On-line: Игорь Ластунов, гостей 0. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение



ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.09 20:26. Заголовок: Женское Добровольческое движение в годы Гражданской войны.


Господа!Хочу предложить к обсуждению тему женского добровольческого движения в годы Гражданской войны.Как правило,в этой связи вспоминают М.Бочкареву и ее батальон,но тема гораздо шире и разработана слабо,и охватывает она не только Белый Юг,где оказались остатки женских частей,но и Восток,и Север,и Северо-Запад,уже хотя бы потому,что даже в биографии Бочкаревой был и "архангельский",и "омский" эпизоды,встреча с Колчаком и т.д.Убедительная просьба ко всем не зацикливаться только на Бочкаревой,гораздо ценнее,я думаю,будет обратиться к моментам биографии других чинов женских частей,как то баронесса Бодэ,княжна Черкасская и др.Для начала предлагаю коснуться истории создания и боевого пути Санитарного отряда имени генерала Алексеева,прошу делиться информацией.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 61 , стр: 1 2 3 All [только новые]


гениальный историк


ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.09 00:43. Заголовок: Санитарный отряд име..


Санитарный отряд имени генерала Алексеева. Начальница отряда - вдова генерала, если не ошибаюсь.

Не в силе Бог, а в Правде Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.09 02:24. Заголовок: Мне удалось найти с ..


Мне удалось найти с десяток биографиий чинов этого подразделения,потому как там были не только женщины.Если я правильно понимаю,инициатором создания была вдова генерала?Василий Жанович,а какова судьба отряда,он прошел всю кампанию,или в Крыму уже не действовал?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.09 12:36. Заголовок: В «Вечернем времени»..


В «Вечернем времени» встречаются объявления о работе находившегося под председательством А.Н. Алексеевой комитета скорой помощи чинам Добровольческой Армии и вооруженных сил юга России. Здесь не об одном и том же идет речь?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.09 13:08. Заголовок: Вероятно,комитет был..


Вероятно,комитет был общественной организацией под попечительством вдовы генерала,им же и формировался Санитарный отряд имени генерала Алексеева по "схеме",существовавшей в годы Великой войны,когда ряд общественных организаций и даже частных лиц формировали санитарные отряды и санпоезда для фронта.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.09 13:25. Заголовок: Уважаемый Гость!А ка..


Уважаемый Гость!А какого рода это были объявления,о чем?Возможно о наборе добровольцев для работы в Комитете?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.09 14:55. Заголовок: Объявления об открыт..


Объявления об открытии в Ростове-на-Дону отделения этого комитета, принимающего пожертвования деньгами и вещами. Работа комитета предполагала так же устроительство полевых кухонь, бань и т.д.
«Вечернее время» от 25 февраля 1919 г., №204.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.09 23:15. Заголовок: Уважаемый Гость,благ..


Уважаемый Гость,благодарю Вас за исчерпывающий ответ!Велика вероятность,что в составе Отряда были участницы Ледяного похода,среди которых было 5 врачей и фельдшериц и 122 сестры милосердия.Все они кавалеры Знака отличия за 1-й Кубанский поход.Не встречал ли кто упоминаний об участии кого-либо из этих кавалерственных дам в составе Санитарного отряда имени генерала Алексеева или других частей Добрармии?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
гениальный историк


ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.09 20:30. Заголовок: Санитарный отряд име..


Санитарный отряд имени генерала Алексеева имел санитарный поезд. Есть фото где вдова генерала стоит рядом с вагоном с наименованием отряда. Точной судьбы не знаю, но велика вероятность того, что поезд остался или в Ростове или в Новороссийске. По Крыму 1920 г. я упоминаний о нем уже не встречал.

Не в силе Бог, а в Правде Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
гениальный историк


ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.09 20:36. Заголовок: А вот еще о прапорщи..


А вот еще о прапорщицах - курьерах начальника контрразведки Добрармии полковника Ряснянского.
В качестве агентов из Киева Ряснянский использовал помощь «женщин-прапорщиков»: «Все добытое я посылал в виде донесений генералу Романовскому для доклада генералам Алексееву и Деникину… Свои письма и сводки я посылал со служившими у меня в разведывательном отделении женщинами прапорщиками: Свирчевской (замучена в ГПУ в Москве), Заборской-Готгардт и Кочергиной. Женщинам тогда было легче перебираться из Украины на Дон, а кроме того они были преданными и верными людьми и в достаточной степени ловкими…»24. ГА РФ. Ф. 5881. Оп. 2. Д. 606. Л. 33

Не в силе Бог, а в Правде Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.09 14:08. Заголовок: Возможно кто-то не з..


Возможно кто-то не знает или не видел. С форума "Военная литература" от Голицина:

http://s52.radikal.ru/i136/0903/9d/ddae326f657f.jpg

Москва. Ноябрь 17-го. Ускоренный курс прапорщиков Александровского военного училища. В центре - прапорщик Зинаида Реформатская, над её головой прапорщик Зинаида Свирчевская. Слева внизу - прапорщик Виденек, над нею – прапорщик Антонина Кочергина. Справа внизу - прапорщик Н. Заборская. Над нею – поэтесса, прапорщик Зинаида Готгард.

http://s48.radikal.ru/i121/0903/99/97f721bbdaf7.jpg

Зинаида Реформатская после ранения. (жена полковника Вертоградского)

http://s50.radikal.ru/i129/0903/14/8f30c482f6c7.jpg

Фото начала октября 1920 года перед эвакуацией из Крыма.
На фото изображены штабс-капитан Дроздовской арт.бригады Бородаевский Александр Митрофанович, его родной брат Бородаевский Михаил (с одной лычкой), две женщины подпоручики (уже) Зинаида Готгард, Н.Заборская и еще одна женщина прапорщик (???погон плохо видно) Валентина Лозовская.

http://s48.radikal.ru/i119/0903/12/19bff5e9a2f7.jpg

Зинаида Готгард??? (предположительно)


Виденек - ?
Готгард Зинаида - застрелилась в эмиграции в Югославии.
Заборская Надежда Николаевна - застрелилась в эмиграции в Асунсьоне (Парагвай).
Кочергина Антонина - ?
Лозовская Валентина - ?
Реформатская Зинаида Николаевна - умерла 16.12.1968 в Эль Пасо (США)
Свирчевская Зинаида - расстреляна большевиками в Москве (куда была откомандирована рук-вом ДА) 23.09.1919

Виденек, Готгард, Заборская, Кочергина, Реформатская и Свирчевская - участники 1-го Кубанского ("Ледяного") похода.

А вот еще несколько выпускниц известного выпуска Александровского ВУ 1917 г.

Алексеева Анна - убита в нач. 1918 г. на посту во Владикавказе.
Бархаш Татьяна - убита 22.01.1918 в бою у ст. Эйнем в составе отряда войск. ст. Галаева.
Бирюкова Александра Николаевна - ?
Бирюкова Нина Нитовна - убита в конце 1919 г. под ст. Гниловской.
баронесса де Боде София Николаевна - убита 29(30).03.1918 в знаменитой конной атаке под Екатеринодаром.
Зубакина Ольга Вениаминовна - ?
Мерсье Вера - убита в 1-м Кубанском ("Ледяном") походе до 1 мая 1918 г.
Мерсье Мария - убита под Воронежем в 1919 г.
Николаева Клавдия Николаевна - ?
Пылаева Юлия - убита 16(20).07.1918 под ст. Кореновской.
Семенова Наталия - ?
Тихомирова Евгения - убита после мая 1918 г. (по др. данным - застрелилась до февраля 1918 г. или убита 30.03.1918 под Екатеринодаром)
Черноглазова Мария.

Бирюкова А., Бирюкова Н, де Боде, Зубакина, Мерсье В., Мерсье М., Николаева, Пылаева, Семенова, Тихомирова, Черноглазова - участники 1-го Кубанского похода.
_____________________

Господа, если эта информация пришлась ко двору, то все благодарности к участникам вышеупомянутого форума.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.09 00:18. Заголовок: Насчет поезда. Есть ..


Насчет поезда. Есть фотография в ГАРФе: на фоне поезда с надписью «Ростовское н/Д отделение Комитета скорой помощи чинам Добровольческой армии. Поезд имени ген. М.В. Алексеева» запечатлена небольшая группа бойцов. (Ф. 6435. Оп. 1. Д. 21. Л. 3)
Здесь же есть две фотографии госпиталя имени генерала Алексеева. На одной изображен медицинский персонал, а на другой – палата с больными и посетителями, возможно, здесь есть и Анна Николаевна Алексеева, но это не точно, т.к. качество снимка оставляет желать лучшего.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
гениальный историк


ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.09 02:05. Заголовок: Приветствую уважаемо..


Приветствую уважаемого genfaytera !
Спасибо за регистрацию и ссылку, надеюсь и на дальнейшее сотрудничество. Чем больше взаимодействуем - тем лучше.


Гостю вопрос. А дама небольшого роста, в траурной накидке, не помните ? В альбоме Энгельгардта она хорошо узнаваема.

Не в силе Бог, а в Правде Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.09 02:47. Заголовок: Если честно, не помн..


Если честно, не помню. В данном случае, она не хорошо, а скорее узнаваема.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.09 13:50. Заголовок: Весьма рад сотруднич..


Весьма рад сотрудничеству.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.09 17:44. Заголовок: Господа!Благодарю вс..


Господа!Благодарю всех за посильный вклад в разработку темы.Особая благодарность GANFAYTERy за ценнейший материал,крепко жму вашу руку!Господа,а не встречал ли кто-нибудь сведений о том,какие погоны носили женщины-ударницы?Мне встречались фото,где они и в белых погонах без выпушки с двухцветным (вероятно,красно-черным просветом),и в черных погонах с,видимо,алой адамовой головой,и с защитными погонами.Но все это 1917 год,возможно это носилось и в период Кубанских походов,как и ударный шеврон?Возможно,кто-то видел номер и дату конкретного приказа за 1917 год о знаках различия для женских частей.Буду признателен за любую помощь.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.09 18:48. Заголовок: Сделал запросы. Може..


Сделал запросы. Может кто и ответит. Спасибо за теплые слова.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.09 19:06. Заголовок: http://tewton.narod...


http://tewton.narod.ru/uniform/pogon-3.html

Посмотрите тут. Там есть и женские ударные.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.09 00:35. Заголовок: Уважаемый GANFAYTER!..


Уважаемый GANFAYTER!Материалами данного сайта уже располагал ранее,но,тем не менее,благодарю за отклик!Еще раз спасибо за материал о женщинах-участницах Ледяного похода.А нет ли у Вас каких-то еще сведений о Зинаиде Готгард и княжне Черкасской,воевавшей в батальоне Бочкаревой,а затем в артиллерии Добрармии и погибшей в 1917 году в бою за Новочеркасск?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
гениальный историк


ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.09 03:35. Заголовок: Здравствуйте, уважае..


Здравствуйте, уважаемый Леонид Геннадиевич!
Вот по поводу погон у самой Бочкаревой:
"Было также признано целесообразным ввести особые знаки отличия для солдат и офицеров Батальона смерти. Поэтому мы придумали новые погоны - белые с красными и черными полосами. На правом рукаве гимнастерки нашивалась красно-черная стрела. Я заказала две тысячи таких знаков".
Ну и на фотографиях это очень заметно.
Бочкарева Мария. Яшка. М., 2001, с. 222-223.

Не в силе Бог, а в Правде Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.09 11:54. Заголовок: Здравствуйте,Василий..


Здравствуйте,Василий Жанович!Такие погоны я сам не раз видел на фото,просто где-то,уже довольно давно,встречал упоминание о погонах еще и черных,с красной адамовой головой.Некоторое подтверждение этому дает известная архивная съемка о присяге на Красной площади в июне 1917 года батальона,уходившего на фронт,где женщины в черных погонах,да и фото много сохранилось.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.09 17:42. Заголовок: http://www.sovsekret..


http://www.sovsekretno.ru/app/magazines/articles/1846.pdf

Гляньте тут о княжне Черкасской - лирика но потрясает, да и так по крохам собираем.
Там есть и другие.
Еще нашел обратную сторону групповой фотографии Готгард в Галлиполи

http://s54.radikal.ru/i145/0903/3b/c6442f5ff5c3.jpg
Есть ситихи

Вообщем что найду буду сюда сбрасывать.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.09 20:17. Заголовок: Уважаемый GANFAYTER!..


Уважаемый GANFAYTER!Не могли бы Вы продублировать найденные материалы,сбросив мне все вышенайденное,что уже скинули сюда(главное все фото) на e-mail,ну и то,что возможно Вам удастся найти в дальнейшем,адрес в профиле.За стихи отдельное огромное СПАСИБО!Заранее благодарен.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.09 20:37. Заголовок: Да, конечно. В моем ..


Да, конечно. В моем блоге есть мой доступный адрес для тестового письма (но не в личку) Или сообщите свой.
Я все Вам вышлю прикрепленным файлом.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.09 00:18. Заголовок: Уважаемый GANFAYTER!..


Уважаемый GANFAYTER!Мой e-mail:kapustin.09@mail.ru,буду ждать с нетерпением!Скажите,а стихов Готгард у Вас случаем нет?Если можно,вышлите,пожалуйста.Прочел материал,что Вы высылали-в части касательно Гражданской войны это знал,но относительно Великой войны-за это огромное спасибо!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.09 00:26. Заголовок: Господа!Хотелось бы ..


Господа!Хотелось бы несколько расширить тему,затронув вклад женщин-добровольцев в Белое Дело не только на Юге,но и на других фронтах,в частности,на Востоке России.На данный момент располагаю сведениями на четырех женщин-кавалеров знака "За Великий Сибирский поход" 2-ой степени.Возможно,кто-то встречал информацию о женщинах-кавалерах этой награды.Буду благодарен за любую,даже самую небольшую информацию.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
гениальный историк


ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.09 03:45. Заголовок: Это нужно запросить ..


Это нужно запросить Perseusa - Ивана Владимировича Купцова.
Вот его форум и там как раз тема - участники Сибирского Ледяного похода.
www.1919.borda.ru
Смотрели ? Я думаю он поможет.

Не в силе Бог, а в Правде Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.09 11:13. Заголовок: Уважаемый Василий Жа..


Уважаемый Василий Жанович!Огромное спасибо за подсказку,обязательно попробую к нему обратиться!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.09 17:29. Заголовок: К сожалению для меня..


К сожалению для меня у него желтый шрифт на чуть голубоватом фоне. Я практически ничего не вижу


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
гениальный историк


ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.09 01:29. Заголовок: Согласен, у меня то ..


Согласен, у меня то же самое. А Вы нашмите в рубрике "Правка" команду "Выделить все" и сразу текст станет темно-синим. Только нужно нажимать каждый раз при переходе со страницы на страницу.

Не в силе Бог, а в Правде Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
гениальный историк


ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.09 03:26. Заголовок: Леониду Геннадиевичу..


Леониду Геннадиевичу.
Вот и приказ есть.
Постановление Временного правительства от 22 июня 1917 г.
"...1-му женскому батальону присвоить форму армейской пехоты со следующим отличием:
Погон белый с продольной,нашитой черно-красной тесьмой."
Для революционных ударных батальонов - погон защитный,на нем черный череп со скрещенными костями-символ бессмертия(Приказ Военного ведомства №439 от 13 июня 1917 г.)
Благодарите участника ЖЖ. Армена Сумбатовича Гаспаряна http://daggervad-69.livejournal.com/, который дал эту ссылку по просьбе Александра Борисовича.


Не в силе Бог, а в Правде Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 61 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 186
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет