On-line: nachoperot, гостей 1. Всего: 2 [подробнее..]
АвторСообщение



ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.13 12:43. Заголовок: Южная группа (армия)Восточного фронта


Состав войск Восточного фронта известен в целом не плохо. Меньше всего повезло Южной группе (армии) ген. Белова. Попытаюсь суммировать то, что мне известно. Основные источники – Боевое расписание от 10(23)июня 1919г. (Альманах «Белая гвардия»№5), воспоминания Акулинина, Гоппера, Ленкова. Состав Отдельного Туркестанского корпуса впервые опубликован на форуме Василием Жановичем Цветковым. Частей, пришедших из Оренбургской армии пока, намеренно, не касаюсь. Ограничусь Стерлитамакским, Яицким и Сводно-Туркестанским корпусами.
Итак, начнем:
5-й Стерлитамакский горных стрелков корп.
9-я Стерлитамакская горных стрелков див.
33-й Белорецкий горн.стр.п.
34-й Ашкадарский горн.стр.п.
35-й ???
36-й ???
Дивизии приданы: 22-й, 33-й Оренбургские каз.полки, 3-й Пластунский оренб.каз.полк, взвод 2-го Оренбургского каз.дивизиона.
10-я Верхнеуральская горных стрелков див.
37-й Миасский горн.стр.п.
38-й Соткинский горн.стр.п.
39-й Оренбургский горн.стр.п.
40-й Верхнеуральский горн.стр.п.
Дивизии приданы: Атаманский оренб.каз дивизион, Артиллерийский дивизион.
Вне дивизий: Архангельский егер.батальон.
В корпус в разное время также входили башкирские части:
9-я (10-я-?) Башкирская стрелковая див.
37-й, 38-й, 39-й, 40-й Башкирские стр.полки
Отд. Башкирская конная бриг (небезизвестная бригада Муртазина)
1-й, 2-й Башкирские кон.полки.

11-й Яицкий армейский корп.
21-я Яицкая стр.див.
81-й Яицкий стр.п
82-й Уральский стр.п.
83-й Яицкий стр.п.
84-й Александ-Гайский стр.п.
Егерский батальон (21-й -?)
Отдельный батальон Латвии (1-й Троицкий отд.стр.батальон)
Егерский батальон (22-й-?) – Гоппер пишет, что батальонов было сформировано два.
Ак-Идельский башкирский добровольческий кон.п.
Инженерный дивизион
Дивизии придан: 29-й Оренбургский каз.п.
Сводно-Туркестанский корп.
1-я Оренбургская пластунская каз.див.
1-й, 2-й, 4-й Пластунские оренб.каз полки
1-й Линейный оренб.каз.п.
Отдельный Оренбургский каз.дивизион
Туркестанская стр.див.
1-й, 2-й, 3-й Туркестанские стр.полки.
4-й (42-й) Троицкий стр.п. (Единственный полк 11-й Уральской стр.див., которую собирались перебросить в Южную группу в полном составе, но ограничились только присылкой полка)

4-й (24-й) Уральский стр.п.

Вне корпусов:
Конвойная сотня штаба армии
Отдельная стрелковая охранная рота
Егерский батальон
2-я Особая Оренбургская каз.сотня.
1-я Телеграфная рота.
1-й Алексеевский гусарский п.
Конный дивизион ротм. Ленкова (?)
Кавказская сотня (?)
В армию после тяжелых боев была переброшена сильно поредевшая 11-я Сибирская стр.див. в составе 41-го, 42-го, 44-го Сибирских стр.полков. Возможно, она была расформирована для пополнения других частей, но Гоппер пишет, что какое-то время дивизия действовала в составе армии, как компактное соединение:» В начале августа нам прислали на подкрепление части расформированной 11-й дивизии. Начальник штаба этой дивизии рассказывал, что они после 3-дневного утомительного перехода получили приказ немедленно вступить в бой с красными у Верхне-Уральска. Люди были так утомлены, что не могли стоять на ногах. Все командиры полков просили дать хотя бы самый короткий срок для отдыха и для ориентирования с положением и местностью, но в ответ пришел категорический приказ—немедленно вступить в бой, что могло привести только к плачевным результатам.»

Вот, собственно, все, что имеется. И, конечно, сразу возникают вопросы:
- Были ли сформированы 35-й и 36-й полки 9-й Стерлитамакской дивизии? Если да, то какие названия носили?
- Что из себя представляла «регулярная» кавалерия группы? Ленков пишет: «… плюс гусарский дивизион ротмистра Марсова (может быть это и есть 1-й Алексеевский гусарский полк ? –A),конный дивизион ротмистра Львова… (псевдоним Ленкова, пишущего воспоминания от третьего лица – А.)» Чем же командовал сам Ленков? Есть предположение, что речь идет 18-м Отдельном конно-егерском дивизионе, которым до него командовал полковник Манжетный. Дивизион создан на основе 10-го красного кавалерийского полка, формировавшегося в с.Ильинском Пермской губернии, и во время операции Сибирской армии по освобождению Перми и в полном составе перешедшего на сторону белых.
Буду крайне признателен за дополнения, уточнения и исправления. Тема , на мой взгляд, интересна и до сих пор не исследована.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 177 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]


постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.15 20:56. Заголовок: Леонид пишет: А по ..


Леонид пишет:

 цитата:
А по белым источникам проходила??



Нет...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.15 00:53. Заголовок: ardenn пишет: - Был..


ardenn пишет:

 цитата:
- Были ли сформированы 35-й и 36-й полки 9-й Стерлитамакской дивизии? Если да, то какие названия носили?



Сформированы так и не были. Успокойся.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.15 00:55. Заголовок: ardenn пишет: - Что..


ardenn пишет:

 цитата:
- Что из себя представляла «регулярная» кавалерия группы?


Ничего не представляла. В Западной и Сибирской армиях не смогли сформировать нормальную регулярную кавалерию, а ты от Южной группы чего-то хочешь.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.15 00:57. Заголовок: ardenn пишет: Ленко..


ardenn пишет:

 цитата:
Ленков пишет: «… плюс гусарский дивизион ротмистра Марсова (может быть это и есть 1-й Алексеевский гусарский полк ? –A),конный дивизион ротмистра Львова… (псевдоним Ленкова, пишущего воспоминания от третьего лица – А.)» Чем же командовал сам Ленков?



А ты Ленкова сам лично видел? А ты уверен, что такой человек существовал? Ты уверен, что Ленков не придуман на Лубянке?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.15 02:03. Заголовок: Народная гвардия пиш..


Народная гвардия пишет:

 цитата:
Сформированы так и не были. Успокойся



Забавно, коллега, но не факт.

Народная гвардия пишет:

 цитата:
Ничего не представляла. В Западной и Сибирской армиях не смогли сформировать нормальную регулярную кавалерию, а ты от Южной группы чего-то хочешь.



Тоже забавно. Но все-таки она существовала.

Народная гвардия пишет:

 цитата:
А ты Ленкова сам лично видел? А ты уверен, что такой человек существовал? Ты уверен, что Ленков не придуман на Лубянке?



А вот это уже не забавно. Подполковник Ленков - доблестный русский офицер, сражавшийся с "товарищами" до конца.
Александр Никитович Ленков: род 22.02.1896 г. В марте 1918 г. в подпольной офицерской организации в Кургане. Командир Курганского кавалерийского отряда. Летом 1919 г. командир конного дивизиона в Южной армии. Подполковник.Участник Сибирского Ледяного похода. Умер в 1975 г. в Сан-Франциско.

Фото:http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=21371

Надо думать, чекист сфотографировался для подружки, или для начальства?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.15 02:15. Заголовок: http://f5.s.qip.ru/~..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.15 02:16. Заголовок: ardenn пишет: Алекс..


ardenn пишет:

 цитата:
Александр Никитович Ленков: род 22.02.1896 г. В марте 1918 г. в подпольной офицерской организации в Кургане. Командир Курганского кавалерийского отряда. Летом 1919 г. командир конного дивизиона в Южной армии. Подполковник.Участник Сибирского Ледяного похода. Умер в 1975 г. в Сан-Франциско.



Ну ну ну и что дальше? Как же такой доблестный офицер оказался участником Сибирского Ледяного похода? Дезертировал из армии как Гоппер?
Фортунатов в отличии от него наоборот прошел до Уральской армии. И ничего так...не растаял.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.15 02:18. Заголовок: Вижу у полного мужчи..


Вижу у полного мужчины на коне солдатский "Георгий" и орден Св. Станислава 3-й степени.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.15 02:23. Заголовок: Если он 1896 года, т..


Если он 1896 года, то в 1916 году ему должно было быть 20 лет. То есть 20-летний прапорщик(ускоренного курса всех военных и юнкерских училищ начиная с 1915 года) стал подполковником в 23 года.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.15 18:45. Заголовок: Сибирский Ледяной по..


Сибирский Ледяной поход прошли бойцы светлой памяти генерала Каппеля, а не трусы и дезертеры - те сдались красным.
Не стоит задевать память настоящих белых бойцов.
Вот вы за честь Антона Ивановича Деникина ратовали - достойно и похвально. Полагаете, только достигшие генеральских чинов имеют право на уважение?
Ленков оставил интересные восспоминания. Написано просто и с полной непримиримостью к большевикам.
А вот эсер г-н Фортунатов действительно удрал вместе с дивизионом, нарушив приказ командования. Кстати, предал своего боевого командира Каппеля.Впоследствии "осознал свои заблуждения", служил у Буденного и пришел к закономерному финалу - 10 лет в Карлаге.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.15 22:45. Заголовок: А кто-нибудь может п..


А кто-нибудь может подсказать что-то по поводу авто-бронечастей ЮА?
Знаю,что был только БП.Но что известно о времени его создания,вооружение,название?Может еще что-то было?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.15 18:22. Заголовок: Про Ленкова. http:/..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.16 22:50. Заголовок: На 15 октября 1919 г..


На 15 октября 1919 года из Оренбургской армии передано в состав Степной группы 3-й армии части 22-й стрелковой дивизии 11-го корпуса - 164 штыка.
«Атаманщина» и «партизанщина» в Гражданской войне: идеология, военное участие, кадры. стр. 139

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
генерал




ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.21 16:24. Заголовок: ardenn пишет: Сводн..


ardenn пишет:

 цитата:
Сводно-Туркестанский корп.
1-я Оренбургская пластунская каз.див.
1-й, 2-й, 4-й Пластунские оренб.каз полки
1-й Линейный оренб.каз.п.
Отдельный Оренбургский каз.дивизион
Туркестанская стр.див.
1-й, 2-й, 3-й Туркестанские стр.полки.



Сформирована была не дивизия, а Туркестанская стрелковая бригада на базе штаба 11-й кадровой бригады 11-го Яицкого армейского корпуса — 1-й (штаб и бывший сводный батальон 42-го Сибирского полка 11-й Сибирской дивизии) и 2-й (бывший 22-й кадровый полк 11-й кадровой бригады) Туркестанские стрелковые полки.

Посадский А.В. Южная армия П.А. Белова летом 1919-го года

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
генерал




ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.22 19:18. Заголовок: ardenn пишет: 21-я ..


ardenn пишет:

 цитата:
21-я Яицкая стр.див.
81-й Яицкий стр.п
82-й Уральский стр.п.
83-й Яицкий стр.п.
84-й Александ-Гайский стр.п.



21-я стрелковая дивизия. Приказом № 5 от 3 июня 1919 г. наименовать Яицкой. Переформирована из Яицкого отряда; полки: 81-й Яицкий, 82-й Уральский, 83-й Гурьев-ский, 84-й Александро-Гайский полки; формируется штаб
11-го армейского корпуса.

Посадский, А. В. Военное строительство в приказах по армии: опыт Южной армии белых летом 1919 г.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
генерал




ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.22 22:00. Заголовок: Южная армия образова..


Южная армия образована в соответствии с приказом Верховного правителя России No 1811 от 23 мая 1919 г. из Оренбургской отдельной армии, Южной армейской группы и частей Оренбургского военного округа на театре военных действий под командованием генерал-майора П. А. Белова. Командующий армией объявлял об этом в приказе No 1 25 мая 1919 г. При этом руководство 1-м и 2-м Оренбургскими корпусами возлагалось на генерал-майора А. Н. Вагина с правом донесения непосредственно в Ставку 6 . Казачьим корпусам предстояло свернуться в один корпус.
Костяком Южной армейской группы, а затем Южной армии служил 4-й Оренбургский армейский корпус – соединение Народной армии 1918 г. Сводный, впоследствии 5-й Стерлитамакский, корпус являлся весьма сырой импровизацией. На 27 мая 1919 г. в его двух дивизиях было 5 полков, отдельный батальон и полк кавалерии с единственным артдивизионом, без инженерных частей 7 . Новым соединением стал 11-й Яицкий корпус, формировавшийся весной 1919 г. Его единственным пехотным соединением была 21-я Яицкая стрелковая дивизия. Командующему предстояло формировать из импровизированных соединений и казаков общевой- сковую армию. Курляндский немец Петр Андреевич Белов
(Виттекопф) имел в Русской императорской армии чин подполковника. Никто не делал ему комплиментов по полководческой части. Энергичен, храбр, но военные таланты весьма скромны. В воспоминаниях генерала К. Гоппера его способностям даются самые уничижительные характеристики.
В день первого приказа по армии, 25 мая, последовал многословный приказ No 2 о недопустимости неясных донесений. В приказе No 3 26 мая командарм объявил о возмутительных фактах голодания людей и лошадей из-за нераспорядительности начальствующих лиц. «Участвуя в третьей войне, я должен сказать, что никогда раньше не видел столько недочетов в войсковом хозяйстве, как теперь», при наличии материальных средств. За нераспорядительность приказ грозил военно-полевым судом 8 . Таким образом, новый командарм сходу сделал заявку на наведение порядка и
организационное упорядочение. Практически сразу начались формирования и переформирования воинских частей, показанные в таблице 1 9 .



Посадский, А. В. Военное строительство в приказах по армии: опыт Южной армии белых летом 1919 г.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
генерал




ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.22 18:19. Заголовок: https://i.postimg.cc..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.22 11:51. Заголовок: Уважаемый Запорожець..


Уважаемый Запорожець! А полные тексты статей Посадского у Вас имеются? (Посадский А.В. Южная армия П.А. Белова летом 1919-го года. Посадский, А. В. Военное строительство в приказах по армии: опыт Южной армии белых летом 1919 г.). В сети я их не отыскал.
Если не затруднит, сбросьте мне пожалуйста в личку.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
генерал




ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.22 17:18. Заголовок: ardenn Дывысь на св..


ardenn

Дывысь на своей почте!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.22 18:01. Заголовок: Привет Миша!!!А мне ..


Привет Миша!!!А мне слабо на почту выслать!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
генерал




ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.22 22:41. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..


Игорь Ластунов пишет:

 цитата:
Привет Миша!!!А мне слабо на почту выслать!!!



Сейчас скину! Сусло нам жизни не дает, по 3 часа несколько раз в сутки сидим без света, полчаса как включили!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.22 12:14. Заголовок: Спасибо Миша!!!Держи..


Спасибо Миша!!!Держитесь!!!С вами весь цивилизованный мир и адекватные люди в России!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.22 13:28. Заголовок: Большое спасибо!..


Большое спасибо!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
генерал




ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.23 17:51. Заголовок: Расписание частей Юж..


Расписание частей Южной армейской группы к 5 мая 1919 года

....11-й Яицкий корпус
Штаб корпуса - г. Троицк

1-й полк
2-й полк
3-й полк
4-й полк
1-й кадровый полк
Егерский батальон
Отдельный батальон Латвии
Инженерный дивизион

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
генерал




ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.23 16:08. Заголовок: Расписание частей Юж..


Расписание частей Южной армейской группы к 10 апреля 1919 года

Штаб армейской группы:
Комгруппы ген.-майор Белов
Начштаба группы полковник Тонких

Сводный Стерлитамакский корпус
Комкор Ген.-майор Бобрик врид.
Начштакор капитан Шибаев

Сводная Оренбургская дивизия
И. д. начдива Ген.-майор Бобрик
Начштадив капитан Шибаев
3-й Оренбургский пластунский полк (полковник Мякутин)
1-й Белорецкий стрелковый полк (подполковник Ржондовский)
22-й Оренбургский казачий полк (полковник Бобров)
33-й Оренбургские казачий полк (войсковой старшина Савельев)
взвод 5-й батареи 2-го Оренбургского казачьего артдивизиона

Сводная Уральская дивизия
Начдив полковник Кононов
Начштадив есаул Афанасьев
23-й Миасский стрелковый полк (подполковник Лобасевич)
24-й Саткинский стрелковый полк (подполковник Травин)
29-й Оренбургский казачий полк (есаул Шеин)
Атаманский дивизион 2-го Округа (подъесаул Захаров)
Артдивизион 6-й артбригады (бывшая Вольская батарея) — 4-я и 5-я батареи (капитан Кудряшев)
2-я Оренбургская отд. казачья сотня
Белорецкая казачья сотня
Конно-саперная полусотня 3-й Оренбургской кд

4-й Оренбургский армейский корпус
Комкор Ген.-майор Бакич
Начштакор подполковник Смольнин

2-я Сызранская стрелковая дивизия
Начдив Ген.-майор Цюманенко
Начштадив капитан Клочков
5-й Сызранский стрелковый полк (капитан Дымша)
6-й Сызранский стрелковый полк (капитан Малеев)
7-й Кузнецкий стрелковый полк (полковник Мякишев)
8-й Вольский стрелковый полк (шт.-капитан Бородулин)
Стрелковый артдивизион - 1-я и 2-я батареи

5-я Оренбургская стрелковая дивизия
Начдив полковник Нейзель
Начштадив полковник Шапопшников
18-й Оренбургский стрелковый полк (полковник Жадановский)
19-й Оренбургский стрелковый полк (полковник Желнин)
20-й Оренбургский стрелковый полк (подполковник Понамарев)
21-й Оренбургский стрелковый полк (капитан Коршунов)

1-я Оренбургская отдельная казачья бригада
Комбриг полковник Красноярцев
Наштабриг капитан Колесников
1-й Оренбургский казачий полк (войсковой старшина Пастухов)
4-й Оренбургский казачий ат. Углицкого полк (войсковой старшина Степанов-Разумник)
1-я Оренбургская казачья батарея (подъесаул Воронжев)

Сводная казачья бригада
Комбриг полковник Фаддеев
Наштабриг
Татищевский пластунский дивизион (штабс-капитан Шлиттер)
Сакмарский казачий дивизион (штабс-ротмистр Захаров)

Части не входившие в состав корпуса
3-я сотня 27-го Оренбургского казачьего полка
дивизион есаула Новикова
2-я Янгольская и 1-я Сыртинская дружины
3-я сотня 2-го запасного казачьего полка
Магнитская дружина
1-й Башкирский кавалерийский полк

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.23 16:49. Заголовок: Привет Миша!!!Спасиб..


Привет Миша!!!Спасибо!!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
генерал




ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.23 18:09. Заголовок: ardenn пишет: Архан..


ardenn пишет:

 цитата:
Архангельский егерcкий батальон.



Это бывший 31-й Архангельский полк 8-й Пермской дивизии, на 27 апреля 1919 года уже как батальон придан 3-й Оренбургской казачьей бригаде 6-го Уральского корпуса.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 177 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 25
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет