Отправлено: 30.06.20 04:53. Заголовок: В калейдоскопе росси..
В калейдоскопе российской Гражданской войны, пестрящем всевозможными красками белогвардейских формирований, особое место занимают ливенцы. Причудливое сочетание русского, английского и немецкого обмундирования, снаряжения и вооружения придаёт этой части Северо-Западной армии белых неповторимый колорит. О ливенцах (Либавский добровольческий стрелковый отряд, затем Стрелковая дивизия Светлейшего князя Ливена) мы рассказали в статье Павла Лилленурма в 37-м номере "Старого Цейхгауза", 2010 г. На иллюстрации А.Троня: Подпоручик Либавского стрелкового отряда. Кальнецемский плацдарм, Латвия, май 1919 г. Цветная ливенская фуражка, германская фельдблуза и штаны. Ремень русского образца с одним германским трёхсекционным подсумком обр. 1909 г. (увеличенным, на 6 обойм) и лопастью для штыка. Из германского снаряжения имеется также сухарная сумка с висящей на ней флягой и ранец. Винтовка Маузера обр. 1898 г. Мл. унтер-офицер 19-го пехотного Полтавского полка. Усть-Жердянка, декабрь 1919 г. Русская папаха и британская шинель. Снаряжение кожаное британское, обр. 1914 г. Винтовка также британская, обр. 1914 г. Автоматчик Стрелкового дивизиона. Шимы, 31 августа 1919 г. Русская гимнастёрка, самодельные штаны из мешковины, германский шлем и сапоги. Через плечо — сумка для сменных магазинов к пулемету Мадсена. Ремень со стальной бляхой прусского образца, справа — кобура к револьверу Нагана. #Цейх
Художник, униформолог, исторический реконструктор Андрей Викторович Каращук (1966 гр.). "Командир сабельного эскадрона. Красная армия. 1920 г.". Музей военной формы.
Художник, униформолог, исторический реконструктор Андрей Викторович Каращук (1966 гр.). "Командир сабельного эскадрона. Красная армия. 1920 г.". Музей военной формы.
Надеюсь кто-нибудь из иллюстраторов "Цейхгауза" клюнет. Поэтому буду благодарен за репост. Описание формы Русского батальона венгерской Красной армии, сформированного в Будапеште в марте-апреле 1919 года и сражавшегося в на Чехословацком и Румынском фронтах: - зеленовато-серый однобортный австрийский китель без погон и знаков различия; - такого же цвета чуть зауженные к низу брюки; - башмаки венгерского гонведа и голубовато-серые обмотки; - самый цимес - черные матросские бескозырки австро-венгерского флота без лент, с лоскутом красной материи вместо кокарды. Носились немного сдвинув на висок. Вооружение: винтовка Манлихера с австрийским штыком, немецкие гранаты на длинной ручке. Некоторые солдаты из русских крестьян носили за спиной за поясом венгерский крестьянский топор для всяких саперных работ и вообще. В батальоне было 600 штыков. Все бывшие русские военнопленные, плюс несколько русин.
Описание: А.Е. Шатров. Русский батальон. Репортаж из 1919 года. М., Воениздат, 1969. Описание дает на основе данных Военно-исторического института ВНР.
Отправлено: 08.10.20 14:52. Заголовок: Запорожець Вы рома..
Запорожець
Вы роман-то читали??? В том и весь "цимес", что гетман под угрозой Петлюры, был вынужден призвать русских, сочуствовавших Деникину, офицеров, которые противопоставляли себя гетманцам...Посмотрите фильм, он есть на ютубе, там это в первой сцене...Или на Украине он заблокирован?
Отправлено: 08.10.20 15:09. Заголовок: - Ты пойми, - загово..
- Ты пойми, - заговорил Карась, - что немцы не позволили бы формировать армию, они боятся ее. - Неправда! - тоненько выкликнул Турбин. - Нужно только иметь голову на плечах и всегда можно было бы столковаться с гетманом. Нужно было бы немцам объяснить, что мы им не опасны. Конечно, война нами проиграна! У нас теперь другое, более страшное, чем война, чем немцы, чем все на свете. У нас - Троцкий. Вот что нужно было сказать немцам: вам нужен сахар, хлеб? - Берите, лопайте, кормите солдат. Подавитесь, но только помогите. Дайте формироваться, ведь это вам же лучше, мы вам поможем удержать порядок на Украине, чтобы наши богоносцы не заболели московской болезнью. И будь сейчас русская армия в Городе, мы бы железной стеной были отгорожены от Москвы. А Петлюру... к-х... - Турбин яростно закашлялся. - Стой! - Шервинский встал. - Погоди. Я должен сказать в защиту гетмана. Правда, ошибки были допущены, но план у гетмана был правильный. О, он дипломат. Край украинский... Впоследствии же гетман сделал бы именно так, как ты говоришь: русская армия, и никаких гвоздей. Не угодно ли? - Шервинский торжественно указал куда-то рукой. - На Владимирской улице уже развеваются трехцветные флаги. - Опоздали с флагами! - Гм, да. Это верно. Несколько опоздали, но князь уверен, что ошибка поправима. - Дай бог, искренне желаю, - и Турбин перекрестился на икону божией матери в углу.
Отправлено: 08.10.20 15:11. Заголовок: Запорожець Были о..
Запорожець
Были офицеры. И они бежали и с севера, и с запада - бывшего фронта - и все направлялись в Город, их было очень много и становилось все больше. Рискуя жизнью, потому что им, большею частью безденежным и носившим на себе неизгладимую печать своей профессии, было труднее всего получить фальшивые документы и пробраться через границу. Они все-таки сумели пробраться и появиться в Городе, с травлеными взорами, вшивые и небритые, беспогонные, и начинали в нем приспосабливаться, чтобы есть и жить. Были среди них исконные старые жители этого Города, вернувшиеся с войны в насиженные гнезда с той мыслью, как и Алексей Турбин, - отдыхать и отдыхать и устраивать заново не военную, а обыкновенную человеческую жизнь, и были сотни и сотни чужих, которым нельзя было уже оставаться ни в Петербурге, ни в Москве. Одни из них - кирасиры, кавалергарды, конногвардейцы и гвардейские гусары, выплывали легко в мутной пене потревоженного Города. Гетманский конвой ходил в фантастических погонах, и за гетманскими столами усаживалось до двухсот масленых проборов людей, сверкающих гнилыми желтыми зубами с золотыми пломбами. Кого не вместил конвой, вместили дорогие шубы с бобровыми воротниками и полутемные, резного дуба квартиры в лучшей части Города - Липках, рестораны и номера отелей... Другие, армейские штабс-капитаны конченых и развалившихся полков, боевые армейские гусары, как полковник Най-Турс, сотни прапорщиков и подпоручиков, бывших студентов, как Степанов - Карась, сбитых с винтов жизни войной и революцией, и поручики, тоже бывшие студенты, но конченные для университета навсегда, как Виктор Викторович Мышлаевский. Они, в серых потертых шинелях, с еще не зажившими ранами, с ободранными тенями погон на плечах, приезжали в Город и в своих семьях или в семьях чужих спали на стульях, укрывались шинелями, пили водку, бегали, хлопотали и злобно кипели. Вот эти последние ненавидели большевиков ненавистью горячей и прямой, той, которая может двинуть в драку. Были юнкера. В Городе к началу революции оставалось четыре юнкерских училища - инженерное, артиллерийское и два пехотных. Они кончились и развалились в грохоте солдатской стрельбы и выбросили на улицы искалеченных, только что кончивших гимназистов, только что начавших студентов, не детей и не взрослых, не военных и не штатских, а таких, как семнадцатилетний Николка Турбин...
Алексей. Да... Очень я был бы хорош, если бы пошел в бой с таким составом, который мне послал Господь Бог в вашем лице. Но, господа, то, что простительно юноше-добровольцу, непростительно (третьему офицеру) вам, господин поручик! Я думал, что каждый из вас поймет, что случилось несчастье, что у командира вашего язык не поворачивается сообщить позорные вещи. Но вы недогадливы. Кого вы желаете защищать? Ответьте мне. Молчание. Отвечать, когда спрашивает командир! Кого? Третий офицер. Гетмана обещали защищать. Алексей. Гетмана? Отлично! Сегодня в три часа утра гетман, бросив на произвол судьбы армию, бежал, переодевшись германским офицером, в германском поезде, в Германию. Так что в то время как поручик собирается защищать гетмана, его давно уже нет. Он благополучно следует в Берлин. Юнкера. В Берлин? — О чем он говорит?! — Не хотим слушать! Первый юнкер. Господа, да что вы его слушаете? Студзинский. Молчать! Гул. В окнах рассвет. Алексей. Но этого мало. Одновременно с этой канальей бежала по тому же направлению другая каналья — его сиятельство командующий армией князь Белоруков. Так что, друзья мои, не только некого защищать, но даже и командовать нами некому, ибо штаб князя дал ходу вместе с ним. Гул. Юнкера. Быть не может! — Быть не может этого! — Это ложь! Алексей. Кто сказал — ложь? Кто сказал — ложь? Я сейчас был в штабе. Я проверил все сведения. Я отвечаю за каждое мое слово!.. Итак, господа! Вот мы, нас двести человек. А там — Петлюра. Да что я говорю — не там, а здесь! Друзья мои, его конница на окраинах города! У него двухсоттысячная армия, а у нас — на месте мы, две-три пехотные дружины и три батареи. Понятно? Тут один из вас вынул револьвер по моему адресу. Он меня безумно напугал. Мальчишка! Третий офицер. Господин полковник. Алексей. Молчать! Так вот-с. Если бы вы все сейчас, вот при этих условиях вынесли бы постановление защищать... что? кого?.. одним словом, идти в бой, — я вас не поведу, потому что в балагане я не участвую, тем более что за этот балаган заплатите своей кровью и совершенно бессмысленно — все вы! Николка. Штабная сволочь! Гул и рев. Юнкера. Что нам делать теперь? — В гроб ложиться! — Позор!.. — Поди ты к черту!.. Что ты, на митинге? — Стоять смирно! — В капкан загнали.
Отправлено: 08.10.20 15:27. Заголовок: На фото актеры изобр..
На фото актеры изображающие не гетманцев, а русских добровольцев в Киеве, решивших защищать гетмана от Петлюры (как меньшее зло). У гетманцев были клиновидные погоны...
Отправлено: 08.10.20 15:30. Заголовок: Третий юнкер (вбегае..
Третий юнкер (вбегает с плачем). Кричали: вперед, вперед, а теперь — назад. Найду гетмана — убью! Первый офицер. Убрать эту бабу к черту! Юнкера, слушайте: если верно, что говорит этот полковник, — равняться на меня! Достанем эшелоны — и на Дон, к Деникину! Юнкера. На Дон! К Деникину!.. — Легкое дело... что ты несешь! — На Дон — невозможно!.. Студзинский. Алексей Васильевич, верно, надо все бросить и вывезти дивизион на Дон. Алексей. Капитан Студзинский! Не сметь! Я командую дивизионом! Я буду приказывать, а вы — исполнять! На Дон? Слушайте, вы! Там, на Дону, вы встретите то же самое, если только на Дон проберетесь. Вы встретите тех же генералов и ту же штабную ораву. Николка. Такую же штабную сволочь! Алексей. Совершенно правильно. Они вас заставят драться с собственным народом. А когда он вам расколет головы, они убегут за границу... Я знаю, что в Ростове то же самое, что и в Киеве. Там дивизионы без снарядов, там юнкера без сапог, а офицеры сидят в кофейнях. Слушайте меня, друзья мои! Мне, боевому офицеру, поручили вас толкнуть в драку. Было бы за что! Но не за что. Я публично заявляю, что я вас не поведу и не пущу! Я вам говорю: белому движению на Украине конец. Ему конец в Ростове-на-Дону, всюду! Народ не с нами. Он против нас. Значит, кончено! Гроб! Крышка! И вот я, кадровый офицер Алексей Турбин, вынесший войну с германцами, чему свидетелями капитаны Студзинский и Мышлаевский, я на свою совесть и ответственность принимаю все, все принимаю, предупреждаю и, любя вас, посылаю домой. Я кончил. Рев голосов. Внезапный разрыв. Срывайте погоны, бросайте винтовки и немедленно по домам! Юнкера срывают погоны, бросают винтовки. Мышлаевский (кричит). Тише! Господин полковник, разрешите зажечь здание гимназии? Алексей. Не разрешаю. Пушечный удар. Дрогнули стекла. Мышлаевский. Пулемет! Студзинский. Юнкера, домой! Мышлаевский. Юнкера, бей отбой, по домам! Труба за сценой. Юнкера и офицеры разбегаются. Николка ударяет винтовкой в ящик с выключателями и убегает. Гаснет свет. Алексей у печки рвет бумаги, сжигает их. Долгая пауза. Входит Максим.
Разве у офицеров и юнкеров гетманской армии были такие трехцветные нашивки на левом рукаве?
Так это и не гетманская армия.Это офицеры,которых вербовали центры ДА для отправки на Юг России,формально они часть ДА. Просто когда гетмана крепко прижало за помощью он обратился к добровольцам.
Прототип Шполянского - левый эсер формалист Шкловский Это из-за отложного воротника кожанной куртки, полагавшейся бронедивизионам, на гимнастерке так смотрелось бы круто...
"...- Я б вашего гетмана, - кричал старший Турбин, - за устройство этой миленькой Украины, повесил бы первым! Хай живе вильна Украина вид Киева до Берлина! Полгода он издевался над русскими офицерами, издевался над всеми нами. Кто запретил формирование русской армии? Гетман. Кто терроризировал русское население этим гнусным языком, которого и на свете не существует? Гетман. Кто развел всю эту мразь с хвостами на головах? Гетман. А теперь, когда ухватило кота поперек живота, так начали формировать русскую армию? В двух шагах враг, а они дружины, штабы?..."
"...- Сволочь он, - с ненавистью продолжал Турбин, - ведь он же сам не говорит на этом проклятом проклятом языке! А? Я позавчера спрашиваю эту кналью, доктора Курицького, он, извольте ли видеть, разучился говорить по-русски с ноября прошлого года. Был Курицкий, а стал Курицький... Так вот спрашиваю: как по-украински "кот"? Он отвечает: "Кит". Спрашиваю: "А как кит?" А он остановился, вытаращил глаза и молчит. И теперь не кланяется.
Николка с треском захохотал и сказал:
- Слова "кит" у них не может быть, потому что на Украине не водятся киты, а в России всего много. В Белом море киты есть..."
Пользуясь случаем-вопрос к админу (Доброволец),как к специалисту-реконструктору. На днях питерские реконструкторы провели очередную программу на питерском канале "78",где показали формы ГВ. У рядового инженерной роты Дроздовской дивизии над добровольческим шевроном налепили красную нашивку инж.частей РИА (смотреть на 25-08).Такое реально было у дроздовцев или тут слепое перенесение правил РИА на ГВ?Может быть есть фото дроздовца с таким нарукавником..?
Собственно, Алексис Аранович обо всем этом говорит. Унфиформу РИА никто не отменял, изменили лишь колористику в полках, если сапер сохранил нашивку сапера из РИA, то даже должен был носить...
Унфиформу РИА никто не отменял, изменили лишь колористику в полках, если сапер сохранил нашивку сапера из РИA, то даже должен был носить...
Да,формально никто не отменял,но даже уже на ПМВ в 1916-1917 гг. многие правила ношения остались уже в истории. На мой субъективный взгляд, так реконструировать инженера- дроздовца можно только на основе аутентичного фото.Есть фото-было.Или хотя бы мемуарное свидетельство. Слишком вольно переносится многими реконструкциями довоенная форма РИА и правила ее ношения на ГВ. Так например,доводилось наблюдать реконструкцию,где "цветные" идут в бой в уставных довоенных гимнастерках РИА (только уставных,не иначе!) и с гвардейскими ранцами.Фото сейчас благо есть в количестве и картина там совсем другая.
Реконструкторы гвардии РИА, вероятно, решили поучаствовать в реконструкции по ГВ и,просто, поменяли погоны...В реконструкции такое бывает :-))) Я сам недавно в довоенной уставной косоворотке красным в Польше на 1920 г выходил...Снял погоны, пришил разговоры...Что делать, теоретически могло быть...В следующем году, конечно, поеду уже в гимнастерке с карманами...
Отправлено: 25.10.20 13:17. Заголовок: Запорожець А л е ..
Запорожець
А л е к с е й. Одну минуту, господа!.. Что же, в самом деле? В насмешку мы ему дались, что ли? Если бы ваш гетман, вместо того чтобы ломать эту чертову комедию с украинизацией, начал бы формирование офицерских корпусов, ведь Петлюры бы духу не пахло в Малороссии. Но этого мало: мы бы большевиков в Москве прихлопнули как мух. И самый момент! Там, говорят, кошек жрут. Он бы, мерзавец, Россию спас! Ш е р в и н с к и й. Немцы бы не позволили формировать армию, они ее боятся. А л е к с е й. Неправда-с. Немцам нужно было объяснить, что мы им не опасны. Конечно! Войну мы проиграли! У нас теперь другое, более страшное, чем война, чем немцы, чем вообще все на свете: у нас большевики. Немцам нужно было сказать: "Вам что? Нужен хлеб, сахар? Нате, берите, лопайте, подавитесь, но только помогите нам, чтобы наши мужички не заболели московской болезнью". А теперь поздно, теперь наше офицерство превратилось в завсегдатаев кафе. Кафейная армия! Пойди его забери. Так он тебе и пойдет воевать. У него, у мерзавца, валюта в кармане. Он в кофейне сидит на Крещатике, а вместе с ним вся эта гвардейская штабная орава. Нуте-с, великолепно! Дали полковнику Турбину дивизион: лети, спеши, формируй, ступай, Петлюра идет!.. Отлично-с! А вот глянул я вчера на них, и, даю вам слово чести, в первый раз дрогнуло мое сердце.
Если бы ваш гетман, вместо того чтобы ломать эту чертову комедию с украинизацией, начал бы формирование офицерских корпусов, ведь Петлюры бы духу не пахло в Малороссии.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 25
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Отправлено: 27.07.14 20:34. Заголовок: Униформы ГВ. (продолжение)
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума