Автор | Сообщение |
|
| генерал
|
|
|
Отправлено: 24.03.13 21:25. Заголовок: Отдельная стрелковая бригада.
Сформирована во ВСЮР в 1919г. в Ставрополе, бывшие полки 4-й дивизии, возможно были вновь сформированы. Включала 1-й и 2-й стрелковые полки (в июле 1918г. фомировались в Ставрополе, осенью 2-й полк входил в отряд генерала Станкевича, с 17 октября оба полка вошли в 4-ю дивизию, был сформирован 4-й запасной батальон дивизии, в конце 1918г. 1-й стрелковый полк расформирован) и запасный батальон. Расформирована 19 апреля 1920г. Даты по новому стилю. Есть ли еще какая информация по этой бригаде?
|
|
|
Ответов - 74
, стр:
1
2
3
All
[только новые]
|
|
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 02.03.14 18:45. Заголовок: Игорь, огромное спас..
Игорь, огромное спасибо за разъяснение.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 02.03.14 18:53. Заголовок: Например генерал-май..
Например генерал-майор получил звание генерал-лейтенант 01.09.1916,со старшинством в данном звании с 01.09.1914.Это значит,что следующее звание генерал от инфантерии он может получить на два года раньше.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 02.03.14 19:08. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..
Игорь Ластунов пишет: цитата: | Например генерал-майор получил звание генерал-лейтенант 01.09.1916,со старшинством в данном звании с 01.09.1914.Это значит,что следующее звание генерал от инфантерии он может получить на два года раньше. |
| Очень быстро получали звания. Почему звания майора не было, отменили?
|
|
|
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 02.03.14 19:14. Заголовок: Звание майор упраздн..
Звание майор упразднили в 1884 году,чтобы уравнять в правах старую и молодую гвардию.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 02.03.14 19:21. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..
Игорь Ластунов пишет: цитата: | Звание майор упразднили в 1884 году,чтобы уравнять в правах старую и молодую гвардию. |
| Игорь, спасибо! Надо поискать эту информацию и просветиться.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 02.03.14 19:43. Заголовок: Кстати во ВСЮР и ККВ..
Кстати во ВСЮР и ККВ НЕСКОЛЬКО РАЗ МЕНЯЛИ ВОИНСКИЕ ЗВАНИЯ.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 02.03.14 20:03. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..
Игорь Ластунов пишет: цитата: | Кстати во ВСЮР и ККВ НЕСКОЛЬКО РАЗ МЕНЯЛИ ВОИНСКИЕ ЗВАНИЯ. |
| Что-то читал об этом.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 02.03.14 20:31. Заголовок: В Донской армии 31.0..
В Донской армии 31.08.1918 отменили звание прапорщик.Во ВСЮР ТОЖЕ ЛЕТОМ 1919 отменили звание прапорщик.27.09.1918 в целях уравнения войск армии и гвардии в Добровольческой армии упразднили чин подполковник(все подполковники переименованы в полковники).В Донской армии все звания сохранили(кроме прапорщика).В ККВ в декабре 1918 звание подъесаул упразднили ,а звание войсковой старшина восстановили.Во ВСЮР ЛЕТОМ 1919 ВОССТАНОВИЛИ звание подполковник.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 02.03.14 20:39. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..
Игорь Ластунов пишет: цитата: | В Донской армии 31.08.1918 отменили звание прапорщик.Во ВСЮР ТОЖЕ ЛЕТОМ 1919 отменили звание прапорщик.27.09.1918 в целях уравнения войск армии и гвардии в Добровольческой армии упразднили чин подполковник(все подполковники переименованы в полковники).В Донской армии все звания сохранили(кроме прапорщика).В ККВ в декабре 1918 звание подъесаул упразднили ,а звание войсковой старшина восстановили.Во ВСЮР ЛЕТОМ 1919 ВОССТАНОВИЛИ звание подполковник. |
| Спасибо! Просветил. За прапорщиков точно не знал.
|
|
|
|
Отправлено: 02.03.14 20:51. Заголовок: Елисеев эту чехарду ..
Елисеев эту чехарду со званиями описывает и комментирует во ВСЮР,приводя по-моему даже приказ Деникина. Похожая ситуация была например с нашивками за ранение и самим порядком признания ранений и соотвественно присвоения очередной лычки.Любопытный эпизод приводится с Бабиевым,с которым у автора вышел конфликт по этому поводу.В РИА ранение признавалось только вследствие пролития крови от вражеского оружия,Бабиев же требовал право себе на очередную нашивку за обморожение если не ошибаюсь. "Южные" белые в этом плане и с наградами крутили как могли,навыдумывав целый ряд самых невероятных наград...
|
|
|
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 02.03.14 21:34. Заголовок: Все зависело от восп..
Все зависело от воспитания и характера человека(как впрочем и сейчас).Не думаю,что Врангель или Кутепов стали бы себе требовать лишние награды.Поэтому очевидно дело не в "Южных","Северных",или "Восточных",а дело в культуре конкретных людей и уровне дисциплины в армии,а он во всех Белых армиях был низкий.Так,что не важно Шкуро,Бабиев или Анненков и Семенов требовали себе наград
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 02.03.14 21:41. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..
Игорь Ластунов пишет: цитата: | Поэтому очевидно дело не в "Южных","Северных",или "Восточных",а дело в культуре конкретных людей и уровне дисциплины в армии,а он во всех Белых армиях был низкий. |
| Игорь ты совершенно прав, все зависит от личности человека.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 02.03.14 22:29. Заголовок: Генерал Бабиев был о..
Генерал Бабиев был один из самых талантливых Кубанских конных генералов.Плюс один из немногих "любимцев"Врангеля.Вместе с тем"большой самодур",такой же как Покровский, Шкуро, Слащев ,Глазенап,Анненков,Семенов.
|
|
|
|
Отправлено: 02.03.14 22:35. Заголовок: Кстати, и замашки вс..
Кстати, и замашки всех вышеперечисленных у него также налицо-установление в своих частях форменных отличий своим приказом,бунчуки на знаменах и пр атребутика.Попадались ли в документах сведения о введении теми или иными воинскими начальниками так и верховным командованием ВСЮР форменных отличий для разных частей?
|
|
|
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 02.03.14 22:38. Заголовок: Яркий пример белого ..
Яркий пример белого генерала-самодура-генерал Хлудов(прототип генерала Слащева) в пьесе М.Булгакова "Бег".Хотя в целом в произведениях М.Булгакова довольно сильно искажены реальные события гражданской войны.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 02.03.14 22:42. Заголовок: Ф.Елисеев подробно о..
Ф.Елисеев подробно описывает подготовку и введений форменных отличий для Корниловского Кубанского казачьего полка.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 02.03.14 22:47. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..
Игорь Ластунов пишет: цитата: | Яркий пример белого генерала-самодура-генерал Хлудов(прототип генерала Слащева) в пьесе М.Булгакова "Бег". |
| Книгу к сожалению не читал, а фильм очень понравился. Не люблю читать художественные книги о гражданской войне.
|
|
|
|
Отправлено: 02.03.14 22:47. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..
Игорь Ластунов пишет: цитата: | Ф.Елисеев подробно описывает подготовку и введений форменных отличий для Корниловского Кубанского казачьего полка. |
| С этим-то полком как раз более-менее понятно.Имел в виду введение отличий других частей.Наверняка реглементировалось введение как форменных отличий старой армии для возрожденных полков,так и введение новых отличий например отличий частей Шкуро,которые у всех "кто в теме" на слуху,однако документов,утверждавших введение их пока неизвестно.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 02.03.14 23:02. Заголовок: К сожалению по данно..
К сожалению по данному вопросу конкретных документов почти нет.В основном мемуарная литература.Судя по мемуарам Шкуро он сам без указаний сверху ввел свои "волчьи отличия".
|
|
|
|
Отправлено: 02.03.14 23:18. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..
Игорь Ластунов пишет: цитата: | К сожалению по данному вопросу конкретных документов почти нет |
| Под словом "почти" Вы имеете в виду известные широкой публике документы по такой тематике или что-то попалось,но по понятным причинам не подлежит пока разглашению?
|
|
|
|
Отправлено: 02.03.14 23:22. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..
Игорь Ластунов пишет: цитата: | Судя по мемуарам Шкуро он сам без указаний сверху ввел свои "волчьи отличия". |
| Оно и понятно.Шкуро на мой взгляд-некий "южный вариант" Анненкова.И тот и другой вводили что считали нужным не спрашивая,в лучшем случае оформляя введенное ранее пост фактум.
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 02.03.14 23:24. Заголовок: Я имею широко извест..
Я имею широко известные документы.Приказов на уровня штаба ВСЮР или ВВД по данной теме очень мало.
|
|
|
|
Отправлено: 02.03.14 23:30. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..
Игорь Ластунов пишет: цитата: | Приказов на уровня штаба ВСЮР или ВВД по данной теме очень мало. |
| Значит обнаружить подобные документы уровня корпуса-дивизии надежды почти нет,если они и существовали,то не дошли до нас,либо осели за границей...
|
|
|
|
Отправлено: 03.03.14 09:27. Заголовок: Леонид пишет: Значи..
Леонид пишет: цитата: | Значит обнаружить подобные документы уровня корпуса-дивизии надежды почти нет,если они и существовали,то не дошли до нас,либо осели за границей... |
| Надежда есть всегда, с реализацией обычно возникают проблемы. Тут важно не только безвозвратная потеря большого количества документов, но то что и в период военных действий для командования, этот вопрос - "десятый", по сравнению с вопросами снабжения, вооружения, комплектованием или даже награждением, назначением на должности и производством в чины.
|
|
|
|
Отправлено: 03.03.14 11:13. Заголовок: Алексей 2-й пишет: ..
Алексей 2-й пишет: цитата: | в период военных действий для командования, этот вопрос - "десятый", по сравнению с вопросами снабжения, вооружения, комплектованием или даже награждением, назначением на должности и производством в чины. |
| Согласен,и тем не менее то,что мы уже имеем по вопросу (имею в виду документальную базу) позволяет говорить,что в ряде соединений уделяли этому большое внимание.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 08.03.14 13:39. Заголовок: Яковлев Яков Алексан..
Яковлев Яков Александрович, полковник (с конца 1918г.), случайно не он был начштаба 4-й дивизии полковника Глазенапа и Кубанской отдельной казачьей бригады?
|
|
|
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 08.03.14 15:03. Заголовок: Яковлев Яков Алексан..
Яковлев Яков Александрович, полковник(переименован из подполковников 27.09.1918).Нач.штаба 1-й Куб.каз.див.(июнь-04.10.1918).;н.ш.4-й див.Добр.арм.(04.10.-11.11.1918),н.ш.Ставропольского губернатора(19.11.1918-22.07.1919),н.ш.6-й пех.див.(22.07.1919-09.09.1919),н.ш.св.гренад.див.(09.09.1919-09.11.1919),ком.св.полка 3-й гренад.див.(09.11.1919-март 1920),ст.адьютант отдела ген.кв.штаба Русской армии(май-ноябрь1920).1941-1944 майор в штабе Русского корпуса в Югославии.В декабре 1944 взят в плен и расстрелян коммунистами.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 08.03.14 15:04. Заголовок: Ошибка.Яковлев Яков ..
Ошибка.Яковлев Яков Александрович, полковник(переименован из подполковников 27.09.1918).Нач.штаба 1-й Куб.каз.бригады(июнь-04.10.1918).
|
|
|
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 08.03.14 17:11. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..
Игорь Ластунов пишет: цитата: | Яковлев Яков Александрович, полковник(переименован из подполковников 27.09.1918).Нач.штаба 1-й Куб.каз.див.(июнь-04.10.1918).;н.ш.4-й див.Добр.арм.(04.10.-11.11.1918),н.ш.Ставропольского губернатора(19.11.1918-22.07.1919),н.ш.6-й пех.див.(22.07.1919-09.09.1919),н.ш.св.гренад.див.(09.09.1919-09.11.1919),ком.св.полка 3-й гренад.див.(09.11.1919-март 1920),ст.адьютант отдела ген.кв.штаба Русской армии(май-ноябрь1920).1941-1944 майор в штабе Русского корпуса в Югославии.В декабре 1944 взят в плен и расстрелян коммунистами. |
| Огромное спасибо!
|
|
|
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 13.03.14 18:29. Заголовок: Для прикрытия Торгов..
Для прикрытия Торговой мною был переброшен по железной дороге небольшой отряд, а к станции Егорлык стянуты с разных сторон 11/2-2 тысячи и 2 орудия. В командование этим сборным отрядом [кубанские пластуны и конница, части польской бригады, добровольческая артиллерия. Для характеристики наших масштабов боевого снабжения отряду дано было 150 снарядов и по 70 патронов на винтовку!..] вступил генерал Станкевич, который получил задачу обеспечить с севера Ставрополь. Выдвинувшись к Безопасному, он отбросил противника, и на несколько дней здесь водворилось спокойствие. В свою очередь полковник Улагай в районе Благодарного 28-го разбил 1-ю Ставропольскую дивизию и на некоторое время вывел ее из строя. http://protown.ru/information/hide/7215.html Возможно вошли 3-й Кубанский пластунский батальон и части 1-го Черноморского казачьего полка.
|
|
|
Ответов - 74
, стр:
1
2
3
All
[только новые]
|
|