Отправлено: 27.07.14 19:46. Заголовок: Война на Востоке Украины (продолжение)
Создаю специальный раздел. На территории обильно политой кровью добровольцев, белоказаков и красноармейцев снова идёт братоубийственная война...:-((((((
Десятки тел украинских военных найдены под Иловайском
Недавно видел жену знакомого, направлен в зону боевых действий, звонил ей и рассказывал, прочесывали "зеленку" и нашли кучу трупов украинских солдат. При отступлении свои же и бросили.
Отправлено: 16.09.14 15:44. Заголовок: С опозданием в две н..
С опозданием в две недели Евросоюз ввел против России серьезные санкции в ответ на вторжение российских войск на Украину. Отказ от санкций означал бы явное скатывание к мюнхенскому курсу, но и сейчас в позиции Запада по отношению к российской агрессии против Украины есть оппортунистические моменты. Ведь одновременно с введением санкций в Евросоюзе заявили, что откладывают до начала 2016 года введение в действие соглашения об ассоциации Украины и ЕС, которое на днях должно быть ратифицировано Верховной радой и Европарламентом. А еврокомиссар по вопросам расширения вообще предложил создать в перспективе зону свободной торговли Евросоюза и Таможенного союза. Чувствуется стремление продемонстрировать желательность компромисса с Путиным и показать, что санкции - дело временное и их можно отменить в любой момент.
Между тем для Украины сейчас сохранение зоны свободной торговли с Россией фактически не имеет значения, поскольку российские санкции и так закрыли многим украинским товарам путь на российский рынок. А отсрочка введения зоны свободной торговли Украины с ЕС означает, что мнение Кремля учтено и введение европейских норм на Украине откладывается минимум на год. Но без этого Украине не приходится надеяться на западные инвестиции.
Такая двойственность позиции ЕС только поощряет агрессора. Путин постоянно повышает ставки в расчете на то, что Запад не выдержит и пойдет на попятную. Нынешнее значительное сокращение поставок российского газа в Европу - это одновременно и шантаж по отношению к Брюсселю, и попытка предотвратить реверсные поставки газа на Украину, и подготовка к возможному последнему уровню санкций, когда будет запрещен импорт российских энергоносителей и Россия будет полностью отлучена от западных финансовых рынков.
Нынешние санкции - это тоже серьезный удар по российской экономике. Но, согласно оценкам некоторых российских экономистов, попавшие под новую волну санкций компании в полной мере ощутят их последствия не ранее чем через год. Этот срок, во всяком случае, длиннее, чем срок, в течение которого Украина может выдержать нынешнее кризисное положение.
Мирный план Порошенко, вроде бы принятый в Минске, на бумаге хорош, но в жизни невыполним. Как Киев сможет контролировать границу с Россией в Луганской и Донецкой областях, если там находятся российские войска? Кто сможет контролировать наличие или отсутствие российских войск и боевой техники? Как Украина восстановит полицейский контроль над оккупированными ныне территориями в присутствии российских войск и вооруженных сепаратистов? Как будут проводиться там выборы в Верховную раду и местные органы власти? Неужели по чеченскому образцу и под дулами "вежливых людей"? Кто в существующих условиях будет финансировать эти дотационные территории, равно как и восстанавливать разрушенную войной инфраструктуру? Кому будут платить налоги жители и предприятия, по каким учебникам будут учить в школах? На эти и другие вопросы нет ответов, а это значит, что нынешнее перемирие вряд ли продлится долго.
Москву же существующее положение устраивает. Хаос в Донбассе помогает ей создавать хаос и на остальной Украине. Путин может использовать и то, что партии Порошенко и Яценюка идут на выборах отдельными списками. Это создает потенциал противостояния президента и премьера по схеме столь выгодного Москве противостояния Ющенко и Тимошенко. России важен сам факт противостояния, даже если ни один из политиков не является путинской креатурой, поскольку это может парализовать действия украинских властей в обстановке, когда украинцам так необходимо национальное единство.
Вероятно, последний уровень санкций - по иранскому варианту - Европа и США приберегают на случай широкомасштабного российского вторжения на Украину по всей линии границы. Однако кризис на Украине может иметь только военно-политическое, но не экономическое решение. Конечно, санкции последнего уровня сделают рубль неконвертируемым и поставят российскую экономику в критическое положение. Но и тогда Россия сможет поддерживать высокий уровень военных усилий по крайней мере несколько месяцев. А этого времени хватит для полной оккупации Украины. И Путин вполне может пойти по этому пути.
Украинская армия сегодня могла бы противостоять широкомасштабному российскому вторжению не более месяца. Чтобы увеличить этот срок хотя бы до 3-4 месяцев, что, вероятно, сделало бы войну неприемлемой для большинства россиян, украинская армия по качеству должна превосходить российскую примерно в той же пропорции, в какой финская армия превосходила советскую во время "зимней войны" 1939-1940 годов. Тогда финны продержались 3,5 месяца и, пусть дорогой ценой, отстояли независимость своей страны. Сейчас на Украине много говорят о том, что надо превратить украинскую армию по уровню боеспособности в израильскую. Но для подобного качественного роста нужно несколько лет и массированная помощь НАТО. А времени Путин Украине может не оставить.
Российская оккупация Украины и установление там марионеточного режима для Запада неприемлемы. Единственный способ надежно урегулировать нынешний украинский кризис заключается в том, чтобы заключить между США и Украиной договор о совместной обороне, по типу тех, что Америка имеет с Южной Кореей, Израилем и Японией, и послать на Украину хотя бы символический контингент американских войск. Лишь риск прямой военной конфронтации с США по-настоящему остановит Путина. Но решение об этом может принять только американская администрация. А пока что президент Обама, вместо того чтобы первым вводить жесткие санкции и подавать пример Европе, оправдывает откладывание жестких мер необходимостью синхронизации американских санкций с санкциями ЕС.
Надо помнить, что своим отказом от военного вмешательства в Сирии после применения Асадом химического оружия, когда была реальная возможность укрепить позиции умеренных повстанцев, президент США фактически поощрил как путинскую агрессию против Украины, так и нынешнее наступление боевиков "Исламского государства" в Ираке и Сирии, против которых теперь приходится создавать военную коалицию. Быть может, Обама осознает, что он рискует получить еще одну войну на Украине, если и там не будет действовать решительно. И существует большой риск, что нынешнее санкционное противостояние очень скоро обернется новым "железным занавесом", а стена, которую Украина начала возводить на границе с Россией, превратится в новую Берлинскую стену.
Dobrovolec
Администратор форума
Отправлено: 16.09.14 17:47. Заголовок: Ополченцы ДНР и ЛНР ..
Любая война-это зверства с обеих сторон,особенно война гражданская.Худой мир лучше хорошей войны.Интересно на Украине когда нибудь это поймут?
Запорожець-2
постоянный участник
Отправлено: 16.09.14 21:13. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..
Игорь Ластунов пишет:
цитата:
Интересно на Украине когда нибудь это поймут?
Кто именно - народ или правительство? Порошенко видно понял что лучше худой мир, но эти с.. тягнихрюки не успокаиваются.
Игорь Ластунов
постоянный участник
Отправлено: 16.09.14 21:50. Заголовок: В нормальном демокра..
В нормальном демократическом государстве народ влияет на решения своего правительства.Есть хорошая пословица:"Каждый народ заслуживает свое правительство".
Игорь Ластунов
постоянный участник
Отправлено: 16.09.14 22:37. Заголовок: В Луганской народной..
В Луганской народной республике не подтвердили информацию пресс-службы ДНР о создании объединенной армии Новороссии. По словам председателя Верховного совета ЛНР Алексея Карякина, такое решение может быть принято только по достижении договоренности между народными республиками. Руководство самопровозглашенной Луганской народной республики не подтвердило информацию о создании совместных с ДНР Объединенных вооруженных сил Новоросии. Об этом агентству ИТАР-ТАСС сообщил председатель Верховного совета ЛНР Алексей Карякин. "Такое решение не принималось ни законодательной ни исполнительной властями республик. Такое решение возможно только в результате достижения совместной договоренности с руководством ДНР. Но никаких договоренностей на этот счет у нас не было", - сказал он. Ранее пресс-служба Донецкой народной республики сообщила о создании совместной с ЛНР армии. Новая структура, по данным ДНР, получила название Объединенные вооруженные силы Новороссии и должна объединить добровольческие формирования народных республик. Главнокомандующим, по данным пресс-службы, был назначен генерал-лейтенант Иван Корсунь.
Запорожець-2
постоянный участник
Отправлено: 16.09.14 23:08. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..
Игорь Ластунов пишет:
цитата:
Есть хорошая пословица:"Каждый народ заслуживает свое правительство".
Dobrovolec
Администратор форума
Отправлено: 17.09.14 16:21. Заголовок: 3-я часть Марлезонск..
3-я часть Марлезонского балета. Когда же им, наконец, надоест??? Nacjonaliści szturmują ukraiński parlament [+VIDEO NA ŻYWO/+FOTO] http://www.kresy.pl/wydarzenia,spoleczenstwo?zobacz%2Fproba-szturmu-na-parlament-podjeta-przez-ukrainskich-nacjonalistow-video-na-zywo-foto#
Отправлено: 18.09.14 13:49. Заголовок: Аэропорт Донецка, ат..
Аэропорт Донецка, атаки на который продолжаются последние несколько дней, штурмует спецназ российского ГРУ. Об этом сообщает "5 канал" со ссылкой на источник в СБУ. По словам силовика, на принадлежность нападающих к российской спецслужбе указывают их вооружение и амуниция.
Аэропорт Донецка удерживается украинскими военными. Противник пытается выбить их оттуда, поскольку из этой точки можно начать захват города.
Как передавало "Зеркало недели", около 20:00 в пятницу террористы начали штурм аэропорта. Украинские войска отразили атаку, однако обстрелы объекта противником продолжились.
Вечером в воскресенье возобновились активные бои за аэропорт. По информации 62.ua, очередной по счету штурм начался в среду утром. "Донецк - особый статус, это хорошо, теперь по утрам просыпаюсь от "законной" артиллерии", - прокомментировал обстрел в соцсети один из местных жителей.
Накануне главнокомандующий объединенными вооруженными силами НАТО в Европе Филип Бридлав заявил, что, по его оценкам, на момент подписания Минского протокола на территории Украины находились до 10 российских батальонно-тактических групп, тогда как теперь - вероятно, лишь четыре. "Россия выводит свои силы с востока Украины, но эти силы находятся достаточно близко и смогут быстро вернуться назад в случае приказа", - также заметил генерал.
В среду официальный представитель российского Минобороны назвал заявления Бридлава "легкомысленными и непростительными для профессионального военного".
Игорь Ластунов
постоянный участник
Отправлено: 18.09.14 13:52. Заголовок: Российские войска, о..
Российские войска, остающиеся на востоке Украины вопреки Минскому протоколу, создают террористам военно-воздушные силы и эшелонированную систему ПВО. Об этом сообщает на своей странице в Фейсбуке координатор группы "Информационное сопротивление" Дмитрий Тымчук. "Принятие 16 сентября Верховной радой Украины законов об особом порядке самоуправления в некоторых районах Донбасса и амнистии на данный момент не повлияло на изменение интенсивности боевых действий", - отмечает эксперт.
В частности, сообщает он, на российские приграничные аэродромы переброшены несколько единиц боевой техники. "По нашим данным, эти машины готовятся к переброске в Донецк в виде "ВВС Новороссии" в случае вытеснения украинских подразделений с территории аэропорта", - пишет Тымчук. Именно в районе донецкого аэропорта, бои за который продолжаются с 12 сентября, и создается одна из систем ПВО.
Средства ПВО поставляются и террористам "ЛНР". Кроме того, в районе Луганска развернута российская мобильная радиолокационная станция.
Как отмечает Тымчук, луганские боевики, как и подразделения регулярных российских войск, готовятся к возобновлению активных военных действий. За последние два-три дня противник провел ряд перегруппировок, сосредоточив несколько ударных групп с бронетехникой на северо-востоке зоны АТО и к северу от Луганска. "Ранее из России, - добавил эксперт, - доставлено несколько конвоев с боеприпасами и топливом".
Особенно сложная ситуация помимо Донецка и Луганска отмечается: на территории Донецкой области - в селе Верхняя Крынка и пгт Нижняя Крынка, подчиненных городской раде Макеевки, и городе Ждановка; на территории Луганской области - в Лисичанске, Счастье, Попасной и поселке Станица Луганская.
На приморском участке Новоазовск - Мариуполь, добавил Тымчук, сейчас относительное затишье. Российские войска активно перебрасываются к северу от Мариуполя, заметил он.
Между тем другой координатор "Информационного сопротивления", Константин Машовец, заявил, что массового вывода российских войск с востока Украины не происходит. "Идет плановая ротация, восполнение потерь, а местами даже наращивание и сосредоточение новых российских террористических банд, причем с полным набором игрушек - от всевозможного пехотного железа, до танков и РСЗО (реактивных систем залпового огня. - Ред.)", - заметил эксперт.
Всего на Украине, добавил Машовец, сейчас находятся как минимум 3-5 тысяч российских военных.
Игорь Ластунов
постоянный участник
Отправлено: 18.09.14 13:53. Заголовок: Президент России Вла..
Президент России Владимир Путин в телефонном разговоре с президентом Украины Петром Порошенко заявил, что может за два дня оккупировать сразу несколько европейских столиц, сообщает издание GordonUa.Com со ссылкой на Süddeutsche Zeitung.
В газете утверждают, что располагают записью разговора Петра Порошенко и главы Еврокомиссии Жозе Мануэла Баррозу, в котором Порошенко цитирует слова Путина. "Если бы я хотел, то ввел бы в течение двух дней войска не только в Киев, но и в Ригу, Вильнюс, Таллин, Варшаву и Бухарест", – заявил Путин Порошенко.
По информации издания, Путин также посоветовал украинскому президенту "не слишком полагаться на ЕС", потому что ему ничего не стоит "повлиять и заблокировать принятие решения на уровне Европейского совета".
1 сентября итальянская газета La Repubblica написала, что в разговоре с председателем Еврокомисии Жозе Мануэлем Баррозу Путин, отвечая на вопрос о российском вторжении в Украину, заявил: "Проблема заключается не в этом. Но в том, что если я захочу, за две недели возьму Киев".
Позднее помощник президента России Юрий Ушаков заявил, что слова Владимира Путина о готовности взять Киев за две недели были вырваны из контекста и имели другой смысл. Баррозу, процитировавшего Путина, он упрекнул в недостойном поведении. Какой именно смысл могли иметь слова Путина, Ушаков не уточнил.
Террористы "ДНР" задержали "генерал-лейтенанта" Ивана Корсуня, во вторник провозглашенного "главнокомандующим объединенными вооруженными силами Новороссии". Об этом сообщает сайт боевиков "Русская весна" со ссылкой на "замминистра обороны ДНР по разведке" Сергея Петровского.
Как рассказал "замминистра", Корсунь был задержан "вчера ночью" в результате "спецоперации", проведенной командиром горловских террористов Игорем Безлером (Бесом) совместно с "некоторыми сотрудниками военной разведки". Задержанный "дает показания", добавил Петровский.
По словам "замминистра", Корсунь "впервые засветился в Краматорске в самый раз перед моим приездом в начале мая как мифический представитель ГРУ и резко слинял, как только я заинтересовался данной фигурой". "Самый обычный авантюрист, но способен обаять некоторых нестойких", - охарактеризовал Петровский "главнокомандующего". Бывший "министр обороны ДНР" Игорь Гиркин должен помнить Корсуня, также заметил террорист.
На вопросы о протоколе, который учреждал "объединенную армию Новороссии" и назначал Корсуня ее "главнокомандующим", Петровский внятных ответов дать не смог. Он признал, что "бумаженция с пятью подписями" - "не совсем" фэйк. "Да и подписей гораздо больше - это только первая страница документа", - добавил "замминистра".
Подпись представителя Безлера, стоящую под протоколом первой, Петровский объяснил тем, что командир горловских боевиков "организовывал" учреждение "армии".
Иных подробностей "замминистра" не сообщил, сославшись на то, что "и так сказал больше, чем необходимо".
Задачами "объединенных вооруженных сил" в протоколе назывались как оборона "ДНР" и "ЛНР", так и "последующее наступление с целью освобождения народов Новороссии и Украины от гнета нацизма и олигархов". Помимо представителя Безлера подписи на первой странице бумаги поставили командир батальона "Восток" Александр Ходаковский, командир "шахтерской дивизии", бывший "замминистра угольной промышленности ДНР" Константин Кузьмин, некто В. Халин или В. Холин, а также командир "подразделения армии ДНР" "Варяг" Александр Матюшин.
В понедельник Петровский сообщил, что Безлер, в конце июля бежавший из Горловки в Москву, произведен в "генерал-майоры ДНР". При этом украинские СМИ не передавали информации о возвращении командира горловских террористов в Донбасс. Между тем из интервью Петровского в четверг можно заключить, что Безлер действительно снова находится на Украине.
Запорожець-2
постоянный участник
Отправлено: 18.09.14 17:04. Заголовок: Игорь Ластунов пишет..
Игорь Ластунов пишет:
цитата:
Путин ему поможет.
Он его как президент пока устраивает
Dobrovolec
Администратор форума
Отправлено: 18.09.14 17:06. Заголовок: Депутатов Рады в Мос..
Депутатов Рады в Москве приветствовали аплодисментами
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 151
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума