Отправлено: 27.07.14 19:46. Заголовок: Война на Востоке Украины (продолжение)
Создаю специальный раздел. На территории обильно политой кровью добровольцев, белоказаков и красноармейцев снова идёт братоубийственная война...:-((((((
Отправлено: 01.03.15 17:23. Заголовок: Честно говоря мне не..
Честно говоря мне не очень нравится данный парень,но чтобы не быть пристрастным выкладываю разные взгляды.Тем более еще один "земляк" на Украине.Наш Ухтинский террорист Егор РУССКИЙ.Мэр Лутугино ЛНР Егор Русский: "Душой и телом хочу на фронт, где мои товарищи" 1 марта 2015 года, 08:23 |:" столицу Коми на благотворительный концерт в поддержку жителей юго-востока Украины прибыл мэр луганского города Лутугино – ухтинец Егор Русский, который весной 2014 года вступил в ополчение Донбасса, а затем стал командиром взвода разведки подразделения "Заря".
О том, как живет Лутугино, о войне на Украине и о планах на будущее Егор Русский рассказал корреспонденту "Комиинформа".
О жизни до ополчения.
С 2011 по 2014 годы я все свое свободное время отдавал общественной работе. Был заместителем руководителя молодежного движения "Наше", депутатом молодежного совета, входил в различные оргкомитеты и координационные советы, а также основал военно-патриотический клуб "Сталь".
В Ухте у меня был бизнес - ночной клуб и ресторан. Из-за кризиса дело шло к закрытию: можно было закрыться еще в декабре, но у меня еще была какая-то надежда и вера в себя, поэтому я протянул практически до мая. В мае уже было понятно, что смысла заниматься бизнесом дальше нет. Я его продал и поехал на Украину.
Хочу отметить, что это решение не одного дня. Об этом я думал еще с февраля - по чуть-чуть оно росло как снежный ком. Ключевые точки – это 2 мая в Одессе и 9 мая в Мариуполе. Тогда я точно решил, что поеду. Тогда в Луганске еще не было боевых действий, но меня как будто Господь вел, в голове было слово: Луганск. Я знал, что должен ехать не в Донецк, где боевые действия велись с апреля, а в Луганск. О том, что я хочу пойти в ополчение, никто не знал. Я оставил семье – жене и троим детям – средства от бизнеса и в конце мая поехал в ЛНР.О жизни в ополчении.
Где идет война, там всегда легко найти ополченцев или тех, с кем можно встать плечом к плечу. Батальон "Заря" расположился буквально через дорогу от автовокзала. Попал в разведвзвод. В дальнейшем стал его командиром. Командиром батальона тогда был Игорь Венедиктович Плотницкий, потом он стал министром обороны, а затем главой республики. В общем, как начинал я в батальоне под его командованием, так и до сих работаю под его руководством.
Каких-то космических критериев по отбору людей в ополчение не было. Я заезжал через украинскую границу, где граждан до 55 лет не впускали на территорию страны. Я придумал легенду: нашли труп парня, в кармане был мой телефон с просьбой в случае смерти позвонить.
На границе я сказал, что еду за телом в морг Луганска. Пограничник мне говорит: "Тебя не пропустят". Он позвонил полковнику, тот сказал: "Пропускай". Оказалось, что я единственный, кто пересек границу за последние две недели.
Я отвоевал все лето. Надежду Савченко наш взвод брал, самолет ИЛ-76 сбивали под Луганском. Когда нацгвардия и "Айдар" брали Хрящеватое, мы ходили в атаку, где я получил ранение. Лечился в Ростове, потом здесь.
О назначении мэром.
После лечения, 2 ноября, я вернулся обратно в ЛНР, потому что там остался мой взвод. У меня был разговор с Игорем Венедиктовичем. Он мне говорит: "Разведка – это хорошо, но сможешь ли ты руководить?". Он отметил, что ему не так просто далось это решение, поскольку есть определенные мнения. В частности, о том, что россияне не должны стоять на руководящих должностях в ЛНР и ДНР. Тогда, якобы, получается, что Россия захватила власть. Я единственный из России, кто стал главой муниципалитета ЛНР. Местная власть этот факт просто приняла. Люди подходили, говорили, что надежда только на меня, потому что если местного ставить мэром, он будет воровать.
Когда меня назначали, были споры, дилемма у руководства – назначать или нет. Но мой товарищ по оружию убедил Игоря Венедиктовича, что денег нет, воровать нечего, хуже сделать нельзя. Он сказал ему: "Давайте возьмем молодых. Пусть наберутся опыта. Время покажет – правильное решение или нет". Из 14-и районов Луганской области, которые находятся под юрисдикцией ЛНР, в нашем самое молодое управление: я и четыре зама в возрасте до 32-х лет. Перед тем как меня назначили руководителем, я полтора месяца проработал заместителем. Тогда я понял, что смогу.
Честно скажу, что в Ухте я стремился работать в администрации или быть приближенным к ней. Потому что люблю свой город и хочу, чтобы он развивался. Может, у меня судьба такая, что поговорка "Где родился, там и пригодился" - не про меня. А пригодился я на своей исторической Родине. По национальности я украинец. Мою семью раскулачили в сороковые годы и выслали сюда на север.
О семье и жителях Лутугино.
Честно скажу, что с мая не получал ни копейки. Благо есть запас от продажи бизнеса, семья худо-бедно год протянет. Игорь Венедиктович недавно меня спросил: "Как семью будешь перевозить?". Я сказал: как квартиру дадите, так и перевезу. Пока квартиру не дал, значит, вопрос отпадает.
Я очень хочу жить в Ухте, но пока не вижу, как себя себя здесь реализовать. В ЛНР волею судьбы взвалил на себя судьбу 86-и тысяч человек – жителей Лутугино и Лутугинского района.
Полтора месяца город был оккупирован. До оккупации был мэр, глава райсовета… После оккупации был комендант. После того, как выбили "нациков", не было вообще никого, было безвластие. Потом пришел еще один человек, а затем я. То есть я был четвертым руководителем за несколько месяцев. И теперь, если я уйду, то у людей руки опустятся. На референдум 11 мая жители шли со словом "Россия" на устах, и для них теперь Россия – это я. И я понимаю, что любое мое отступление, любая моя ошибка отразится и на России, и на Игоре Венедиктовиче, поскольку он взял на себя ответственность и поставил главой района человека из России.
Я работаю на народ. Не за то я воевал, чтобы все было как раньше. Не за то гибли мои друзья. Только из своего взвода я потерял шестерых своих товарищей, братьев по оружию. А сколько останется в живых к концу войны, еще неизвестно. Мы боролись за лучшую жизнь, чтобы не было коррупции, чтобы менты не "крышевали", извините, "наркотрафик". Чтобы народу оставалось народное – вот за что мы воевали. И я обязан, как минимум, оправдать надежды ребят, с которыми воевал плечом к плечу. О Лутугино и планах.
Бюджета нет десять месяцев. Шахты стоят в режиме запуска. Три недели назад снова запустили научно-производственный валковый комбинат, там работают две тысячи человек. Подобных предприятий в мире всего шесть-семь. В ближайшие два года планируем расширение завода до трех тысяч рабочих мест. Для Лутугино, в котором живет 18 тысяч человек, это, конечно, много, и по сути, является градообразующим предприятием.
На территории завода во время оккупации стояла нацгвардия. Только здесь было уничтожено 50 единиц техники. Во время отступления нацгвардия била по заводу прямой наводкой, из трех цехов спалили два, которые до сих пор еще не восстановили. Но самый главный цех, хоть с дырками и без стекол, работает, люди получают зарплату. На очереди стоит кирпичный завод, завод лако-красочных материалов, завод упаковки.
Гуманитарная помощь – это, конечно, хорошо, но это дело третье. В первую очередь, нужны рабочие места. Если один человек работает, то он уже тянет на себе всю семью. Бизнесу в ЛНР - "зеленый свет". Никто никого не душит. Два-три дня на регистрацию, и можно открывать предприятие, бюрократии нет. Худо без добра не бывает, до войны так просто с этим не было.
В ЛНР куча проблем: начиная от "махновщины" и заканчивая тем, что до сих пор нет четкого понимания, как оно должно быть "сверху". Тот же самый народный совет за четыре месяца принял четыре закона. Это бред. То есть в стране нет законов. Это тормозит все, плюс еще война. Она вносит коррективы в выплату пенсий и зарплат, запуск предприятий и так далее. Никто сейчас не готов вкладываться в экономику ЛНР. Смысл что-то строить и созидать, если завтра пролетит "Ураган" и все снесет. Нам остается только надеяться.
Сейчас одна из первоочередных задач - наладить органы управления. Полтора месяца под оккупацией, сами понимаете, большая часть разбежалась. На данный момент все в ручном режиме. Из старых замов остался один человек. Из 150-и сотрудников администрации остались 60. В таких условиях приходится налаживать управление.
Объявите любому району Республики Коми, что он без бюджета будет десять месяцев жить, то большинство встанут и уйдут. Потому что понять непросто, как жить без бюджета. Мы доказали, что жить так можно. Понятно, что это все временно и вынужденно.
Сейчас период перехода к российской системе муниципального управления. В июне мы должны полностью перейти под российские стандарты. Игорь Венедиктович прямо заявил, что мы не будем вторым Приднестровьем, Абхазией, Северной Осетией. Рано или поздно будем в составе России – это он сказал полгода назад. Я ему верю. Я с ним отвоевал все лето и всегда говорил, что есть один человек которому я верю, и если я перестану ему верить, то я соберу вещи и уеду.
Игорь Венедиктович не сказать, что набожный, но верующий человек и многие свои решения пропускает через сердце, духовность, православие. ЛНР повезло с таким человеком. В республике 2015 год объявлен Годом духовности.
Я понимаю, что многого еще не умею и "плаваю" в управлении, как среди пираний. Иной раз приходится просить своих замов помочь мне. Пройдет месяц, будем говорить на равных, но пройдет полгода, и я буду спрашивать уже с них, требовать делать так, как надо делать. Я думаю, это они понимают. Вспомните, как Владимир Путин пришел к власти: он никого не стал с плеча рубить, пришел из других структур, четыре года учился и лишь потом стал менять управленческие кадры. Надеюсь, тоже заработаю опыт и смогу принести пользу людям.
Войну начать легко - как щелкнуть пальцами. Закончить ее и довести дело до конца гораздо сложнее. Душой и телом хочу на фронт, где мои товарищи. Ну, как по-другому? Я человек, который приехал их защищать, а сижу тут в администрации. Но умом понимаю, что тогда на мне было 30 человек личного состава, а сейчас 86 тысяч. В себе часто пытаюсь перебороть этот конфликт, и мне это пока удается, понимаю, что мое место здесь. Автомат в руках держать может каждый, а сделать так, чтобы людям и району было хорошо – тут нужно учиться."
Предполагаемого участника одесской бойни задержали в Москве
Депутата Верховной рады Алексея Гончаренко, подозреваемого в организации бойни в Одессе 2 мая 2014 года, задержали в Москве. Правоохранительные органы взяли Гончаренко под стражу перед началом траурного марша в память об убитом политике Борисе Немцове.
Как стало известно, в СК России о прибытии украинского депутата в Москву сообщил президент благотворительного фонда «Белая книга» Константин Долгов.
Алексей Гончаренко принимал участие в событиях в Одессе 2 мая, когда в результате поджога здания Дома профсоюзов погибли десятки активистов «антимайдана». После одесских событий в эфире одного из украинских телеканалов Гончаренко заявил, что был непосредственным участником поджога. Чуть позже в одной из социальных сетей он опубликовал фотографии рядом с жертвами трагедии.
Осенью 2014 года Алексей Горчаренко был избран в Верховную Раду Украины от крупнейшей в украинском парламенте фракции «Блок Петра Порошенко».
Инцидент в Одессе произошел 2 мая минувшего года. Проводившаяся на Куликовом поле в Одессе активистами «антимайдана» акция обернулась столкновением с радикалами «Правого сектора» и футбольными фанатами. Несколько десятков участников «антимайдана» были загнаны в здание Дома профсоюзов, после чего здание подожгли. По официальным данным в результате инцидента погибли 48 человек, пострадали - более 250.
В воскресенье в столице прошел траурный марш памяти российского политика Бориса Немцова, застреленного в ночь с 27 на 28 февраля. Следствие рассматривает несколько версий преступления, включая заказное убийство.
В аэропорту Донецка обнаружено более 400 тел украинских военных - ДНР
Ополченцы самопровозглашенной Донецкой народной республики заявили об обнаружении на территории донецкого аэропорта почти 400 тел украинских военных. Об этом сообщает «Интерфакс» со ссылкой на заместителя министра обороны ДНР Эдуарда Басурина.
По словам Басурина, с 20 февраля в аэропорту города Донецка были обнаружены 373 тела украинских военных. Заместитель министра обороны ДНР рассказал СМИ, что на данный момент ополченцы передали Киеву 306 тел.
Кровопролитные бои за аэропорт Донецка шли в течение нескольких месяцев. Последние обстрелы были зафиксированы в конце февраля.
«Украинские силовики продолжили обстрелы территории Донецкого аэропорта… был нанесен огневой удар с позиций в районе населенного пункта Тоненькое…. произведены минометные обстрелы с позиций в районе населенного пункта Опытное», — сообщили в ДНР.
Служащие батальона«Айдара» планируют устроить в Киеве провокации с применением оружия. Об этом заявил глава Луганской облгосадминистрации Геннадий Москаль. По его словам, на днях сотрудники МВД обезвредили преступную группировку, которой руководил боец «Айдара» с позывным «Филат». При задержании преступники оказали вооруженное сопротивление, сообщается на официальном сайте Москаля.
«В результате участников бандформирования задержали, у них изъяты внедорожник «Тойота» без номеров, автомат Калашникова с подствольным гранатометом, пистолет Макарова, ручной гранатомет, гранаты «РГД», а также большое количество патронов. Во время обысков изъяты еще два автомата Калашникова, 5 гранат, гранатомет, более тысячи патронов различного калибра и 5 самодельных катушек для осуществления взрывов», — сказано в сообщении.
По предварительным данным, задержанные готовили оружие для отправки в Киев для дестабилизации ситуации. «Для этого они устроили тайник, из которого изъято 7 ящиков с патронами калибра 7,62 (всего более шести тысяч патронов), 5 ящиков с гранатами Ф-1, 8 противопехотных мин, 2 ящика с тротиловыми шашками, 11 гранатометов, 36 ручных гранат «РКГ-3» с запалами, 11 дымовых шашек, 7 противотанковых мин и другие боеприпасы. По этим фактам возбуждены уголовные производства, преступники сидят за решеткой», — отмечает пресс-служба Москаля.
К РФ допрашивает депутата Рады по делу о бойне в Одессе
Депутата Верховной Рады Украины Алексея Гончаренко, задержанного перед митингом памяти Бориса Немцова в Москве, допрашивают по делу о преступлениях в отношении российского гражданина во время майской трагедии в Одессе.
«Следователь Главного следственного управления СК, расследующий уголовное дело, возбужденное по признакам преступлений, предусмотренных ч. 3 ст. 30, ч. 1 ст. 105, ч. 2 ст. 117 УК РФ - о покушении на убийство и истязании гражданина РФ во время трагических событий в Одессе 2 мая 2014 года, прибыл в отделение полиции, где допрашивается А.Гончаренко по обстоятельствам уголовного дела», - цитирует ТАСС представителя пресс-службы Следственного комитета России.
Тем временем, Министерство иностранных дел Украины направило российским коллегами ноту с требованием освободить депутата Верховной рады Алексея Гончаренко, который был задержан полицией в Москве, сообщает РИА Новости.
Алексей Гончаренко принимал участие в событиях в Одессе 2 мая, когда в результате поджога здания Дома профсоюзов погибли десятки активистов «антимайдана». После одесских событий в эфире одного из украинских телеканалов Гончаренко заявил, что был непосредственным участником поджога. Чуть позже в одной из социальных сетей он опубликовал фотографии рядом с жертвами трагедии.
Алексей Гончаренко был избран в Верховную Раду Украины осенью 2014 года от крупнейшей в украинском парламенте фракции «Блок Петра Порошенко». Инцидент в Одессе произошел 2 мая минувшего года. Акция, устроенная активистами «аниммайдана» на Куликовом поле в Одессе, обернулась столкновением с радикалами «Правого сектора» и футбольными фанатами. Несколько десятков участников «антимайдана» были загнаны в здание Дома профсоюзов, после чего его подожгли. По официальным данным, в результате инцидента погибли 48 человек, пострадали - более 250.
Флаг подразделения морской пехоты США был найден ополченцами в одном из блиндажей ВСУ в Дебальцево.
На флаге написан девиз: «mess with the best die like the rest» , что переводится как «Свяжешься с сильнейшими (лучшими) — умрёшь, как и все до тебя».
Привезли ли флаг американские инструктора-морпехи или он попал туда иным путем, точной информации пока нет.
Игорь Ластунов
постоянный участник
Отправлено: 01.03.15 21:28. Заголовок: Если тысячи "гра..
Если тысячи "граждан"России воюют на стороне ДНР и ЛНР.То почему граждане других государств не могут воевать против красно-коричневой чумы на стороне Украины???Это абсолютно нормально и закономерно!!!
На флаге написан девиз: «mess with the best die like the rest» , что переводится как «Свяжешься с сильнейшими (лучшими) — умрёшь, как и все до тебя».
Это они то лучшие? Ну да, если враг слабее - лучшие, с японцами не смогли справиться во ВМВ, в Арденнах им немцы жо...у надрали, пачками сдавались в плен - вояки Бомбить Вьетнам, Югославию это они умели...
Байда и провокации: как готовили украинских диверсантов
Российские пограничники задержали на границе с Украиной двух россиян, завербованных спецслужбами Киева. По признанию одного из задержанных, от них требовалось внедриться в ополчение, угнать танк и доказать присутствие на Донбассе российских Вооруженных сил.
"Лицом к стене, руки за спину!" — теперь эти процедуры для гражданина России Алексея Лайкова стали привычными. В следственном изоляторе Таганрога его содержат вместе с Андреем Нарышкиным. Обоих пограничники задержали на пункте пропуска Матвеев Курган, что в Ростовской области.
Содержимое рюкзаков задержанных говорит само за себя. Пограничники рассказывают, что задержанные вызвали подозрение сразу, как только появились на границе Российской Федерации и Украины.
"Они выделялись из общей массы присутствовавших на пункте пропуска граждан, которые пересекают российско-украинскую границу. Тем самым и привлекали внимание. Нервное поведение, периодически оглядывались. Всем своим внешним видом они показывали, что что-то не так. Заметно нервничали, оглядывались, сразу видно было, что люди чего-то опасаются при пересечении границы", — отметил один из пограничников.
То, что задержанные были завербованы спецслужбами Украины, становится ясно уже в ходе первого допроса. Алексей Лайков подтверждает свои показания в беседе с нами.
"В одной из моих поездок по Украине в конце июля 2014 года я был завербован гражданином Украины Байдой Андреем Сергеевичем, который действовал в интересах министра обороны Украины Гелетея. Он предложил мне найти людей, которые имели опыт боевых действий и умели бы водить бронетехнику, гусеничную технику. Он предложил мне внедриться в состав ополчения ДНР или ЛНР, угнать гусеничную бронетехнику для совершения провокаций, чтобы продемонстрировать присутствие российских Вооруженных сил на Украине", — рассказал Алексей Лайков.
Эта провокация, по словам Лайкова, готовилась тщательно. Для ее подготовки ему были переведены денежные средства в размере 10 тысяч долларов. В качестве вознаграждения пообещали шенгенские визы и гражданство Украины или Польши — на выбор.
Личные вещи, изъятые у задержанных, красноречивее всего подтверждают намерения группы. Лайков и Нарышкин, судя по всему, действительно собирались выполнить поставленную украинскими вербовщиками задачу.
"Мы можем видеть так называемые горки, используемые спецподразделением при выполнении боевых задач. Обувь — утепленная, средства связи — противоударные, спутниковый телефон, пистолет украинского производства, а также боеприпасы к нему. Люди готовились для выполнения какой-то боевой задачи. В этом мы сейчас разбираемся. Сухой паек длительного хранения, который можно разогреть в полевых условиях", — отметил один из следователей.
По информации, полученной в ходе предварительного опроса Алексея Лайкова, в его задачу входила вербовка не менее десяти человек, умеющих обращаться с оружием и военной техникой. Однако все, кроме Андрея Нарышкина, в самый последний момент отказались от участия в подготовленной спецслужбами Украины акции.
"Купили снаряжение. Приехали в Ростов, поселились в гостиницу. Испугались, прекрасно понимали, что дальше происходит. Я думаю, что остальные не приехали из патриотических соображений, плюс еще и испугались", — сказал Лайков.
По факту произошедшего уже возбуждено уголовное дело. В отношении задержанных проводятся следственные действия.
Настоящий враг сидит в Киеве – бойцы ВСУ обратились к Порошенко
Бойцы ВСУ обратились к Петру Порошенко и задали президенту Украины несколько наболевших вопросов.
«Президент Украины, Порошенко, Верховный главнокомандующий! Обращаются к тебе солдаты вооруженных сил Украины. Мы не Нацгвардия и не добровольческий батальон, мы именно Вооруженные силы Украины», - начинают свое видеообращение солдаты украинской армии.
«Ты вот скажи нам, пожалуйста, президент: я тебе напомню, может быть, ты меня помнишь? Мне было 16 лет, и на турнире по дзюдо я тогда стал чемпионом, ты мне вручил кимоно, в котором я очень много соревнований выиграл. До сегодняшнего дня это кимоно у меня осталось. Видишь, где мы сейчас находимся вместо того, чтобы защищать спортивную доблесть нашей страны, вместо того, чтобы растить детей и быть дома вместе с друзьями и любимыми», - возмущается украинский солдат.
В стране бардак. Вы не можете навести порядок, неужели это был ваш лозунг, когда вы выбирались? Зато вы будете образованы и в шоколаде. Вы вспомните свои слова, которые говорили на Майдане: «1000 гривен в день солдатам, которые воюют». Вы обещали 25 мая, что 26 мая в нашей стране наладится все! Но только в нашей стране становится все хуже и хуже», - негодуют бойцы украинской армии.
Солдаты в видеообращении рассказывают, с каким вооружением в руках им приходится воевать: автоматы 80-го года и пулеметы 54-го, которые на удивление армейцев стреляют, но через раз.
«Ты Нацгвардию свою укрепляешь, новенькие автоматы даешь, джипы бронированные, танки, булаты, которые стоят за 50 метров на передовой. Где кугуар на передовой, где надо раненых вывозить? Где хоть одна машина? Нам люди помогают, пригоняют машины, где питание елки палки?», - продолжают бойцы.
«Хочу обратиться к реальным пацанам, которые воюют и погибают. Думайте! Нам надо скоро реально идти на Киев, а не сидеть здесь, потому что там самый настоящий враг», - заключают солдаты украинской армии.
Игорь Ластунов
постоянный участник
Отправлено: 03.03.15 12:45. Заголовок: Снова С.В.Волков.:&#..
Снова С.В.Волков.:"То, что среди прогнозов преобладают апокалипсические («рухнет», «погибнет», «развалится», «окончится катастрофой» и т.д.), понятно: другие публике попросту неинтересны. Не нравится только, что под эти смущающие покой сограждан прогнозы предлагается «суетиться» - как бы для избежания обещанного. Между тем, вещи такого рода, во-первых, случаются крайне редко, во-вторых, от поведения аудитории никак не зависят. Если что и «развалится» – так тому и быть. А вот потом, конечно, можно вести себя по-разному, и в условиях исчезновения существовавшего «порядка» это на что-то даже может влиять. Но пока данный «порядок» еще существует – нет. Его судьба только в его собственных руках.
Распространенного мнения, что «каждый народ достоин своего правительства», я не разделяю. Потому что «народ» (симпатичный он или нет) никогда ничего не решает (и «элита», взятая в целом, тоже). А вот то, что в любом случае достойны своей участи принимающие решения и способные влиять на ситуацию правящие круги, а всякая власть, конструирующая такую государственность, которая сложившимся условиям не соответствует (или вовремя в зависимости от них ее не корректирующая), кончает единственно возможным для нее образом – для меня несомненно.Ошибки же «влияющих» (которые такие же люди), обусловлены свойствами человеческой натуры, а потому столь же многообразны, сколь и повторяемы. Пренебрегли в упоении своей «духовностью» иноземными «железками» - этими же железками по башке и получили. Передрались, когда не следовало, – вместе медным тазом и накрылись. Пожадничали на пушки – лишились и масла. Не нашли вовремя табакерки или шарфика для оказавшегося на троне придурка – прощай монархия. Прогнали в угоду «демосу» или собственным опасениям выдающегося полководца – прощай республика. Не поделились частью – потеряли всё. Испугались не того, кто опасней, а того, кто менее симпатичен – получили по морде. Цеплялись за слабовольного и трусливого лидера или предали дееспособного и решительного – конец один. И т.д. и т.п. И объяснять им это всегда было совершенно бесполезно.
Может ли уверенно существовать государство, специально нарезанное на части, оформленные как отдельные «национальные» государства со всеми госинститутами и правом выхода? Или в одночасье искусственно слепленное какими-то внешними силами из случайных территорий и населенное разнородными и враждебными друг другу элементами? Или несамодостаточное, устроившее себя таким образом, что полностью зависит от соседей или экономических партнеров? Ясно, что – «до смены обстоятельств».
Все происходящее происходит, по большому счету, вполне закономерно. Поэтому тем, кто к делу непричастен, особо трепыхаться не стоит. Не нами сделано – не нам отвечать. Когда я слышу, например, что РФ вот-вот рухнет, будучи отключена от какой-то системы платежей, я только пожимаю плечами. Автаркия как самоцель, конечно, глупость, но если государство может рухнуть от того, что его от чего-нибудь «отключат» - то такое государство и не должно существовать. Туда ему и дорога. Построят другое, а не найдется кому строить – ну, значит, не построят… до тех пор, пока найдется.
Одна из излюбленных тем прогнозов – грядущий распад РФ. Ну что же, теоретически такая возможность есть: коль скоро она сохраняет унаследованную от Совка «матрешечную» структуру и соответствующую идеологию госстроительства. Дополнить это полностью (сейчас - не вполне) адекватной этой идеологии практикой, да какими-то особливыми «трудностями» - пожалуй что и распадется. Но, опять же, на столь идиотской основе государство вообще-то существовать и не должно. И если, развалившись, погребет под развалинами остатки советского маразма – оно того стоит. Потому что уж заново-то будет воссоединяться на более здоровой основе – «без глупостей».
Но совсем не факт, что развалится. Вдруг да и раньше того образумится и глупости отбросит… Повлиять на это мы не можем (те, от кого что-то зависит, нас не услышат, а если и услышат – все равно сделают по-своему). Пока «порядок» существует, он сам себе хозяин и помимо себя никому действовать не позволит. Но вместо того, чтобы спорить и ругаться с теми, кто стремится уверить нас в осуществлении иного, чем нам бы нравился, прогноза, давайте просто спокойно посмотрим – как оно пойдет. Пойдет-то ведь так, как должно пойти – по здравому смыслу.Ошибки же «влияющих» (которые такие же люди), обусловлены свойствами человеческой натуры, а потому столь же многообразны, сколь и повторяемы. Пренебрегли в упоении своей «духовностью» иноземными «железками» - этими же железками по башке и получили. Передрались, когда не следовало, – вместе медным тазом и накрылись. Пожадничали на пушки – лишились и масла. Не нашли вовремя табакерки или шарфика для оказавшегося на троне придурка – прощай монархия. Прогнали в угоду «демосу» или собственным опасениям выдающегося полководца – прощай республика. Не поделились частью – потеряли всё. Испугались не того, кто опасней, а того, кто менее симпатичен – получили по морде. Цеплялись за слабовольного и трусливого лидера или предали дееспособного и решительного – конец один. И т.д. и т.п. И объяснять им это всегда было совершенно бесполезно.
Может ли уверенно существовать государство, специально нарезанное на части, оформленные как отдельные «национальные» государства со всеми госинститутами и правом выхода? Или в одночасье искусственно слепленное какими-то внешними силами из случайных территорий и населенное разнородными и враждебными друг другу элементами? Или несамодостаточное, устроившее себя таким образом, что полностью зависит от соседей или экономических партнеров? Ясно, что – «до смены обстоятельств».
Все происходящее происходит, по большому счету, вполне закономерно. Поэтому тем, кто к делу непричастен, особо трепыхаться не стоит. Не нами сделано – не нам отвечать. Когда я слышу, например, что РФ вот-вот рухнет, будучи отключена от какой-то системы платежей, я только пожимаю плечами. Автаркия как самоцель, конечно, глупость, но если государство может рухнуть от того, что его от чего-нибудь «отключат» - то такое государство и не должно существовать. Туда ему и дорога. Построят другое, а не найдется кому строить – ну, значит, не построят… до тех пор, пока найдется.
Одна из излюбленных тем прогнозов – грядущий распад РФ. Ну что же, теоретически такая возможность есть: коль скоро она сохраняет унаследованную от Совка «матрешечную» структуру и соответствующую идеологию госстроительства. Дополнить это полностью (сейчас - не вполне) адекватной этой идеологии практикой, да какими-то особливыми «трудностями» - пожалуй что и распадется. Но, опять же, на столь идиотской основе государство вообще-то существовать и не должно. И если, развалившись, погребет под развалинами остатки советского маразма – оно того стоит. Потому что уж заново-то будет воссоединяться на более здоровой основе – «без глупостей».
Но совсем не факт, что развалится. Вдруг да и раньше того образумится и глупости отбросит… Повлиять на это мы не можем (те, от кого что-то зависит, нас не услышат, а если и услышат – все равно сделают по-своему). Пока «порядок» существует, он сам себе хозяин и помимо себя никому действовать не позволит. Но вместо того, чтобы спорить и ругаться с теми, кто стремится уверить нас в осуществлении иного, чем нам бы нравился, прогноза, давайте просто спокойно посмотрим – как оно пойдет. Пойдет-то ведь так, как должно пойти – по здравому смыслу.
mihail
Отправлено: 03.03.15 20:37. Заголовок: Снова С.В.Волков......
цитата:
Снова С.В.Волков.....
Сергей Владимирович несколько раз опубликовался после начала событий в Украине в начале 2014 и как-то был неубедителен, на мой взгляд. После этого мне его публикации и выступления не попадались, хотя от автора "РФ - не Россия" хотелось бы слышать более внятную позицию. Правды ради надо признать, что как раз в середине 2014 появилась его база данных по служилым слоям России и за это ему низкий поклон. Может действительно каждый должен заниматься своим делом и пусть все идет как идет?
цитата:
Пойдет-то ведь так, как должно пойти – по здравому смыслу.
Вот только боюсь я, что примерно так же рассуждало большинство российских обывателей в1918-1919, ожидая что само сабой разрулится и наладится.....
Dobrovolec
Администратор форума
Отправлено: 04.03.15 05:13. Заголовок: mihail пишет: Вот т..
mihail пишет:
цитата:
Вот только боюсь я, что примерно так же рассуждало большинство российских обывателей в1918-1919, ожидая что само сабой разрулится и наладится.....
да, это, похоже, даже основная причина поражения Белого движения, сторонники большевиков были очень активны, а протовникам большевитский строй казался настолько противоестественным, что неминуемо должен был рухнуть сам собой...
Штаб ДНР: мы не получаем вооружение из России, его "дает" Украина
Замкомандующего корпусом Минобороны ДНР Басурин рассказал, что у журналистов была возможность наблюдать восстановление брошенной украинской техники. Он отметил, что после ремонтных работ это вооружение возвращается в подразделения армии ДНР.
МОСКВА, 3 мар — РИА Новости. Все вооружение, которое есть у самопровозглашенной Донецкой народной республики, досталось ей после украинской армии, сообщил замкомандующего корпусом Минобороны ДНР Эдуард Басурин.
"Сегодня была возможность у журналистов наблюдать восстановление украинской техники, о которой мы все время заявляем, что мы даже не захватили, а она оказалась брошенной. Мы ее забираем, отвозим в специальные места, где происходит дефектовка, определение повреждений, ремонтные работы, после этого все это вооружение возвращается в подразделения армии ДНР", — сказал он.
По словам Басурина, "мы в дальнейшем планируем проводить эти определенные акции, чтобы не подумали в очередной раз, что вооружение к нам попадает из Российской Федерации".
"Мы подчеркиваем, что все вооружение, которое у нас есть, в основном нам "дает" Украина, та армия, те воинские подразделения, которые воюют против нас", — отметил Басурин. О чем договорились на переговорах в Минске
Переговоры "нормандской четверки", состоявшиеся 12 февраля, прошли на фоне резкого обострения ситуации в Донбассе, спровоцированного украинскими силовиками, которые, нарастив силы, стали штурмовать позиции ополченцев. По итогам встречи лидеров России, Украины, Франции и Германии был принят комплекс мер, предполагающий, в частности, прекращение огня в Донбассе с 15 февраля, отвод тяжелых вооружений и создание зоны безопасности. Читайте полный текст документа >>
Отправлено: 04.03.15 23:58. Заголовок: "...Мы не ведем ..
"...Мы не ведем войну с Украиной, а помогаем Донбассу инструкторами, танками и пушками. Точно так же правительство СССР не вело войны с Франко, а помогало инструкторами, танками, самолетами..."-ТАК МНОГИЕ СЧИТАЮТ. Вот история такого 20-летнего "инструктора", приехавшего в Украину на танке, вместе со всем своим подразделением.
Интервью с российским танкистом, который вместе со своим батальоном был командирован сражаться за Дебальцево. Доржи Батомункуев, 20 лет, 5 отдельная танковая бригада (Улан-Удэ), воинская часть № 46108. Срочник, призван 25 ноября 2013 года, в июне 2014 заключил контракт на три года. Личный номер 200220, военный билет 2609999.
Лицо сожжено, обмотано бинтом, из-под бинта выступает кровь. Кисти рук тоже замотаны. Уши обгорели и съежились.
Я знаю, что его ранило в Логвиново. Логвиново — горловину Дебальцевского котла — ранним утром 9 февраля зачистила и замкнула рота спецназа ДНР (на 90% состоящая из россиян — организованных добровольцев). Котел был замкнут так быстро, что украинские военные, находившиеся в Дебальцево, не знали об этом. В последующие часы войска самопровозглашенной ДНР свободно жгли машины, выходящие из Дебальцево. Так был убит заместитель главы АТО.
Спецназ отошел, занявших позиции казаков-ополченцев накрыло украинской артиллерией. Тем временем, украинские военные начали организовывать прорыв из котла. На удержание позиций был направлен российский танковый батальон, уже несколько дней к тому моменту находящийся на территории Донецкой области.
Мы разговариваем в Донецке, в ожоговом центре при областной центральной клинической больнице. — 19 февраля я взорвался. В сумерки. 19-е число по буддистскому календарю считалось Новым годом. Так что год начался для меня тяжело. (Пытается улыбнуться, из губы быстро течет кровь). Вчера мне бинтом лицо замотали. У меня вообще лицо засушилось. Операцию пока не делают, потому что я хуже перенесу дорогу. Пальцами когда шевелю, тоже кровь течет. Я надеюсь в Россию попасть побыстрей.
— Как вас ранило?
— В танке. Танковый бой был. Я в противника танк попал, он взорвался. Попал еще под другой танк, но у него защита была, хорошо защита сработала. Он развернулся, спрятался в лесополосе. Потом мы делали откат на другое место. И он как жахнет нас.
Звук такой оглушительный — «тиннь». Я глаза открываю — у меня огонь перед глазами, очень яркий свет. Слышу: «тррц, тррц», это в заряде порох взрывается. Открываю люк, а открыть не могу. Единственное, что думаю: все, помру. Думаю: че, все, что ли? 20 лет прожил — и все? Потом сразу в голове защита. Пошевелился — двигаться могу, значит, живой. Живой — значит, надо вылазить.
Еще раз попробовал открыть люк. Открылся. Сам из танка вылез, с танка упал — и давай кувыркаться, чтоб огонь потушить. Увидел чуть-чуть снег — к снегу пополз. Кувыркаться, зарыхляться. Но как зарыхлишься? Чувствую, лицо все горит, шлемофон горит, руками шлемофон снимаю, смотрю — вместе со шлемофоном кожа с рук слезла. Потом руки затушил, давай двигать, дальше снег искать. Потом приехала БМП, водитель выбежал: «Братан, братан, иди сюда». Смотрю, у него баллон пожарный красный. Он меня затушил, я к нему бегу. Кричит: «Ложись, ложись» — и на меня лег, еще затушил. Командир взвода пехоты вытащил промедол — точно помню, и меня сразу в БМП запихали. И мы с боем ушли оттуда. Потом перенесли на танк, на танке мы поехали до какого-то села. И там меня мужик какой-то все колол чем-то, что-то мне говорил, со мной разговаривал. Потом в Горловку въехали. Тоже все ноги кололи, в мышцы промедол, чтобы не потерял сознание. В Горловке поместили в реанимацию, насколько я помню. Потом уже рано утром меня сюда привезли, в Донецк. Очнулся я здесь от того, что хотелось кушать. Очнулся я 20-го. Ну, как могли, накормили.
Дорога
— Как вы попали сюда?
— Я призывался 13-го года 25 ноября. Попал добровольно. Сюда отправляли только контрактников, а я приехал в Ростов, будучи солдатом срочной службы. Но я, будучи срочником, хорошие результаты давал — что по огневой подготовке, что по физической. Я призывался вообще с Читы, в Чите курсовку прошел, а в части Улан-Удэ решил остаться по контракту. В июне написал рапорт с просьбой. Попал во второй батальон. А второй батальон — в случае войны всегда первым эшелоном выезжает, в любой воинской части есть такое подразделение. У нас были, конечно, контрактники в батальоне, но в основном срочники. Но ближе к осени, к октябрю начали собирать из всех батальонов нашей части контрактников, чтобы создать из них один батальон. У нас не хватало в части контрактников, чтоб сделать танковый батальон, поэтому к нам еще перекинули контрактников из города Кяхта. Нас всех в кучку собрали, мы познакомились, дня четыре вместе пожили, и все, в эшелон.
У меня срочка должна была закончиться 27 ноября. А в Ростов мы приехали в октябре, у меня еще срочка шла. Так что контракт у меня начался уже здесь. Мы пятая танковая отдельная бригада.
— Вы не увольнялись?
— Нет, я не уволен.
— Вы ехали на учения?
— Нам сказали, что на учения, но мы знали, куда едем. Мы все знали, куда едем. Я уже был настроен морально и психически, что придется на Украину.
Мы танки еще в Улан-Удэ закрасили. Прямо на вагонном составе. Закрашивали номера, у кого-то на танках был значок гвардии — тоже. Нашивки, шевроны — здесь снимали, когда на полигон приехали. Все снять… в целях маскировки. Паспорт в воинской части оставили, военный билет на полигоне.
А так у нас бывалые есть ребята. Кто-то уже год с лишним на контракте, кто-то уже 20 лет. Говорят: не слушайте командование, мы хохлов бомбить едем. Учения даже если проведут, потом все равно отправят хохлов бомбить.
Вообще много эшелонов ехало. Все у нас в казарме ночевали. Пред нами ребята-спецназовцы из Хабаровска были, с разных городов, чисто с востока. Один за одним, понимаете? Каждый день. Наш шел пятым, 25-го или 27 октября. По данным Минобороны Украины, на территории Донецкой и Луганской областей насчитывается более 13 тысяч военнослужащих ВС РФ, до 300 танков, более 60 ЗРК, более 130 систем залпового огня
Рампа разгрузочная была в Матвеевом Кургане. Пока ехали от Улан-Удэ до Матвеева Кургана, столько городов повидали. 10 суток ехали. Чем ближе сюда, тем больше людей нас приветствовало. Руками машут, крестят нас. Мы в основном все буряты же. Крестят нас. (Смеется, кровь снова течет).
А и здесь тоже, когда ездили. Бабушки, дедушки, дети местные крестят… Бабки плачут.
— Какой полигон?
— Кузьминский. Там много таких полигонов. Палаточные городки. Одни заехали, другие уехали. Предыдущие эшелоны там встречали. Кантемировская бригада из Подмосковья была после нас. Там у них десантники и одна танковая рота несильной мощи. А вот наш танковый батальон составляет 31 танк. Можно что-то серьезное сделать.
— Можно было отказаться?
— Можно, конечно. Никто тебя не принуждал. Были и такие, кто еще в Улан-Удэ отказался, когда уже почуяли, что жареным пахнет. Один офицер отказался.
— Рапорт нужно писать?
— Я не знаю. Я же не отказался. И в Ростове были такие, кто отказался. С нашего батальона я знаю одного. Ваня Романов. Мы с ним еще по курсовке вместе в одной роте служили. Человек низких приоритетов. К нам на полигон перед Новым годом приезжал командующий восточным военным округом генерал-полковник Суровикин. Приезжал в нашу танковую роту. Всем руки пожал… Ивана с собой забрал, на родину, в Новосибирск. Что с Романовым сейчас, не знаю. Но факт в том, что можно было уехать.
— Суровикин говорил что-нибудь про Донецк, про Украину?
— Ничего не говорил. (Смеется). У нас в поезде, пока 10 дней ехали, разные слухи были. Кто-то говорил, что это просто отмазка, кто-то — нет, реально на учение. А получилось и то, и то. Один месяц подготовки прошел, второй месяц, уже третий месяц. Ну, уже, значит, точно на учения приехали! Ну, или чтобы показать, что наше подразделение на границе есть, чтобы украинцам было чуть-чуть пострашней. Просто то, что мы уже здесь — это уже психологическая атака.
Учения, как планировалось три месяца, провели. А потом… мы уже под конец учений дни считали. У нас специальные люди есть, замполиты, по работе с личным составом. Им на совещаниях доводят, они нам рассказывают. Замполит говорит: «Потерпите неделю, домой поедем». Смена наша уже приехала. Нам говорят: все, скоро платформа приедет, грузим танки, механики и водители поедут на поезде, остальные — командиры и наводчики — полетят самолетом с Ростова до Улан-Удэ. 12 часов лету — и дома.
Потом раз — сигнал дали. И все, мы выехали.
— Когда?
— Числа 8-го февраля было. Капитан нашей группы просто вышел и сказал: все, ребята, едем, готовность номер один. Готовность номер один — сидим в танке заведенном. Потом колонна выдвигается.
— Быстро уезжали?
— А мы народ военный, быстро-быстро, махом все. Вещмешок, автомат — и в танк. Танк заправил, завел и поехал. Все свое ношу с собой.
Когда только выезжали с полигона, сказали: телефоны, документы — все сдать. Мы с Кузьминского выехали к границе России, встали в лесополосе. В танк я сел — еще светло было, из танка вылез — уже темно. Потом поступил сигнал. Все, нам нотаций не читали. Сказали: начинаем марш. Мы и без этого все поняли, без слов. Мне-то что, я в танк сел, да и все, главное, еду.
— Получается, никто — ни замполит, ни командиры — с вами про Украину не разговаривали?
— Нет, потому что и так все понимали. Чего они будут нам кашу эту жевать. Патриотическую блевоту нам тоже никто не пихал. Мы всё знали, еще садясь в поезд же.
— Вы понимали, что пересекаете границу?
— Поняли все, что границу пересекаем. А что делать? Не остановишься же. Приказ есть. А так мы все знали, на что идем и что может быть. И тем не менее мало кто страху дал. Командование наше молодцы, делают все стабильно, четко и грамотно.
— Когда вы узнали, что маршем идете на Донецк?
— Когда узнали? Когда прочитали, что Донецк. Это когда в город заезжаешь… Там еще надпись — ДНР. О, мы на Украине! Темно было, ночью ехали. Я из люка высунулся город посмотреть. Красивый город, понравился. Справа, слева — все красиво. С правой стороны смотрю — огромный собор построен. Очень красиво.
В Донецке мы в убежище заехали, припарковались. Нас повели покушать горячего в кампус, потом расположили в комнаты. Потом мы все в одной комнате легли, у одного из наших был телефон. Ну, телефоны все равно кто-то с собой взял. Нашли радио «Спутник». И как раз там была дискуссия насчет есть ли военные здесь на Украине. И все гости такие: «Нет-нет-нет». Мы ротой лежим такие: ну да. Ну а в открытую кто скажет? Наше правительство все равно понимает, что надо помогать, а если официальный ввод войск сделают, это уже Европа залупнется, НАТО. Хотя вы же понимаете, что НАТО тоже в этом участвует, конечно, оружие поставляет им.
— Вам объяснили, на сколько вы приехали?
— Нет. Может, вообще до конца войны.
— А вы спрашивали?
— Нет. Мы понимали, что тут от нас вся война зависит. Поэтому нас и три месяца эти гоняли, как сидоровых коз, на учениях. Могу сказать только, что подготовили действительно конкретно, и снайперов наших, и все виды войск.
Война
— Сколько вас зашло?
— Получается, 31 танк в батальоне. Мы заходили поротно. Десять танков в каждой роте. К каждым 10 танкам прибавлялось по три БМП, мотолыга медицинская и пять «Уралов» с боеприпасами. Вот это численный состав тактической группы ротной. Танковый батальон составляет около 120 человек — три танковые роты, взвод обеспечения, взвод связи. Плюс пехота, конечно. Примерно 300 человек нас зашло. Все с Улан-Удэ. В основном, большая часть — буряты. Местные посмотрели на нас, говорят — вы отчаянные ребята. А у нас у буддистов так заведено: мы верим Всевышнему, в три стихии и в перерождение. Если ты умрешь, обязательно снова родишься.
— Вам на месте объясняли, что вы замыкаете котел?
— Нет, ничего не объяснили. Вот позиция, вот позиция замыкания огня, туда смотрим, никого не выпускаем. Кто едет — наповал. Огонь на поражение.
— Ваши командиры с вами поехали?
— Командиры у нас все молодцы. Не было такого командира, который струсил и чего-то побоялся. Мы все были наравне. Независимо, ты полковник или рядовой. Потому что мы боремся бок о бок. Командир батальона моего... Он сейчас в Ростове, точно так же обгорел в танке, как я… мой комбат, полковник. Где-то числа 12—14-го, вот в те дни. Потому что надо было деревню освободить одну. Не помню, как называется… Деревню отбили… хорошо все…
Мы играли в карусель. Это такой тактический метод боевой стрельбы из танка. Три или четыре танка выезжают на рубеж открытия огня, стреляют, а как у них заканчиваются боеприпасы, им на замену отправляют также три или четыре танка, а те загружаются. Так и менялись.
Но комбату не повезло. При выполнении карусели, когда стреляешь с танка… Танк очень капризная машина, бывает, что выстрел затяжной. Ты вроде стрельнул, а он не стрельнул ни черта. Просто не стреляет танк, тупо не стреляет и все. Первый танк выстрелил — бах, второй, третий танк — задержка. А их долбят укропы. И все. Комбат запрыгнул в свой танк, поехал — один танк он уничтожил, второй его уничтожил.
Наводчик комбатовского танка, Чипа, он тоже обгорел. Механик… механикам вообще хорошо. Ты вообще сидишь в танке, у тебя броня вот такенная, огромная броня… ты полностью закрыт от всего. Механику выжить намного легче. В случае попадания снаряда в башню наводчик и командир обычно загораются, а механик не горит, если смышленый — в танке есть такая кнопка — аварийный поворот башни. Она в другую сторону — шух, и ты спокойно вылазиешь. Мой механик так вылез, комбатовский механик так вылез.
Смотрю на своего — он целехонек, невредим. На командира своего смотрю… Спартак — он там лежит, в коридоре. Но он не так сильно обгорел, как я. У него сразу люк открылся, а у меня был закрытый… Я наводчик. Рядовой. Танк долго горит.
— Были погибшие?
— Нет. Есть Минаков, которому ногу оторвало в танке. По берец ногу разорвало. А на правой ноге у него пальца ноги нет, тоже разорвало. Комбата пожгло, наводчика Чипу, Спартака… Это на моей памяти.
— Вы вместе с ополченцами воевали? Общие задачи были у вас?
— Нет. Они просто... Займут один рубеж, и когда надо ехать дальше врага дожимать, ополченцы отказываются ехать. Говорят: мы туда не поедем, там опасно. А у нас приказ наступать дальше. И захочется — не прикажешь им. Ну и дальше едешь. Ну ничего, котел мы почти зажали уже.
— Котла больше нет. Все, кто был в котле, либо бежали, либо уничтожены. Дебальцево теперь ДНР.
— Хорошо. Поставленную задачу… выполнили.
— Вы, получается, помогали при организации котла?
— Да, в котел всех поставили, окружили полностью и наблюдали, наблюдали. Они пытались сделать вылазки — группы пехоты, и на «Уралах», и на БМПхах, и на танках, и на чем можно. У нас приказ был стрелять на поражение сразу. Мы в них стреляли. Вот они прорываются из котла, дорогу хотят сделать, убежать хотят, а надо их к ногтю прижать.
Они ночью вылазки делают, как темнеет, сразу движуха начинается. Смотришь — и там, и там, человек в танке едет, там люди пошли, ну и огонь на поражение. Снарядов никто не жалел. Боекомплекта хватало. Основной боекомплект — в танке. 22 снаряда во вращающемся конвейере, и внутри танка еще раскидывается 22. Итого боекомплект танка составляет 44 зарядных снаряда. И в «Уралах» второй боекомплект мы привезли. У меня танк был очень хороший. Не просто 72, а танк 72б. А бэшка исключается тем, что есть прицел 1К13, он для ночной стрельбы, ночного наблюдения, для выстрелов с управляемыми ракетами. Управляемых ракет у меня было 9. Кумулятивные, осколочные еще. Главное — мне показали, как пользоваться этим. Теперь тяжело промахнуться. Всякие блиндажи, убежища — все поражалось спокойно. Допустим, вот разведка докладывает, что за зданием скопление пехоты противника, один БМП и два «Урала»… У нас всего было два таких танка — мой и моего командира взвода. Так мы по переменке и выезжали. И всегда поражали. Такой молодец танк был, хороший танк. Сейчас сгорел.
— Было, что мирных убивали?
— Нет. С гражданскими машинами тянули до последнего. Когда уже убеждались, что укропы — били.
Но был случай, когда пикап ехал, мне говорят: «Стреляй, стреляй». «Щас, щас», — говорю. Чего мне бояться, я же в танке. До последнего смотрел в прицел. Смотрю — у мужика повязка белая, ополченец. Подумал, сейчас бы жахнул, а оказалось, убил бы своего.
И БТР еще так же ехал. Ополченцы же нам не говорят, как едут. Я нашим кричу: «Свои, свои!» Первый раз перепугался. Своего убивать.
— Так вы вообще не координировались?
— Нет. Ополченцы — они странные. Стреляют, стреляют. Потом останавливаются. Как на работу ходят. Никакой организации нет. Нету главы, боекомандования, все вразнобой.
— В каком населенном пункте это было?
— Я не знаю, что это был за населенный пункт. Все деревни одинаковые. Везде разруха, все разбомблено.
— А сколько вы деревень прошли?
— Точно не скажу. Деревни четыре. Было один раз отбитие деревни, а в остальные просто заезжали… (Молчит). Я, конечно, не горжусь этим, что сделал. Что уничтожал, убивал. Тут, конечно, гордиться нельзя. Но, с другой стороны, успокаиваюсь тем, что это все ради мира, мирных граждан, на которых смотришь — дети, старики, бабы, мужики. Я этим не горжусь, конечно. Тем, что стрелял, попадал…
(Долго молчит).
Страшно. Боишься. Подсознанием ты все рано понимаешь, что там такой же человек, как и ты, в таком же танке. Ну, или пехота, или на любой технике. Он все равно... такой же человек. Из крови и плоти. А с другой стороны, понимаешь, что это враг тебе. Убивал ни в чем невинных людей. Мирных граждан. Детей убивали. Как эта сволочь сидит, весь трясется, молится, чтобы его не убили. Начинает прощения просить. Да бог тебе судья.
Нескольких взяли. Так все жить хотят, когда уже прищучит. Такой же человек. У него мама. (Долго молчит). У каждого человека своя судьба. Может, печальная. Но никто их к этому не принуждал. Со срочниками — другое дело. 2 или 3 тысячи из 8 тысяч этих было солдат-срочников. Они по принуждению ехали. Я тоже задумался, как бы я поступил. Что бы я на месте делал пацана 18-летнего. Думаю, пришлось бы ехать. Ему приказывают. Если не убьешь, говорят, тебя убьем и семью твою убьем, если служить не будешь. Парнишка ихний рассказывал: «Ну а как же, что же делать, приходилось идти служить». Я говорю: «Были у вас такие, кто убивал мирных?» «Были», — говорит. «А ты, — говорю, — убивал?» «Да», — говорит. (Молчит). Те наемники, которые с Польши или всякие чечены, которыми движет идея чисто, которым не сидится без войны, — вот их надо уничтожать.
— Вы видели наемников из Польши?
— Нет, но нам говорили, что есть.
Мирные
— Общались с мирными?
— Нет. Мирное население сами к нам подходили много. Мы старались с ними шибко не разговаривать. Командование сказало: в контакты не вступать. Когда мы были в Макеевке, они вообще нам сказали, что 70 процентов мирного населения здесь — за укропов, «так что вы будьте на чеку, ребята». В Макеевку заехали, в парке городском мы спрятались, технику укрыли, замаскировали — и буквально через час по нам начали долбить минометы. Все сразу давай окапываться, копаться, перемещения делать. Ну что, я в танк залез — мне пофиг. Танку от миномета ничего не будет. Осколки… даже так говорят — если попадет в тебя снаряд «Стрелы», который 4 метра, градовский снаряд, танку ничего не будет. Лучшее убежище, чем танк, не найти. И мы жили в танке, спали сидя. Холодно, но ничего, так и спали.
— А вас не напрягло про Макеевку? Что 70 процентов местных за Украину, вдруг правда?
— Напрягло, конечно. Уже мысленно ждешь подвоха от всех. Вдруг он тебя… ну там приносили нам покушать. То чай, то что. Мы брали, но не пили. Вдруг отрава. Но как говорят: «Русских не победить. Русских можно только подкупить». (Смеется).
— Не было сомнений: если правда 70 процентов, зачем приехали?
— Было. Но 70 процентов населения одного села для меня как-то несущественно. Нужно уважать выбор людей. Если Донецк хочет независимость, нужно ее дать. Здесь с медсестрами, с врачами разговаривал. Они говорят: нам бы независимость и правительство, как у вас, и Путина.
Ну вот единственно интересно: получит ДНР независимость — дай бог получит. Что они делать будут? Как в сталинской пятилетке развиваться будут что ли? Экономики нет. А если экономики нет — значит, ничего не получится.
Следите за темой «Новой газеты»:
Донбасс-2015. Сводки, репортажи и интервью специльных корреспондентов из зоны боевых действий
Семья
— Единственное, что Кобзона тут встретить не ожидал. (Громко смеется). Второй раз в жизни! 23 февраля он сюда в больницу приезжал. А в 2007 году ко мне в школу приезжал. У меня школа в 2006 году стала лауреатом… лучшей школой России-2006. Вторая школа поселка Могойтуй. Он пришел в больницу, я говорю: «А я с вами уже виделся, мы с вами здоровались». Он такой… глаза выпучил: «Это когда же?». «А вы ко мне в школу приезжали. Я прямо здоровался за руку. Нас всех построили, мы к вам руки тянули».
Кобзон говорит: «Ты бурят? Я на тебя смотрю, вижу очертания бурятские». Я говорю: «Да, бурят». Он говорит: «Я 14 марта в Агинское собирался». Я говорю: «Я во второй могойтуйской школе учился». Он: «О, знаю, знаю, хорошо, землякам привет от тебя передам». Я говорю: «Передавайте». Ну и все.
Ну и меня по телевизору показали. Потом этот ролик в «Ютубе» смонтировали. Сестра нашла этот ролик, матери показала. Дома видели, что я здесь, что со мной.
— Они знали, где вы?
— Да. Когда у меня отца не стало, я еще маленький был… У нас есть, как у вас попы, буддийские ламы-монахи. Когда лама отмаливал моего отца, он посмотрел на меня и сказал: жить долго будет, судьбу свою знает. Мне мама это рассказала, когда я сказал, что еду сюда на Украину. Конечно, она как любая мать попротивилась, потом общий язык с ней все-таки нашли.
Когда я с Улан-Удэ только выезжал... Мы уже заранее все… догадывались. Я матери сказал, чтобы молилась за меня, что со мной все будет хорошо. Лама же сказал, что я долго жить буду. Сказал, не соврал же. Когда в танке горел, думал, что лама не прав был. А оно вот как получилось.
Меня как ранили, я весь обгорел, в санитарку меня положили, я весь обколотый, боли шибко не чувствую. Там мужик-ополченец. «Позвонить», — говорю. «В Россию? На, позвони». Еще парнишка какой-то сидел с медвзвода,
набрал номер моей мамы. Звоню и говорю: «С Новым годом!» В тот же день Новый год был. Она веселая, поздравляет. Говорю: «Что, как дела?» «А, — говорит, — гости пришли, ты как?» Говорю: «А со мной все нормально, обгорел в танке, сгорел немножко». У мамы как-то голос поменялся.
Я отключился. Парнишка с медвзвода тоже бурятенок, давай с ней разговаривать, успокаивал ее.
Сейчас дома уже все ролик посмотрели. Все, говорит, молимся за тебя. А что им остается делать.
— Будут выплаты какие-то вашей семье?
— А вот это не знаю. У нас же в России так — как до денег доходит, никто ничего не знает. (Усмехается). Может, выплатят, а может, вообще скажут, что ты давно уволен. Не получилось бы так, что я уехал сюда, а числился там. У меня же 27 ноября срочка закончилась. Хоп, и срочка закончилась там, а я тут вообще гастролер. Так вот. Побаиваюсь.
Контракт-то у меня подписан в июне. Как курсовку прошел. Спрашивают — кто по контракту остается? Ну, я и поднял руку. Первый срок контракта — на три года. Так и подписал. Контрактная жизнь — ничего такого, делаешь, что тебе скажут выполняешь все требования командира, и все. Но я, когда летом подписывал контракт, не думал, что я на Украину поеду. (Молчит). Нет, я задумывался об этом. Но не думал. Все-таки мы от Украины очень далеко. Есть и другие округа военные, которые ближе — южный, западный, центральный. Мы никак не ожидали, что в восточный военный округ отправят. Нам потом комбат объяснил, что ему на совещании сказали: «Вы сибиряки — вы покрепче будете, вот вас и отправили».
Будущее
— Жалеете?
— Сейчас-то что жалеть уже. Обиды никакой нет. Потому что знаю, что за правое дело боролся. Так постоянно новости смотришь про Украину — выборы, выборы, выборы, потом революция оранжевая пошла, началось Одесса, Мариуполь... Когда я еще был в Песчанке, в курсовке, в Чите, у нас была НВП, нам включили телевизор. Включили новости. И там в Одессе как раз… люди сожглись. Мы сразу все… Нам плохо стало. Из-за того, что чувство… наверное… что так нельзя. Это нечеловечно, несправедливо. А то, что меня… что по сути нельзя срочников сюда везти. Вообще нельзя было. Тем не менее, я поехал все равно. С чувством… не долга, а справедливости. Здесь я насмотрелся на то, как убивают. Бесчинствуют. Тоже чувство справедливости. Когда мы в танках едем, иногда радиоволну нашу перехватывают укропы. Я точно помню там голос мужчины: «Слушайте внимательно, московские, питерские, ростовские выродки. Мы вас всех убьем. Сначала убьем вас, ваших жен, детей, доберемся до ваших родителей. Мы фашисты. Мы не перед чем не остановимся. Будем вас убивать, как наши братья-чеченцы, отрубать вам головы. Запомните это. Отправим вас домой в цинковых гробах, по кусочкам».
У меня прадед воевал в Великой Отечественной, а его товарищ был с Украины, вот они вместе воевали. От прадеда у меня даже винтовка осталась. У нас охота разрешается. Ну я и охотился. Поэтому стрелять я с детства еще…
— Как думаете дальше жить?
— Войны для меня хватило. Отслужил, за ДНР воевал. Остается мирной жизнью жить. Учиться и работать. Организм восстанавливается, борется.
Ну вот я думаю, что скорее всего в Ростове выздоровею. Поеду в Улан-Удэ как груз 300.
Единственное, где я еще хотел побыть — это на сенсейшене. Он проходит каждый год в Питере. Все одеваются по дресс-коду в белое. Приезжают лучшие диджеи. У меня сестра была...
А так по миру я поездил немало. Я был в Непале, в Тибете. В Тибете очень красиво. Город красивый, монастыри; был в Китае — в Манчжурии и в Пекине, видел все — и Запретный город, и Дворец Императора, на Великой стене стоял. Потом был в Даоляне, в Гуанчжоу, там выращивают лучший чай — пуэр. Еще я был в Индии. В Индии были учения нашего Далай-ламы. В Монголии был. На федеральной трассе есть огромная статуя Чингисхана. Поднимаешься по эскалатору — оказываешься в голове Чингисхана. Полпланеты пролетел, был на Черном море в Сочи. Купались. Но что я в Желтом море был, что в Черном, ничего красивее и лучше Байкала нет. Там дача у меня. Рыбка капризная есть, омуль, нерпа. Какое бы море ни было, Байкал все равно красивей и чистый еще.
(Молчит).
Я на наших зла не держу совсем. Потому что от этого никто не застрахован. Что будет в бою, никто не знает. Может, ты, может, тебя. Может, останешься там. Может, как я, выживешь.
— К Путину нет вопросов?
— Я против него ничего не имею. (Смеется). Очень, конечно, интересный человек. И хитрый, и «введем-не введем». «Нет тут войск», — говорит всему миру. А сам нас по-быстрому: «Давай-давай». Ну а с другой стороны — другая мысль. Если Украина вступит в Евросоюз, в ООН, ООН может развернуть тут свои ракеты, вооружение, в принципе это может. И тогда уже мы будем под прицелом. Они будут уже намного ближе к нам, уже не через океаны. Вот совсем через землю. И понимаешь, что это тоже отстой, отстойка нашего мнения, нашей позиции, чтоб нас не задело, если что. Так же, как холодная война, вспомните. Они чего-то хотели, а мы поставили на Кубе свои ракеты и эти сразу «все-все-все, ничего не хотим такого». Если подумать, сейчас Россия опасается. Насколько я читаю и историю изучал — чисто вот в последние годы начали с мнением России считаться. Раньше вот было: Советский союз и Америка — это две геополитические мощи. Потом мы развалились. Сейчас мы вновь поднимаемся, опять начинают нас гнобить, но нас уже не развалить. Но они возьмут Донбасс, развернут, поставят, ракеты долетят до России в случае чего.
— Вы это обсуждали с замполитом?
— Нет, это у меня на подсознательном уровне, понимаешь? Я же не дурак. А с кем-то разговариваешь, он не понимает, что я говорю. С офицерами разговаривал, они говорят — такой ход событий возможен. Мы все-таки свои права тоже отстаиваем на этой войне.
В пятницу вечером Доржи и еще двух раненых солдат перевезли из Донецка в окружной военный госпиталь 1602 (Ростов-на-Дону, район Военвед), где они находятся без занесения в списки приемного отделения. Никто из руководства воинской части и министерства обороны так и не связался ни с Доржи, ни с его семьей. Сегодня мама Доржи доехала до в/ч № 46108, где ей сообщили, что Доржи действительно есть в списках бойцов, отправленных из этой части в Украину, а значит, Минобороны полностью выполнит свои обязательства перед солдатом, оплатит лечение. «Они сказали, что от него не отказываются», — говорит мама. Связь Доржи с семьей удается поддерживать благодаря соседям по палате, одалживающим солдату телефон.
Игорь Ластунов
постоянный участник
Отправлено: 05.03.15 00:02. Заголовок: ПОЛИТИКА / ВЫПУСК № ..
ПОЛИТИКА / ВЫПУСК № 21 ОТ 2 МАРТА 2015
108078 Война. Обратная связь
По данным Министерства обороны Украины, на территории Донецкой и Луганской областей насчитывается более 13 тысяч военнослужащих ВС РФ, до 300 танков, более 60 ЗРК, более 130 систем залпового огня. В январе «Новая газета» направила в Министерство обороны Украины письменный запрос информации об участии российских военнослужащих в вооруженном конфликте в Донбассе.
15 февраля из Киева пришел ответ, который мы публикуем без купюр. Формат запроса, к сожалению, не предполагает дискуссии и уточняющих вопросов. Цифры и некоторые факты, приведенные украинским военным ведомством, вызывают сомнение, а аргументы, на взгляд редакции, не являются исчерпывающими. Тем не менее мы благодарим украинскую сторону за оперативную реакцию.
— «Новая газета»: Действительно ли военнослужащие ВС РФ принимали участие в боях в Донецкой и Луганской областях? Есть ли объективные доказательства пересечения Вооруженными силами РФ границы с Украиной?
— Минобороны Украины: Факты непосредственного участия военнослужащих и регулярных подразделений ВС РФ в боевых действиях на стороне боевиков так называемых «ЛНР» и «ДНР» отмечались неоднократно начиная с августа 2014 года. И продолжают фиксироваться до настоящего времени.
Одним из первых подтвержденных документально фактов вторжения подразделений Вооруженных сил РФ на территорию Украины можно считать задержание (взятие в плен) 24 августа 2014 года военнослужащих-контрактников 331-го парашютно-десантного полка (Кострома), 98-й воздушно-десантной дивизии (Иваново), Воздушно-десантных войск ВС РФ в районе населенного пункта Зеркальное (около 20 км от украинско-российской государственной границы, 4 км южнее населенного пункта Кутейниково Донецкой области), которые дали показания, что их батальон в ночь на 24 августа перешел государственную границу «для участия в двусторонних учениях».
В дальнейшем регулярно отмечались факты незаконного пересечения государственной границы как колоннами военной техники (для дальнейшей передачи боевикам), так и подразделениями частей регулярных Вооруженных сил РФ.
О подготовке военной техники и вооружения (уничтожение заводской маркировки на агрегатах и механизмах) в одном из базовых лагерей в Ростовской области РФ для последующей передачи боевикам дал показания задержанный 16 августа 2014 года военнослужащий-контрактник 1-го мотострелкового батальона 9-й отдельной мотострелковой бригады ВС РФ (Новый, Нижегородская область) 20-й армии (Мулино) Западного ВО рядовой Хохлов Петр Сергеевич. Задержанный рассказал, что один раз (в начале августа 2014г.) принимал участие в передаче подготовленной техники (около 12 БМП) боевикам на границе с Украиной. По показаниям задержанных (с оружием и боеприпасами) российских десантников 331-го парашютно-десантного полка (Кострома), перед получением приказа на марш для выполнения боевой задачи 23 августа 2014 г. у них офицерами были изъяты личные документы и мобильные телефоны. При этом военнослужащим было запрещено иметь на форме знаки различия и принадлежности к конкретному воинскому подразделению. На технику были нанесены две продольные белые полосы (в тот период аналогичную маркировку использовали силы антитеррористической операции). По словам задержанных десантников, о том, что им предстоит выполнять задачи на территории Украины, заранее знали только офицеры. 18 августа 2014 г. их подразделение погрузилось в воинский эшелон, а 23 августа 2014 г. выгрузилось в Ростовской области, после чего развернуло полевой лагерь в 10—15 км от украинско-российской границы. В ночь на 24 августа 2014 г. батальон получил приказ на совершение марша (использовались карты и навигаторы). Батальон выполнял задачи на штатной технике. Кроме того, их парашютно-десантному батальону был придан полковой дивизион самоходных гаубиц-минометов «Нона» в количестве 18 единиц.
Кроме того, силами АТО неоднократно фиксировались факты использования противником вооружения и техники, которая изготавливается и стоит на вооружении только Вооруженных сил или иных военизированных формирований РФ. Среди таких образцов имеются автоматы серии АК-100, 9-мм бесшумные автоматы «Вал», 9-мм бесшумные снайперские винтовки «Винторез», 12,7-мм снайперские комплексы АСВК 6С8 «Корд», 12,7-мм снайперские комплексы «Выхлоп», 7,62-мм пулемет 6П41 «Печенег», РПГ-27 «Таволга», ЗРПК «Панцирь-С1», мобильный автоматический комплекс РЭП «Леер-2» (на базе автомобиля «Тигр»), комплекс радиоразведки и подавления РБ-531Б «Инфауна», станция РЭБ 1ЗЛ257 «Красуха-4», многофункциональный комплекс «Ртуть-БМ», тяжелые огнеметные системы ТОС-1 «Буратино», ПЗРК «Верба» (поступил на вооружение 318 озрп/Иваново/98 вдд ВДВ в мае 2014 г.), БПЛА («Дозор-100», «Застава», «Орлан-10») и др.
Захваченные в боях образцы вооружения и техники были переданы представителям Службы безопасности Украины (СБУ) установленным порядком. — Какие рода войск ВС РФ были задействованы в боях на территории Украины? Можете ли вы привести данные о конкретных воинских частях?
— По имеющимся данным, в боях на территории Донецкой и Луганской областей в разное время принимали участие сводные батальонные тактические группы Сухопутных войск, сформированные на базе воинских соединений и частей Центрального военного округа: 20-й общевойсковой и 1-й танковой армий, береговых войск флота Западного военного округа, 36-й общевойсковой армии Восточного военного округа, Воздушно-десантных войск (13-й, 14-1 и 56-й отдельных гвардейских десантно-штурмовых бригад, 98-й и 106-й воздушно-десантных дивизий, 7-й и 76-й десантно-штурмовых дивизий, 45-й отдельной бригады специального назначения), а также подразделений специального назначения ГРУ. Кроме того, есть данные об участии в боевых действиях сотрудников ФСБ и МВД. Присутствие подразделений регулярных войск на временно оккупированной территории Донецкой и Луганской областей отмечается и на сегодняшний день.
— Можете ли вы назвать фамилии командиров ВС РФ, принимавших участие в боях на востоке Украины?
— Да. Таких данных достаточно. Некоторые примеры:
старший лейтенант ПОДКОПАЕВ Михаил (позывной «Плита») — командир 1-й парашютно-десантной роты 331-го парашютно-десантного полка 98-й воздушно-десантной дивизии ВДВ РФ; старший лейтенант МИЛЕНКО Михаил — командир 3-го взвода 1-й парашютно-десантной роты 1-го парашютно-десантного батальона 331-го парашютно-десантного полка 98-й воздушно-десантной дивизии ВДВ (после подрыва боевой машины десанта, бортовой номер 334, перед маршем был закрашен белой краской, которая попала под огонь РСЗО, сбежал, бросив своих бойцов); майор ХУСАИНОВ Тимур Бакитович — командир 1-го парашютно-десантного батальона 331-го парашютно-десантного полка 98-й парашютно-десантной дивизии ВДВ РФ; полковник ПОМАРЕВ (позывной «Прут») — заместитель командира парашютно-десантного батальона 331-го парашютно-десантного полка 98-й воздушно-десантной дивизии ВДВ; полковник ЩЕРБАКОВ Павел Борисович — сотрудник ГРУ Генштаба ВС РФ, осуществлял координацию групп специального назначения 16-й отдельной бригады специального назначения (Тамбов) ГРУ на территории Украины. — Имеется ли у вас информация о числе погибших на востоке Украины российских военнослужащих?
— Есть сложность идентификации российских военнослужащих, которые, как правило, находятся на территории Украины без личных документов и без знаков различия. В связи с этим ведется учет потерь российских войск вместе с боевиками. На начало февраля 2015 года общие потери в зоне конфликта (боевиков и российских военных) составляют порядка 11 тыс. человек (из них военнослужащих РФ — около 4,5 тыс.).
В последнее время отмечается выдача военнослужащим РФ, которые принимают участие в боях в Донецкой и Луганской областях, документов террористических организаций «ДНР» и «ЛНР». Данная акция имеет целью сокрытие принадлежности к ВС РФ. Несмотря на это, часть погибших на территории Украины российских военнослужащих идентифицирована.
— Были ли случаи пленения военнослужащих российской армии? Если да, то можете ли вы назвать фамилии российских военнослужащих, попавших в плен в ходе боестолкновений на востоке Украины? Когда и при каких обстоятельствах они попали в плен?
— Да, такие факты есть. Десять военнослужащих-контрактников 98-й воздушно-десантной дивизии ВДВ ВС РФ были задержаны 24 августа 2014 г. в районе населенного пункта Зеркальное после попадания в их боевую машину десанта снаряда РСЗО (при этом сильно обгорел механик-водитель, который был отправлен в украинский военный госпиталь, остальные получили контузии).
Список военнослужащих-контрактников, задержанных 24 августа 2014 г.: старший сержант ГЕНЕРАЛОВ Алексей Николаевич — заместитель командира взвода; младший сержант САВОСТЕЕВ Владимир Вячеславович — командир отделения; ефрейтор МИТРОФАНОВ Артем Васильевич — гранатометчик; рядовой РОМАНЦЕВ Иван Игоревич; рядовой ГОРЯШИН Андрей Валерьевич; рядовой МЕЛЬЧАКОВ Иван Васильевич; рядовой ПОЧТОЕВ Егор Валерьевич; рядовой СМИРНОВ Сергей Алексеевич.
Все задержанные были переданы Службе безопасности Украины, а впоследствии — российской стороне.
Российский военнослужащий ХОХЛОВ Петр Сергеевич, 1995 г.р., во время допроса сообщил, что его военная часть передает террористическим организациям «ЛНР» и «ДНР» военную технику и боеприпасы, в частности — системы залпового огня БМ-21 «Град», БМП-2, БТР-80. Чтобы скрыть причастность ВС РФ к обеспечению террористических организаций тяжелым вооружением, российские военнослужащие физически уничтожают на военной технике, которую готовят к передаче террористам, заводскую маркировку, номера, символику и эмблемы — все, что позволяло бы установить ее происхождение. Опрос задержанного российского военнослужащего зафиксирован на видео.
— Остаются ли воинские соединения Вооруженных сил РФ в Донецкой и Луганской областях в настоящее время? Какова их численность?
— Да, остаются. Российское командование периодически проводит их ротацию (замену) — подразделения находятся на территории Украины в среднем от трех недель до полутора месяцев. Подразделения оккупационного контингента ВС РФ выводятся на территорию России планово или для восстановления боеспособности (при получении значительных потерь в личном составе и технике).
Министерство обороны Украины располагает конкретными данными о воинских частях РФ, районах их дислокации, боевом и численном составе, но это информация предназначена для служебного использования.
Общая численность регулярных российских войск на территории Донецкой и Луганской областей составляет более 13 тысяч военнослужащих из состава мотострелковых, танковых, парашютно-десантных, десантно-штурмовых, разведывательных подразделений, морской пехоты, подразделений специального назначения ряда военных округов и ГРУ ГШ, а также внутренних войск МВД. Также на территории Украины присутствуют сотрудники ФСБ и МВД РФ.
На сегодняшний день группировка российских войск на территории Донецкой и Луганской областей имеет в своем составе до 300 танков, до 800 боевых бронированных машин разного назначения, более 200 артиллерийских систем, более 130 РСЗО, более 60 зенитно-ракетных комплексов и др. вооружение, военную и специальную технику.
Иван ЖИЛИН, «Новая»
Игорь Ластунов
постоянный участник
Отправлено: 05.03.15 00:03. Заголовок: «Спецоперация в усло..
«Спецоперация в условиях информационной кампании»
ПРЕДСТАВИТЕЛЬ РОССИЙСКОГО ГЕНШТАБА — О ДАННЫХ И АРГУМЕНТАХ УКРАИНСКИХ ВОЕННЫХ
Ответ Министерства обороны Украины на вопросы «Новой газеты» согласился прокомментировать аналитик Генерального штаба Вооруженных сил РФ, специалист по анализу боевого управления. К сожалению, на него распространяется режим особой секретности, его имя не может быть названо в прессе (для многих его коллег в США действуют еще более жесткие правила). Но мы публикуем этот текст, поскольку аргументы выглядят убедительными.
— Мне кажется, что к ответу на вопросы вашей газеты сотрудники Министерства обороны Украины подошли как к спецоперации в условиях информационной войны. Это заметно по многим признакам. Указывается, что российские войска на территории Украины за весь срок конфликта потеряли 4500 человек. Максимальные потери советских войск в Афганистане за один год — менее 2,5 тысячи. Но горем залита была вся страна. Скрыть такое количество потерь от населения даже в условиях характерной для СССР полной управляемости СМИ (а сегодня такой управляемости нет) и контроля над распространением информации физически невозможно. В процесс похорон вовлечены сотрудники военкоматов, комендатур, огромное число родственников и т.д. Сегодня к этому можно добавить журналистов, в том числе так называемых блогеров, общественные организации. Мгновенное распространение сообщений о похоронах с подробными фото- и видеоматериалами обеспечивают социальные сети, электронная почта и мобильная связь. И уж тем более невозможно скрыть события таких масштабов от иностранной разведки.
Количественно-качественные характеристики обеих противоборствующих группировок на всех участках ответственности, их соотношения говорят об очень невысокой плотности войск. По современным меркам на таком фронте должна быть развернуты одна-две общевойсковые армии. Поэтому даже с чисто теоретической точки зрения количество потерь, которые может понести современная обученная армия в таких условиях, не может быть таким.
Если же операция подготовлена плохо, а личный состав не обучен, то потери могут быть действительно высокими. Во время обострения боевых операций в конце прошлого года и до середины января потери нам известны, цифры мы получаем из различных, независимых друг от друга источников. С середины января по сегодняшний день украинская армия по всему фронту потеряла 3574 человека, 241 танк, 289 боевых машин, 259 орудий, 282 автомобиля разного назначения. При этом очень значительную часть техники можно будет вернуть в строй. Эти потери объясняются в первую очередь характером действий — ВСУ в этот период наступали, сепаратисты были в обороне. Соотношение потерь сторон в обороне и наступлении всегда высокое, среднее число обычно оценивают как 1:4. Были дни, когда украинская армия теряла по 150 человек. По моему мнению, это ужасающие цифры потерь. Разведка работала, видимо, слабо, потому что многие решения выглядят как принятые наобум. Например, есть показания пленных украинских солдат о том, что они получили распоряжение выехать в район аэропорта забрать раненых без обеспечивающих сил. По прибытии на место они попали под кинжальный пулеметный огонь на открытой местности, было много погибших. Мы лишь гадаем, было ли такое распоряжение без предварительной разведки проявлением некомпетентности или это и была, собственно, такая своеобразная разведка боем, скрытая боевая задача, о которой бойцы, посланные туда, сами не знали. Сражения за аэропорт вообще нельзя обсуждать как строго военные события. Украинская сторона придала им важное политическое значение, превратила в символ. А стратегическим плацдармом аэропорт Донецка не был. И без этих потерь украинцы вполне могли бы обойтись. Когда в одном из боев около десятка наступающих украинских танков было остановлено огнем повстанцев, шедшие сзади на БМП украинские десантники не остановились и продолжали наступление. Причем для поднятия боевого духа многие из них сняли бушлаты и шли вперед в тельняшках. Потери в том бою у ВСУ были большие. И никто не дал им команду отступить, а бой в демаскирующих бойцов тельняшках мы рассматриваем как халатность на уровне партизанщины. Такие действия командиров ведут к совершенно неоправданным потерям.
Что касается приложенных к письму Министерства обороны Украины спутниковых снимков, публиковавшихся в августе и в печати, то сами артиллерийские системы идентифицированы там правильно. Но имейте в виду, что вся эта техника в свое время была создана и произведена в России. В условиях, когда одни и те же САУ одновременно стоят на вооружении армий Украины и России, да еще используются на одном участке с армией Украины силами ополченцев, эти снимки не могут служить доказательством сами по себе. Необходимы подкрепляющие их факты. Как военный, могу сказать, что несколько подбитых в бою российских систем с членами экипажа могли бы рассматриваться как доказательства. Чтобы имитировать такие доказательства, украинцы пытались подкидывать в подбитые машины некие документы. Но сделаны эти «вещдоки» были дилетантами и не выдержали даже поверхностной проверки. Сам радиообмен в бою строится таким образом, что исключает характерные признаки принадлежности военнослужащих к подразделению. Работа идет только по позывным. Нарушения случаются, конечно. На уровне взвода военнослужащие могут обратиться по имени, поскольку хорошо знают друг друга. Но не больше. Кстати, есть ведь типичный еще для Великой Отечественной войны прием — введение в заблуждение. Специально срежиссированные в расчете на радиоперехват радиообмены записываются заранее и выбрасываются в эфир в нужный момент. И в Афганистане, и в Чечне этот прием применялся весьма широко. На закрытых каналах связи данные о принадлежности подразделений можно, если постараться, обнаружить при передаче сводок и донесений. Существующие на сегодня средства шифрования гарантированной стойкости на много лет вперед делают дешифровку невозможной. В остальных случаях обмен ведется иносказательно. Он может служить деталью при принятии решения о ведении боевых действий, не более.
Журналисты и военные на Украине иногда сообщают, что общались непосредственно с российскими военнослужащими на поле боя, иногда даже по мобильной связи. Даже если наши военные используют некодированные средства связи, они отстраиваются по частоте и ни с кем сторонним не общаются. За 34 календарных года службы я не знаю ни одного случая, чтобы командир самого небольшого подразделения, инициативно выйдя на связь с противником, назвал в эфире свою принадлежность, хотя бы даже номер роты. Он будет уволен на следующий день, это гарантированно. Даже если ему поручили обмен убитыми или пленными. Это не вопрос его доброй воли, в боевых действиях обязательно организуется комплексный технический контроль, весь эфир записывается в качестве боевого документа. Пресекается немедленно или наказывается в дальнейшем выдача в эфир любой служебной информации, и даже мат в эфире запрещен. Причем находятся такие контролеры вовсе не в районе непосредственных боевых действий — от 100 до 150 км в условиях устойчивой связи.
Какой-нибудь «Гиви» или «Моторола» могут себе позволить что угодно, они не связаны радиодисциплиной, боевым уставом и всеми неизбежными правилами режима секретности, которым обучают в вооруженных силах. Они для важности могут назвать себя кем угодно.
О наименовании воинских частей
В советский период наименования воинских частей были закрыты. Сейчас они не являются государственной тайной, и не раз в СМИ выкладывались материалы со списками воинских частей, местами их дислокации, полными наименованиями, принадлежностью и подчиненностью. Никаких тайн — выдумывай обстановку, бери справочник, подставляй номера, какие тебе по душе пришлись. В украинских социальных сетях регулярно публикуются выдуманные события с участием наших частей в зоне АТО с указанием потерь, перемещений и многозначительными намеками на особые источники информации. Рассчитано это на доверчивых. Как войска работают на поле боя, какими правилами руководствуются в действительности, я вам отчасти рассказал. Этот перечень из справочника может создать у простодушного человека ощущение, что они держат руку на пульсе. Ведь органы военной разведки должны отслеживать положение частей соседнего государства. Но по этим данным воевать нельзя, они показывают мифического противника. Вы придете со своим войском к рубежу, где стоят 98-я или 106-я дивизии, а их там нет. Все, что реально было зафиксировано, с чем согласились Россия и Украина — пленение и передача российским представителям группы наших военнослужащих в августе. Официальная версия, как они там оказались, была дана тогда же. В это же самое время, как мы знаем, гораздо большее количество военнослужащих Украины перешли наши границы и оказались в России. Их так же без препирательств передали украинским командирам. Ну а в реальной обстановке украинские командиры, рисуя «реснички» дислокации подразделений противника на своих картах, обозначают их словами «Моторола» или «Гиви». Они воюют с конкретным противником, тут не до пиара. Ведь все это обнаруживается после первого же боевого столкновения. Все оперативные секреты рушатся, когда появляются пленные, раненые бойцы противника. Помимо допросов для украинской разведки важное значение имеют и радиоперехваты, так как с той стороны воюют ополченцы, у них нет закрытой связи, как это положено в российской армии. А боев и пленных в Донбассе было за эти месяцы столько, что присутствие российских войск невозможно было бы скрыть. Поверьте, командиры на местах великолепно понимают, кто против них стоит: это бой, это нормальная военная практика.
Интересно, что по указанным в ответе МО Украины цифрам четверть российских военнослужащих, якобы находящихся в зоне АТО, была убита за очень короткое время. Это свидетельствует о высочайшем воинском мастерстве ВСУ. Между тем история конфликта в основном состоит из названий «котлов», в которые регулярно они попадали: изваринский, амвросиевский, иловайский, дебальцевский. Это результат вопиющих ошибок управления войсками. А честнее сказать — неумение воевать, приведшее к проигрышу и даже частичному разгрому. Кстати, присутствие добровольческих формирований с неясным подчинением, по нашему мнению, ситуацию нисколько не улучшает. Скорее, создает проблемы. Возмутительно, что не было даже попыток прорвать оборону противника спланированной операцией по деблокаде этих окружений. Ведь только сейчас, по нашим данным, ополченцы стали более или менее походить на регулярную армию.
А ведь в самые первые «котлы» украинские части загоняли иррегулярные отряды, не имеющие навыков взаимодействия. Командовали ими в лучшем случае прошедшие старую советскую школу отставные майоры, комбаты. За прошедшие двадцать лет независимости Украина посылала на учебу в страны НАТО немало военных. Когда ополченцы захватывают карты попавших в окружение частей, например в штабе одного из секторов, на них маркировка и условные значки уже не похожи на наши, это их в других странах научили. А ведь у украинских солдат достаточно и мужества, и стойкости, как показывает жизнь, на них эти военные катастрофы не свалишь. При таком уровне штабного умения, планирования на авось как же их командование сумело уничтожить такое количество этих мифических российских войск?
О российском вооружении
Что касается стрелкового вооружения, то я не являюсь тут специалистом и комментировать не стану. Но сразу укажу, что поставки стрелкового вооружения не производятся единицами. Нет смысла. Если надо создать преимущество за счет какого-то оружия, его нельзя поставлять штуками. Поэтому ополченцы должны быть вооружены какими-то особенными автоматами или винтовками целыми подразделениями. Если в ходе боя вы захватили пленных и несколько десятков образцов нехарактерного для какой-то армии оружия, то это уже можно предъявить. Я о таком не знаю. Отдельные же стволы могут иметь весьма замысловатую историю и ничего не доказывают.
Список сложных систем российского оружия, якобы обнаруженных украинскими военными, напоминает цитату из Википедии. Я человек эрудированный и мог бы его продлить и расширить, там не все наши системы еще указаны. Если бы составители этого списка предъявили миру захваченный, как они уверяют, комплекс «Панцирь» или любую другую систему, можно было бы говорить о реальном участии России в этом конфликте — без российского расчета его применить невозможно. Это гораздо более поздняя разработка, чем «Бук», очень современная и эффективная система. Я знаком с ее работой лично, могу всячески рекомендовать. Если бы «Панцирь» завезли на Украину и его там смогли бы предъявить мировому сообществу, это дискредитировало бы все руководство России. Это было бы сильнейшим ударом по России. И все это предположительно проделали в условиях, когда ни одна сторона авиацию вообще не применяет. А ручные комплексы ПЗРК на раннем этапе доказали свою эффективность. Есть другое важное обстоятельство. Одинокий «Панцирь» никакой роли не сыграет. Он создавался для применения в эшелонированной системе ПВО в обязательном взаимодействии с другими средствами.
О демаскирующих свойствах комплексов ПВО
Хорошо, предположим, какой-то безумец решил рискнуть и завез на Украину одну такую систему. Бортовые комплексы обороны вертолета и самолета немедленно засекут ее излучение. Избежать этого невозможно, и характеристики излучения известны. Если происходит захват цели, бортовой комплекс начинает мигать, как новогодняя елка. Это касается всех украинских самолетов без изъятия. Летчики немедленно доложили бы руководству, и секретов из этого никто бы не стал делать. Кроме того, у украинцев есть средства радиотехнической разведки, которые на приличной дистанции по частоте излучения локатора четко бы определили, что это именно «Панцирь». В этот район немедленно надо отправлять диверсионные группы, планировать операцию по уничтожению комплекса, определить тактические приемы для этого.
В списке перечислены сразу несколько самых современных комплексов радиоэлектронной борьбы. Они производятся в небольших количествах и применяются в крупных армейских операциях. Заводить их на территорию Украины бессмысленно. Мало того что они покрывают всю зону АТО с территории России, в ходе самой АТО еще ни разу не было операции, для которой эти системы создавались. Они используются, например, для того, чтобы скрыть направление главного удара в крупной операции. Прислать такую машину ополченцам — ровно то же, что вооружить электронным микроскопом деревенского кузнеца: на Украине нет таких вооружений, с которыми она призвана бороться.
Я не стану подробно описывать все сложные системы, которые оказались в списке. Случаем с «Панцирем» я просто показал, что технические особенности системы определяют саму возможность ее применения. Ровно такие же важные подробности необходимо учесть, обсуждая остальные вооружения из списка.
О боевых потерях
Теперь о самом главном. Если верить авторам письма, на Украине в эту минуту действует группировка российских войск, в которой 13 000 личного состава, 300 танков, 800 боевых машин, 200 артсистем, 130 систем залпового огня, более 60 зенитных комплексов. Если бы такая группировка действовала, то ДНР/ЛНР вышли бы к административным границам областей. Ведь предполагается, что у ополченцев есть свои танки и артиллерия. А это именно российские. 300 танков — это танковая дивизия. Боевых машин — на две бригады, артиллерии более чем на бригаду. Итак, утверждается, что Россия завела на территорию Украины общевойсковую армию. И техника сама по себе не существует, вы не можете просто умножить число танков на членов экипажа и получить число танкистов. Ведь это организованная армия, а не партизанские отряды. Это и штаб армии, штабы бригад, органы обеспечения, связи, тыл, подвоз боеприпасов, материально-техническое обеспечение. Только на подвоз снарядов и заправку топливом (представляете, сколько это?) требуются отдельные подразделения.
Я догадываюсь, откуда эти цифры. Вся Украина верит, что ее армия воюет в Донбассе не с ополченцами, а именно с российской армией. Тогда понятны эти оскорбительные для общества окружения, сплошные неудачи, потери, дезорганизация. И армия, и аппарат МО Украины всеми силами поддерживают этот миф. И президент Порошенко, и все министры при всякой оказии повторяют: мы воюем именно с российской армией. Наверное, кому-то на Украине лестно думать, что есть, есть она, эта могучая группировка в 13 000 человек, вооруженных до зубов самой современной техникой, использующая против героических украинских военных «Красуху» и «Панцирь». Но мы, украинцы, уже перемолотили 4,5 тысячи иноземных оккупантов, и дай время — уничтожим всех. Это некий сформировавшийся за полгода очень устойчивый символ веры. И всеми силами самая активная часть общества поддерживает этот «его возвышающий обман».
В такой обстановке украинцам трудно оценить подлинные факты, а они таковы. Командиры украинской армии, Нацгвардии и различных добровольческих формирований показали свою полную несостоятельность в боестолкновениях с ополченцами. Это привело, к сожалению, к многочисленным жертвам среди украинских военнослужащих. Число потерь на самом деле перевалило за три тысячи человек. И никакими сказками о присутствии чужих армий эту правду не прикрыть.
ТОЧКА ЗРЕНИЯ
«Число погибших — невероятная цифра»
Лично я ничего нового в ответе Министерства обороны Украины не нашел. Как и не нашел достаточного количества доказательств. За исключением одного: пленение украинскими военными 24 августа 2014 года десяти российских десантников — рядовых и сержантов контрактной службы, — которые якобы участвовали в учениях в Ростовской области и «заблудились», оказавшись на сопредельной территории. Но этот факт общеизвестен.
Прокомментировать следует вот какое утверждение Министерства обороны Украины: «На начало февраля 2015 года общие потери в зоне конфликта (боевиков и российских военных) составляют 11 тысяч человек (из них военнослужащих РФ — около 4,5 тыс.)».
Эти цифры мне представляются сомнительными. Сравним. В Афганистане с декабря 1979 года по февраль 1989 года общие потери советских военнослужащих Министерства обороны, Пограничных войск, сотрудников КГБ и МВД, а также гражданских специалистов, обслуживающих 40-ю армию, составляли 15 тысяч человек. И это — с умершими в госпиталях.
Самые большие безвозвратные потери были в 1984 году — 2429 погибших, а также в 1982 году — 2032 погибших. В остальные годы — менее 2000 погибших в год. В течение нескольких лет число погибших не превышало 1500 человек.
В Чечне в среднем ежегодно погибали (в 1995—1996 гг., с сентября 1999 г. по сентябрь 2000 г.) порядка 2,5 тысячи российских военнослужащих.
Если эти потери в Афганистане приходились на 100-тысячную группировку войск, то в Чечне — на 45-тысячную (данные достоверны на период май—июль 1996 года, когда я был членом избирательной комиссии Объединенной группировки российских войск в Чечне по выборам президента России).
А на Украине, согласно ответу Министерства обороны, численность российских военнослужащих, участвующих в конфликте, — 13 тысяч человек. Таким образом, получается на 13 тысяч человек приходится 4,5 тысячи погибших за 9 месяцев — более трети, больше, чем ежегодно убивали моджахеды и чеченские боевики. Это — невероятная цифра, примеров таких потерь в современных войсках и в ходе современных конфликтов я просто не знаю.
Вячеслав ИЗМАЙЛОВ, военный обозреватель «Новой», майор, участник трагедий в Афганистане и Чечне
ОТ РЕДАКЦИИ:
Если поверить в цифры потерь, приведенные Министерством обороны Украины, то неминуемо встанет вопрос: а где тела погибших или сообщения о пропавших без вести? Да, в России хоронят убитых на Украине десантников и добровольцев, но в век социальных сетей невозможно было бы скрыть массовый характер этих скорбных мероприятий.
Министерство юстиции Украины обратилось к парламенту с просьбой запретить ультраправые и все левые политические партии и движения. Об этом сообщил глава ведомства Павел Петренко в эфире одного из местных телеканалов.
Под запрет попадут организации с коммунистической идеологией и те, кто придерживается националистических, фашистках взглядов. Список партий чиновник не уточнил. Но, скорее всего, в него попадут такие движения как УНА-УНСО и «Правый сектор», который возглавляет Дмитрий Ярош.
«Правый сектор» – объединение радикальных националистических организаций Украины. Движение объединило разрозненные экстремистские группы, которые принимали участие в одних из первых протестов Евромайдана в ноябре 2013 года. Основная политическая цель движения – построение национального украинского государства и национальная революция. В ноябре 2014 года Верховный суд России признал украинские организации «Правый сектор» и УНА-УНСО экстремистскими и запретил их деятельность на территории РФ.
Игорь Ластунов
постоянный участник
Отправлено: 05.03.15 13:50. Заголовок: Эксперты США посчита..
Эксперты США посчитали российских военных и вооруженных сепаратистов на Донбассе. Так, численность российских регулярных войск и вооруженных группировок, созданных во время конфликта на востоке Украины, превышает 43 тыс. человек. Об этом заявил 5 марта во время слушаний в Сенате США старший научный сотрудник по России Американского совета внешней политики доктор Стивен Бланк.
«Согласно данным экспертно-консультационной компании IHS, украинской власти и Института Потомак, сейчас на востоке Украины находятся 14,4 тыс. российских регулярных войск и 29,3 тыс. незаконных вооруженных формирований сепаратистов», — отметил эксперт.
Он подчеркнул, что эти подразделения имеют на вооружении боевые танки последней разработки, бронетранспортеры и БМП, плюс сотни единиц ракетно-пусковых артиллерийских установок. Они также активно используют современные средства радиоэлектронной борьбы.
«Кроме того, 29,4 тыс. российских войск сосредоточены в Крыму и 55,8 тыс. — вдоль границы с Восточной Украиной», — сказал эксперт.
Игорь Ластунов
постоянный участник
Отправлено: 05.03.15 17:01. Заголовок: Боевики начали подво..
Боевики начали подвоз оружия в Дебальцево 05.03.2015 .Боевики на юго-востоке Украины восстановили разрушенный артобстрелами стратегический железнодорожный узел в Дебальцеве и начали подвозить туда оружие и военную технику. Как сообщает "Украинская правда", об этом заявил пресс-секретарь штаба АТО Андрей Лысенко.
О работах по восстановлению полной работоспособности Дебальцевского железнодорожного узла в понедельник писал руководитель группы "Информационное сопротивление" Дмитрий Тымчук. На тот момент, отмечал эксперт, туда уже прибыл из России первый эшелон с боеприпасами. Эшелон состоял из шести вагонов.
19 февраля Лысенко рассказывал, что Дебальцевский узел "перестал существовать как имеющий значимость для местного региона". "Весь железнодорожный узел превратился в поверхность Луны: там все разрушено", - заметил офицер.
В ходе артобстрелов, добавил Лысенко, уничтожены и здание вокзала, и подвижной состав, и колеи.
"Подсчитано, что с начала объявления прекращения огня до момента выхода украинского гарнизона из Дебальцева ежесуточно на голову одного бойца выпускалось в среднем 580 килограмм смертоносного металла в виде реактивных артиллерийских снарядов, минометных мин, противотанковых управляемых ракет и других боеприпасов", - заявил он.
КиберБеркут заявил о разгроме "информационных войск" Украины
Как сообщает хакерская группировка, взломав сервер новообразованного Министерства информационной политики Украины, "в плен" были взяты все пользователи интернета и даже министр информационной политики Украины Юрий Стець.
Активисты отметили, что "в плен взяты" все пользователи интернета, включая министра информационной политики Украины Юрий Стеца.
"КиберБеркут" — группа активистов, которая появилась после расформирования спецподразделений милиции "Беркут". Состав неизвестен, члены сообщества соблюдают анонимность. "КиберБеркут" позиционирует себя как хакерская группировка, которая "помогает Украине сохранить независимость от военной агрессии Запада,
Верховная рада приняла закон об увеличении численности ВСУ до 250 тысяч человек. Депутаты также не исключили, что военные действия в Донбассе могут возобновиться через два месяца, другими словами к 9 мая.
Документ об увеличении численности военнослужащих, который внес на рассмотрение украинского парламента президент Петр Порошенко, поддержали 270 депутатов при необходимом минимуме в 226 голосов.
Согласно закону, в особой период могут быть призваны дополнительное количество солдат.
На Украине проходит мобилизация, в ходе котрой власти Украины планируют призвать 104 тысячи человек.
На Дерибасовской в Одессе охрана казино избила активистов "Правого сектора"
В Одессе разыскивают подозреваемых в подрыве у здания, где расположен офис "Правого сектора" — запрещенной в России экстремистской организации. По информации МВД, мощность самодельного устройства составила 1 килограмм тротила.
По данному факту возбуждено уголовное дело по статье УК Украины "Теракт". Ранее сообщалось, что взрыв прогремел поздней ночью. Никто не пострадал.
За последние месяцы в Одессе это не первый подобный случай, напоминает "Россия 24". С декабря прошлого года произошла целая серия взрывов возле и внутри зданий, где располагаются организации, которые занимаются сбором помощи для украинских силовиков.
Неспокойно сейчас и в Харькове. За последние полгода в городе совершены 12 террористических атак. В конце февраля в результате взрыва на митинге погибли четыре человека. В январе 14 человек были ранены во время теракта возле здания районного суда.
Кроме того, минувшей ночью в Одессе штурм нелегального казино на знаменитой Дерибасовской улице перерос в массовую драку между администрацией заведения и активистами запрещенного в России "Правого сектора".
"Бравые" националисты требовали, чтобы казино закрыли, но в итоге охранники затолкали "правосеков" на второй этаж и там заперли. Потом вызвали подмогу — несколько десятков человек. Началась драка с использованием дубинок и слезоточивого газа.
Есть свидетельства очевидцев о стрельбе, скорее всего, из травматического оружия. Вскоре на место событий прибыли сотрудники милиции, а также активисты "Самообороны Одессы". Им удалось прекратить потасовку и вывести активистов "Правого сектора". Видео этой драки сегодня публикуют несколько украинских СМИ.
Запорожець-2
постоянный участник
Отправлено: 06.03.15 21:00. Заголовок: В Харькове посреди у..
Привет, Михаил. Недавно в новостях показывали семью из Киева, они жаловались, что им денег не хватает. Что раньше он получал 600 долларов, а сейчас получает 150. Я хочу спросить у Вас, это похоже на правду или первый канал опять врет?
Запорожець-2
постоянный участник
Отправлено: 07.03.15 18:14. Заголовок: Народная гвардия пиш..
Народная гвардия пишет:
цитата:
Недавно в новостях показывали семью из Киева, они жаловались, что им денег не хватает. Что раньше он получал 600 долларов, а сейчас получает 150. Я хочу спросить у Вас, это похоже на правду или первый канал опять врет?
Честно сказать не знаю, зарплату урезали но не так как он жалуется. Цены на продукты очень поднялись, в 2-3 раза, выживаем кто как может. Чем больше денег, тем больше их не хватает
Игорь Ластунов
постоянный участник
Отправлено: 07.03.15 18:44. Заголовок: В России цены тоже р..
В России цены тоже растут не по дням, а по часам.Конечно лучше пока, чем на Украине, но по сравнению с тем что было еще год назад ,полное дерьмо.Путин завел Россию в полный экономический тупик из которого нет выхода.
Народная гвардия
Отправлено: 07.03.15 22:59. Заголовок: Тут не только Путин,..
Тут не только Путин, тут еще Путин и компания. Путина можно понять. Ну представте у вас есть аквариум дома с разными рыбками и одна две рыбки сдохли, вы сильно расстроитесь? Ваше расстройство будет зависеть от цены рыбки, если это дешевая гупешка я думаю расстройство на 2 секунды, а если это дорогая золотая рыбка, в которую вы вложили много денег, я думаю вы очень расстроитесь. Так же и с Путиным. Он хозяин аквариума и в зависимости от средств вложенных в каждую рыбку, зависит его реакция. Если страдает нефтяной олигарх обслуживающий путинские активы и башляющий ему крупные суммы через третьих лиц, то Путин приложит максимум усилий для поддержания этого олигарха. А если это всего лишь губернатор кого-то там Сахалина(гупешка), то его можно и слить в унитаз, ведь гупешки так дешево стоят и так легко размножаются, что заменить одну гупешку другой не проблема. http://www.youtube.com/watch?v=uSTybEzZuG4&t=485
Игорь Ластунов
постоянный участник
Отправлено: 07.03.15 23:30. Заголовок: По большему счету де..
По большему счету дело не в Путине, а в прогнившей насквозь системе власти.Не Путин., а общество должно влиять на снятие и назначение( а лучше избрание) губернаторов и других чиновников.Но у нас в России нормального общества нет,власть насквозь прогнила.Полный тупик.
Байки о злых и страшных ополченцах распространяют украинские военные Силовики обвиняют ополчение Донбасса во всех возможных человеческих пороках. Так украинцы становятся жертвами пропаганды военных, которые выставляют жителей юго-востока убийцами и ворами.
Бойцы одного из украинских батальонов «рассказали» местному журналу, что в отличие от силовиков, которые борются за «мир, счастье и благополучие», ополченцы воюют «за деньги».
«На противоположной стороне, возможно, тоже есть разные, но общее у них то, что это наркоманы, «алконавты», воры, убийцы, насильники», - полагает один из бойцов добровольческих батальонов с позывным «Монстр».
«Те сепаратисты, которых встречал я, – без преувеличения полупьяное небритое быдло», - подтверждает слова первого бойца уже другой представитель украинских сил.
На западе Украины ведется активная пропаганда против жителей юго-востока страны: людям рассказывают о так называемых зверствах ополчения и подвигах украинских силовиков. Как правило, такие речи не подтверждаются никакими фактами.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 134
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума