Отправлено: 27.07.14 19:46. Заголовок: Война на Востоке Украины (продолжение)
Создаю специальный раздел. На территории обильно политой кровью добровольцев, белоказаков и красноармейцев снова идёт братоубийственная война...:-((((((
«Весь доклад спикеров МО, ГШ, АТО, по ситуации с «Кривбассом» чистая фантастика, выдача желаемого за действительное», - пишет Колесник в своем Facebook.
Куратор батальона «Кривбасс» также назвал ложью информацию Генштаба о том, что в Дебальцево для силовиков были доставлены боеприпасы и продукты.
«Особенно круто прозвучало о работе нашей арты и доставки всего необходимого», - возмутился Колесник и подчеркнул, что наверху «не знают толком», где сейчас находится «Кривбасс».
Госдеп призвал Россию и боевиков к соблюдению перемирия 17.02.2015 .США серьезно встревожены ситуацией в районе Дебальцева и призывают Россию и подконтрольных ей сепаратистов соблюдать объявленное перемирие, говорится в заявлении, опубликованном на сайте Госдепартамента США.
"Сепаратисты публично заявили, что они отказываются соблюдать режим прекращения огня в Дебальцеве, и наблюдателям ОБСЕ не были даны гарантии безопасности для доступа в этот район. Эти агрессивные действия и заявления поддерживаемых Россией сепаратистов угрожают недавнему перемирию и подвергают риску запланированный вывод тяжелых вооружений", - подчеркивается в документе
Вашингтон ссылается на данные наблюдателей ОБСЕ, которые подтверждают обстрелы как в районе Дебальцева, так и в Северодонецке, Донецке и Луганске. Госдеп также приводит данные правительства Украины, в которых говорится, что позиции украинских военных за прошедшие сутки были обстреляны в 129 раз. В результате этих обстрелов погибли пять человек, еще 25 – получили ранения.
США призвали боевиков и Россию, которая дистанцируется от конфликта, немедленно прекратить обстрелы и начать диалог с ОБСЕ для реализации минских договоренностей. В заявлении также подчеркивается, что США "внимательно отслеживают сообщения о новой колоне российской военной техники, движущейся к Дебальцеву".
11 февраля в Минске прошла встреча лидеров стран "нормандской четверки" - России, Украины, Германии и Франции, посвященная урегулированию конфликта в Донбассе. Итогом переговоров стал подписанный участниками контактной группы "Комплекс мер по выполнению Минских соглашений". Лидеры "нормандской четверки" приняли декларацию в поддержку этого документа. В основе комплекса мер лежат пункты о прекращении огня с 15 февраля и отводе тяжелых вооружений под контролем ОБСЕ. Также, согласно этому документу, Украина восстановит контроль над своей границей только после урегулирования вопроса о статусе Донбасса.
Несмотря на то, что перемирие формально вступило в силу, боевые действия продолжаются, в том числе в районе Дебальцева, где, как утверждают боевики, окружена группировка украинской армии. Действующий председатель ОБСЕ, глава МИД Сербии Ивица Дачич в понедельник призвал все стороны конфликта на Украине воздержаться от действий, которые ставят под угрозу перемирие. Обеспокоенность в связи с продолжающимися боевыми действиями также выразили президенты Украины и Франции Петр Порошенко и Франсуа Олланд и канцлер Германии Ангела Меркель.
"Лаборатория Касперского" обвиняет АНБ в создании шпионской программы 17.02.2015 .Ведущая российская компания в области информационной безопасности "Лаборатория Касперского" заявила об обнаружении уникальной шпионской программы, способной получать доступ к информации на большинстве компьютеров в мире, сообщает Reuters. В компании утверждают, что вирус создан при участии Агентства национальной безопасности США.
Примененный метод позволяет интегрировать шпионское ПО в любой жесткий диск от Western Digital, Seagate, Toshiba и других производителей. Зараженные компьютеры были обнаружены в 30 странах мира. Наиболее подверженной заражениям стал Иран, за ним Россия, Пакистан, Афганистан, Китай, Мали, Сирия, Йемен, Алжир и другие. Среди целей атаковавших были правительственные и военные ведомства, телекоммуникационные компании, банки, энергетический сектор, медиа и исламские активисты.
Конкретных организаторов атаки в "Лаборатория Касперского" не назвали, но заявили, что она тесно связана с системой Stuxnet, которая был разработана по заказу АНБ для атак на объекты ядерной программы Ирана.
Производители жестких дисков опровергли информацию о предоставлении исходного кода программного обеспечения АНБ.
О деятельности АНБ по сбору информации широко заговорили после публикацией сведений о секретных программах АНБ, переданных в СМИ Эдвардом Сноуденом.
Американская администрация после этого была вынуждена приступить к реформам спецслужб. 17 января 2014 года президент Барак Обама заявил, что власти примут меры по ограничению деятельности АНБ в целях защиты неприкосновенности частной жизни американцев.
В то же время АНБ и другие спецслужбы продолжат широкий сбор разведывательной информации с помощью электронных средств в интересах национальной безопасности и внешней политики страны, подчеркнул президент. При этом США откажутся от прослушивания лидеров дружественных государств.
СНБО опровергает заявления сепаратистов о захвате Дебальцева 17.02.2015 .Официальный представитель СНБО Андрей Лысенко опроверг заявления сепаратистов о захвате Дебальцево, сообщает ЛигаБизнесИнфо. Бои идут на окраинах города.
"Только что получил оперативную информацию по поводу Дебальцева, сейчас на окраинах города идут жестокие бои, есть боевые столкновения в районе железнодорожного вокзала, но наши военные свои позиции удерживают и имеют полное право открывать ответный огонь", - сказал он.
По словам Лысенко, украинские военные осуществляют огневой контроль над населенным пунктом Логвиново и частично контролируют трассу Артемовск-Дебальцево.
Начальник ГУМВД Украины в Донецкой области Вячеслав Аброськин сообщил, что милиционеры по его приказу покинули здание горотдела милиции, разрушенное попаданиями снарядов.
"Административное здание милиции частично разрушено в результате прямых попаданий снарядов боевиков. По моему приказу милиционеры оставили это помещение и переместились в другое, более укрепленное", - заявил Аброськин.
Ранее террористы из ДНР заявили Интерфаксу, что большая часть города, в том числе административные здания и стратегические объекты, находятся под их контролем.
Ранее пресс-центр АТО сообщал, что за сутки террористы 21 раз обстреляли силы АТО из "Градов", пять раз из артиллерии, 19 - из минометов и гранатометов.
"Количество обстрелов и их территория в очередной раз показывают, что враг всеми силами пытается захватить город Дебальцево. Однако за сутки силы АТО не потеряли ни одной позиции", - говорится в сообщении.
В понедельник Госдепартамент заявил, что США серьезно встревожены ситуацией в районе Дебальцева и призывают Россию и подконтрольных ей сепаратистов соблюдать объявленное перемирие.
300 силовиков попали в плен к ополченцам в Дебальцево
Ополченцы Донецкой народной республики сообщили о 300 сдавшихся в плен украинских силовиках, сообщает «Интерфакс».
«Реальная цифра по пленным сейчас — это 300 человек. Этот процесс — перманентный, поскольку зачистка города продолжается, и те украинские военные, которых мы находим, продолжают сдаваться», — заявил представитель ДНР агентству.
Ополчение 17 февраля установило контроль над большей частью Дебальцево. Минувшей ночью войска Донецкой и Луганской республик окончательно замкнули кольцо вокруг Дебальцево. В окружении без еды и боеприпасов остаются шесть тысяч украинских солдат. Многие из них сдаются в плен.
Украина обвинила ополчение в намерении напасть на Харьков
Постпред Украины при ООН Юрий Сергеев сделал такой вывод в ходе заседания Совета безопасности. Он уверен, что такая ситуация сложится после того, как ополченцы уничтожат Дебальцево.
РИА Новости http://ria.ru/world/20150218/1048270044.html#ixzz3S36JinbD ООН, 18 фев — РИА Новости. Постоянный представитель Украины при ООН Юрий Сергеев в ходе заседания Совета безопасности обвинил ополчение в намерении напасть на Харьков.
"Положение в Дебальцево остается чрезвычайно напряженным. Боевики, опять же, при поддержке российских сил и тяжелого вооружения беспрестанно и массированно атакуют украинские позиции в городе и вокруг него… боевики и российские стороны сделали все, чтобы окружить этот город, пытаются уничтожить всех защитников Дебальцево и затем напасть на город Харьков", — заявил Сергеев.
Ранее украинские власти, а также США и ЕС уже неоднократно обвиняли Москву во вмешательстве в дела Украины. Россия это отрицает и называет подобные обвинения неприемлемыми. Москва не раз заявляла, что не является стороной внутриукраинского конфликта и непричастна к событиям на юго-востоке, заинтересована в том, чтобы Украина преодолела политический и экономический кризис. В частности, пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков заявлял, что Россия является гарантом украинского урегулирования, а не стороной, которая выполняет комплекс направленных на это мер. О чем договорились на переговорах в Минске
Переговоры "нормандской четверки", состоявшиеся 12 февраля, прошли на фоне резкого обострения ситуации в Донбассе, спровоцированного украинскими силовиками, которые, нарастив силы, стали штурмовать позиции ополченцев. По итогам встречи лидеров России, Украины, Франции и Германии был принят комплекс мер, предполагающий, в частности, прекращение огня в Донбассе с 15 февраля, отвод тяжелых вооружений и создание зоны безопасности. Читайте полный текст документа >>
Путин призвал Киев не мешать силовикам сложить оружие
Президент России Владимир Путин заявил, что украинские войска во вторник утром предприняли попытку вырваться из "дебальцевского котла", она закончилась неудачно.
РИА Новости http://ria.ru/world/20150217/1048260216.html#ixzz3S3Ry1Yky БУДАПЕШТ, 17 фев — РИА Новости. Украинские войска во вторник утром предприняли попытку вырваться из "дебальцевского котла", она закончилась неудачно, заявил президент России Владимир Путин во вторник на совместной пресс-конференции с премьер-министром Венгрии Виктором Орбаном.
"Вот и сегодня с утра была предпринята очередная попытка — я не знаю, есть ли это в средствах массовой информации, не успеваю за этим следить — рано, в 10 часов утра была предпринята попытка деблокировать этот котел украинскими вооруженными силами. Она закончилась неудачно", — сказал Путин.
"Я очень рассчитываю на то, что ответственные лица в украинском руководстве не будут мешать военнослужащим украинской армии складывать оружие", — добавил глава российского государства. О чем договорились на переговорах в Минске
Переговоры "нормандской четверки", состоявшиеся 12 февраля, прошли на фоне резкого обострения ситуации в Донбассе, спровоцированного украинскими силовиками, которые, нарастив силы, стали штурмовать позиции ополченцев. По итогам встречи лидеров России, Украины, Франции и Германии был принят комплекс мер, предполагающий, в частности, прекращение огня в Донбассе с 15 февраля, отвод тяжелых вооружений и создание зоны безопасности. Читайте полный текст документа >>
Дмитрий Косарев: "Из нынешнего минского документа ясно, что речь идет о пока не ясно какой автономии Донбасса, при полном восстановлении в непонятном будущем его связей с прочей Украиной, при сохранении связей с Россией. Это в целом то, чего мы добивались с самого начала. А в частности — восстановления в Донбассе выплаты украинских пенсий и пособий, возрождения банковской системы (украинской) и т.д. Получили ли мы то, что хотели, по итогам переговорного марафона? А это как посмотреть". Читайте подробнее в авторском материале "Минск-2 как проявление искусства двигаться шаг за шагом" >>
Какие шаги по мирному урегулированию должны быть предприняты по итогам встречи в Минске и какие обязательства приняли на себя стороны — в колонке юриста Ильи Ремесло "Минск-2015: суть новых договоренностей" >>
Ополченцы ЛНР спасали силовиков от их же товарищей
Сдающихся в плен силовиков ополченцам ЛНР пришлось прикрывать от их же товарищей по оружию. Силы самообороны спасали киевлян от заградотрядов ВСУ, открывших огонь по тем, кто решил выйти из Дебальцевского котла и сдаться.
Как рассказал журналист Тарас Компаниец, ополченцам удалось еще накануне убедить часть солдат сложить оружие, но процесс явно осложнился.
Заградительные отряды начали стрелять по каждому, кто попытался выбраться из «котла» наконец-то вняв голосу разума и призывам защитников Донбасса. Выход солдат в плен прикрывали снайперы и пулеметчики ЛНР. Именно это позволило к вечеру 72-м рядовым и офицерам сдаться Луганской народной республике.
Родственники воюющих в Дебальцево силовиков перекрыли трассу Киев-Чоп. В основном, это близкие друзья бойцов 128-й бригады. Об этом сообщает РИА Новости.
Они выстроились в цепь и пропускают только автомобили «скорой помощи» и машины с детьми.
Таким образом, они пытаются привлечь внимание военного руководства и президента Украины к тому, что их сыновья и мужья окзались фактически брошенными в дебальцевском «котле».
Они требуют вывести бойцов из зоны конфликта или немедленно оказать им поддержку.
Родственники не идут на уговоры ровненской администрации и пока не планируют освобождать трассу. Они заявили, что акция бессрочная. И она завершится только тогда, когда будут выполнены все требования.
В подтверждение своих слов люди провели ночь на дороге, где поставили буржуйки и бочки для обогрева.
Подобные акции протеста проходят в разных местах страны – также были перекрыты одесская трасса и трасса Киев- Бровары.
Ранее сообщалось, что украинские военные массово сдаются в плен под Дебальцево. Накануне к ополченцам Донецкой народной республики вышли 300 силовиков.
Игорь Ластунов
постоянный участник
Отправлено: 18.02.15 15:11. Заголовок: Совбез ООН принял ре..
Совбез ООН принял резолюцию по ситуации на востоке Украины 18.02.2015 .Совет Безопасности ООН единогласно одобрил резолюцию по ситуации на Украине, сообщает Центр новостей ООН. Документ был принят по инициативе делегации России.
В преамбуле резолюции члены Совебеза выразили твердое убеждение в том, что урегулировать ситуацию в восточных районах Украины можно только путем мирного разрешения конфликта. В документе одобряется комплекс мер по выполнению Минских соглашений, принятых и подписанных в Минске 12 февраля. Также приветствуется декларация лидеров России, Украины, Франции и Германии и "выраженная ими в ней неизменная приверженность выполнению Минских соглашений".
В резолюции Совбез призвал "все стороны обеспечить полное выполнение Комплекса мер, включая предусмотренное в нем всеобъемлющее прекращение огня".
До этого председатель Совета Безопасности выступил с заявлением. В документе выражается "глубокая обеспокоенность" по поводу продолжающихся вооруженных столкновений в Дебальцево и вокруг города, а также содержится призыв ко всем сторонам немедленно прекратить боевые действия и соблюдать достигнутые в Минске договоренности.
МИД Украины приветствовал принятие декларации. Однако в комментарии дипломатического ведомства внесение декларации именно Россией называется "верхом цинизма".
"Сегодня все страны мира являются свидетелями грубого наступления на Минские договоренности. Воспользовавшись соблюдением украинской стороной режима прекращения огня, террористы при поддержке России наращивают наступательную операцию в районе Дебальцево. Российская сторона последовательно блокирует выполнение миссией СММ ОБСЕ своего мандата по мониторингу ситуации. Продолжается поставка Россией оружия на территорию Украины", - говорится в документе.
С момента прекращения огня незаконные вооруженные формирования сепаратистов продолжали атаки на позиции украинских сил в Дебальцево. В результате город к вечеру вторника был частично захвачен. Сепаратисты заявили о массовой сдаче в плен украинских военных. Пресс-служба Генштаба Украины признала пленении группы военных 101-й отдельной бригады охраны Генштаба и 8-го отдельного полка спецназа, попавших в засаду. В то же время сообщения о массовой сдаче в плен были охарактеризованы как "фейк, предназначенный для провоцирования паники".
Президент России Владимир Путин заявил, что обострение ситуации в Дебальцеве было неизбежно. "Те, кто находятся в кольце, будут пытаться вырваться, с внешней стороны будут предприниматься попытки их деблокировать, а ополчение, которое удерживает украинские воинские части в этом кольце, будет этому сопротивляться. Это неизбежно приведет к тому, что, так или иначе, какое-то время будут происходить стычки", - сказал президент, призвав власти Украины "не мешать военнослужащим складывать оружие".
Порошенко: Вооруженные Силы полностью выполнили задачи в Дебальцеве 18.02.2015.Из Дебальцева в рамках плановой операции организованно выведено 80 процентов подразделений украинских правительственных сил. Об этом заявил президент Украины Петр Порошенко перед вылетом в Донбасс, сообщает пресс-служба главы государства. Ожидается выход еще двух колонн.
При отводе украинских военнослужащих из Дебальцева ранения получили 30 человек, сообщил Порошенко. При этом он отметил, что информация может уточняться. Президент назвал ложью сообщения о больших потерях украинских войск, об окружении блокпостов и отсутствии у украинских военных боеприпасов.
По словам Порошенко, Вооруженные Силы полностью выполнили задачи в Дебальцеве. Оборона города была крайне важна во время переговоров в Минске и после них. Всему миру продемонстрировано истинное лицо бандитов-сепаратистов, поддерживаемые Россией, подчеркнул он. Действиями украинских военных Россия посрамлена.
По мнению Порошенко, сегодняшняя операция по отводу подразделений - эффективное доказательство боеспособности Вооруженных Сил и эффективности военного командования.
Порошенко ждет жесткой реакции мира на грубое нарушение Россией минских договоренностей. "Мы будем готовить организованные, скоординированные действия", - сказал он.
Порошенко также объявил о присвоении звания Героя Украины командиру 128-й Мукачевской горно-пехотной бригады Сергею Шапталу. Президент направляется в Донбасс для встречи с теми, кто вышел из Дебальцева. Он считает для себя "высокой честью пожать руку и поблагодарить украинских героев".
С момента прекращения огня незаконные вооруженные формирования сепаратистов продолжали атаки на позиции украинских сил в Дебальцеве. В результате город к вечеру вторника был частично захвачен. Сепаратисты заявили о массовой сдаче в плен украинских военных. Пресс-служба Генштаба Украины признала пленение группы военных 101-й отдельной бригады охраны Генштаба и 8-го отдельного полка спецназа, попавших в засаду. В то же время сообщения о массовой сдаче в плен были охарактеризованы как "фейк, предназначенный для провоцирования паники".
Президент России Владимир Путин заявил, что обострение ситуации в Дебальцеве было неизбежно. "Те, кто находятся в кольце, будут пытаться вырваться, с внешней стороны будут предприниматься попытки их деблокировать, а ополчение, которое удерживает украинские воинские части в этом кольце, будет этому сопротивляться. Это неизбежно приведет к тому, что, так или иначе, какое-то время будут происходить стычки", - сказал президент, призвав власти Украины "не мешать военнослужащим складывать оружие".
Ополченцы самопровозглашенной Донецкой народной республики подняли флаг Новороссии на одной из высоток в городе, сообщил Первый канал.
Ранее спикер парламента самопровозглашенной Донецкой народной республики Андрей Пургин заявил, что большое число украинских военных остается в окружении в Дебальцево. Он также уточнил, что ополченцы почти полностью контролируют Дебальцево.
Сообщалось, что украинские военные начали отход из Дебальцево. Позднее президент Украины Петр Порошенко заявил, что отдал приказ об отводе украинских военных из Дебальцево 17 февраля.
ДНР: сотни украинских силовиков в Дебальцево сдают оружие
Администрация главы Донецкой народной республики сообщает, что в Дебальцево, где, несмотря на перемирие, происходят столкновения ополченцев ДНР и украинских силовиков, солдаты украинской армии массово сдают оружие.
РИА Новости http://ria.ru/world/20150218/1048315663.html#ixzz3S7KQxyTw ДОНЕЦК, 18 фев — РИА Новости. Украинские силовики в Дебальцево массово сдают оружие, заявил журналистам руководитель администрации главы самопровозглашенной Донецкой народной республики Максим Лещенко.
"В Дебальцево идет массовая сдача оружия силовиками ВСУ. Количество этих людей исчисляется сотнями", — цитирует его Донецкое агентство новостей.
Переговоры "нормандской четверки", состоявшиеся 12 февраля, прошли на фоне резкого обострения ситуации в Донбассе, спровоцированного украинскими силовиками, которые, нарастив силы, стали штурмовать позиции ополченцев. По итогам встречи лидеров России, Украины, Франции и Германии был принят комплекс мер, предполагающий, в частности, прекращение огня в Донбассе с 15 февраля, отвод тяжелых вооружений и создание зоны безопасности. Читайте полный текст документа >>
Дебальцевский котел под полным контролем ополченцев
«Дебальцевский котел», по словам руководства ДНР, сейчас полностью контролируется ополченцами. В окружении остается около трех тысяч украинских солдат, но и они добровольно сдаются в плен целыми подразделениями.
Состояние многих пленников крайне изможденное. Люди, которые выходят из окружения, ничем не напоминают солдат регулярной армии. Голодные, обмороженные, многим требуется медицинская помощь. Власти ДНР и ЛНР уже заявили, что всем будет оказана необходимая поддержка.
Ополченцы призывают украинских силовиков сложить оружие и покинуть зону конфликта, чтобы избежать никому не нужных жертв. При этом президент Украины упорно продолжает отрицать сам факт существования «дебальцевского котла».
На всех направлениях кроме Дебальцева сохраняется режим тишины. Ополченцы начали отвод техники на запасные позиции как и предусмотрено соглашением. Колонны тяжелой техники покидают позиции и двигаются в безопасную зону.
Обмороженные силовики сдаются в плен сотнями под Дебальцево
Украинские силовики, закрытые в дебальцевском «котле», не выдерживают холодов и голода и сдаются в плен ополченцам. Об этом заявил заместитель командующего корпусом Минобороны ДНР Эдуард Басурин. По его данным, в окружении остаются около пяти тысяч человек.
«Целые подразделения военных, изнуренных в ходе боев, сдаются нашим подразделениям в Дебальцеве, а также населенных пунктах Чернухино и Круглик. Количество исчисляется сотнями, состояние людей плачевное. Наши медики оказывают им помощь, с обморожением военных доставляют в наши полевые лазареты. По словам сдавшихся в плен, некоторые из них не видели пищу уже несколько дней», - сказал он.
По его словам, украинская армия продолжает стягивать войска в район Дебальцево. Их артиллерия и системы залпового огня не прекращают обстрелы бойцов самообороны.
Басурин предупредил, что сдавшихся в плен солдат передадут родственникам, как только стихнет стрельба.
Украинские командиры покинули Дебальцево, связи в городе нет — Лещенко
Украинские командиры покинули Дебальцево, войска ВСУ деморализованы, мобильной связи в городе нет. Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на руководителя администрации главы самопровозглашенной Донецкой народной республики Максима Лещенко.
«Сейчас в Дебальцево продолжается зачистка, войска ВСУ там деморализованы, командиры оттуда выехали, мобильная связь там практически отсутствует, из-за того, что там подорвали вышки связи», — приводит агентство слова Лещенко.
Также он добавил, что представители ОБСЕ вскоре смогут посетить Дебальцево. Большая часть города находится под контролем ополчения ДНР и ЛНР.
Запорожець-2
постоянный участник
Отправлено: 18.02.15 20:56. Заголовок: О расстреле колонны ..
Ополчение ДНР хочет вернуть батальону «Азов» тела погибших бойцов
Ополченцы ДНР просят бойцов батальона «Азов» вернуться за телами солдат их подразделения, погибших в бою 14 февраля. Тогда «Азов» в преддверии перемирия попытался перейти в наступление в районе города Новоазовск, чтобы отбросить ополченцев от населенного пункта.
План батальона «Азов» провалился. Отходя, они не стали забирать своих убитых и раненых. Их подобрали, рискуя жизнями, сами ополченцы. Эта ситуация возмутила украинскую общественность, многие обратились к командованию «Азова» с просьбой забрать тела своих бойцов и похоронить. Однако пока ответа от батальона никто не получил.
Почти 120 силовиков сдались в плен ополченцам под Дебальцево
Почти 120 силовик сдались в плен ополченцам под Дебальцево. Об этом сообщает Минобороны ДНР.
«Уличные бои в Дебальцево продолжаются. Наши отряды частично взяли под контроль город. Узнав об этом, несколько групп силовиков общей численностью около 120 человек сдались в плен», - сказал источник в Минобороны ДНР.
Ранее сообщалось, что в плен сдались девять бойцов украинского спецназа. Воевать без патронов и на голодном пайке оказалось сложнее, чем кажется их командирам в Киеве.
Поговорить с бойцами ВСУ пришел лидер ДНР Александр Захарченко. Он рассказал, как к окруженным под Дебальцево украинским военным относятся киевские власти и лично президент Петр Порошенко.
«Я тебе скажу одну правду – в Минске, когда я сказал, что у вас есть котел в Дебальцево, мне устами одного из посланников Петра Порошенко сказали: «У нас котла нет. И все, кто там сидит, находится, они нормально воюют, и они нормально типа защищаются», – процитировал он.
«Я говорю: если вы сдадитесь, вы будете жить. Ваш президент вас предал. Вы для него – никто, хоть вас там пять тысяч, хоть 50. Вы для Порошенко кусок мяса», – добавил Захарченко.
Минувшей ночью войска Донецкой и Луганской республик окончательно замкнули кольцо вокруг Дебальцево. В окружении без еды и боеприпасов остаются шесть тысяч украинских солдат. Многие из них сдаются в плен.
Порошенко вручил звезду Героя командиру, бежавшему из Дебальцево
Петр Порошенко в Артемовске встретился с бойцами, которые вышли из Дебальцево и прикрепил звезду Героя Украины командиру 128-й Мукачевской горно-пехотной бригады Сергею Шаптале, который бежал из Дебальцево, оказавшийся в окружении ополченцев, оставив при этом в «котле» своих бойцов.
Господин полковник и весь личный состав, благодарю вас за образцовое выполнение боевого задания, за мужество и героизм, которые вы продемонстрировали в течение 6 месяцев. Сегодня вами гордится не только Мукачево и Закарпатье, а вся Украина», - заявил Петр Порошенко.
Ранее власти ДНР сообщили, что в районе Дебальцево в окружении оказались несколько тысяч украинских силовиков, они деморализованы, а украинские командиры покинули Дебальцево.
Новороссия 18.02.2015 ЗАПОРОЖСКИЙ ФРОНТ. ХУНТА ГОТОВИТСЯ К СРОЧНОЙ ЭВАКУАЦИИ ИЗ ЗАПОРОЖЬЯ В КИЕВ
Игорь Ластунов
постоянный участник
Отправлено: 19.02.15 14:36. Заголовок: Выкладываю точки зре..
Выкладываю точки зрения наших демократов.они могут не совпадать с моей точкой зрения:1."О сущностных результатах Минских переговоров и о том, как остановить Путина, в эксклюзивном интервью корреспонденту интернет-издания Новости Украины – From-UA рассказал политолог, бывший член Координационного Совета российской оппозиции Андрей Пионтковский.
Новости Украины – From-UA: - Добрый день, Андрей Андреевич! Как Вы считаете, что получила каждая из сторон в результате минско-нормандских переговоров?
Андрей Пионтковский: - Я думаю, что Владимир Путин еще до начала переговоров получил многое. Об этом свидетельствуют два события.
Во-первых, после ноябрьского саммита «Группы двадцати» в Брисбене президент РФ находился в изоляции, и это было очень болезненным для его внутриполитического престижа. Болезненным это было и для окружения Путина, ведь в любой корпорации либо мафиозном государстве, которым сегодня является Россия, «пахан-изгой» вызывает определенное напряжение. И побывавшие 5-6 февраля в Москве Ангела Меркель и Франсуа Олланд как бы разорвали эту блокаду. Кремлевской пропагандой это было встречено с восторгом. Сегодня все аналитические передачи на российских телеканалах пестрят фразами: «Европа испугалась», «Европа приползла», «Запад понял, что без Путина и России нельзя» и так далее.
И во-вторых, Ангела Меркель «сломалась» перед ядерным шантажом Путина. Почему канцлер ФРГ решила вдруг посетить Москву и Киев? Желание возникло на следующий день после того, как будущий шеф Пентагона Эштон Картер (который сегодня уже приступил к своим обязанностям. – Ред.) на слушаниях в американском Сенате заявил, что будет продавать Украине летальное оружие. Меркель это очень напугало, поскольку она помнит целенаправленные месседжи ядерного шантажа из Москвы, который дословно звучал так: «Если Запад будет продавать оружие Украине, то Москва использует тактическое ядерное оружие». И у канцлера Германии замкнулась логическая цепочка: «Американцы будут продавать оружие. Но они далеко за океаном, а этот (Путин. – ред.), который находится в другой реальности, полусумасшедший, - он угрожает, может и действительно шарахнуть тактическими ядерными ракетами по Европе». Она поняла, что с Путиным в любом случае нужно о чем-то договариваться, успокаивать его. Вот такой была логика Меркель и Олланда.
Однако следует помнить, что если человек один раз прогнулся перед шантажистом, то это может случиться еще не раз. Поэтому я считаю, что еще до начала переговоров в Минске Путин получил большие и внутриполитические, и международные очки.
Новости Украины – From-UA: - А что получила Украина? Были ли переговоры вообще полезными для Киева?
Андрей Пионтковский: - Что касается Минских соглашений. Я вижу в них единственный положительный и очень важный момент – предусмотренное прекращение огня и размежевание противоборствующих сторон. Если перестанут гибнуть люди, прекратятся эти ужасные сцены, которые мы видим каждый день по телевидению.
И еще один важный момент. Сразу же после переговоров последовало заявление Путина, где он с лицемерным сочувствием говорил об украинских военнослужащих в районе Дебальцево, находящихся, по его словам, «в котле». А в репортаже его «придворного» журналиста Андрея Колесникова говорилось, что чуть ли не половину 12-часовых переговоров в Минске обсуждалась ситуация в Дебальцево. Я знаю этого человека. Когда он с такой глумливой улыбочкой «выражает сочувствие», то это значит, что Путин приложит максимальные усилия для уничтожения всех украинских военнослужащих в этом «котле». Об этом также свидетельствует и новый завезенный на Донбасс гуманитарный конвой, и переход более 300 единиц техники через украино-российскую границу, и активизация российских регулярных сил в районе Дебальцево. Так что даже вокруг единственного положительного момента Минских переговоров остается еще много спорных вопросов.
Что же касается основного содержания переговоров, то Путин снова позиционировал себя не как участник конфликта. Его пресс-секретарь Дмитрий Песков утром после окончания встречи заявил, что Россия вообще просто способствовала подписанию сторонами соглашений. При этом внимание акцентировалось на том, что у Москвы вообще нет никаких возможностей воздействовать на ситуацию в стиле «мы как бы свою миссию уже выполнили».
При этом требования украинской стороны вообще выглядят слегка надуманными. Первое касалось вывода российских войск с территории Донбасса. Ну о чем можно говорить, если Москва вообще отрицает их присутствие в регионе? Их просто нет, и все. И второе – передача украинским военным контроля над границей. Но это намечено где-то через год после конституционной реформы, после выборов в местные советы, голосования с ДНР и ЛНР. То есть – никогда.
Таким образом, российская сторона не взяла на себя ничего, а Украина получила чуть ли не расписанные по датам законодательные решения Верховной Рады, которые она должна принять.
Новости Украины – From-UA: - Благодаря чему удалось принудить Путина хотя бы к тем небольшим уступкам, на которые он пошел?
Андрей Пионтковский: - А где вы видите уступки Путина? Он специально не поставил в документах ни одной подписи. Он все продумал наперед. И вообще, даже Олланд, Меркель и Порошенко ничего не подписывали. Лидеры стран сделали коротенькую декларацию четырех президентов – обычное заявление без подписей. То есть вообще непонятно что. Документ по итогам переговоров подписали участники контактной группы: Хайди Тальявини от ОБСЕ, Леонид Кучма от Украины и двое «бомжей» без указания их места работы и должности – Игорь Плотницкий и Александр Захарченко.
Кстати, апофеозом переговоров был разыгранный Путиным «спектакль» с этими лидерами «Лугандонии». Вы помните отказ Захарченко и Плотницкого подписывать договор, из-за чего в течение двух часов все находились в большом напряжении? Об этом в своем репортаже подробно рассказывал и прокремлевский журналист Андрей Колесников. Ангела Меркель сообщила, что уезжает с Олландом через 1,5 часа, и ровно за 2 минуты до этого Путин торжественно сообщил, что лидеры сепаратистов подписали соглашения.
Я не знаю, какими словами описать поведение лидеров Запада – глупость или что-то похуже. Франсуа Олланд вообще поблагодарил Путина: «Особенную благодарность я хочу выразить господину Путину за то, что он использовал свое влияние и добился подписи Захарченко и Плотницкого». Но это же «шпана», которая у Путина «в кармане»! Как лидер крупнейшего государства Европы может быть таким идиотом? Или он хочет быть идиотом? Мне кажется, все намного хуже. Вот эта сцена благодарности «дорогому товарищу Путину за их счастливое детство» - это апофеоз того, что происходило в Минске.
Новости Украины – From-UA: - Действительно, создается впечатление, что главной причиной этих переговоров был страх руководства ЕС перед переходом войны в более острую стадию (благодаря возможным поставкам оружия Украине), и эту угрозу Меркель и Олланд отодвинули. Как Вы считаете, они будут ждать теперь очередного обострения или все же планомерно займутся решением проблемы в корне?
Андрей Пионтковский: - Конечно, Меркель и Олланд были напуганы возможными поставками оружия Украине. Ведь Путин изображает из себя сумасшедшего или человека из другой реальности. Он угрожал применением тактического ядерного оружия. Меркель действительно думала, что он возьмет и пульнет по Европе. Это инструмент Путина - он действует, как уголовная шпана. Он поднимает ставки, запугивает и заставляет партнеров отступать. И эта тактика срабатывает.
Сейчас в мире эйфория, что Путин проявил себя как миротворец. Но я думаю, что если он сорвет перемирие, Запад задумается. Пока что он получил все, что тактически хотел в этот момент: прорвал блокаду, стал снова как бы крупным государственным деятелем, которого даже Олланд благодарит. Человек совершил агрессию – захватил Крым, половину Донбасса, а его благодарят. «Спасибо товарищу Путину за то, что он получил подпись на филькиной грамоте Захарченко и Плотницкого». Это блестящая «гэбэшная» разводка, которым его учили в КГБшных академиях.
Новости Украины – From-UA: - В Минске «за спиной» Олланд и Меркель так или иначе стояли США. Не кажется ли Вам, что европейские лидеры пошли на очередные минские переговоры по указке Вашингтона?
Андрей Пионтковский: - Нет. Меркель и Олланд ведут себя как раз в противовес Вашингтону. Когда 5 февраля они посещали Киев, то специально не встречались с Госсекретарем США Джоном Керри, поскольку Вашингтон заявил о готовности продавать Украине современное оружие. Лидеры Германии и Франции демонстрируют свою традиционную самостоятельность по отношению к Вашингтону. Кстати, это еще одно достижение Путина – ему удалось спровоцировать определенный раскол в евроатлантическом сообществе.
Новости Украины – From-UA: - Но ведь незадолго до минских переговоров Меркель и Штайнмайер заявили, что если перемирие в очередной раз сорвется, их страны также предоставят Украине оружие. Не кажется ли Вам, что это заявление было сделано с подачи Барака Обамы?
Андрей Пионтковский: - Может, и так. Но Меркель и ранее делала несколько заявлений о намерении Германии продавать Украине оружие. Кстати, а Германии толком нечего продавать – у Европы нет оружия в достаточном количестве. Когда страны Евросоюза попытались решить кризис в Ливии, то у них уже через неделю закончились снаряды. Европе пришлось просить помощи у американцев.
Поставки оружия Украине – исключительный вопрос США. Если Путин продолжит свою агрессию и попытается оккупировать новые территории, Европе будет «трудно» сопротивляться американскому решению продавать оружие Киеву.
Новости Украины – From-UA: - Каким Вы видите дальнейшее развитие ситуации вокруг Украины?
Андрей Пионтковский: - Я считаю, что Украина с самого начала втянулась в невыгодную для нее игру - в путинскую ловушку территориальной целостности. Путин в самом начале заявлял, что не хочет ничего аннексировать, кроме Крыма, что он за территориальную целостность Украины. Он четко дал понять, что территория Донбасса – это украинская территория. Вот и ведите с ним переговоры, а он тут вообще ни при чем.
Мне кажется, что гораздо более выгодной для Украины была бы следующая позиция: объявить Крым и подконтрольные боевикам населенные пункты Донбасса оккупированными агрессором территориями. И возложить всю ответственность за происходящее там на Россию как на страну-оккупанта этих территорий. В том числе финансовую и экономическую. Ведь все мы понимаем, что Путин хочет сделать из Донбасса ухудшенную копию Приднестровья. Он хочет полностью контролировать эти территории при помощи своих регулярных войск и наемников и при этом заставить Украину платить за нее. Это зафиксировано в новых минских соглашениях. И поверьте, это намного хуже, чем Приднестровье, ведь Молдова не содержит эту непризнанную республику. А Украине «кормить» Донбасс придется. Более того, к этому процессу «пристегивают» и Германию с Францией. В подписанных соглашениях есть пункт о том, что Франция и Германия будут участвовать в организации банковской связи между Украиной и оккупированной территорией.
Я считаю для Украины более выгодной следующую политическую позицию. Пункт первый: контролируемые российскими войсками Крым и часть Донбасса - это оккупированные территории, и мы не несем за них ответственности. Мы несем ответственность только за одно – все мирные жители с этих территорий, желающие перейти на территорию Украины, могут это сделать, мы их обустроим.
Пункт второй: мы не собираемся сейчас освобождать эти территории военной силой, мы прекрасно понимаем, что у нас нет для этого возможностей, что российская армия сильнее. Но ту границу, ту линию перемирия, которая образуется с 16 февраля, наша армия будет защищать всеми силами так же, как и границу с Крымом на перешейке с материковой Украиной. Поэтому ответственность за любые военные действия теперь будет лежать на России. Вот такая позиция, мне кажется, была бы наиболее выигрышной для Украины. Потому что любой переход Путина за линию разграничения на Донбассе или в Херсонской области однозначно трактовался бы как агрессия, вызвал бы серьезные санкции со стороны Запада, и ему трудно было бы отвертеться. Киеву необходимо всячески подчеркивать, что Украина – миролюбивое государство, что она будет только обороняться, несмотря на то, что у нее отхватили два куска территории.
Кроме того, западное сообщество, прежде всего, в лице Великобритании и США, несут ответственность за территориальную целостность Украины по Будапештскому меморандуму. Поэтому Киев призывает эти страны оказать максимальное давление на Россию, чтобы убедить ее покинуть оккупированные территории. Мне кажется, что в такой парадигме, в такой системе координат все «козыри» будут на стороне Украины. А вот если Украина втянется в какие-то особые статусы этой территории, то создается более выигрышная ситуация для агрессора.
Новости Украины – From-UA: - Да, но признание Порошенко оккупированных территорий Донбасса за агрессором противоречит национальным интересам Украины. Кроме того, люди и политический бомонд могут неправильно его понять и даже осудить. Не кажется ли Вам, что Украина может остановить Путина только силой?
Андрей Пионтковский: - То, о чем я сказал – это не отказ от оккупированных территорий. Это военное сопротивление агрессии России по линии разграничения. А вы что, считаете, что Украина сейчас имеет возможность выгнать Россию с этой территории? Нет такой возможности. Порошенко сам об этом сказал, его еще за это и критиковали.
Предложенная мной позиция Украины – это не капитуляция перед агрессором. Скорее, наоборот. Капитуляция перед агрессором – это притвориться, что эта территория сейчас является частью Украины, и играть с этими «клоунами» в какие-то выборы и особые статусы. Нужно заявить, что мы сопротивляемся, вот наша линия обороны, и враг ни на шаг дальше не пройдет, для этого нам нужно современное вооружение. Но сегодня мы не готовы полностью вернуть себе эти территории.
Опять же, вы думаете, что Украина готова выкинуть российскую армию из Крыма? А какая разница между Крымом и Донбассом? Это те же самые оккупированные территории. По-моему, то, что я предлагаю, это политически и дипломатически максимально жесткая позиция. А то, что в военном отношении надо быть максимально рациональным, это тоже понятно.
У Киева сегодня нет сил выгнать Россию из Лугандонии и Крыма. Поэтому главная задача Украины – максимально защищать определенную линию разделения, наращивать вооружение и политическую поддержку. А бросаться в новые атаки на Донецк и Луганск ради популярности президента - это терять человеческие жизни и наиболее боеспособную часть Вооруженных сил Украины.
Новости Украины – From-UA: - Как Вы считаете, то, что зафиксировано в минских договоренностях, говорит об автономии и федерализации?
Андрей Пионтковский: - В минских соглашениях об этом говорится прямо, и это тоже опасно. Там написано: конституционная реформа, особый статус. Путину же не нужен Донбасс – ему нужен контроль над всей Украиной, над Киевом. Он хочет «размыть» страну как унитарное государство. В этом-то и опасность игры в территориальную иллюзию.
Украина выступает за унитарную территориальную целостность. Но так получилось, что сегодня часть территорий оккупированы, и не нужно притворяться, что это украинская территория. Пора признать, что это оккупированная врагом территория, которую нельзя освободить военным способом. Давайте требовать от международного сообщества освобождать эту территорию экономическими и дипломатическими способами. Укреплять военную мощь Украины, чтобы не допустить дальнейшего продвижения России. Мне кажется, это достаточно логичная, последовательная и жесткая позиция. А вот «игры» с особыми статусами косвенно ведут к признанию федерализации Украины, внеблокового статуса и прочих требований Путина.
Новости Украины – From-UA: - На Ваш взгляд, зависимость России от давления со стороны мирового сообщества переоценена или недооценена?
Андрей Пионтковский: - Недооценена. Ведь санкции, которые принял Запад, очень слабые по сравнению с теми, которые, например, в течение 10 лет применяются по отношению к Ирану. Но и этого хватило – российские фондовые и валютные рынки обвалились. Наша экономика оказалась более уязвима, чем мы предполагали. Если западные страны усилят санкции, отключат банковскую систему SWIFT, заблокируют сбыт энергоносителей, это будет иметь очень серьезные последствия. Ведь экономически Россия полностью зависит от Запада.
Новости Украины – From-UA: - Что, в конце концов, на Ваш взгляд, может заставить Кремль умерить свои аппетиты и считаться с другими мировыми игроками?
Андрей Пионтковский: - Только серьезные действия со стороны мирового сообщества. Об экономических санкциях я уже сказал. Более точечный и решительный удар по России: замораживание и арест счетов лично Путина. Да, у него нет счетов, на которых написано «лично Владимир Владимирович Путин». Но американская разведка отлично знает, бенефициантом каких активов он является. Об этом, кстати, было сказано открыто в эфире руководителем финансовой разведки США Дэвидом Коэном.
Также умерить аппетиты Кремля может полная экономическая блокада – остановка закупок энергоресурсов у России. При желании, Запад еще многое может сделать, если захочет.
Новости Украины – From-UA: - Что может остановить Путина в его желании контролировать и захватывать Украину, кроме санкций?
Андрей Пионтковский: - Путин хочет захватить Киев, Мариуполь и пробить сухопутный коридор в направлении Крыма. Он до сих пор этого не сделал и не «перешел красную черту» по двум причинам. Во-первых, это страх перед намного более резкими санкциями Запада. И во-вторых, это человеческие потери, потери военнослужащих, которые ему нанесет украинская армия.
Те потери, которые Россия понесла в прошедшие месяцы на Донбассе, оказались настолько тяжелыми, что вся информация о погибших и их похоронах засекречена. Эта война непопулярна. Она может быть популярной, только если сидеть у телевизора с поп-корном и наблюдать за дуэлями «Градов». Но никто из россиян не хочет терять сыновей на войне между двумя армиями, говорящими, кстати, на одном и том же русском языке.
Сегодня никто из рядовых граждан РФ не знает точное число потерь – это могут быть сотни, может, тысячи погибших военнослужащих. Если Кремль решится на масштабное продвижение вглубь Украины, это резко поднимет количество убитых и раненых россиян, создаст недопустимое для путинского режима социальное напряжение. И Путин прекрасно это понимает. То есть от захвата новых территорий Путина сдерживают санкции Запада и готовность Украины сопротивляться, наносить тяжелый урон наступающей российской армии." 2."Если на Украине в составе отрядов Экстремистов ДНР и ЛНР воюют россияне, то это подпадает под определение : международный терроризм. Вчера создали Объединенный штаб добровольческих батальонов. Украинцы прозревают и понимают, что Порошенко, так же как и Турчинов работают на Россию. Поэтому происходит процесс самоорганизации пусть запоздало, но процесс идет. И оружие могут поставлять им. Когда США поставили афганским моджедам около тысячи Стингреоов ( пзрк), то они очень быстро сбили около 400 боевых вертолетов и более сотни самолетов. Стали уничтожать все колонны с бронетехникой и горючим. То есть СССР потерял преимущество и войну проиграл. Не секрет, что советские самолеты и вертолеты ракетами стирали с лица земли населенные пункты афганцев и уничтожили более миллиона человек. Проиграв войну, СССР вывела войска. Если США поставит добровольческим батальонам около трех тысяч Стингеров, то война закончится макимум через две недели. А если поставит летательные беспилотники, то дней за десять. Беспилотники- это не только разведчики и корректировщики огня, есть и такие, что носят высокоточные ракеты на высоте свыше 12 миль. Это если бы хотели вооружить. Но пока оружие никто не даст. Все хотят подтолкнуть Путина к дальнейшей эскалации , чтобы РФ поглубже увязла в войне. А если это случится и произойдет разгром силового блока Украины, то тогда оружие напрямую станут поставлять украинским партизанам. Около десяти лет после окончания второй мировой оуновцев бесперебойно снабжали всем необходимым. И они воевали до 1955 года. И сейчас может повториться нечто подобное. Потому что это будет война, ослабляющая и Россию и Украину. И всегда можно будет перевести диверсионную деятельность на территорию РФ".
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 208
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума