных мер, чтобы корпус не потерпел новых поражений, что может привести к полному упадку духа и утрате боеспособности. Необходимо: I) Выслать в корпус возможно больше укомплектования казаками, 2) Выслать офицеров нашего корпуса в свои части, так как в частях некому командовать даже сотнями. Офицеры корпуса, как и казаки, пользуясь предлогом изолированности нашего корпуса, предпочитают возвращаться во всякого рода обозы, а не в строевые части корпуса, 3) Направить обозы корпуса и тыловые учреждения в районе к западу от Лисок, 4) Снабдить части корпуса деньгами, которых в частях совершенно нет, что ведет к установлению нехороших отношений о местным населением, у которого части все забирают, не имея возможности что-либо заплатить. Сегодня удалось выпросить у генерала Шкуро двести тысяч советскими деньгами. Полагаю, что часть денег для корпуса должна быть выслана советскими знаками. Сделанное распоряжение о перемещении казначейства в район Лисок не исполнено, 5) Нахождение войск корпуса на левом берегу р. Дона, где фуражные средства были исчерпаны противником и нами, и операция в районе Воронежа сильно истощили конский состав недоеданием. Сейчас корпус находится в фуражном отношении в лучших условиях, но средств этих хватит не более как на две недели и то при условии, если корпус будет маневрировать, а дальше будет необходимо наладить подвоз фуража с тыла. № 124 дер. Девица 12.10.19 г. Полковник Калиновский. "Всего в корпусе — офицеров 109, казаков 2 560, пулеметов 58, патронов 258 000, орудий б". Всего лишь третья часть того, с чем корпус прорывался в красный тыл в августе этого же года. Даже не третья часть, четверть.
|
|
|
Запорожець-2
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 30.04.14 21:39. Заголовок: Срочно. Оперативный...
Срочно. Оперативный. Начдивам 9 и 10, генералу Суханову, генералу Фостикову, командиру 4-го пластунского полка, командиру бронеполка. Сегодня эскадрон красных вытеснил нашу передовую сотню из хутора Мочетновского, но затем был нами оттуда выбит. Невыясненные силы красных заняли село Щетово и повели оттуда наступление на станцию Щетово, но огнем бронепоезда были загнаны в деревню. На завтра, 31 декабря, приказываю: I) 4-му Пластунскому полку утром выступить из села Должино — Орловского в хутор Верхний Дуванный, где поступить в распоряжение генерала Суханова. 2) 9-й конной дивизии оборонять участок от деревни Позднятево до станции Коробчиновка включительно. 3) 10-й дивизии оборонять участок от станции Коробчиновка исключительно до села Карчин включительно. Начдиву 10 передать ген. Фостикову распоряжение, в случае наступления противника содействовать 4-му Донскому корпусу. 4) Командиру бронеполка иметь 2 бронепоезда для действий на участке Ровеньки — Колпаково, а два других держать в резерве на участке Казабыновка, станция Ровеньки. 5) Нapкopy (Начальник артиллерии корпуса. — А.Ш.) принять меры, чтобы в течение завтрашнего дня 12-й артиллерийский дивизион прибыл и поступил в подчинение начдиву 10. 6) 10-й конной бригаде (Атаманской) приказано выдвинуться к Первозвановке и вести разведку на фронте Луганск, Штеровка, 7) Разведку и охранение дивизии вести в ранее указанных районах. 8) В случае наступления хотя бы незначительных частей красных, решительно их остановить и уничтожить, не беря пленных. № 01433 Ровеньки 30 декабря 1919 г. Генерал-лейтенант МАМОНТОВ. http://coollib.com/b/271120/read
|
|
|
Запорожець-2
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 01.05.14 22:11. Заголовок: Твои данные подтверж..
Твои данные подтверждаются, 4-й Донской сводный пл. полк входил в состав Сводной конной дивизии (7-я, 10-я Донские конные бригады, 4-й Донской сводный пласт. полк) 3-го Донского отдельного корпуса. 12-й Донской казачий артдивизион в декабре 1919г. придавался 10-й Донской казачьей дивизии.
|
|
|
|
Отправлено: 02.05.14 06:10. Заголовок: Запорожець-2 пишет: ..
Запорожець-2 пишет: цитата: | Сводной конной дивизии (7-я, 10-я Донские конные бригады, 4-й Донской сводный пласт. полк) 3-го Донского отдельного корпуса |
| А что это за дивизия? Это управление 1-й Свод.дивизии ген.П.Ф.Савельева или новое формирование. 3-й или 4-й Дон. отд. корпус.
|
|
|
Запорожець-2
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 02.05.14 10:58. Заголовок: .Белое командование ..
.Белое командование для обороны Новочеркасска сосредоточило всю конницу Донской армии. 4-й донской конный корпус, усиленный 7-й донской конной бригадой и Сводной донской дивизией (10-я конная бригада и 4-й пластунский полк), после контрудара по 15-й и 16-й стрелковым дивизиям 8-й армии располагался в районе Родионов-Несветайский, Кутейников-Несветайский, Каменобродской; на линии Грушевская, Сидоровско-Кадамовский занимали оборону 8-я донская пластунская и 3-я донская казачья дивизии. В районе Мокрологовского сосредоточилась конная группа генерала Голубинцева в составе 4-й донской конной дивизии и 14-й донской конной бригады. http://1918.borda.ru/?1-10-0-00000028-000-0-0-1396173078 На Сводную дивизию Савельева не похоже. Временное соединение.
|
|
|
Игорь Ластунов
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 03.05.14 10:20. Заголовок: В декабре 1919 10-я ..
В декабре 1919 10-я Дон.кон.бр.была переброшена из 1-го Дон.отд.корп. в 3-й Дон.отд.корп.и составила с 7-й Дон.кон.бр.св.дон.кон.див.Врид.начдива-ком.10-й Дон.кон.бр.генерал-майор В.П.Егоров.В январе 1920 расформирована.
|
|
|
Запорожець-2
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 03.05.14 12:46. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..
Игорь Ластунов пишет: цитата: | В декабре 1919 10-я Дон.кон.бр.была переброшена из 1-го Дон.отд.корп. в 3-й Дон.отд.корп.и составила с 7-й Дон.кон.бр.св.дон.кон.див.Врид.начдива-ком.10-й Дон.кон.бр.генерал-майор В.П.Егоров.В январе 1920 расформирована. |
| А 10-я бригада опять вошла в 1-й Донской отдельный корпус или уже в 4-й корпус?
|
|
|
Игорь Ластунов
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 03.05.14 17:56. Заголовок: Была придана 4-му До..
Была придана 4-му Дон.кон.корп.,но продолжала числиться в 1-и Дон.отд.корп.
|
|
|
Игорь Ластунов
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 03.05.14 18:02. Заголовок: 7-й Дон.кон.бр.в сер..
7-й Дон.кон.бр.в сер.дек.1919-сер.янв.1920 врем.командовал полк.Иван Михайлович Стариков(младший брат Терентия Михайловича)-ком.33-го Дон.каз.полка.В мае 1920 попал в плен к красным,содержался в Тульском концлагере.
|
|
|
Запорожець-2
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 03.05.14 18:59. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..
Игорь Ластунов пишет: цитата: | 7-й Дон.кон.бр.в сер.дек.1919-сер.янв.1920 врем.командовал полк.Иван Михайлович Стариков(младший брат Терентия Михайловича)-ком.33-го Дон.каз.полка.В мае 1920 попал в плен к красным,содержался в Тульском концлагере. |
| Спасибо! Не знал. Игорь Ластунов пишет: цитата: | Была придана 4-му Дон.кон.корп.,но продолжала числиться в 1-и Дон.отд.корп. |
| В марте 1920г, как такового 1-го корпуса не существовало, 14-я бригада входила в конную группу, а 6-я дивизия в составе 2-го Донского корпуса.
|
|
|
Игорь Ластунов
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 03.05.14 19:45. Заголовок: 06.01.1920 КОМКОР-3 ..
06.01.1920 КОМКОР-3 Гусельщиков получил приказ командарма Дон.армии передать 10-ю Дон.кон.бр. в состав 4-го Дон.кон.корп.
|
|
|
Запорожець-2
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 03.05.14 20:32. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..
Игорь Ластунов пишет: цитата: | 06.01.1920 КОМКОР-3 Гусельщиков получил приказ командарма Дон.армии передать 10-ю Дон.кон.бр. в состав 4-го Дон.кон.корп. |
| Значит в 1-й корпус так и не вернулась.
|
|
|
Запорожець-2
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 12.12.14 21:00. Заголовок: Запорожець-2 пишет: ..
Запорожець-2 пишет: цитата: | Начдивам 9 и 10, генералу Суханову, генералу Фостикову, командиру 4-го пластунского полка, командиру бронеполка....На завтра, 31 декабря, приказываю: I) 4-му Пластунскому полку утром выступить из села Должино — Орловского в хутор Верхний Дуванный, где поступить в распоряжение генерала Суханова. |
| Суханов Пантелеймон Григорьевич...с 10.1918 по 01.02.1919 состоял начальником снабжения белой Южной армии ген. Н.И. Иванова. http://www.grwar.ru/persons/persons.html?id=531 Возможно командовал какими-то резервными частями, но не Донской армии?
|
|
|
Игорь Ластунов
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 12.12.14 21:08. Заголовок: Суханов Пантелеймон ..
Суханов Пантелеймон Григорьевич, генерал-лейтенант (24. 09. 1874 – ?).Вступил 12. 01. 1918 в ряды Донской армии. Должности: нач.: снабжения Особой Южной армии (11. 10. 1918 – 31. 01. 1919), отдела по учёту и реализации воен. добычи ВВД (31. 01. – 04. 12. 1919); председатель Междуведомственной реквизиционной комиссии при гл. нач. воен. снабжений ВВД (29. 03. 1919 – ?); ком.: «отряда генерала Суханова» вошедший в подчинение к ген.-лейтенанту Мамантову (дек. 1919); состоял в прикомандировании к войсковому штабу ВВД (апр. – и на окт. 1920).
|
|
|
Запорожець-2
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 12.12.14 21:23. Заголовок: Cпасибо!..
Cпасибо!
|
|
|
Игорь Ластунов
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 12.12.14 21:41. Заголовок: Действительно 09.-11..
Действительно 09.-11.12.1919 генералу Мамантову был подчинен отряд генерала Суханова.
|
|
|
Запорожець-2
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 12.12.14 21:52. Заголовок: В конце ноября 1919 ..
В конце ноября 1919 1-я св.бр.(1,2,3 св.д.к.п.и 4 св.пл.п.)переброшена в 4 Дон.кон.корп.3 св.пл.п.(из Верхне-Донцов) расформирован. http://1918.borda.ru/?1-6-0-00000031-000-0-0-1381595991 3-й сводный пластунский полк расформирован, но в середине декабря 1919г. в составе 1-й Донской пл. бригаде числился 3-й пласт. полк? Ранее мы обговаривали эту тему, 2-я сводная бригада после потерь была сведена в 3-й Донской пласт. полк (переименован из 4-го Донского сводного пласт. полка) переданный в 1-ю Донскую пласт. бригаду. В конце декабря 1919г. 4-й полк еще существовал.
|
|
|
Игорь Ластунов
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 12.12.14 22:05. Заголовок: Привет Михаил!У нас ..
Привет Михаил!У нас сегодня в России отмечается 21-я годовщина Российской конституции.Попробую до завтра разобраться.Хотя вроде мы этот вопрос уже обсуждали.Скинь все данные по этому вопросу.Вроде уже все было понятно.Если что пробежимся еще раз.
|
|
|
Запорожець-2
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 12.12.14 22:24. Заголовок: Игорь привет! Поздра..
Игорь привет! Поздравляю с праздником, так ты уже отмечаешь. 2-я Донская сводная пластунская бригада 1-й Сводной Донской дивизии на 05.11.1919г. действовала в составе 4-го Донского конного корпуса ген. К.Мамонтова (Конная группа). 1-я Донская сводная конная бригада (1-й, 2-й и 3-й Донские сводные конные полки) и 2-я (3-й и 4-й Донские сводные пласт. полки) Донская сводная пластунская бригада с конца октября 1919 г. переброшены в 4-й Донской конный корпус, 3-й сводный пластунский полк (из Верхне-Донцов) в конце ноября 1919г. был расформирован. 4-й Донской сводный пласт. полк продолжал действовать в составе бригады. В ноябре 1919г. путем расформирования 1-й Донской сводной бригады, ее полки пошли на пополнение 9-й Донской дивизии и ее 8-я, 11-я, 12-я Донские конные бригады были восстановлены в прежнем составе. В декабре 1919г. 4-й сводный пластунский полк действовал в составе Сводной конной дивизии (7-я, 10-я Донские конные бригады, 4-й Донской сводный пласт. полк) 3-го Донского отдельного корпуса.
|
|
|
Игорь Ластунов
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 12.12.14 22:43. Заголовок: Понял!Полный винегре..
Понял!Полный винегрет!Что называется ,черт ногу сломает.
|
|
|
Запорожець-2
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 12.12.14 22:59. Заголовок: Это все твои данные:..
|
|
|
Запорожець-2
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 12.12.14 23:38. Заголовок: ...Каледннск. 21 окт..
...Каледннск. 21 окт. 1919 г. Нр. 0737/К. Генерал Сидорин». В день посылки этой телеграммы из состава 2-го Донского корпуса были взяты Сводная конная и Сводная пластунская бригады, силою в 1500 шашек и около 2000 штыков при 9 орудиях и 28 пулеметах и через Бутурлиновку - Острогоржск спешно направлены на помощь 4-му Донкорпусу, входившему в состав группы генерала Шкуро. Как видно из журнала военных действий Донской армии (запись за 7-е ноября 1919 г.), на Касторнинском направлении было сосредоточено всего на всего: 1) в 1-й Кавказской - Кубан. дивизии Шкуро 500 шашек, 6 ор. и 25 пулем. 2) в 4 -м Донском корпусе Мамонтова 2000 шашек. Далее, в период сосредоточения: 2 -й Кубанский корпус севернее Н. Оскола 1500 шашек, из них бригада уже в бою; 1-я Свод. Донская бригада — Острогожск 730 шашек, Команда пополнения 4-го корпуса 773 шашки, 1-й Сводный полк 300 шашек и 6 пулеметов. Трагедия казачества ч. 3 стр. 454
|
|
|
Игорь Ластунов
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 13.12.14 17:20. Заголовок: Калединск-так называ..
Калединск-так назывался поселок Миллерово при белых.
|
|
|
Игорь Ластунов
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 14.12.14 15:48. Заголовок: На 05.11.1919:Кавказ..
На 05.11.1919:Кавказская каз.див.-1095 шт.,26 п.,2019саб.,71п., 20 легк.ор.,4 Дон.кон.корп.-1980 шт.,13 п.,2748 саб.,58п.,13 легк.ор.; Св.пласт.бригада (3 и 4 пл.полки)придана 9-й Дон.див.,1-я св.кон.бригада влита в 9-ю дон.кон.бригаду.;2-й куб.кон.корп.:1109 саб.,53п.,12 легк.ор.,3.гауб.
|
|
|
Запорожець-2
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 14.12.14 18:06. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..
Игорь Ластунов пишет: цитата: | 1-я св.кон.бригада влита в 9-ю дон.кон.бригаду. |
| Игорь Ластунов пишет: цитата: | К 19.10.1919 восстановлены: 8 д.к.бр.:78,80.дк.п.;11 д.к.бр.:61,79 д.к.п. Остальные полки восстановлены к нач. ноября1919. На 20.11.1919 в боевых расписаниях сохраняются 8,11,12 св.дон.кон.полки. К декабрю 1919 путем расформирования 1 св.бригады,ее полки пошли на пополнение 9 д.к.д. 8,11,12 Д.К.БР. БЫЛИ ВОССТАНОВЛЕНЫ В ПРЕЖНЕМ СОСТАВЕ. |
| http://1918.borda.ru/?1-10-0-00000059-000-120-0 Восстановлены, cохраняются...??? На пополнение бригады или дивизии?
|
|
|
Игорь Ластунов
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 14.12.14 18:21. Заголовок: В приказах по ВВД НА..
В приказах по ВВД НА 19.10.1919 есть восстановленные полки:78,80,61,79, но в боевых расписаниях на 05.11.1919 их еще нет.Очевидно они окончательно восстановились после прихода пополнения к сер.ноября 1919.1 св. кон. бр.вошла в состав 9-й Дон.кон.бр.,даже полки 9д.к.бр.на 05.11.1919 именуются 1,2,3д.к.п.В одной 9 д.к.бр.на 05.11.1919 было 1248 саб.,т.е.почти половина всего 4 Дон.КОН.КОРП.
|
|
|
Запорожець-2
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 14.12.14 18:33. Заголовок: Игорь спасибо! Все п..
Игорь спасибо! Все понял. Насчет Сводной пластунской бригады, 3-й полк в декабре в составе 1-й Донской пластунской, 4-й - в составе конной группы или Сводной дивизии 3-го Донского корпуса. 4-й полк не мог быть переименован в 3-й и войти в 1-ю бригаду?
|
|
|
|
Отправлено: 21.12.14 00:49. Заголовок: Рейд Мамонтова - сам..
Рейд Мамонтова - самый грандиозный и прибыльный грабительский набег a la Батый.
|
|
|
Запорожець-2
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 21.12.14 00:59. Заголовок: Народная гвардия пиш..
Народная гвардия пишет: цитата: | Рейд Мамонтова - самый грандиозный и прибыльный грабительский набег a la Батый. |
| Это точно.
|
|
|
Запорожець-2
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 22.12.14 21:54. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..
Игорь Ластунов пишет: цитата: | 4-й Донской корпус перед рейдом насчитывал 7-9 тысяч сабель(точную цифру мы наверное уже никогда не узнаем-И.Л.) |
| Согласно тех же данных в Донской армии па 1-е августа было в составе 1-го, 2-го, 3-го и 4-го Корпусов 14.200 штыков, 16.000 сабель и 161 орудие. Без 4-го корпуса, ушедшего в конце июля под командой Мамонтова в рейд по тылам советских армий, в трех Донских корпусах на фронте оставалось 14.200 штыков и 11.500 шашек и 141 орудие. Трагедия казачества ч. 3. стр. 246. В 4-м корпусе Мамонтова - 3 500 шашек и 20 орудий, не мог же он за несколько дней понести такие потери.
|
|
|
Игорь Ластунов
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 22.12.14 22:07. Заголовок: На 01.08.1919 1-й До..
На 01.08.1919 1-й Донской отд.корпус был оперативно придан Кавказской армии:примерно 4000 штыков и 4500 сабель.Корпус Мамантова был достаточно хорошо укомплектован:400-600сабель на полк,т.е. на 15 конных полков 6000-9000 сабель в целом,точную цифру мы скорее всего никогда не узнаем.
|
|
|
Запорожець-2
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 22.12.14 22:31. Заголовок: На 1 августа 1919 г...
На 1 августа 1919 г. в 1-м корпусе было 4000 штыков, 4500 шашек, 13 орудий и 124 пулемета. Этот корпус был подчинен командующему Кавказской армией еще с 8 июля. 4-й Донской казачий корпус генерала Мамантова насчитывал на то время 3400 сабель, 103 пулемета и 14 орудий, а также несколько бронеавтомобилей, средства связи и медицинскую службу. В станице Урюпинской 4 августа 1919 года была проведена экстренная проверка 4-го казачьего корпуса. Генерал Мамантов при этом тщательно отсеивал казаков и лошадей, неспособных выполнять задачу рейда в глубоком тылу противника. После проведения реорганизации корпуса его состав сократился до 2500 сабель, 14 орудий, 103 пулеметов и 3 бронеавтомобилей. Затем корпус переправился через реку Хопер в районе станции Добрянской, проведя предварительно тщательную разведку, и прорвал Южный фронт красных на стыке 8-й и 9-й армий. Затем после прорыва большевицкого фронта все части 4-го казачьего корпуса соединились в районе Еланского Колена и стремительно двинулись в тыл красных. http://nngan.livejournal.com/414746.html?thread=3168538 Ты прав версий много, корпус несколько раз реорганизовался.
|
|
|
Игорь Ластунов
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 22.12.14 22:53. Заголовок: Версий много.Мое мне..
Версий много.Мое мнение, они тупые!Мамантов не отсеивал никаких казаков.Надо посмотреть от куда растут ноги у такого глупого мифа.Корпус "несколько раз"никогда не "реорганизировался"." 4-й Донской казачий корпус генерала Мамантова насчитывал на то время 3400 сабель, 103 пулемета и 14 орудий, а также несколько бронеавтомобилей, средства связи и медицинскую службу. В станице Урюпинской 4 августа 1919 года была проведена экстренная проверка 4-го казачьего корпуса. Генерал Мамантов при этом тщательно отсеивал казаков и лошадей, неспособных выполнять задачу рейда в глубоком тылу противника. После проведения реорганизации корпуса его состав сократился до 2500 сабель, 14 орудий, 103 пулеметов и 3 бронеавтомобилей."-Данная версия не выдерживает никакой критики.Написанное выше полный бред???!
|
|
|
Запорожець-2
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 23.12.14 21:54. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..
Игорь Ластунов пишет: цитата: | Написанное выше полный бред???! |
| Ели нашел откуда нарыто, ты прав бред. Б.В.Сенников. Тамбовское восстание 1918-1921 гг. и раскрестьянивание России 1929-1933 гг.http://rusk.ru/vst.php?idar=321701 Корпус действительно на то время насчитывал 7-9 000 шашек, своих броневиков в рейде у него не было.
|
|
|
Игорь Ластунов
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 23.12.14 22:02. Заголовок: Только из рейда верн..
Только из рейда вернулось 6000 сабель и взятые с собой 2-3 тысячи штыков(Тульская дивизия).После рейда одно время в строю корпуса оставалось 2000 сабель.3500 сабель в 4-м Дон.кон.корп. на 05.10.1919. Остальные повезли награбленное домой, к себе в станицы.
|
|
|
Запорожець-2
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 23.12.14 22:04. Заголовок: Грабили даже церкви,..
Грабили даже церкви, если верить красным.
|
|
|
Игорь Ластунов
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 23.12.14 22:19. Заголовок: "В конце июля ге..
"В конце июля генерал Сидорин собрал между Таловой и Новохоперском конную группу около 7-8 тысяч сабель генерала Мамонтова, которой дана была задача, прорвав фронт противника, «овладеть железнодорожным узлом Козловом для расстройства управления и тыла Южного большевистского фронта». Позднее, ввиду пассивности левого крыла армии, направление было изменено на Воронеж, чтобы выходом на северо-запад, в тыл лискинской группе противника, содействовать ее поражению. Мамонтов под предлогом дождей, вызвавших распутицу, приказания не исполнил и, пройдя с боем через фронт, пошел на север, совершая набег в глубокий тыл противника — набег, доставивший ему громкую славу, звание народного героя и... служебный иммунитет. 5 августа он взял Тамбов, затем, последовательно занимая Козлов, Лебедин, Елец, Грязи, Касторную, 29-го очутился в Воронеже. По всему пути генерал Мамонтов уничтожал склады и громадные запасы противника, разрушал железнодорожные мосты, распустил несколько десятков тысяч мобилизованных, вывел целую бригаду крестьян-добровольцев, нарушил связь, снабжение и вызвал среди большевиков сильнейшую панику. Но, обремененный огромным количеством благоприобретенного имущества{57}, корпус не мог уже развить энергичную боевую деятельность. Вместо движения на Лиски и потом по тылам 8-й и 9-й советских армий, куда требовали его боевая обстановка и директива, Мамонтов пошел на запад, переправился через Дон и, следуя по линии наименьшего сопротивления, правым берегом его вышел 6 сентября к Короткову на соединение с корпусом генерала Шкуро, наступавшим с юга на Воронеж. Открылись свободные пути, и потянулись в донские станицы многоверстные обозы, а с ними вместе и тысячи бойцов. Из 7 тысяч сабель в корпусе осталось едва 2 тысячи. После ряда неудавшихся попыток ослабленный корпус только 23-го после взятия генералом Шкуро Воронежа двинулся в ближний тыл Лисок и тем содействовал левому крылу донцов в овладении этим важным железнодорожным узлом. Это было единственное следствие набега, отразившееся непосредственно на положении фронта. Генерал Мамонтов поехал на отдых в Новочеркасск и Ростов, где встречен был восторженными овациями. Ряды корпуса поредели окончательно. Будем справедливы: Мамонтов сделал большое дело, и недаром набег его вызвал целую большевистскую приказную литературу, отмеченную неприкрытым страхом и истерическими выпадами. Сам Бронштейн, находившийся тогда в районе набега и с необычайной поспешностью отбывший в Москву, писал по дороге: «Белогвардейская конница прорвалась в тыл нашим войскам и несет с собою расстройство, испуг и опустошение пределов Тамбовской губернии...» Взывал тоном растопчинских афиш: «На облаву, рабочие, крестьяне... Ату белых! Смерть живорезам!..» И в конце концов смилостивился над «казаками, обманутыми Мамонтовым», приглашая их сдаться: «Вы в стальном кольце. Вас ждет бесславная гибель. Но в последнюю минуту рабоче-крестьянское правительство готово протянуть вам руку примирения...» Но Мамонтов мог сделать несравненно больше: использовав исключительно благоприятную обстановку нахождения в тылу большевиков конной массы и сохранив от развала свой корпус, искать не добычи, а разгрома живой силы противника, что, несомненно, вызвало бы новый крупный перелом в ходе операции."А.И.Деникин"Очерки Русской смуты",т.5.,Глава IV.
|
|
|
Запорожець-2
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 23.12.14 23:08. Заголовок: Командующий Южным фр..
Командующий Южным фронтом РККА, бывший полковник Генерального штаба Александр Ильич Егоров, оценил рейд Мамонтова следующим образом: "Своим движением на север, вместо района Лисок, Мамонтов бесконечно расширил цели и задачи своих действий, в расчете, очевидно, на восстание крестьянства и городской буржуазии против советской власти. Это, конечно, авантюра, но Мамонтов, имея более сильные средства для достижения менее обширных задач, был здесь в меньшей степени авантюристом, чем сам Деникин. К тому же, в отличие от Деникина, сам осуществлял свои идеи и — надо быть откровенным — имел с первых же дней рейда много ярких доказательств правильности своих расчетов. Мамонтов не добился основного: крестьянство не восстало". А. Егоров считал, что рейд Мамонтова принес Белому движению следующие выгоды: Рейд производился в достаточной связи с основными операциями фронта, имевшими задачей сорвать готовящееся наступление красных и облегчить успех наступления Казаков; За время рейда ген. Мамонтов отвлек на себя с фронта и тыла 5 стрелковых дивизий, одну стр. бригаду, часть 3-й стр. дивизии, конный корпус Буденного, 5 полков коммунаров, Тамбовские пехотные курсы, многочисленные местные формирования и отряды, бронепоезда и летучки; Рейд Мамонтова коренным образом нарушил управление Южным фронтом, заставил метаться его штаб между Козловом и Орлом; Основательно разрушил железнодорожную сеть; Уничтожил склады и базы Южного фронта, нанеся тяжкий удар всему его снабжению. А.Егоров. Разгром Деникина 1919 г. стр. 32. http://fb2.booksgid.com/content/DE/aleksandr-egorov-razgrom-denikina-1919-g/32.html
|
|
|
Игорь Ластунов
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 23.12.14 23:49. Заголовок: "Но Мамонтов мог..
"Но Мамонтов мог сделать несравненно больше: использовав исключительно благоприятную обстановку нахождения в тылу большевиков конной массы и сохранив от развала свой корпус, искать не добычи, а разгрома живой силы противника, что, несомненно, вызвало бы новый крупный перелом в ходе операции."А.И.Деникин"Очерки Русской смуты",т.5.,Глава IV.
|
|
|
Игорь Ластунов
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 24.12.14 00:00. Заголовок: Первопоходник № 12 ..
Первопоходник № 12 Апрель 1973 г."Дорогой Александр Павлович! У вас в одном из последних номеров "Первопоходника" напечатана статья о рейде ген.Константина Константиновича Мамантова. Очевидно (по подробностям), автор этой статьи пользовался советскими источниками. В этой статье очень много неточных данных. К сожалению, по моему настоящему состоянию духа, я не могу писать большую статью с указанием ошибок. Но постараюсь указать хотя бы главные из них. 1. Рейд начался не из станицы Урюпинской. (Нужно сказать читателям "Первопоходника", что я принимал участие в этом рейде, командуя 7-й Донской каз.батареей (конной), в 9-й Донской каз.конной дивизии). 10-я конная дивизия, которой командовал полк.Толкушкин, вместе с ген.Мамантовым двинулась на соединение с 9-й Донской конной дивизией. Она была составлена из 8-й и 9-й конных Донских каз.бригад. (Это были дивизии, но в составе корпуса Мамантова они были переименованы в бригады). Они находились в районе села Бутурлиновка, которое заняли с большими боями с красными. Эта дивизия получила приказание от Командующего Донской армией (подчинявшегося ген.А.И.Деникину) идти к Александровскому поселку (к востоку от Бутурлиновки). К вечеру 24-го июля (ст.стиля) 9-я дивизия с большим боем заняла этот поселок. Ночью подошла и 10-я дивизия. Рано утром 25-го 9-ая дивизия (8-я бригада в голове дивизии) двинулась на север. В это время подошедшие за ночь пехотные красные части, большой силы, перешли в атаку на 10-ю дивизию. Она завязала бой... 9-ой дивизии было приказано прекратить движение на север и как можно скорее идти на помощь 10-й дивизии. Не буду задерживаться с описанием целодневного, очень упорного боя на все четыре стороны... Красные были разбиты. А 4-й конный корпус двинулся немедленно на восток. В голове, самостоятельно от 9-й дивизии, шла 10-я дивизия. Перед этими днями шли проливные дожди... Дорога (большой чернозем) была очень тяжелая. Всю ночь шел беспрерывно сильный дождь. Корпус шел в направлении сел Нижнее и Еланское Колено. Когда 9-я дивизия вошла в село Нижнее Колено (часов около четырех дня), то в это время 10-я дивизия приняла на себя удар "красной пехоты", подвезенной по железной дороге. (Кажется, станция Желудевка, в полуверсте от села). Разбив пехоту красных и забрав всех в плен, ген.Мамантов приказал сделать указанные им переформирования (батареи только по два орудия, с двойным комплектом снарядов, по четыре зарядных ящика, и с четырьмя, а не тремя, как всегда, уносами - восемь лошадей на орудие). При движении конницы орудия шли, не отставая от нее. И эту ночь, когда мы двинулись в рейд, шел беспрерывный дождь. Броневики, если они были в 10-й дивизии, пришлось оставить. 2. Весь рейд был совершен без броневиков... 3. Никакой пехоты (нашей) в начале рейда мы не имели... Пехота появилась, и то "красная Тульская дивизия", перешедшая к нам со всеми офицерами. Только спаслись бегством - комиссары... Мамантов получил через наших лётчиков приказание от генерала Деникина: прекратить движение на Москву и немедленно возвращаться на Донской фронт. Первое приказание ген.Деникина Мамантов... не исполнил. Получил второе приказание, что если и это не будет исполнено, то все офицеры корпуса будут преданы военно-полевому суду в случае возвращения корпуса на Дон. У ген.Деникина в "Очерках русской смуты", в томе пятом, есть указание, что корпус Мамантова был отозван на Южный фронт, где шли очень упорные бои... Мамантов собрал военный совет (вплоть до командиров полков). Военный совет решил приказ исполнить... Корпус от Ельца повернул на юг, подчиняясь приказу Главнокомандующего… У меня были очень хорошие отношения с командиром 8-й бригады генералом Николаем Матвеевичем Кучеровым. Он мне все рассказал и он же говорил: "Если бы корпус подошел к Москве, то безусловно мы ее взяли бы и заняли... Может быть, мы (корпус) там бы и погибли... А может быть, при переходе пехоты (в большом количестве) на нашу сторону, мы бы имели громадный успех... Был бы рад, если бы Вы, господин редактор, напечатали эти короткие заметки. Уважающий Вас Максим Бугураев."- К сожалению Бугураев тоже не всегда прав и у него встречаются ошибки,тем более он писал через 54 года спустя.-И.Л.
|
|
|
Запорожець-2
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 24.12.14 00:06. Заголовок: Что интересно Ковале..
Что интересно Ковалев и другие о грабежах не упоминают в своих воспоминаниях, наоборот Ковалев пишет что всю добычу раздавали местным...
|
|
|
Игорь Ластунов
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 24.12.14 00:09. Заголовок: Очевидно добычи было..
Очевидно добычи было столько,что с лихвой хватало и казакам и еще немало раздали местному населению.Добыча в первую очередь была с переполненных советских складов и эшелонов.
|
|
|
Запорожець-2
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 24.12.14 00:57. Заголовок: Шкуро Записки..: Зат..
Шкуро Записки белого партизана: "...Затем я получил приказ взять Воронеж. 6 сентября произошло столкновение моих разъездов с разъездами возвращавшегося из рейда Мамонтова, ибо казаки не узнали друг друга. Вскоре недоразумение разъяснилось, и 8 сентября наши корпуса соединились у Коротояка. Мамонтов вел за собою бесчисленные обозы с беженцами и добычей. Достаточно сказать, что я, едучи в автомобиле, в течение двух с половиной часов не мог обогнать их. Казаки Мамонтова сильно распустились, шли в беспорядке и, видимо, лишь стремились поскорее довезти до хат свою добычу. Она была, по-видимому, весьма богата; например, калмыки даже прыскали своих лошадей духами". http://militera.lib.ru/memo/russian/shkuro_ag/23.html
|
|
|
Запорожець-2
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 15.01.15 22:22. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..
Игорь Ластунов пишет: цитата: | 9 д.к-а.д-н:46,47 д.к.б-ии. |
| Туроверов Борис Ипполитович, р. 1886. Из дворян Области Войска Донского, ст. Старочеркасской. Донской кадетский корпус 1903, Константиновское артиллерийское училище 1905. Есаул, командир л.-гв. 6-й Донской казачьей батареи. В Донской армии; янв. — мар. 1918 на той же должности, в мае 1918–1919 командир л.-гв. 6-й Донской казачьей батареи; на 25 июля 1919 командир 9-го Донского конно-артиллерийского дивизиона, 1920 в резерве Донской артиллерии. Полковник (10 дек. 1918). В эмиграции в Болгарии, к 1935 в Софии. /14–88; 43; 70–39; 78–22; 255; 363; 716/ http://swolkov.org/2_baza_beloe_dvizhenie/2_baza_beloe_dvizhenie_abc-01.htm
|
|
|
Игорь Ластунов
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 15.01.15 22:57. Заголовок: Поздравляю!С.В.Волко..
Поздравляю!С.В.Волков молодчина!Он первый поднял десятки тысяч биографий.Я буду всю жизнь помнить свое первое знакомство с этим выдающимся человеком!
|
|
|
Запорожець-2
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 15.01.15 23:14. Заголовок: Игорь база его обалд..
Игорь база его обалденная , к стати по донским офицерам есть и новые данные, но я еще не все просмотрел..
|
|
|
Игорь Ластунов
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 15.01.15 23:25. Заголовок: Интересно откуда он ..
Интересно откуда он это взял? Михаил попробуй меня удивить?
|
|
|
Запорожець-2
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 15.01.15 23:28. Заголовок: Венков...
Венков.
|
|
|
Игорь Ластунов
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 15.01.15 23:35. Заголовок: Мы с Алабиным вообще..
Мы с Алабиным вообще то тоже немало постарались.Может после Донских генералов выйдет книга о Донских офицерах.
|
|
|
Запорожець-2
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 15.01.15 23:39. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..
Игорь Ластунов пишет: цитата: | Мы с Алабиным вообще то тоже немало постарались. |
| Извини я не знал, поздравляю!
|
|
|
Игорь Ластунов
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 15.01.15 23:55. Заголовок: Действительно полков..
Действительно полковник Борис Ипполитович Туроверов командовал 9-м Донским конно-артиллерийским дивизионом.
|
|
|
Запорожець-2
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 16.01.15 00:06. Заголовок: Федоров Леонид Алекс..
Федоров Леонид Александрович, р. 1883 в Петрограде. Кадетский корпус 1900, Михайловское артиллерийское училище 1903. В Донской армии; на 21 сен. 1919 командир 12-го Донского конно-артиллерийского дивизиона. Во ВСЮР и Русской Армии; 1920 в резерве Донской артиллерии. Полковник (ств. 27 сен. 1919).
|
|
|
Игорь Ластунов
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 16.01.15 21:48. Заголовок: Да на 21.09.1919 дан..
Да на 21.09.1919 данный полковник значится на данной должности.
|
|
|
Игорь Ластунов
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 16.01.15 23:16. Заголовок: Приказ по Донским ар..
Приказ по Донским армиям и флоту № 313 от 10.08.1919:"Во исполнение приказа по Донским армиям и флоту от 28.06. за №245 4-й Донской отдельный корпус,штаб и управление корпуса считать сформированными с 11.07. сего года".
|
|
|
|
Отправлено: 13.06.15 22:39. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..
Игорь Ластунов пишет: цитата: | У меня были очень хорошие отношения с командиром 8-й бригады генералом Николаем Матвеевичем Кучеровым. Он мне все рассказал и он же говорил: "Если бы корпус подошел к Москве, то безусловно мы ее взяли бы и заняли... Может быть, мы (корпус) там бы и погибли... А может быть, при переходе пехоты (в большом количестве) на нашу сторону, мы бы имели громадный успех... |
| В Москву бы не сунулись, далековато и страшновато. А если бы и сунулись, то было бы то же, что и с корпусом Жлобы в Северной Таврии июня 1920 года.
|
|
|
Игорь Ластунов
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 13.06.15 22:52. Заголовок: Да согласен.Одним ко..
Да согласен.Одним конным корпусом Москву было не взять.Более того для взятия Москвы требовалось как минимум сто тысяч войск хорошего качества.
|
|
|
Игорь Ластунов
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 13.06.15 22:55. Заголовок: Для защиты Петроград..
Для защиты Петрограда красные собрали 60-70 тысяч войска.Могли вооружить и поднять еще столько же рабочих.Для защиты Москвы красные всегда бы нашли 200-300 тысяч хорошо вооруженных людей.
|
|
|
Игорь Ластунов
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 13.06.15 22:58. Заголовок: Если бы Деникин собр..
Если бы Деникин собрал бы под Москвой все силы ВСЮР,ТО ТОГДА У НЕГО МОЖЕТ БЫТЬ И БЫЛ ШАНС ВЗЯТЬ МОСКВУ.Но тогда кто бы сражался на других участках фронта?
|
|
|
|
Отправлено: 13.06.15 23:13. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..
Игорь Ластунов пишет: цитата: | Если бы Деникин собрал бы под Москвой все силы ВСЮР,ТО ТОГДА У НЕГО МОЖЕТ БЫТЬ И БЫЛ ШАНС ВЗЯТЬ МОСКВУ.Но тогда кто бы сражался на других участках фронта? |
| Москву надо было брать в 1918 году...как бы это дико не звучало.
|
|
|
Игорь Ластунов
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 13.06.15 23:23. Заголовок: И кто бы мог это сде..
И кто бы мог это сделать.Краснов даже не взял Воронежа.Деникин завяз на Северном Кавказе против Северокавказской красной армии.На востоке ели взяли Казань и почти сразу ее потеряли.В декабре 1918 взяли Пермь,но от нее до Москвы было еще очень далеко.
|
|
|
Запорожець-2
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 15.06.15 23:32. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..
Игорь Ластунов пишет: цитата: | 7-й Дон.кон.бр.в сер.дек.1919-сер.янв.1920 врем.командовал полк.Иван Михайлович Стариков(младший брат Терентия Михайловича)-ком.33-го Дон.каз.полка. |
| Так он одновременно бригадой и полком командовал?
|
|
|
Игорь Ластунов
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 15.06.15 23:41. Заголовок: Полком командовал в ..
Полком командовал в данном случае старший офицер полка, как правило старший помощник по строевой.
|
|
|
Запорожець-2
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 15.06.15 23:46. Заголовок: В декабре 1919 полко..
В декабре 1919 полком командовал Рябов Евгений Львович- войсковой старшина, полковник (4 окт.1920). Кто же из них по приказу командир, а кто помощник?
|
|
|
|
Отправлено: 15.06.15 23:46. Заголовок: А почему бы ему одно..
А почему бы ему одновременно не командовать? Командуешь своим же полком, а еще отдаешь приказания командиру второго полка, таким образом получается командование бригадой.
|
|
|
Игорь Ластунов
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 15.06.15 23:48. Заголовок: Стариков Иван Михайл..
Стариков Иван Михайлович(младший брат генерал-лейтенанта Терентия Михайловича), р. 1885. НчУ 1909. Офицер ДКВ. Во ВСЮР. Командир 33-го Дон.каз.полка,врид.командира 7-й Донской каз.бригады.Взят в плен в марте 1920,, в мае 1920 в Тульском концлагере.
|
|
|
Запорожець-2
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 15.06.15 23:54. Заголовок: Значит он командир. ..
Значит он командир. Спасибо!
|
|
|
Игорь Ластунов
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 15.06.15 23:55. Заголовок: По приказу Стариков...
По приказу Стариков.Например с июня по октябрь 1919 временно командующем 5-й Донской конной бригадой был командир 23-го Хоперского конного полка полковник Сальников Н.В., а полком временно командовал войсковой старшина Абрамов Ф.С.
|
|
|
Запорожець-2
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 16.06.15 00:03. Заголовок: Разведсводка штаба 3..
Разведсводка штаба 33-й стрелковой дивизии от 15 (28) марта 1920 г. По донесениям войсковой разведки 1-й бригады – 33 противник, отходящий из города Новороссийска на Кабардинскую, был встречен нашими частями и частями Зеленой армии, после продолжительного боя противник был разбит, и части противника начали сдаваться в плен. В бою со стороны противника участвовали самым энергичным образом 1-й конный черкесский полк численностью до 500 сабель при 3-х пулеметах и 2-й сводный пехотный полк численностью до 300 штыков при 4-х пулеметах. В районе Кабардинской погрузились на французские миноносцы части Добровольческой армии[:] части Марковской дивизии небольшие и части Дроздовской дивизии и Семилетовская бригада. Перебежчик, бывший офицер сотник Атаманского кав. полка 1-й Донской конной дивизии Барышников Федор, принятый нашими частями в районе Кабардинской 27/III, при предварительном опросе в штадиве 28-го/III показал: состав Атаманского полка 3 сотни бойцов – по 150 сабель в каждой и (одна) сотня слабосильной команды 110-120 человек. Полк сдался 27/III полностью с обозом. По тем же сведениям сдались полностью 7-я отдельная кавбригада ген. Старикова, 1-я Донская конная дивизия в составе Атаманский, 3 Калмыцкий и 4 Донской кав. полки. Лейб-гвардии Казачий полк этой же дивизии был уже из Новороссийска эвакуирован к Крым. О сдаче остатков Семилетовской бригады, Марковской, Дроздовской и Алексеевской дивизий подробно еще не знает. Части 2 кавкорпуса числа 23 и 24/III намеревались перейти на Геленджик и далее на Грузию. 4-й кавкорпус сдался 27/III в городе Новороссийске. Из числа офицеров 1-й Донской дивизии эвакуировались на французский миноносец в районе Кабардинской начдив ген. Дьяков, комполка Атаманского, полков. Хрипунов, адъютант войсковой старшина Родионов, полковник Жиров, войсковой старшина Васильев, Иванов и сотник Корольков. Сколько именно сдалось и каких частей выясняется. РГВА. Ф.1361. Оп.2. Д.435. Л.25-26об. http://elan-kazak.com/?q=almanakh-4-2010-nachato-razmeshchenie-materialov--0&page=0,2 Если не врут, в это время мог попасть в плен.
|
|
|
|
Отправлено: 16.06.15 00:07. Заголовок: Это доклад вышестоящ..
Это доклад вышестоящему начальству. В таких ситуациях стараются не врать.
|
|
|
Запорожець-2
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 16.06.15 00:13. Заголовок: Красные все могут :..
Красные все могут
|
|
|
Запорожець-2
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 16.06.15 17:57. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..
Игорь Ластунов пишет: цитата: | Стариков Иван Михайлович(младший брат генерал-лейтенанта Терентия Михайловича), |
| До марта 1920г. командовал бригадой, брат командовал группой войск (иногда именуемой сводным Кавказским корпусом; в составе 7-й Донской конной бригады, 8-й Донской пластун. бригады, Сводного Кубано-Терского конного корпуса).
|
|
|
Игорь Ластунов
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 17.06.15 00:06. Заголовок: К 10.06.1919 закончи..
К 10.06.1919 закончилось переформирование Донской армии: армий в корпуса,корпусов в дивизии,дивизий в бригады.Формально генерал-майор Калинин командир 1-го конного корпуса стал начальником 9-й Донской дивизии( 8-я и 11-я дон.кон.бригады).Командующий конной группой генерал-лейтенант Секретев формально оставался начальником 12-й Дон.кон.дивизии( с июня 1919- 12-й дон.кон.бригады), кстати входящей в состав 1-й Донской армии(1-го Дон.отд.корпуса).После создания 4-го Донского корпуса 9-й Донской дивизией должен был командовать Калинин,но фактически ее возглавил Секретев( по приказам официальный командир 12-й дон.кон.бригады).Калинин (официальный начальник 9-й дивизии) временно возглавил 11-ю дон.кон.бригаду,ввиду отсутствия ее официального командира ген-майора Савельева.12-я дон.кон.бригада официально числясь в 10-й дон.дивизии,все время оставалась в 9-й дивизии
|
|
|
Игорь Ластунов
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 17.06.15 00:16. Заголовок: Первоначально в 4-й ..
Первоначально в 4-й Донской корпус(конный) должны были войти: 9-я Донская дивизия: 7-я,8-я,11-я донские конные бригады;10-я Донская дивизия: 9-я.,10-я,12-я,13-я донские конные бригады.Но из-за участия в боях на других участках фронта не попали в рейд:7-я д.к.бр..,10-я дон.к.бр. 12-я дон.кон.бригада провела рейд вместо 10-й дон.дивизии, в составе 9-й дон.дивизии,и так в ней навсегда осталась,формально числясь за 10-й дон.дивизией.
|
|
|
Игорь Ластунов
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 17.06.15 17:29. Заголовок: Смотрю заблокирован ..
Смотрю заблокирован сайт"Елань казак".
|
|
|
Запорожець-2
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 17.06.15 17:32. Заголовок: Только что туда захо..
Только что туда заходил, все нормально..
|
|
|
Запорожець-2
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 17.06.15 17:39. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..
Игорь Ластунов пишет: цитата: | После создания 4-го Донского корпуса 9-й Донской дивизией должен был командовать Калинин,но фактически ее возглавил Секретев |
| Калинин в июне-июле 1919г. вроде командовал дивизией?
|
|
|
Игорь Ластунов
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 17.06.15 17:59. Заголовок: Да. Секретев 23.06.1..
Да. Секретев 23.06.1919 уехал в отпуск и сдал командование конной группой и 9-й дивизией Калинину.Но к рейду вернулся и вновь принял 9-ю дивизию.
|
|
|
Игорь Ластунов
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 17.06.15 18:01. Заголовок: В России сайт "Е..
В России сайт "Елань казак" заблокирован и не открывается.
|
|
|
Запорожець-2
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 17.06.15 18:05. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..
Игорь Ластунов пишет: цитата: | В России сайт "Елань казак" заблокирован и не открывается. |
| Второй раз блокируют...
|
|
|
Запорожець-2
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 17.06.15 18:12. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..
Игорь Ластунов пишет: цитата: | но фактически ее возглавил Секретев( по приказам официальный командир 12-й дон.кон.бригады) |
| А Постовский временно командовал бригадой?
|
|
|
Игорь Ластунов
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 17.06.15 18:32. Заголовок: Да.Выдернули из резе..
Да.Выдернули из резерва и поставили командовать.
|
|
|
Игорь Ластунов
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 17.06.15 18:45. Заголовок: В рейд Мамонтов наби..
В рейд Мамонтов набирал в первую очередь своих сослуживцев по Восточному фронту(1-й Донской армии):Секретев,Толкушкин,Постовский,Татаркин,А.П.Попов,Калинин.
|
|
|
Игорь Ластунов
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 17.06.15 18:55. Заголовок: После размещения на ..
После размещения на форуме информации о поездке Мелихова В.П. в Лиенц и о тех выводах, которые были сделаны им по итогам этой поездки, а также после первого сообщения о проведении конференции по воссозданию Обще-казачьего Союза за Рубежом и намерении дать более подробные разъяснения по этому вопросу чуть позже, форум сайта elan-kazak.ru был ЗАБЛОКИРОВАН без объяснения причин блокировки. В настоящее время форум сайта недоступен. Наши обращения по поводу причин блокировки форума пока остались без ответа. Нами готовится к открытию временно новый форум, где будут размещаться материалы, до восстановления старого форума, если это удастся, т.к. с нашей стороны никаких нарушений в его ведении не было и никаких предупреждений до момента отключения к нам не поступало. Поэтому важные сообщения мы будем размещать пока в новостях на сайте, а также копией на вновь образованном форуме (он будет готов в самое ближайшее время). Источник Пока администрация сайта "Донские казаки в борьбе с большевиками" будет решать проблему с форумом, что бы люди имели возможность для обсуждения, информация о поездке Мелихова В.П. в Лиенц была размещена на форуме "Казачий Уклад" . Ссылка на тему: Репортаж В.П. Мелихова о посещении г. Лиенц.
|
|
|
Запорожець-2
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 17.06.15 19:21. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..
Игорь Ластунов пишет: цитата: | Выдернули из резерва и поставили командовать. |
| Он что с февраля по июнь в резерве находился?
|
|
|
Игорь Ластунов
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 17.06.15 19:54. Заголовок: Да.В феврале 1919 в ..
Да.В феврале 1919 в ходе расследования причин неудач на Западном фронте,по итогам работы комиссии генерал-лейтенанта Ставрова были отстранены генералы Фицхелауров,Постовский.
|
|
|
Запорожець-2
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 17.06.15 19:56. Заголовок: Приказа по Постовско..
Приказа по Постовскому о назначении конечно нет?
|
|
|
Игорь Ластунов
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 17.06.15 20:10. Заголовок: Официально Постовски..
Официально Постовский помощник начальника 9-й Донской дивизии.
|
|
|
Запорожець-2
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 17.06.15 20:13. Заголовок: Два помощника, Калин..
Два помощника, Калинин и Постовский с июля?
|
|
|
Игорь Ластунов
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 17.06.15 20:29. Заголовок: Калинин "официал..
Калинин "официальный" начальник 9-й Донской дивизии,ввиду отсутствия генерала Савельева временно на время рейда принял 11-ю Донскую конную бригаду.Постовский помощник начальника 9-й Донской дивизии., временно на время рейда принял командование 12-й Донской конной бригадой.Секретев официальный командир 12-й Донской конной бригады., принял временно командование 9-й Донской дивизией. Нормальная "Казачья вольница"!?
|
|
|
Запорожець-2
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 17.06.15 20:57. Заголовок: Ок...
Ок.
|
|
|
Игорь Ластунов
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 17.06.15 21:01. Заголовок: Вообще то должность ..
Вообще то должность помощника начальника дивизии в Донской армии полагалась в дивизиях не состоящих из бригад,т.е.не более 3-х полков в дивизии.С июля 1919 еще введена должность помощников командиров бригад.
|
|
|
Запорожець-2
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 17.06.15 21:57. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..
Игорь Ластунов пишет: цитата: | С июля 1919 еще введена должность помощников командиров бригад. |
| Помощникам были кто-то из командиров полков?
|
|
|
Игорь Ластунов
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 17.06.15 22:36. Заголовок: Нет.Это отдельная до..
Нет.Это отдельная должность.Например гвардии полковник Каргальсков на октябрь 1919 был помощник командира 8-й Донской конной бригады.
|
|
|
Игорь Ластунов
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 17.06.15 22:56. Заголовок: Приказ по ВВД № 1061..
Приказ по ВВД № 1061 от 25.07.1919:"В штатах пластунских и конных бригад ,входящих в состав дивизий,добавить должность помощника командира бригады".
|
|
|
Запорожець-2
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 17.06.15 23:45. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..
Игорь Ластунов пишет: цитата: | Приказ по ВВД № 1061 от 25.07.1919:"В штатах пластунских и конных бригад ,входящих в состав дивизий,добавить должность помощника командира бригады". |
| Спасибо!
|
|
|
Запорожець-2
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 19.06.15 19:35. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..
Игорь Ластунов пишет: цитата: | В России сайт "Елань казак" заблокирован и не открывается. |
| с сегодняшнего дня и у нас...
|
|
|
Игорь Ластунов
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 19.06.15 19:58. Заголовок: Такой ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЙ ..
Такой ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЙ БЫЛ САЙТ.Надеюсь это не на долго.
|
|
|
Игорь Ластунов
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 19.06.15 20:00. Заголовок: Ныняшняя власть в Ро..
Ныняшняя власть в России совсем о.....!?
|
|
|
Запорожець-2
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 19.06.15 20:13. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..
Игорь Ластунов пишет: цитата: | Такой ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЙ БЫЛ САЙТ.Надеюсь это не на долго. |
| Восстановят, я в прошлый раз помогал, переносиk все что сохранилось со старого на новый...конечно не только я один, другие тоже...
|
|
|
Игорь Ластунов
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 19.06.15 20:41. Заголовок: Просто действительно..
Просто действительно на этом сайте была масса интересной информации.Но в России сейчас полный дурдом.Закрывают все "опасные " сайты.Почти Северная Корея.
|
|
|
Запорожець-2
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 19.06.15 20:55. Заголовок: Игорь Привет! У вас ..
Игорь Привет! У вас сайты, у нас добрались до телеканалов, пытаются закрыть "Интер" и "112 канал". Правду матку никто не любит...
|
|
|
Игорь Ластунов
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 19.06.15 20:58. Заголовок: Честно говоря радова..
Честно говоря радовало одно.У НАС,еще все было не так запущено,как у вас.Похоже уровень дурдома у нас с вами сравнялся.
|
|
|
Запорожець-2
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 19.06.15 21:03. Заголовок: Как я понимаю, Путин..
Как я понимаю, Путин и Порошенко соревнуются у кого уровень дурдома больше...
|
|
|
|
Отправлено: 19.06.15 21:07. Заголовок: Здравствуй, Игорь! В..
Здравствуй, Игорь! В России сейчас дурдом, но это правильный дурдом. Благодаря тому что прокуратура и следственный комитет работают каждый сам по себе в условиях "конкуренции" срабатывает эффект - ПОБЕЖДАЕТ ТОТ, КТО ЛУЧШЕ. Прокуроры даже уголовное дело самостоятельно завести не могут. Уголовку заводит либо следак-полицейский, либо следак из СК, а все остальное доводит до суда прокурор. Но прокурор имеет право вернуть дело на доработку. То есть благодаря этому дурдому, службы работают лучше. Я не говорил про своих родителей ранее. Мой отец прокурор. Бывший...Я немного разбираюсь в этих делах. Да в России дурдом, такой же как и в образовательной системе, уважаемый Игорь Иванович, но благодаря этому дурдому, мы становимся лучше. Чем меньше молодежи получит экстремистской информации, тем меньше у них появится желания убивать( ради удовольствия, ради аллаха, ради справедливости, ради чистоты нации, ради памяти предков и т.д.). Я уже тыщу раз говорил на этом форуме, что сам готов был убивать ради чего то светлого, я прошел через это, я знаю о чем я говорю. И не судите так строго наше государство. Мой отец честный прокурор и не разу не взял ни копейки взятки, но сам был вынужден заслать бабло, чтоб меня не посадили. Если всю нашу Родину представлять продажной и коррумпируемой, какой Вы её выставляете на форуме, то мы бы уже самоуничтожились. Если бы в России не было честных людей, то не было бы Белой Гвардии. А Белая Гвардия была, есть и будет. Хоть мы и в меньшинстве, но мы сила. Которая конечно же проигрывает в этом неравном бою, но мы пока держимся. Я не хотел бы считать Вас либералом, котрые вносят раскол в стране. Вы несомненно умный человек и отдаете отчет своим поступкам и действиям и не огорчайте меня.
|
|
|
Игорь Ластунов
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 19.06.15 22:04. Заголовок: Вашими устами,да мед..
Вашими устами,да мед бы пить!Раскол в стране, Я ВНОСИТЬ НЕ СОБИРАЮСЬ.Но и верить нынешней власти ,я не собираюсь.Ее время ,однозначно прошло.
|
|
|
Запорожець-2
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 19.06.15 22:31. Заголовок: 8-я Донская конная д..
8-я Донская конная дивизия, сначала входили 3-я и 5-я (войск. стар. А.А.Упорников) Донские легкие арт. батареи, в мае 1919г. входили 5-я и 7-я конные батареи, летом - 7-я и 11-я конные батареи. 3-я и 5-я - Молодой армии?
|
|
|
Игорь Ластунов
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 19.06.15 22:54. Заголовок: Сейчас разберемся.Ни..
Сейчас разберемся.Никого не огорчая.Без либерального "дурдома".
|
|
|
Игорь Ластунов
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 20.06.15 13:01. Заголовок: Скорее всего. На 20...
Скорее всего. На 20.01.1919 5-я батарея есть в составе войск Западного фронта(Чертковского района) и в составе 2-й дон.кон.дивизии.В обеих батареях по 4 орудия.Скорее всего 5-я батарея была переброшена из 2 д.к.д. на Западный фронт, но дважды была зафиксирована.На 23.02.1919 3-я батарея одновременно входит в отряд полк.Туроверова и в отряд ген.Коновалова( 2 д.к.д. и приданные части).Скорее всего так же была переброшена и дважды зафиксирована или же действовала повзводно.
|
|
|
Запорожець-2
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 20.06.15 14:47. Заголовок: Спасибо!..
Спасибо!
|
|
|
Игорь Ластунов
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 20.06.15 15:01. Заголовок: Прошу прощения на 20..
Прошу прощения на 20.01.1919 5-я батарея в составе 3-й Донской конной дивизии и в составе Чертковского района.
|
|
|
Запорожець-2
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 20.06.15 20:10. Заголовок: 3-я и 5-я батареи в ..
3-я и 5-я батареи в марте 1919г. входили в 8-ю конную дивизию, а вот 7-ю батарею не нашел (на май 1919 в составе 8-й конной дивизии)? Раньше она входила в 4-й конный отряд.
|
|
|
Игорь Ластунов
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 20.06.15 20:27. Заголовок: На 20.01.1919 7-я До..
На 20.01.1919 7-я Донская батарея в составе Юго-Восточного фронта;на 23.02.1919 7-я Донская батарея входит в состав отряда полк.Туроверова.Одна и та же ли эта батарея???
|
|
|
Запорожець-2
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 20.06.15 20:40. Заголовок: Возможно перебросили..
Возможно перебросили на Западный фронт вместе с полками бывшего Сальского отряда?
|
|
|
Игорь Ластунов
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 20.06.15 20:54. Заголовок: На 20.12.1918-20.01...
На 20.12.1918-20.01.1919 в состав Манычской группы Юго-Восточного фронта генерал-майора Золотарева(Ким Ин Шу) входили: 11 д.к.п.(убыл 26.12.1918).,80 д.п.п.,80 д.к.п.,83 д.к.п.,2- й астр.каз.полк. 7-я и 10-я дон.батареи. К февралю 1919 80 д.п.п.,80 д.к.п..83 д.к.п. и 7-я и 10-я дон.батареи переброшены на Западный фронт.
|
|
|
Запорожець-2
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 20.06.15 21:24. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..
Игорь Ластунов пишет: цитата: | 23.02.1919 7-я Донская батарея входит в состав отряда полк.Туроверова. |
| На 23.02.1919г. Отряд полковника К.А.Туроверова (с 01.03.1919г. - 8-я Донская конная дивизия, нач. ген.-майор Кучеров): 1-й Донской пластунский, 4-й Донской конный, 78-й, 83-й Донские конные, 80-й Донской пеший полки, Калитвенский пеший полк, Калитвенская и Мигулинская казачьи сотни, 3-я (артвзвод), 5-я (батареи дивизий Молодой армии), 10-я, 29-я Донские казачьи батареи, 1-я Донская тяжелая батарея, 3-я тяжелая батарея «Канэ». У меня значит неправильно?
|
|
|
Игорь Ластунов
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 20.06.15 21:44. Заголовок: На 23.02.1919 в отря..
На 23.02.1919 в отряд полк.Туроверова входили: 3,5,7,10,29 донские батареи,1-я Донская тяжелая батарея,3-тяжелая батарея орудий "Канэ".
|
|
|
Запорожець-2
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 20.06.15 22:15. Заголовок: На 01.03.1919 ее нет..
На 01.03.1919 ее нет в расписании (7-й)?
|
|
|
Игорь Ластунов
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 20.06.15 22:32. Заголовок: Да.Непонятно где 01...
Да.Непонятно где 01.03.1919"гуляет" 7-я дон.батарея(может получала пополнение).Но уже на 18.03.1919 в составе 8-й дон.кон.див.5-я и 7-я легк.батареи.3-я вернулась во 2 д.к.д.
|
|
|
Игорь Ластунов
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 20.06.15 22:42. Заголовок: 3-я и 4-я(при 2 д.к...
3-я и 4-я(при 2 д.к.д.) тяжелые батареи морских орудий "Канэ" составили к апрелю 1919 1-й тяжелый дивизион морских орудий(4 орудия) при 5-м Донском корпусе.
|
|
|
Игорь Ластунов
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 20.06.15 22:46. Заголовок: Этот дивизион есть у..
Этот дивизион есть уже на 20.03.1919.
|
|
|
Запорожець-2
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 20.06.15 22:49. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..
Игорь Ластунов пишет: цитата: | К февралю 1919 80 д.п.п.,80 д.к.п..83 д.к.п. и 7-я и 10-я дон.батареи переброшены на Западный фронт. |
| В составе отряда Постовского (потом Туроверова) в начале февраля 1919 только один 80-й Донской пеший полк?
|
|
|
Игорь Ластунов
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 20.06.15 23:15. Заголовок: На 11.02.1919 в сост..
На 11.02.1919 в составе отряда Постовского,н.ш. подполк.Фагэ только 4-й д.к.п.(молодой)..,80 дон.Калитвенский пеший полк.Остальные полки еще только перебрасывались по ж/д.
|
|
|
Запорожець-2
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 20.06.15 23:39. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..
Игорь Ластунов пишет: цитата: | На 11.02.1919 в составе отряда Постовского,н.ш. подполк.Фагэ только 4-й д.к.п.(молодой)..,80 дон.Калитвенский пеший полк.Остальные полки еще только перебрасывались по ж/д. |
| Калитвенский пеший полк на 23.02.1919 еще не имел номера и 80-й были в отряде Туроверова?
|
|
|
Игорь Ластунов
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 20.06.15 23:55. Заголовок: В приказе от 11.02...
В приказе от 11.02.1919 по Западному фронту указан в отряде Постовского 80 Калитвенский пеший полк.Возможно опечатка или ошибка.
|
|
|
Запорожець-2
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 21.06.15 00:00. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..
Игорь Ластунов пишет: цитата: | В приказе от 11.02.1919 по Западному фронту указан в отряде Постовского 80 Калитвенский пеший полк.Возможно опечатка или ошибка. |
| ОК!
|
|
|
Игорь Ластунов
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 21.06.15 00:28. Заголовок: Приказ генерал-лейте..
Приказ генерал-лейтенанта С.В.Денисова по Донским армиям и флоту №058/к от 01.02.1919:Сосредоточить отряд генерала Постовского в районе станицы Калитвенской и хутора Ерофеева.".Приказ нач.штаба Донских армий и флота генерал-лейтенанта Кельчевского № 873/к от 11.02.1919:"Перебросить Калитвенский пеший полк по ж/д через станицу Каменскую на Тацинскую".
|
|
|
Запорожець-2
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 21.06.15 21:11. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..
Игорь Ластунов пишет: цитата: | На 23.02.1919 в отряд полк.Туроверова входили: 3,5,7,10,29 донские батареи |
| 10-я батарея куда пропала, появилась только осенью 1919 ?
|
|
|
Игорь Ластунов
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 21.06.15 21:28. Заголовок: Привет Михаил! Смотр..
Привет Михаил! Смотрю ты решил разобраться со всеми Донскими батареями?Так что скоро придется обращаться к тебе за консультацией.Попробую поискать 10-ю батарею.
|
|
|
Игорь Ластунов
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 21.06.15 21:34. Заголовок: На 20.06.1919 10-я Д..
На 20.06.1919 10-я Донская легкая батарея(3 легк.орудия) находится в составе 10-й донской кон.бригады(бывшая атаманская кон.дивизия).
|
|
|
Игорь Ластунов
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 21.06.15 21:47. Заголовок: Скорее всего это был..
Скорее всего это была новая 10-я батарея.При каждой конной или пластунской бригаде был образован дивизион( в крайнем случае батарея) с номером соответствующей бригады.
|
|
|
Запорожець-2
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 21.06.15 21:47. Заголовок: Игорь Привет! Радии ..
Игорь Привет! Радии бога, обращайся, с твоей же помощью разбираемся с этими батареями..
|
|
|
Запорожець-2
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 21.06.15 21:54. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..
Игорь Ластунов пишет: цитата: | Скорее всего это была новая 10-я батарея |
| А возможно бывший 10-й казачий артдивизион (20-я и 28-я Донские казачьи батареи)?
|
|
|
Игорь Ластунов
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 21.06.15 22:09. Заголовок: По новому штату с ию..
По новому штату с июня 1919 в каждой пластунской или конной бригаде Донской армии по штату полагался двухбатарейный арт .дивизион( две батареи по 4 орудия).Дивизион носил номер своей бригады.Если не удавалось сформировать арт.дивизион, то временно номер бригады носила батарея,которую планировалось развернуть в арт.дивизион.Иногда дивизионы(из-за потерь) сворачивались в батареи,затем часто снова батареи разворачивались в арт.дивизионы.
|
|
|
Запорожець-2
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 21.06.15 22:12. Заголовок: Понял, спасибо!..
Понял, спасибо!
|
|
|
Игорь Ластунов
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 21.06.15 22:25. Заголовок: Скорее всего к 20.03..
Скорее всего к 20.03.1919 сформирована новая 10-я донская батарея.При 6-м Донском корпусе была 10-я батарея(2 легких орудия).Но вполне возможно какое то время могли параллельно сосуществовать две 10-х легких батареи.С февраля по май 1919 в Донской армии был некоторый бардак и номера батарей и полков могли перепутаться.27-я и 28-я батареи на 20.03.1919 входили в состав 11-й дон.пешей дивизии,составляли ее арт.дивизион.
|
|
|
Запорожець-2
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 21.06.15 22:39. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..
Игорь Ластунов пишет: цитата: | 27-я и 28-я батареи на 20.03.1919 входили в состав 11-й дон.пешей дивизии,составляли ее арт.дивизион. |
| 9-я и 10-я батареи входили в 11-ю конную дивизию, может 10-я была придана Атаманской, а в место нее в дивизию вошла 8-я батарея?
|
|
|
Игорь Ластунов
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 21.06.15 23:06. Заголовок: 8-я батарея на 20.03..
8-я батарея на 20.03.1919 была придана 8-му Донскому корпусу.На 20.03.1919 еще не было сформировано Особой(Атаманской)бригады.На 05.04.1919 Атаманская бригада была без орудий.
|
|
|
Запорожець-2
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 21.06.15 23:39. Заголовок: С этими батареями не..
С этими батареями не соскучишься Две 10-х, были и две 27-е батареи, одна в составе 11-й пешей дивизии, другая в 7-й пешей?
|
|
|
Игорь Ластунов
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 22.06.15 00:10. Заголовок: Одни расформировывал..
Одни расформировывались, другие формировались.Возник небольшой бардак.
|
|
|
Запорожець-2
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 22.06.15 00:14. Заголовок: Игорь а почему в 8-й..
Игорь а почему в 8-й и 9-й пласт. бригадах так и не сформировали свои артдивизионы?
|
|
|
Игорь Ластунов
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 22.06.15 00:37. Заголовок: Очевидно главное нех..
Очевидно главное нехватка орудий. На сентябрь 1919- 8-я дон.пл.бр.-1-й дон.пл.д-н,- 8 легк.орудий,19-я батарея -4 легк.орудия,;9-я дон.пл.бр.-26-я дон.б-я-?. 05.11.1919:8-я дон.пл.бр.-26-я Шумилинская батарея.,19-я легкая батарея-всего 8 орудий; 9-я дон.пл.бр.-1-й дон.пл.д-н.-8 легк.орудий.
|
|
|
Запорожець-2
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 22.06.15 00:45. Заголовок: В 8-ю бригаду еще вх..
В 8-ю бригаду еще входила 4-я батарея Воронежского корпуса.
|
|
|
Игорь Ластунов
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 22.06.15 00:58. Заголовок: скорее всего 4-я бат..
скорее всего 4-я батарея Воронежского корпуса к июлю 1919 была переименована в 19-ю Донскую батарею.
|
|
|
Запорожець-2
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 22.06.15 23:00. Заголовок: 5-я Донская дивизия...
5-я Донская дивизия. Сформирована 12 мая 1919 из 5-го Донского армейского корпуса. Входила в состав 3-го Донского отдельного корпуса. Состав: 8-я Донская пластунская и 4-я Донская Пограничная бригады, 1-й и 2-й Донские пластунские артиллерийские дивизионы, 16-я Донская батарея, Казанская сотня и конный дивизион. Расформирована осенью 1919. Начальник — ген.-майор Г.Е. Макаров. Нач. штаба: полк. Ф.Ф. Дронов, подполк. Костенко (с 2 сентября 1919), полк. Н.А. Коренев (до 26 ноября 1919). http://swolkov.org/bdorg/bdorg04.htm#420 2-й Донской пластунский артиллерийский дивизион? Вроде недавно обсуждали, найти не могу?
|
|
|
Игорь Ластунов
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 22.06.15 23:17. Заголовок: 2-й Донской пластунс..
2-й Донской пластунский артиллерийский дивизион в марте -мае 1919 входил во 2-ю Донскую конную дивизию Коновалова.
|
|
|
Игорь Ластунов
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 22.06.15 23:19. Заголовок: 16-я батарея была пр..
16-я батарея была придана 4-й пограничной бригаде.
|
|
|
Игорь Ластунов
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 22.06.15 23:19. Заголовок: 16-я батарея была пр..
16-я батарея была придана 4-й пограничной бригаде.
|
|
|
Запорожець-2
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 22.06.15 23:35. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..
Игорь Ластунов пишет: цитата: | 2-й Донской пластунский артиллерийский дивизион в марте -мае 1919 входил во 2-ю Донскую конную дивизию Коновалова. |
| Игорь спасибо! Нашел. 16-я и 26-я Шумилинская батареи это разные батареи, 16-я в сентябре 1919 в составе 7-й Донской конной бригаде, в замен ее в 9-й - 26-я батарея.
|
|
|
Запорожець-2
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 23.06.15 22:01. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..
Игорь Ластунов пишет: цитата: | На 11.02.1919 в составе отряда Постовского,н.ш. подполк.Фагэ только 4-й д.к.п.(молодой)..,80 дон.Калитвенский пеший полк.Остальные полки еще только перебрасывались по ж/д. |
| Бывший Манычский отряд Золотарева, а Фагэ продолжал быть начальником штаба? C 15 декабря 1918г. он как ты писал находился в тылу без уважительной причины?
|
|
|
Игорь Ластунов
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 23.06.15 22:05. Заголовок: По приказам Фагэ все..
По приказам Фагэ все время воевал.,что он год болтался в тылу.,это данные "Трагедии казачества".МОЖЕТ ЧЕЛОВЕКА ПРОСТО ОГОВОРИЛИ7
|
|
|
Запорожець-2
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 24.06.15 20:06. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..
Игорь Ластунов пишет: цитата: | По приказам Фагэ все время воевал. |
| Что за приказы?
|
|
|
Игорь Ластунов
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 24.06.15 22:40. Заголовок: Приказы по ВВД и Дон..
Приказы по ВВД и Донским армиям и флоту.Фагэ по приказам постоянно в бою.Реально часто бывал в "отпуску".
|
|
|
Запорожець-2
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 25.06.15 19:41. Заголовок: Фагэ нач. штаба 9-й ..
Фагэ нач. штаба 9-й дивизии был временно?
|
|
|
Игорь Ластунов
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 25.06.15 20:26. Заголовок: Да .Конечно.Кстати &..
Да .Конечно.Кстати "Сальский отряд"постоянно менялся и его состав и начальники.Был несколько раз разный отряд и соответственно разные начальники.
|
|
|
Запорожець-2
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 26.06.15 15:27. Заголовок: Фагэ у Волкова с 4 м..
Фагэ у Волкова с 4 марта 1919 нач. штаба 8-й Донской казачьей дивизии. Данные правильные?
|
|
|
Игорь Ластунов
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 26.06.15 16:27. Заголовок: Вообще то 8-я Донска..
Вообще то 8-я Донская конная дивизия по приказам первый раз проходит первого марта (ст.ст.)1919.скорее всего первый приказ подписанный Фагэ, как н.ш. 8 д.к.д. был 04.03.1919,отчего Волков и пришел к такому мнению.
|
|
|
Запорожець-2
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 26.06.15 17:14. Заголовок: Ок!..
Ок!
|
|
|
Запорожець-2
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 26.06.15 19:22. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..
Игорь Ластунов пишет: цитата: | На 20.12.1918-20.01.1919 в состав Манычской группы Юго-Восточного фронта генерал-майора Золотарева(Ким Ин Шу) входили: 11 д.к.п.(убыл 26.12.1918).,80 д.п.п.,80 д.к.п.,83 д.к.п.,2- й астр.каз.полк. 7-я и 10-я дон.батареи. |
| И лишь к 1 декабря 1918 года окончательно оформились четыре фронта. ...Юго-Восточный фронт объединял Астраханский корпус (из астраханских казаков и калмыков) и Сальский отряд Золотарева: 80-й и 81-й Донские пешие полки, 80-й и 83-й Донские конные полки (1500 человек, 7 орудий). http://www.litmir.me/br/?b=236336&p=90 81-й пеший полк интересует, существовал ли он вообще?
|
|
|
Игорь Ластунов
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 26.06.15 20:34. Заголовок: На 25.10.1918 в со..
На 25.10.1918 в составе Сальского отряда было два пеших полка: 80-й и 6-й.Возможно 6-й и планировалось переименовать в 81-й(может он даже несколько дней и носил данный номер),но на 10.11.1918 в составе Сальского отряда только один 80-й пеший полк,тоже на 20.12.1918. и на 20.01.1919.Если 81-й пеший полк и существовал,то буквально несколько дней.
|
|
|
Запорожець-2
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 26.06.15 21:15. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..
Игорь Ластунов пишет: цитата: | Если 81-й пеший полк и существовал,то буквально несколько дней. |
| Понял, спасибо!
|
|
|
Игорь Ластунов
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 26.06.15 21:36. Заголовок: 6-й номер пешего пол..
6-й номер пешего полка соответствовал Усть-Медведицкому району и для Сальского отряда был временный(до получения постоянного номера).После 80-го пешего полка следующий номер был 81-й.
|
|
|
Игорь Ластунов
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 26.06.15 21:38. Заголовок: Другой вариант 6-й п..
Другой вариант 6-й пеший полк был переброшен в Сальский отряд из У-М района.
|
|
|
Запорожець-2
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 26.06.15 21:57. Заголовок: А что подходит этот ..
А что подходит этот вариант, 6-й полк Уcть-Медведицкого района переименован в 81-й? Но почему в декабре у Венкова он фигурирует, если в ноябре он исчез?
|
|
|
Игорь Ластунов
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 26.06.15 22:16. Заголовок: Конкретно под номеро..
Конкретно под номером 81 пеший,пока нигде не встречал,ни в октябре,ни в ноябре,ни в декабре 1918.
|
|
|
Запорожець-2
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 26.06.15 22:42. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..
Игорь Ластунов пишет: цитата: | Конкретно под номером 81 пеший,пока нигде не встречал,ни в октябре,ни в ноябре,ни в декабре 1918. |
| Тоже не встречал. А 6-й пеший Уcть-Медведицкого района попадался?
|
|
|
Игорь Ластунов
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 26.06.15 23:17. Заголовок: Нет никогда не "..
Нет никогда не "попадался!.Только 6-й Донской пеший полк на 25.10.1918 в составе Сальского отряда.И больше нигде и никогда.
|
|
|
Запорожець-2
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 26.06.15 23:26. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..
Игорь Ластунов пишет: цитата: | Позднее в составе Восточного фронта был воссоздан 78 д.к.п.,созданы новые 83 д.к.п.(Атаманский),84 д.к.п.Новые полки и батареи стали получать новые номера: 6 д.п.п.,.7,8,9,10 дон.каз.батареи.Св.пешая бригада в составе 43 д.п.п.и 44д.п.п. была к 10.11.1918 переброшена в С-В- фронт в состав Камышинского района(отряда)ген.Оссовского. К январю 1919 в составе С-В фронта был воссоздан 42 дон.пеш.полк(возможно из остатков 43 и 44 д.п.п.). |
| http://1918.borda.ru/?1-10-0-00000070-000-10001-0 А это что за полк?
|
|
|
Игорь Ластунов
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 26.06.15 23:34. Заголовок: Так это речь как раз..
Так это речь как раз о том самом 6-м пешем полку в составе Сальского отряда.
|
|
|
Запорожець-2
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 26.06.15 23:35. Заголовок: Ок!..
Ок!
|
|
|
Запорожець-2
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 17.12.15 23:10. Заголовок: У Венкова на 13.06.1..
У Венкова на 13.06.1919 состав 9-й Донской конной дивизии - 7-я, 8-я и 11-я конные бригады (№ 231 по армиям и флоту от 13.06.1919) стр 261 А в 10-ю на это число - 9-я, 10-я, 12-я, 13-я Донские конные бригады?
|
|
|
Игорь Ластунов
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 17.12.15 23:29. Заголовок: Да. Так должно было ..
Да. Так должно было быть по приказу. Но ожесточенные боевые действия не дали возможности взять 10-ю бригаду из 1-го Донского корпуса и 7-ю бригаду из 3-го Донского корпуса.12-я бригада официально числясь в 10 дивизии., все время провоевала в 9 -й дивизии(числясь в ней прикомандированной).
|
|
|
Запорожець-2
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 17.12.15 23:45. Заголовок: стр. 275 3-я пласту..
стр. 275 3-я пластунская бригада 6-й пластунский полк (бывший до 01.08.1919 - "Алимовский"). Почему "Алимовский") ???
|
|
|
Игорь Ластунов
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 18.12.15 00:02. Заголовок: Весной 1919 в состав..
Весной 1919 в составе Восточного фронта действовал Багаевский отряд (отряд "особого назначения")войскового старшины Алимова . На 12.04.1919 отряд включал: конная сотня-160 сабель,1 пешая сотня Багаевской дружины-160 штыков,2 пешая сотня-132 штыка, отряд капитана Полякова-60 человек, Хохлатовская дружина-20 человек. Всего 532 бойца.
|
|
|
Запорожець-2
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 18.12.15 00:22. Заголовок: Мог быть пешим полко..
Мог быть пешим полком без № 3-й бригады.
|
|
|
Игорь Ластунов
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 18.12.15 00:34. Заголовок: Позднее отряд войско..
Позднее отряд войскового старшины Алимова включал: Багаевскую, Манычскую, Золтовскую дружины, дивизион особого назначения. Входил в состав 1-й Донской пешей дивизии полковника Сутулова. На 20.06.1919 полк без № 3-й Пластунской бригады.
|
|
|
Игорь Ластунов
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 18.12.15 00:34. Заголовок: Золотовскую дружину...
Золотовскую дружину.
|
|
|
Запорожець-2
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 18.12.15 20:03. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..
Игорь Ластунов пишет: цитата: | Весной 1919 в составе Восточного фронта действовал Багаевский отряд (отряд "особого назначения")войскового старшины Алимова . |
| Похоже это бывший командир 9-го Донского пешего полка, потом командовал особым конным дивизионом в 1-й Донской сводной пешей дивизии Сутулова?
|
|
|
Игорь Ластунов
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 18.12.15 20:24. Заголовок: Особый конный дивизи..
Особый конный дивизион входил одно время(придан) в отряд Алимова.
|
|
|
Игорь Ластунов
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 18.12.15 20:30. Заголовок: Войсковой старшина А..
Войсковой старшина Алимов числился пом.ком.полка в одном из полков Постоянной армии(где конкретно пытаюсь найти).Потом действительно ком.9-го Донского пешего полка(многие офицеры Постоянной армии, числясь в своих полках весь 1918 год находились в командировках в Моб.армии.).
|
|
|
Запорожець-2
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 18.12.15 20:31. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..
Игорь Ластунов пишет: цитата: | На 12.04.1919 отряд включал: конная сотня-160 сабель,1 пешая сотня Багаевской дружины-160 штыков,2 пешая сотня-132 штыка, отряд капитана Полякова-60 человек, Хохлатовская дружина-20 человек. Всего 532 бойца. |
| Это уже в составе 1-й Донской пешей дивизии?
|
|
|
Игорь Ластунов
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 18.12.15 20:37. Заголовок: Да!..
Да!
|
|
|
Запорожець-2
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 18.12.15 20:44. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..
Игорь Ластунов пишет: цитата: | Войсковой старшина Алимов числился пом.ком.полка в одном из полков Постоянной армии |
| Алимов Ефим Филаретович, временно полковник; 11.12.1918 назначен в 5-й Донской полк (No 1829), на август 1919 г. командир полка (?)
|
|
|
Запорожець-2
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 18.12.15 20:56. Заголовок: Приказ по ВВД № 1794..
Приказ по ВВД № 1794 от 12.12.1918:"Назначаются в войска Северо-Восточного фронта начальниками отрядов:1-го конного-генерал-майор Татаркин Григорий Васильевич.;4-й конный-полковник Голубинцев Александр Васильевич с 10.07.1918;1-й пеший-войсковой старшина Сутулов Александр Михайлович с 10.07.1918;3-й пеший генерал- майор Стариков Терентий Михайлович.Командиром бригады 3-го пешего отряда полковник Шляхтин Михаил Викторович с 01.07.1918.Командирами полков:3-го пешего( влиты остатки 2-го пешего полка-И.Л.) войсковой старшина Наследышев Лев Захарович с 12.10.1918;4-го пешего есаул Алексеев Георгий Иванович с 12.10.1918; 9-го пешего войсковой старшина Алимов(Анизов) Георгий Иванович с 01.09.1918; http://1918.borda.ru/?1-10-0-00000082-000-90-0
|
|
|
Запорожець-2
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 19.12.15 20:33. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..
Игорь Ластунов пишет: цитата: | Попов Владимир Григорьевич, р. 15 июля 1891 в Подольской губ. Из дворян ОВД, ст.Раздорской с Дона, сын есаула. Донской КК 1909, КАУ 1912, курсы академии Генштаба 1917. Офицер 5-й Дкб. Есаул 26-й Дкб. В ДонА с весны 1918;с июля 1918 пом.нач.штаба Северо-Западного района,с 30.09.1918 пом.н.ш.Северногофронта.одновременно с 30.09.1918врид.н.ш.Северногофронта;с ноября 1918 н.ш.Западного отряда;с февраля 1919 н.ш.отряда полк.Сергеенкова;с марта1919 н.ш.7д.к.д.; с весны 1920 в Донском офицерском резерве и штабе Донского корпуса, на 1 авг.1920 причислен к Генштабу. Войсковой старшина (ств. 5 нояб.1918). Эм. |
| У Венкова помощник начальника штаба Северо-Западного района - капитан Парский Антон Антоновис, отправлен в отпуск по болезни на 2 месяца с 23.08.1919?
|
|
|
Игорь Ластунов
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 19.12.15 21:05. Заголовок: Не совсем понял. А в..
Не совсем понял. А в чем вопрос? Попов пом.н.ш.Северо- Западного района до 30.09.1918.Парский позднее.
|
|
|
Запорожець-2
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 19.12.15 21:47. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..
Игорь Ластунов пишет: Вот я и не разберу, когда???
|
|
|
Запорожець-2
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 19.12.15 21:57. Заголовок: Запорожець-2 пишет: ..
Запорожець-2 пишет: цитата: | У Венкова помощник начальника штаба Северо-Западного района - капитан Парский Антон Антоновис, отправлен в отпуск по болезни на 2 месяца с 23.08.1919? |
| С конца октября 1918 помощник нач. штаба района, Малюгин - фронта ?
|
|
|
Игорь Ластунов
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 19.12.15 22:00. Заголовок: Да. С САМОГО НАЧАЛА,..
Да. С САМОГО НАЧАЛА,С 30.-09.1918.
|
|
|
Новых ответов нет
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
All
[см. все]
|
|